По поводу опоздания бригад скорой, конкретно к детям, я хочу пояснить. Вечером по городу дежурят 5-6 бригад, в лучшем случае. А в городе у нас около 640 тыс жителей. Одна бригада за сутки может обслужить около 24 вызовов (если бригада не обедает и не ужинает. Слова спать в такие смены, вообще, забывают). Но часть педиатрических вызовов идет на линейные бригады. Но дети до года ждут все-такие педиатрические бригады. Из 6 детских бригад - одна реанимационная. Вот такая несложная арифметика. На станцию пускают только пополнить скудный запас медикаментов. А вот справить человеческие физиологические нужды нет.
Я сам работал на скорой помощи и от врачей время опоздания мало зависит. Вызова им передают по сотовому. Они делают звонок диспетчеру, далее едут на адрес. А сколько вызов будет лежать у диспетчера и ждать свободную бригаду. Бывают дни когда бригады на станции находятся большую часть времени, но с каждым годом этих дней все меньше и меньше. Моя жена со смены на скорой приходит очень уставшей. Усталость такая, что разговаривать нет сил. Врачи свою работу делают, но систему трудно победить.
quote:
Я сам работал на скорой помощи и от врачей время опоздания мало зависит. Вызова им передают по сотовому. Они делают звонок диспетчеру, далее едут на адрес. А сколько вызов будет лежать у диспетчера и ждать свободную бригаду. Бывают дни когда бригады на станции находятся большую часть времени, но с каждым годом этих дней все меньше и меньше. Моя жена со смены на скорой приходит очень уставшей. Усталость такая, что разговаривать нет сил. Врачи свою работу делают, но систему трудно победить.
Теперь более и менее понятно почему все настолько печально.
На улице как мы видим минус 20-25, но недавно наблюдал следующую картину у приемного отделения 2 ГБ терапии. Привезли мы из общественного места на скорой помощи бедолагу, передали нам его служба полиции. Сдали мы его значит во 2 ГБ стоим, врач заполнял путевку. через 10 минут этого бедолагу выпнули из приемного отделения обратно на улицу! И он басеком, падая в снег и поднимаясь потопал в неизвестном направлении. Мораль то в чем?! мы им возим так как вытрезвителей нет, они его выпинывают в лучшем случае если его в очередной раз подберет скорая или опять вызовут скорую и привезут его обратно, в худшем получит мужик обморожение конечностей и не дай бог что ему их не отрежут.
ну неужели нельзя мужика положить в специальную комнату которая у них там есть вместо трезвака, для того чтобы хотя бы мужик отогрелся выспался?! Н
quote:
На улице как мы видим минус 20-25, но недавно наблюдал следующую картину у приемного отделения 2 ГБ терапии. Привезли мы из общественного места на скорой помощи бедолагу, передали нам его служба полиции. Сдали мы его значит во 2 ГБ стоим, врач заполнял путевку. через 10 минут этого бедолагу выпнули из приемного отделения обратно на улицу! И он басеком, падая в снег и поднимаясь потопал в неизвестном направлении. Мораль то в чем?! мы им возим так как вытрезвителей нет, они его выпинывают в лучшем случае если его в очередной раз подберет скорая или опять вызовут скорую и привезут его обратно, в худшем получит мужик обморожение конечностей и не дай бог что ему их не отрежут.
ну неужели нельзя мужика положить в специальную комнату которая у них там есть вместо трезвака, для того чтобы хотя бы мужик отогрелся выспался?! Н
Зачем? денег ведь с него не взять!
ну а в среднем один вызов бригады скорой помощи стоит 5-6 тыс. рублей. ну и теперь подумаем к нему примерно приедут 3 раза так как у нас у всех есть сотовый телефон прохожий вызовет полицию, они в свою очередь скорую его опять туда от туда выпинывают и по новой. Так страдаем же мы налогоплательщики дорогие
quote:
Originally posted by Xeon_79:
ну а в среднем один вызов бригады скорой помощи стоит 5-6 тыс. рублей. ну и теперь подумаем к нему примерно приедут 3 раза так как у нас у всех есть сотовый телефон прохожий вызовет полицию, они в свою очередь скорую его опять туда от туда выпинывают и по новой. Так страдаем же мы налогоплательщики дорогие
5-6 тысяч откуда цифра?
ну сюжет на 1 смотрел показывали про скорую ижевска. Ложные вызова. и прокуратура Удм. Респуб. возбудила дело именно за ложный вызов. Там и была озвучена цифра
5-6 тыс похоже сильно завышены цифры.
quote:
5-6 тыс
где-то так
quote:
похоже сильно завышены цифры.
неа, просчитывали....
quote:
Originally posted by Xeon_79:
ну сюжет на 1 смотрел показывали про скорую ижевска. Ложные вызова. и прокуратура Удм. Респуб. возбудила дело именно за ложный вызов. Там и была озвучена цифра
Думается она появилась в результате следующих подсчетов: Посчитали сколько денег нужно на содержание службы и поделили на среднее количество выездов. Получилось 5-6 тысяч. Не умоляя трудов и важности службы скорой помощи, считаю 5-6 тысяч за выезд это трындеж.
То есть, чем больше было бы выездов, тем меньше бы была озвучена цифра.
Уверен, что бригады не сидят на месте. Возможно самих бригад мало, при большом бюрократическом аппарате.
А объясните, пожалуйста. С лекарствами в скорой совсем хана? Приезжают к годовалому ребенку с температурой 40, и при этом говорят - максимум - анальгин. Больше ничего нет. Это вообще как???
quote:
Originally posted by brigada8-5:
неа, просчитывали....
дешевле на такси врачам кататься
quote:
максимум - анальгин
а вы желаете что-то другое? что конкретно?
Ребята, большое спасибо вам!
Вчера вечером на трамвайных путях (перекресток Пушкинская-Кирова) нашли мужичка. Скорая приехала достаточно быстро, причем прислали реанимацию! правда оказалось, что аварии не было, мужичок был просто пьяный... но все равно посадили на носилки и забрали. Ребятишки, низки поклон вам! Такая жуткая работа...
quote:
а вы желаете что-то другое? что конкретно?
Может быть парацетамол, ибупрофен?
Или анальгин реально хорошо снимает температуру и безопасен для годовалых детей? То есть это действительнго единственный максимально эффективный препарат для снятия температуры в раннем возрасте? Если это так, скажите. Буду знать.
иньекционно-только так
Уважаемые сотрудники скорой помощи!
Спасибо вам за ваш нелегкий, но столь необходимый труд! 2 раза вызывали скорую для маленького ребенка - оба раза бригада приезжала в кратчайшие сроки, оказывала помощь, которая приносила ребенку облегчение. Все назначения, которые необходимо сделать до прихода участкового педиатра, терпеливо и доходчиво разъяснялись. Спасибо вам огромное!!!!
Подскажите, а вообще уместно приехавшей бригаде предложить, например, чай с бутербродами/конфетами? Или просто времени нет чаи распивать?
К нам однажды приехала скорая, дело давно было, лет 10 назад. Когда приехали, оказалось врач - знакомая моей мамы, ну посидели они чуток, чай попили) А вообще наверное неформально-то можно
Недавно опять выдалось, что скорую пришлось вызывать, приехали- врач...,это тот человек, с которым хочется долго разговаривать, чтобы он говорил и говорил. По некоторым фразам, было понятно, что он воевал...И не только он там оказывал помощь, но и ему оказывали. С юмором вроде и в то же время серьезный. Без юмора так-то врачам наверное никуда...quote:
Originally posted by kukus:
БЕДА , когда министр здравоохранения без мед.образования .....
так же как и министр оборыны, который только срочную службу прошел..
не в людях дело а в системе пополнения чьих то счетов.если бы сумму одного вызова платили бригаде....
quote:
Originally posted by hellvi:
Уважаемые сотрудники скорой помощи!Спасибо вам за ваш нелегкий, но столь необходимый труд! 2 раза вызывали скорую для маленького ребенка - оба раза бригада приезжала в кратчайшие сроки, оказывала помощь, которая приносила ребенку облегчение. Все назначения, которые необходимо сделать до прихода участкового педиатра, терпеливо и доходчиво разъяснялись. Спасибо вам огромное!!!!
Я им обязательно передам Вашу благодарность ))))))))))))
quote:
Originally posted by hellvi:
Подскажите, а вообще уместно приехавшей бригаде предложить, например, чай с бутербродами/конфетами? Или просто времени нет чаи распивать?
если вы нас напоите чаем мы не откажемся ну естественно без отрыва от производства ))))) а если на чистоту за такое отношение к людям в белых халатах респек и уважение
quote:
если бы сумму одного вызова платили бригаде....
я-бы раз в месяц работал!!!
Стою как-то на Удмуртской в правом ряду в пробке, передо мной 3 машины, а в среднем ряду сломался грузовик и за ним стоит скорая и пытается перестроится в правый ряд и вот что меня убило просто, ни одна из 3 машин не пропустила СКОРУЮ, я стою и думаю а вдруг они едут к тому кому реально нужна помощь, естественно пропускаю скорую, сперва водитель видимо не понял что я его пропускаю, но после того как перестроился водитель вылазит в окно и кивает мне головой... А по теме вызывали дочке не один раз скорую, приезжали быстро и оказывали помощь, но вот последний раз звоню в скорую и говорю что у ребенка по всему телу высыпания, диспетчер говорит что отправляет врача чтобы посмотрели, вообщем приезжает врач и ставит нам 100% ветрянку, утром приходит участковый врач и говорит мне что это 100% не ветрянка, я в шоке, беру ребенка и везу к дерматологу, в итоге аллергия...
quote:
ставит нам 100% ветрянку, утром приходит участковый врач и говорит мне что это 100% не ветрянка, я в шоке, беру ребенка и везу к дерматологу, в итоге аллергия...
по вашему врач скорой за 2-3 минуты без всяких анализов должен распознавать болезнь каждого
quote:думаю что в случае с ветрянкой диагноз можно поставить и без анализа, тем более что участковый врач осматривала ребенка столько же сколько и врач со скорой и со словами "ну это уж точно не ветрянка" ушла
по вашему врач скорой за 2-3 минуты без всяких анализов должен распознавать болезнь каждого
Ох ровно месяц сломал ногу в лесу, так бригада скорой помощи помогала еще меня вытаскивать из лесу через сугробы, ветки, даже замерзшую речку в жопошных условиях, ладно парни попались, а если бы там девушки были, так бы друзья убийственно бы несли. Спасибо им
не знаю честно какая была бригада, но на кейсе с препаратами,уколами и прочими помню была цифра 10 Нужно просто знать номера знакомых врачей(есть думаю у всех, хоть может и через десять рук) Одному знакомому на даче стало резко стало плохо с сердцем, ох как вваливали под 250 по трассе чтоб успеть, хорошо что успели, а вот если бы скорую вызывали даже не буду думать чем закончилось
перемещено из Ижевские события и новости
quote:
Originally posted by Xeon_79:
если вы нас напоите чаем мы не откажемся ну естественно без отрыва от производства ))))) а если на чистоту за такое отношение к людям в белых халатах респек и уважение
а в это время кто-то будет ждать бригаду, а потом - "опоздали на 4 часа" напишут
quote:
Originally posted by Malutka-28:
но вот последний раз звоню в скорую и говорю что у ребенка по всему телу высыпания, диспетчер говорит что отправляет врача чтобы посмотрели, вообщем приезжает врач и ставит нам 100% ветрянку, утром приходит участковый врач и говорит мне что это 100% не ветрянка, я в шоке, беру ребенка и везу к дерматологу, в итоге аллергия...
и для чего было в скорую звонить?
quote:
Originally posted by anhen:
это действительнго единственный максимально эффективный препарат для снятия температуры в раннем возрасте?
нет, но скорая это не аптека на колесах. арсенал медикаментов скорой определен федеральными стандартами (все вопросы к тем кто их составлял). а уж если вы знаете другие препараты то неплохо бы было их иметь в домашней аптечке.
quote:
нет,
скажи другой иньекционный препарат
И от меня низкий поклон и огромная благодарность диспетчерам на тлфне и врачам на скорой помощи!! !!Все у них было на вызове! Откачали, вернули родного человека.
ребенку (3 года) несколько раз вызывали скорую:
1. вывихнула руку (прыгала так), не могла ей шевелить, очень больно было - приехали мигом, отвезли в больницу, вправили за 10 сек. и сфотографировали - все очень быстро и квалифицированно.
2. съела (год-полтора было) пакетик, который в коробки с обувью кладут от влаги и т.д., вернее прозрачные шарики в нем - очень быстро приехали, отвезли, дали таблетки и держали под наблюдением пару часов. все обошлось (они не ядовитые, эти шарики).
и еще несколько раз, всегда все отлично!
quote:
а в это время кто-то будет ждать бригаду, а потом - "опоздали на 4 часа" напишут
Если, например, приехали на "гипертонический криз", то в то время, пока ждут снижения АД после лекарств, почему не выпить чашечку кофе (чая)?
quote:
почему не выпить чашечку кофе (чая)?
в реальности время нахождения на вызове отслеживается и регламентируется диагнозом... при ГКризе, в принципе, можно успеть и по чаю
срочные службы при регламентировании времени "не менее" ага, хернёй начинают стродать
вместо того чтобы щупать-нюхать-проверять положенное время время чёрте как используют, но в протоколах так чтобы всё по нормативу было
и не только 03, у нас все экстренные службы зарегламентированы по самое не могу
quote:
положенное время время чёрте как используют
пару раз диспетчер звонила=
-Вы где?
-на вызове ,мля!!
-а чё так долго?
-работаем , мля!!!
нахер чай(кофе) - давайте деньги!!! и приятнее, и полезнее, и гораздо меньше времени занимает))))
изжоги от них не бывает?
в точку, они нам даже полезны =)
quote:
Originally posted by CbIC:
в точку, они нам даже полезны =)
мы на них покупаем водку и лечим язву?
конечно! а ещё, если много давать будете, мы, может быть, узнаем на вкус чёрную икорочку))
пуговицу на лоб пришей
ну дай помечтать - то))) может у кого-нить, из возможных клиентов, совесть проснётся =D
у кого то клиенты, у кого то пациенты
мы же - скорая помощь г.Ижевска - оказываем УСЛУГИ населению, соответственно все, кого мы ОБСЛУЖИВАЕМ - наша клиентура)))
служба быта, блин
=)
------------------
всё, что происходит в жизни, не напрасно...
Стало плохо с сердцем. Полчаса-час. Стало отдавать в руку и сзади в спину. Мама вызвала скорую.
Приехал мальчик лет 20,совершенно один. Мол,на подработке,напарников на всех не хватает.Сам снял ЭКГ,расшифровал,сказал,что у него никаких лекарств нет,но он "может поставить укол,если хотите" или попейте корвалол" и откланявшись,уехал. Была в шоке.
Скорая к ребенку с температурой 39,6 ехала 1,5 ч. По приезду,мне сказали,что 39-вообще не температура,есть компрессы,нурофен и все это со злостью невероятной.
А то я до них не использовала все это.Наверное если б был эффект и темп-ра падал бы,я б не вызывала б врачей? Менингиты и прочие страшные болячки с высокой температурой никто не отменял. Насколько я знаю,тут вовремя это диагностировать,чтоб не довести до летального исхода.Почему вызов бригады на темп=ру у РЕБЕНКУ вызывает такое раздражение?
В итоге я застраховала себя и детей . Ездит платная бригада. И лекарства у них есть,и оставляют даже их ,чтоб не на ночь глядя бежать за ними,а утром уже купить. И смотрят от А до Я и сидят ,пока не полегчает.
И отношение не как к грязи под ногами.
quote:
ЭКГ,
в студию!
quote:
Скорая к ребенку с температурой 39,6 ехала 1,5 ч.
потому-что Голикова
quote:
В итоге я застраховала себя и детей . Ездит платная бригада.
отлично!!! простую "скорую" больше не вызовут! значит мы больше уделим внимание остальным..
quote:
И отношение не как к грязи под ногами.
а вот за эти слова = Ваша карма упала
quote:
Стало плохо с сердцем
А по-моему - с мозгом.
quote:
Стало плохо с сердцемА по-моему - с мозгом.
тссс!!!
не обрывай поток сознания
осенью вызывала бригаду N6 или N7 точно не помню, вообщем тех, кто в ягодку увозит. У двоюродного брата появились признаки белой горячки, он оказался в полиции, они отказались вызывать скорую(с..и), мы с супругом 4 раза пытались вызвать скорую, они отказывались ехать, обосновывая это тем, что у брата не белая горячка, и то, что он бумажки взглядом поджигает и окурки, это нормально. Просила назвать фамилию врача - молчали. После 7-го моего звонка они всё же соизволили приехать и забрали брата в психиатрическую больницу.
quote:
бригаду N6 или N7
неа
quote:
Originally posted by brigada8-5:
неа
не помню нумера)
quote:
не помню нумера)
quote:
brigada8-5:
А я хочу сказать большое спасибо, всем кто работает на скорой помощи у нас в Ижевске!
Рассказывать, что было, что произошло не буду, просто выступлю в защиту!!!
Ни разу не было случая нам упрекнуть эту службу, если и приезжали врачи хмурые, то можно понять их, не на праздники люди ездят, разное бывает, а особенно у них, то нагрубят им, то, извиняюсь если кого обижу, не довезут до больницы, они же люди а не машины!
У нас родственница врач, в Москве лейкемию лечит, первые годы, когда приезжала в отпуск к нам, лица на ней не было, очень переживала за своих пациентов, а когда еще и звонили, сообщая о смерти пациента, то и слеза пробивалась, но час малость окрепла, что ли. Все мы люди, не надо кидаться в людей какашками, которые спасают наши жизни.
Еще раз спасибо!
quote:
Originally posted by Vivian*:
осенью вызывала бригаду N6 или N7 точно не помню, вообщем тех, кто в ягодку увозит. У двоюродного брата появились признаки белой горячки, он оказался в полиции, они отказались вызывать скорую(с..и), мы с супругом 4 раза пытались вызвать скорую, они отказывались ехать, обосновывая это тем, что у брата не белая горячка, и то, что он бумажки взглядом поджигает и окурки, это нормально. Просила назвать фамилию врача - молчали. После 7-го моего звонка они всё же соизволили приехать и забрали брата в психиатрическую больницу.
хеееееее бригады 7-6 вообще кардиобригады к вам приезжала бригады либо 5 либо 8
quote:
к вам приезжала бригады либо 5 либо 8
да я уже и так и сяк моргал
синдром тик така
quote:
Originally posted by Xeon_79:хеееееее бригады 7-6 вообще кардиобригады к вам приезжала бригады либо 5 либо 8
quote:
Originally posted by brigada8-5:
да я уже и так и сяк моргал
мальчикам заняться нечем))) я же написала, что точно номера не помню))))
я так понимаю,на мой пост отреагировали именно врачи.Со злобой,хорошо так))
quote:
Originally posted by dormicum:
А по-моему - с мозгом.
нахамить женщине-это ВСЕ дельное,что есть сказать в ответ? настоящий мужчина))
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ЭКГ,в студию!
ЭКГ в карте ,естественно. Поскольку после данного плохого самочувствия я обратилась к терапевту и ЭКГ отдала. В чем проблема не верить моим словам? врач снял ЭКГ при жалобах на боли в сердце -это что,невероятно для скорой? Тогда мне повезло.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
отлично!!! простую "скорую" больше не вызовут! значит мы больше уделим внимание остальным..
судя по тому,как уделялось внимание моему ребенку , Вы и к другим будете так же относиться. Так что завидовать кому-то я не вижу смысла,извините))И каждый выбирает свое. Я платную скорую на данный момент. Хоть Голикова тут виновата,хоть кто.
quote:
Originally posted by maxpushka:
Ни разу не было случая нам упрекнуть эту службу, если и приезжали врачи хмурые, то можно понять их, не на праздники люди ездят, разное бывает, а особенно у них, то нагрубят им, то, извиняюсь если кого обижу, не довезут до больницы, они же люди а не машины!
передо мной не надо плясать,улыбаться в 32 зуба и делать вид,что они ждали моего вызова как манны небесной. Я понимаю,что работа врача скорой- ой как не сахар. И про неадекватный вызовы читала,и про старух и про алкашей. Если им нагрубили на предыдущем вызове,я не считаю,что это повод сорваться на мне. Не было б нужды- не вызывала бы. Как будто мне в радость ,что ребенок заболел и я дергаю скорую. Нет,не в радость. Но если я вежлива,почему невежливы со мной?
И всегда дверь открыта, и стулья для врача и фельдшера(или медсестры?)готовы,и ложка для осмотра горла и никакого" не ходите по моему ковру в обуви!". Я адекватный человек. И все равно отношение отдельных педиатров скорой к людям,что их вызывают в беду(или кто там приезжает на вызовы,есть ощущение,что не всегда педиатр вообще)- весьма расстраивает.
Ночь снежна, да да, все виноваты, кроме вас
quote:
Originally posted by maxpushka:
Ночь снежна, да да, все виноваты, кроме вас
вот я как раз не писала КТО виноват,в отличие от мужчин выше.У врачей,я так понимаю,Голикова крайняя))а у Вас- пациенты ,которые скорую вызовами доводяттак ,что они ко мне злые приезжают. Ты смотри-ка, везде есть виноватые.
А у меня никто не виноват,Вы знаете. Жизнь такая,видимо.Озлобленная.
Я просто высказала собственный опыт общения со скорой, и спорить с Вами я не буду.Если чье-то мнение не совпадает с вашим,это не значит,что не имеет право на существование.
quote:
Originally posted by dormicum:
А по-моему - с мозгом.
нахамить женщине-это ВСЕ дельное,что есть сказать в ответ?
частное мнение, хотя и поддержу, ибо :
quote:
ЭКГ,
в студию!
поясняю: каждый чел , почуствовавший "боли в области сердца" (кстати, где сердце находится?
) считает что у него "или инфаркт или, как минимум "прединфарктное состояние"(даже вордовский проверяльщик не пропускает это слово)))далее, ЭКГ снимается в 2 экземплярах, один прикрепляется к путёвке, второй либо остаётся на вызове у пациента, либо отдаётся в ПП при госпитализации
т.е.=вторая плёнка была? отдали на приёме?=они свою обязанны снять-сняли?
далее:
про детей-радует что Вы ушли с бесплатной "Скорой" и моё сообщение "отлично!!! простую "скорую" больше не вызовут! значит мы больше уделим внимание остальным.." значит что: "платная" уделит своё внимание Вам и Вашему ребенку..а уж мы всем остальным.. мы-то как-бы ограниченны во времени..
практически без сарказма
quote:
я не считаю,что это повод сорваться на мне.
Вас оскорбили? или ВЫ посчитали выражение лица доктора оскорбительным для Вас т. к. он не
quote:?
улыбаться в 32 зуба
итого от вышесказанного:
я рад что Вы выбрали "платную скорую"
на этом , надеюсь, прощайте.
ЗЫ: и тока скажи что тебе сейчас нахамили
quote:
не писала КТО виноват,
Ни кто, а что. Я ж сказал - мозг.
quote:
Я ж сказал - мозг.
давайте совершим диф диагностику..
-мозг?
-эээ.. где мозг?
quote:
Originally posted by Ночь снежна:
И каждый выбирает свое. Я платную скорую на данный момент.
собственно три вопроса:
1. имеет ли право "платная" СП доставлять пациентов в бесплатный приемный покой?
2. "платная" СП в случае негоспитализации увозит домой?
3. если "платная" СП доставила в непрофильное учреждение она оплачивает "ложную доставку" врачу стационара или пациент?
quote:
собственно три вопроса:
1.да
2.да
3.не понятен вопрос.. принять дежурный врач обязан любого-хоть платная СП, хоть с улицы пришёл, при "непрофильности" СП и платная и беЗплатная-увезут дальше (разница в том , что платная будет стоять у приёмника и ждать результата анализов (например) а бесплатная не будет)
quote:
а бесплатная не будет)
И не надо. Её ж потом можно вызвать на себя и направить далее по этапу.
А в "платных", видать, сплошь гении работают, не ниже замминистра, да так, что "непрофильно" могут привезти.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
3.не понятен вопрос..
меня опять терзают смутные сомнения (с)
сколько стоит вызов платной скорой и как это все делается???Ночь снежна, напишите пожалуйста.
у нас в Ижевске нет платной скорой
))quote:
Originally posted by Xeon_79:
у нас в Ижевске нет платной скорой ))
как это нет!а это тогда об чем???
quote:
Originally posted by Ночь снежна:
В итоге я застраховала себя и детей . Ездит платная бригада. И лекарства у них есть,и оставляют даже их ,чтоб не на ночь глядя бежать за ними,а утром уже купить. И смотрят от А до Я и сидят ,пока не полегчает.
И отношение не как к грязи под ногами.
quote:
у нас в Ижевске нет платной скорой
есть
работают от страховых компаний
а нельзя вызвать обычную скорую и тупо заплатить им.или те,кто от страх компаний лучше оснащены.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
вызвать обычную скорую и тупо заплатить им
не скажу кого на вас нет
quote:
а нельзя вызвать обычную скорую и тупо заплатить им.
и что?
мда.. и что народ находит в этой магнезии? между прочим после нее инсультов больше происходит, чем при таблетированном лечении. а в лечении порой бывает достаточно одной таблетки, чтобы снизить давление
P.S. чтоб скорую не вызывать,принимайте свои лекарства, так как частенько, что у пациентов есть в аптечке, то же самое дают и сотрудники ССМП. Включайте мозги, уважаемые пациенты.
фуууу!лана хоть к грудничкам хороших спецов отправляют.Приехали 2 дамы, элегантного возраста и спасли мне ребенка.Спасибо им огромное.
quote:
и что народ находит в этой магнезии?
низнай что находят, магнезия сейчас тока ВВ
quote:
достаточно одной таблетки, чтобы снизить давление
таки сейчас, по "стандартам" , ГК так и лечат..
quote:
что у пациентов есть в аптечке, то же самое дают и сотрудники ССМП
quote:
Включайте мозги, уважаемые пациенты.
...........................
ну конечно ж если они есть))
Увы, но зажрался народ короче. Больше тут не чего сказать. Сталина на вас не хватает.
а так, если не нравится бюджетная СМП, вызывайте платную. Это ваш выбор куда обращаться. Везде и всегда есть выбор
скорую вызывают только если никак давление не снижается,или если цифры очень уж большие. а так все обходятся дом. аптечками. Скорая - это нестандартная ситуация, когда человеку плохо непонятно что делать.
"Скорая" будет торопиться не ко всем
Правила оказания неотложной помощи могут претерпеть существенные изменения. Такое решение может быть принято на уровне РФ. И тогда вызывать <скорую> по всем случаям подряд будет невозможно - уже на этапе поступления сигнала он будет ранжироваться по степени опасности.
Попытки упорядочить порядок вызова <скорой> предпринимались и на местном уровне. Хотя в Екатеринбурге эта затея провалилась. Как рассказала сегодня первый заместитель начальника управления здравоохранения Екатеринбурга Татьяна Савинова, в этом году уже на уровне федерации собираются рассмотреть порядок вызова <скорой помощи>. Если документ примут, то в России больше нельзя будет вызвать <неотложку> по любому поводу. <Я не буду сейчас рассказывать полностью суть документа, поскольку он еще не принят, но один из важных моментов в нем то, что будет введено 7 степеней срочности вызова, - пояснила Татьяна Савинова. - Если жизни человека угрожает опасность, <скорая> поедет именно на этот вызов в первую очередь. По правилам время доезда бригады, например, до хронического больного, которому всего лишь надо измерить давление, увеличится до 2 часов. И никто не сможет на это пожаловаться: будет такой регламент>.
В Екатеринбурге принять аналогичные правила вызова скорой помощи, правда, не такие категоричные, пытались в 2008 году. Поскольку часто <скорую> вызывают необоснованно и тем самым отвлекают свободную бригаду, серьезно больным людям приходится ждать дольше. Медики тогда разработали рекомендации, в каких случаях горожане должны звонить <03>, а в каких - идти в поликлинику. <Иногда <скорая> приезжает, а там человеку укол просто надо поставить. А в это время на другом конце города, может быть, ждет человек с сердечным приступом, а бригад нет. Поэтому мы пишем, в какие поликлиники надо обращаться, их режим работы. Также прописываем общие правила: при вызове скорой называйте адрес, фамилию, пол и возраст пострадавшего. И прочие элементарные, казалось бы, вещи>, - говорили 4 года назад медики.
Но документ не дали принять сами екатеринбуржцы. Его выставили на обсуждение сразу на несколько сайтов. Жители, увидев слово <правила>, тут же восприняли рекомендации в штыки. <Они даже не стали вникать в суть документа, посчитав, что ограничивают их права, хотя это не так, - говорит Татьяна Савинова. - В итоге на рассмотрение гордумы вопрос так и не был внесен. Теперь надеемся на федералов, поскольку <скорую> действительно часто вызывают просто так, от скуки>.
По данным управления здравоохранения Екатеринбурга, каждый третий вызов, поступающий в <скорую> - непрофильный. При этом один выезд простой бригады, даже без реанимации, обходится бюджету в 2000 рублей. Некоторые старички звонят в неотложку более 100 раз в год: говорят, что у них очень высокое давление, а на деле оказывается - им просто не хватает общения.
<На Западе нет как таковой бесплатной нетложной помощи, там все понимают: <скорая> - это только экстренный вызов, когда человеку требуется госпитализация. Поэтому за каждый вызов, который не заканчивается госпитализацией, люди платят, - рассказывает замначальника горздрава. - У нас же у людей нет пока понимания того, что в некоторых случаях достаточно обратиться в поликлинику или вызвать участкового врача>,
Всего в Екатеринбурге сейчас работает 110 бригад скорой помощи на 128 автомобилях. А среднее время доезда до пациента составляет 23 минуты: но сюда входят и ночные вызовы, когда скорая доезжает за 3-5 минут, и дневные, когда бригада может 1-2 часа ехать по пробкам.
Ольга Тарасова
Источник: nr2.ru
Вот еще тема. В последнее время у нас машины СМП с мигалками стали пропускать, но придурков на дорогах еще хватает... Видел сегодня одного... Я просто в а-уе... Жаль видеорегистратора нет...
Доктора СМП, как Вам живется на наших дорогах?
Вот нашел в интернете...
http://clipiki.ru/video/104635...помощи-в-россии
http://www.youtube.com/watch?v=SyHUMxZwZlQ
Господа водители, нам надо с этим что-то делать...
ЗЫ. Пойду на автофоруме посмотрю...
quote:
Доктора СМП, как Вам живется на наших дорогах?
хреново.. особенно на УАЗе
quote:
Originally posted by brigada8-5:
хреново.. особенно на УАЗе
А в новых фиатах есть климатконтроль или кондиционер?
quote:
А в новых фиатах есть климатконтроль или кондиционер?
ХЗ
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вот еще тема. В последнее время у нас машины СМП с мигалками стали пропускать, но придурков на дорогах еще хватает... Видел сегодня одного... Я просто в а-уе... Жаль видеорегистратора нет...
Доктора СМП, как Вам живется на наших дорогах?
Вот нашел в интернете...
http://clipiki.ru/video/104635...помощи-в-россии
http://www.youtube.com/watch?v=SyHUMxZwZlQ
Господа водители, нам надо с этим что-то делать...
ЗЫ. Пойду на автофоруме посмотрю...
Я посмотрела видео и заплакала.. Это как надо любить других людей и уважать ведь совсем незнакомых чтобы вот так пропускать к ним скорую помощь. Ведь все расступаются.. Люди ну почему у нас не так. Почему у нас такие хамы.. Ведь это не сложно.. совсем не сложно.. Надо же уважать друг друга и помогать друг другу!
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ХЗ
Что это значит?
quote:
Originally posted by Настоящая Блондинка:
Что это значит?
Хрен Знает
Замечательно.. Человек не разбирается в этом но вместо того чтобы скромно промолчать еще и выражается. О какой культуре и уважении друг к другу может идти речь.. Не позорьтесь вы же врачи а ведете себя как гопники.
------------------
Я такая, как есть...
quote:
Originally posted by Настоящая Блондинка:
Не позорьтесь вы же врачи а ведете себя как гопники.
это кому щас высер? если мне то я не медик, если brigada8-5 то он реальный медик а ты ТП
а че такое ТП?))))
quote:
Originally posted by platon18:
это кому щас высер? если мне то я не медик, если brigada8-5 то он реальный медик а ты ТП
Вопервых не выражайтесь хоть вы и не медик. Во вторых что такое ТП?
quote:
Originally posted by Настоящая Блондинка:
Вопервых
а Вафтрыхчо? , точно ТП
quote:
Настоящая Блондинка
смирись. ты точно ТП, как и я
quote:
Originally posted by Блонди:
смирись
вот даже авторитетные блонди те говорят
пысы: шот даж троллить не интересно..
, старый стал?quote:
Originally posted by Блонди:
смирись. ты точно ТП, как и я
Еще чего.. Нас и так в мире все меньше и меньше становиться а гопников все больше..
quote:
Originally posted by platon18:
вот даже авторитетные блонди те говорят
пысы: шот даж троллить не интересно..
Я поняла вы ДБ. А троллить просто не умеете.. даже это.
А про ДБ вы не угадали это значит Домашний Боксер.
ТП....
ДБ....
господа! мы свидетели появления нового мема-НБ !!
28 апреля 1898 года, по приказу обер-полицмейстера N117 п.13, при Сущевском и Сретенском полицейских участках были открыты две первых Станции скорой помощи!!!
лучше поздно чем никогда, с прошедшим праздником работников Скорой Помощи!!!(знаю здесь есть такие))
quote:
28 апреля
quote:
с прошедшим праздником работников Скорой Помощи
спасибо!
на смене "отмечал"..
начальство не поздравило нифига
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ТП....
ДБ....
господа! мы свидетели появления нового мема-НБ !!
веселая тема,жду Настоящую блондинку)))
Поздравляю сотрудников СМП с профессиональным праздником!
Простите за опоздание. Не знал. Стыдно...
Блин, у меня друзья на скорой работают и я не знал. Позор!
СМП, на мой взгляд, настоящие пахари! "Рыцари без страха и упрека". Может и пафосно звучит, но когда подумал про своих друзей и врачей, с кем как пациент столкнулся, первой - эта мысль пришла.
Может какунить напоминалку про праздники на форуме соорудить?
quote:
drkaren
quote:
Может какунить напоминалку про праздники на форуме соорудить?
а то тоже забываю, мужа поздравлять)))
О.. как интересно.. ну ладно про НБ мне понравилось можете пользоваться
Приятно когда тебя ждут.
Поздравляю врачей скорой помощи с днем рождения!
Кстати вот что нашла http://ru.wikipedia.org/wiki/Мем_(значения )
Я тоже за напоминалку..
Хотя я друга своего не забываю поздравить просто не понимаю кем он работает и какой у него праздник. Он с друзьями какой хочет такой и отмечает
Стыдно мне, тож не знала. ПОЗДРАВЛЯЮ !!!!!
quote:, с Вас напоминалка (на будущее), а с нас поздравления.
drkaren
quote:
Originally posted by Настоящая Блондинка:
О.. как интересно.. ну ладно про НБ мне понравилось можете пользоваться
Приятно когда тебя ждут.
Поздравляю врачей скорой помощи с днем рождения!
Кстати вот что нашла http://ru.wikipedia.org/wiki/Мем_(значения )
Я тоже за напоминалку..
Хотя я друга своего не забываю поздравить просто не понимаю кем он работает и какой у него праздник. Он с друзьями какой хочет такой и отмечает
НБ, а Ваш друг не устает от Вас? Он наверное пытался Вам объяснить кем работает. Но не смог?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Он наверное пытался Вам объяснить кем работает. Но не смог?
так надо два раза объяснить))
quote:
Originally posted by Светга:
так надо два раза объяснить))
Вы ей льстите
Там уж 22 раза наверное объясняли.quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы ей льстите
Скажите пожалуйста как им весело.. Ну ладно я на вас не обижаюсь
Он просто всё время ездит то в москву то в питер и в пермь.. он молодец деньги зарабатывает как мой папа.. настоящий мужчина!
а можно я побуду НБ.не поняла у нас скорая в Питер ездит?и там платят больше?
quote:
Хотя я друга своего не забываю поздравить просто не понимаю кем он работает и какой у него праздник. Он с друзьями какой хочет такой и отмечает
quote:
Originally posted by Михална:
Стыдно мне, тож не знала. ПОЗДРАВЛЯЮ !!!!!
, с Вас напоминалка (на будущее), а с нас поздравления.
товарищи, чем отличается желтая машина скорой помощи(иностранный микроавтобус) от белой,кроме цвета.почему-то ко взрослым всегда уазики или белые приезжают.а к нашему новорожденному ребенку желтая приезжала.есть ли в этом закономерность?
на желтеньких ездят реанимации или спец бригады)
увы удел обычной линейной бригады уазик, а если бригада суточная то газель.)))
quote:
увы удел обычной линейной бригады уазик
и ещё самых специальных из спецов
ну, вашим пациентам нельзя доверять фиаты)))вдруг "расколотят" немецкий аппарат ИВЛ стоимостью 100500 миллионов,администрации тада придётся продать одну машину из личного гаража =D
Сыс..пядло, плинн
а я хочу сказать спасибо бригаде скорой помощи за скорость приезда, внимание, понимание и помощь!
quote:
Originally posted by zimma:
а я хочу сказать спасибо бригаде скорой помощи за скорость приезда, внимание, понимание и помощь!
лучше это делать по телефону, а еще лучше- письменно. Тогда бригада имеет какой то % к премии
quote:
лучше это делать по телефону, а еще лучше- письменно. Тогда бригада имеет какой то % к премии
поняла, будет сделано, думаю + от коньяка не откажутся
вот не надо бы тратить "наши" деньги на коньяк =)
quote:
не откажутся
читай внимательнее
Лучше деньгами??? Это ж не этично : D
А вы замените денежками фольгу в шоколадке.
хорошо... тада будем и дальше убивать печень подарками от населения =D хотя...с той частотой, что мы получаем эти подарки, я думаю, наша печень будет жить долго и счастливо))
quote:
с той частотой, что мы получаем эти подарки, я думаю, наша печень будет жить долго и счастливо))
золотые слова
Все поняла, завтра иду на базу, несу благодарственное письмо и два коньяка, так а как же мне мою то бригаду выловить?
а как же 4 филиал...а я?
Помоги сначала моих дохтуров найти, а там поговорим о премиальных
договорились)))
quote:
Originally posted by zimma:
Это ж не этично : D
"зато дешево, надежно и практично" (с)
кто-нить напишите размер принятой на сегодня суммы вознаграждения для врачей.а то благодарю,как доктор Ниг учил и переживаю,вдруг недостаточно щедро благодарю.
quote:
Originally posted by аноним:
кто-нить напишите размер принятой на сегодня суммы вознаграждения для врачей.а то благодарю,как доктор Ниг учил и переживаю,вдруг недостаточно щедро благодарю.
Это смотря за что. По информации от родственников, знакомых и личный опыт. На истину в последней инстанции не претендую.
Операция - хирургу - 15 - 30 тыс, анестезиологу коньяк, медсестрам конфеты
Врачу, который помог устроить в стационар - 5 тыс
Процедуры или лечение, которые можно по ОМС, но долго ждать, а вам прямо сейчас всё сделали по доброте душевной - в размере стоимости этих процедур
quote:
Процедуры или лечение, которые можно по ОМС, но долго ждать, а вам прямо сейчас всё сделали по доброте душевной - в размере стоимости этих процедур
А в чем же выгода тогда? Я считаю, что 50% от цены - это честно. И вы экономите и врач получает больше чем он получит от этой суммы через расчету.
quote:
аноним
а просто в благодарность за прием скока нести не знаете?а то я несу красивый пакетик,в нем открыточку с денежкой и коробку конфет.сумму в 350р,которую надо нести мне озвучил знакомый врач,но он молодой,вдруг неправильно сказал.поди больше надо?
а на роды какую сумму врачу готовить,а то постоянно кошмар снится,что оплатила 10т.р.,а надо было 16 т.р. и мне жуть как неудобно.
quote:
а просто в благодарность за прием скока нести не знаете?
Узнаете сколько в кассе стоит прием. И как я сказал выше, половина - самое то и врачу доход и Вам уменьшение расхода. Иначе смысл нести если можно просто платно пройти?
quote:
мне жуть как неудобно.
Вы остатки, которые по вашим ощущениям остались недоплаченными, несите мне, я все беру. А у Вас совесть мучатся не будет
quote:
Узнаете сколько в кассе стоит прием.
650 стоит.дык я и за прием плачу и в конвертике несу.че если в конвертике несешь не надо чтоль за прием платить.тогда же очередь месячную придется ждать.
quote:а Вы роды у меня принять сможете?
несите мне, я все беру.
quote:
дык я и за прием плачу и в конвертике несу
Нууууу нам бедным вас богатых не понять
quote:
а Вы роды у меня принять сможете?
Смогу. Однажды даже это делал (в качестве помошника акушера), но все же предлагаю не пользоваться моими услугами
. Опыт он все таки опыт.И вообще я предлагал себя только в качестве "загладчика совести" и не более того
quote:
AlexLiss-a
лучше б написали твердую сумму,которую не стыдно принести, но в то же время,чтоб не сильно по бюджету ударило.
quote:
лучше б написали твердую сумму
Я Вам и тут объяснил почему половина суммы от кассы приятна всем и судя по всему вам же дал ответ в соседней теме.
А вообще у вас совесть неправильная. Если вы хотите отблагодарить человека и несете ему именно благодарность, то сумма может быть любой и она все равно будет приятна. А если вы несете взятку и после этого, что то ждете от человека,.....так нормальная совесть не должна мучатся над тем сколько должна быть взятка, она должна мучатся над тем, что это уже взятка. Чувствуете разницу понятий и соответственно стилей преподношения?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А в чем же выгода тогда? Я считаю, что 50% от цены - это честно. И вы экономите и врач получает больше чем он получит от этой суммы через расчету.
Во-первых, об этом надо разговаривать. А если я прихожу к врачу, делаю глаза как котик из Шрека, и прошу пожалуйста, ну пожалуйста, полечите меня именно вы и прямо сейчас, то как-то смешно и глупо следом просить сделать это за полцены )) Просто отдаю конвертик со словами благодарности и всё. Выгода лично для меня в том, что делаю всё именно у того врача, которому доверяю, а платные услуги есть не везде. Поэтому лучше неофициально заплатить хорошему спецу, чем где-нибудь в частной клинике лечиться неизвестно у кого.
quote:
Originally posted by аноним:
а просто в благодарность за прием скока нести не знаете?а то я несу красивый пакетик,в нем открыточку с денежкой и коробку конфет.сумму в 350р,которую надо нести мне озвучил знакомый врач,но он молодой,вдруг неправильно сказал.поди больше надо?
а на роды какую сумму врачу готовить,а то постоянно кошмар снится,что оплатила 10т.р.,а надо было 16 т.р. и мне жуть как неудобно.
500 рублей за приём в конвертике.
Роды зависит от того, какой уровень сервиса. Если просто хотите родить с определённым врачом, а дальше сами уже выкарабкиваться в дебрях нашего здравоохранения, то 5-7 тыс. Если хотите плюсом к этому ещё и отдельную палату, то 10 тыс, палата ВИП 15 тыс. Если хотите чтобы врач вёл вас ещё и после родов, организовал консультации детских врачей, профидльных специалистов, то 20 тыс примерно.
quote:
как-то смешно и глупо следом просить сделать это за полцены
Если Вы идете к частному доктору, то да. А если к государственному, который уже получает за выполнение данных обязанностей зарплату, то ничего смешного и глупого в этом не вижу. Больше нужно давать за уже полученный результат. Прийти совсем потом и отблагодарить. А за предвещание результата, 50% самое то.
quote:
Роды зависит от того, какой уровень сервиса. Если просто хотите родить с определённым врачом, а дальше сами уже выкарабкиваться в дебрях нашего здравоохранения, то 5-7 тыс. Если хотите плюсом к этому ещё и отдельную палату, то 10 тыс, палата ВИП 15 тыс. Если хотите чтобы врач вёл вас ещё и после родов, организовал консультации детских врачей, профидльных специалистов, то 20 тыс примерно.
Просто любопытно из каких таких расчетов набралась данная сумма? Ведь из чего-то же вы исходили?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Просто любопытно из каких таких расчетов набралась данная сумма? Ведь из чего-то же вы исходили?
Исходила только из статистики по опросам знакомых, которые рожали по договорённости с врачами. Из уст в уста расценки передаются, поэтому о секретах ценообразования мне ничего не известно.
quote:
Исходила только из статистики по опросам знакомых, которые рожали по договорённости с врачами. Из уст в уста расценки передаются, поэтому о секретах ценообразования мне ничего не известно.
Прикольно. Ценообразование было следующим. Кто-то первый дал, сколько смог и чуть больше от этого, врач вроде остался доволен и предоставил понятие сервиса. ПОтом перед кем-то другим сказал: "Ну что ты - бесплатно рожать, так лучше дома.....Нужно дать столько-то, вот тогда да". Ну и пошло по цепочке
Впрочем дело это добровольное - в основном.quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Прикольно. Ценообразование было следующим. Кто-то первый дал,
Может кто-то первый попросил? Или намекнул?
quote:
Может кто-то первый попросил?
не подумал об этом.
А вот все же если намекнул, то ценообразование было именно таким как я указал
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
не подумал об этом.А вот все же если намекнул, то ценообразование было именно таким как я указал
Согласен.
quote:
Originally posted by аноним:500 рублей за приём в конвертике.
Роды зависит от того, какой уровень сервиса. Если просто хотите родить с определённым врачом, а дальше сами уже выкарабкиваться в дебрях нашего здравоохранения, то 5-7 тыс. Если хотите плюсом к этому ещё и отдельную палату, то 10 тыс, палата ВИП 15 тыс. Если хотите чтобы врач вёл вас ещё и после родов, организовал консультации детских врачей, профидльных специалистов, то 20 тыс примерно.
спасибо, тебе,друх!!
хочу поблагодарить скорую (с завьяловского р-на), приехавшую к нам вечером 13 мая, оказавшую необходимую помощь. машина о085на (если правильно запомнила)!
насчет платных родов-а по другому нет гарантии,что к роженице будут относиться адекватно.сама рожала в прошлом году и сразу искала платного доктора,которая и роды принимает и платную палату обеспечит.я лучше заплачу,Чем получу хамское отношение в предродовом,койку к коридоре и очередь в душ.кроме того,к платникам и отношение другое.
а по поводу скорой-вызывали во вторник в пол2 ночи.приехали минут через 10-15.у ребенка 1.3года поднялась темпа до 39.врач хоть и видно было,что спал,но вполне норм оказался,и послушал и прощупал и все выслушал.от госпитализации отказались.поинтересовался наличием жаропонижающих,если их нет то поставил бы укол анальгина.если нет никаких иных симптомов кроме темпы,то что он может диагнозировать-то.так и уехал.в целом,претензий не имею.
Как правильно вызвать скорую медицинскую помощь.
Позвонив по телефону <03>, дождитесь ответа диспетчера по приему вызовов, так как в часы массового обращения населения по телефону, например, в вечерние часы, может не последовать немедленного ответа оператора в виду его разговора с другим абонентом. При этом в трубке Вашего телефона будет слышен не короткий, а длинный гудок. Длинный гудок в трубке Вашего телефона будет слышен до тех пор, пока Вам не ответит один из диспетчеров по приему вызовов.
В настоящее время прием вызова от населения осуществляется диспетчером по алгоритму компьютерной программы <АДИС> и в случае четких ответов на вопросы диспетчера занимает около минуты. Но, к сожалению, как показывает практика, горожане из-за волнения сами часто затягивают время оформления вызова, тем самым задерживая время прибытия бригады. В связи с этим, убедительно просим Вас предоставлять достоверную информацию о точном месте происшествия (название улицы, номер дома, квартиры, подъезда, этаж, характерные ориентиры), называть фамилию больного или пострадавшего, его возраст; что произошло или что послужило поводом (причиной) вызова скорой помощи, а также номер телефона, с которого производится вызов, фамилию вызывающего. Для сокращения времени прибытия бригады необходимо встретить автомобиль скорой помощи.
Граждане, не нуждающиеся в оказании экстренной медицинской помощи, могут обратиться в поликлинику по месту жительства.
В ситуациях, не требующих вызова бригады скорой помощи, а также в случаях необходимости оказания первой медицинской помощи Вы можете получить консультацию старшего врача скорой помощи по телефону. Необходимо отметить, что старший врач скорой помощи не дает консультаций и справок медицинского характера по поводу лечения хронических заболеваний, коррекции лечения, назначенного врачами поликлиник.
Телефон старшего врача скорой помощи: 72-73-89
Бригада скорой медицинской помощи:
- не выписывает рецептов;
- не проводит плановые медицинские процедуры, не назначает курсового лечения острых и хронических заболеваний;
- не выдает справок и больничных листов;
- не выдает заключений о смерти;
- не проводит экспертизу на алкогольное и наркотическое опьянение.
Экстренную стоматологическую помощь оказывают в стоматологических поликлиниках по месту жительства. В будни в вечернее и ночное время с 21.00 до 7.00, в субботу с 19.00 до 7.00, в воскресение и праздничные дни - круглосуточно в стоматологической поликлинике по адресу: город Ижевск, ул. Советская, 20
Телефон: 52-54-68, 52-64-50
quote:
Граждане, не нуждающиеся в оказании экстренной медицинской помощи, могут обратиться в поликлинику по месту жительства.
Как бы объяснить это гражданам?
еще бы научили отличать, нужнается человек в экстренной помощи или нет.
Но об этом уже говорили. Болит живот, неожиданно появилась сыпь и т.д. Нуждается или нет в неотложной помощи?
quote:
Originally posted by Tk1:
еще бы научили отличать, нужнается человек в экстренной помощи или нет.
quote:
Originally posted by dormicum:
Как бы объяснить это гражданам?
сделать платными звонок в скорую и стоимость транспортных услуг - сразу прозреют.
я на самом деле не знаю как отличить.
будет платно - значит платить будем (те, у кого есть деньги, остальные будут умирать) - жить-то хочется.
Все равно. я не медик, я не отличу угрожающее состояние от того, когда можно подождать.
да и медики по опыту моего общения со скорой далеко не всегда это могут отличить - чаще всего везут в больницу, там уже разбираются.
quote:
Originally posted by Tk1:
я не отличу угрожающее состояние от того, когда можно подождать.
а чО тут сложного? в сознании? с тырнетом можешь советоваться? ручки-ножки движутся? сердечко не шалит? давленьице не прыгнуло? кровушка ниотруда не течет? значится - не угрожающее
quote:
Originally posted by Tk1:
будет платно - значит платить будем
э нееет! вначале подумаешь, хрен к носу прикинешь
quote:
а чО тут сложного? в сознании? с тырнетом можешь советоваться? ручки-ножки движутся? сердечко не шалит? давленьице не прыгнуло? кровушка ниотруда не течет? значится - не угрожающее
а потом сказали - хорошо что успели, еще немного - и аппендикс бы прорвался. И так дренаж ставили после операции. Резко поясница заболела сильно. Вызывать или нет? оказалось почки, срочно от младенца увезли в стационар.
давление - а кто его знает, есть особенность - иногда его можно только ручным тонометном измерить, не берут остальные (не хучу, родственница от инсульта умерала - у нее та же проблема была). а ручной сломался, или голова болит, не могу сама померять, а дома никого нет. И что - есть давление или нет, а самое главное - высокое или низкое?
Резко пошла сыпь по телу? Врач по телефону в скорой говорит - едем. Угрожающее состояние или нет?
Маленький ребенок плачет-заливается. Что с ним? Сказать не может.
С точки зрения врача видимо все просто. С точки зрения обычного, далекого от медицины человека - все сложно.
quote:
Originally posted by Tk1:
С точки зрения врача видимо все просто. С точки зрения обычного, далекого от медицины человека - все сложно.
дорогуша, вы прежде чем спорить название темы прочитайте. и еще вот это:
quote:
Originally posted by drkaren:
Как правильно вызвать скорую медицинскую помощь.
ибо речь в у меня шла именно об этом. и ваш пример с аппендюком яркое тому подтверждение. осложненный аппендюк - это как минимум 18 часов с начала заболевания. за это время можно было и в поликлинику обратиться, а не ждать "когда лопнет" и вызывать скорую.
С начала приступа до операции прошло 7 часов, не 18. Вечером больницы не работают, идти некуда. Вызвала скорую сразу, вот только не определили ничего. Ну еще дома грудной ребенок был.
я читала название темы, но говорить - пока не помираешь, скорую не смей вызывать - так нельзя. тогда многие уже не успеют вызвать, помрут.
ясно что скорая - не такси и не психотерапевты, но все же не люди для скорой, а скорая для людей.
"не люди для скорой, а скорая для людей"...кхе кхе..то есть на скорой работают НЕ люди?
экстренность случая отличит каждый, у кого хоть немного работает логика (для примера на западе всего три неотложных состояния - б/сознания, боли в груди, ДТП и тяжёлые травмы - падение с высоты, например)
ну так же - не люди для продавцов, а продавцы для людей, не ученики для учителей, а учителя для учеников. И вроде все с этим согласны. только вот у скорой свое мнение.
Повторю - приезжали, про необоснованность вызова ни разу не говорили, помогали или увозили в стационар. Т.е. претензий нет, но отношение в этой теме к больным очень не понравилось.
то,что кто-то для кого-то и кт-то кому-то что-то должен или обязан...в наш век рыночной экономики...я вас умоляю)))платите и будет к вам хорошее отношение даже если вызовете на порезаный палец,а по существу - uroman прав,надо чтоб скорая как в Израиле - приедут,помогут,спасут если нужно всех,а на следующий день вам или вашим родственникам счёт придёт(начальная сумма 300 евро,это минимум) и не важно,неотложное состояние у вас или вам просто поговорить не с кем)))
quote:
Originally posted by Tk1:
С начала приступа до операции прошло 7 часов, не 18.
простите, "не верю" (с). боли 100-пудово появились раньше, а "приступ" - это уже было начало перитонита. об этом речь. об отношении больных к самим себе.
quote:
Originally posted by CbIC:
экстренность случая отличит каждый, у кого хоть немного работает логика
Пишу как пациент. С херов я за Вас буду напрягать свою логику. Вам за это деньги платят, вот и напрягайте. Мания величия у Вас приключилась или зарплату не платят?
А те кто в стационарах дежурят или дежурили мало Вас таких видели? Привез, в приемник скинул и фщё, ручки умыл. Пусть другие логику напрягают...
Есть у меня друзья на скорой. Встречались и в приемном покое и за столом встречаемся. За много лет ни разу от них дешевых понтов, гундения или жалоб по поводу работы не слышал. Пашут. Я их уважаю!
Про запад... Вы себя с тамошними врачами не сравнивайте. Не надо. Конфуз может случиться.
пишу как врач не только СМП,но и стационара,привозим х-ню как правило по ВАШЕЙ,пациенты,прихоти,либо действительно необходимо, насчёт логики - вызов порезал палец и ДТП - вы отличить не сможете,тогда извините,я бессилен что-либо ТАКИМ пациентам объяснять,по поводу моей компетентности в сравнении с западными врачами - ни ВАМ ни мне её (мою компетентность - пояснил для людей без логики) оценить не удастся)))
quote:
Originally posted by CbIC:
пишу как врач не только СМП,но и стационара,привозим х-ню как правило по ВАШЕЙ,пациенты,прихоти,
Значит Ваш номер шестнадцатый? А здесь-то тогда к чему в третью позицию вставать? Попу в горстку и на вызов, х-ню возить...
За что Вам Вам 300 евро? Если Вы не знаете, что в Израиле шекель
quote:
Originally posted by CbIC:
ни ВАМ ни мне её (мою компетентность - пояснил для людей без логики) оценить не удастся)))
Я думаю по другому. Думаю, что уже оценили
quote:
Originally posted by CbIC:
(для примера на западе всего три неотложных состояния - б/сознания, боли в груди, ДТП и тяжёлые травмы - падение с высоты, например)
Однако четыре насчитал...
Можно ссылки посмотреть?
спорить с людьми,у которых нет логики, не имеет смысла,а о чьей-либо компетентности,не зная человека, судить могут лишь "недалёкие" люди,кстати 1евро = 4,8248шекелей (посчитаете,надеюсь сами) =)
По теме. Сын работал в Германии на скорой санитаром, а дочь сейчас подрабатывает там в частной клинике. Сортировка вызовов на этапе их приема очень жесткая. Я думаю это сейчас и пытаются сделать у нас. Лишь бы не "Das Kind mit dem Bade ausschütten". В Германии гражданина не оставят без помощи ссылаясь на его собственную логику (прям военка вспомнилась с её само-и-взаимопомощью
). Причем не зависимо от того, правильно он оценил тяжесть своего заболевания или нет, трезвый или нет и пр пр пр... Он - налогоплательщик! Этим все сказано.Там тоже хотят разгрузить стационары особенно от пенсов, которые как правило больше нуждаются в уходе, чем в лечениии, ну и в общении конечно, как и у нас. Для этого созданы службы, в которых (как правило средний медперсонал) по телефону выясняют проблему человека и затем её решают. На дому организуют все, что надо: осмотр, анализы, инъекции... социальный работник сходит в магазин, сделает уборку, психолог поговорит и пр... Это экономически выгодно и все довольны.
Неотложку разгружают, но не за счет прав пациента.
Если у нас так же будет. То я - за!
я с Вами, конечно, согласен по теме))) но добавлю, надо быть излишне "НЕ УМНЫМ" чтоб вызывать БСМП на те случаи, которых у нас 70% - 75% В Германии уж точно не вызовут неотложку по поводу "порезал палец кухонным ножом, когда резал хлеб" или "перевезти из поликлиники в стационар (99% таких больных средней степени тяжести и вполне сами могут доехать до стационара)"
quote:
Originally posted by CbIC:
В Германии уж точно не вызовут неотложку по поводу "порезал палец кухонным ножом, когда резал хлеб" или "перевезти из поликлиники в стационар
Спрошу при случае.
однако зряплата санитара в Германии, если верить
http://www.eujob24.ru/news/201...rom-w-germanii/
составит около 95 штук наших рублей.
quote:
Он - налогоплательщик! Этим все сказано.
Интересно, какие суммы уходят в Германии на налоги?
Вас лечат ровно на ту сумму, которую получил бюджет с ваших налогов минус то, что стащили чиновники.(с)
с 2004 года актуальность того топика не утеряна
http://www.feldsher.ru/forum/index.php/topic/29/
quote:
Вы себя с тамошними врачами не сравнивайте. Не надо. Конфуз может случиться.
хм, вот Л.Рошаль говорит, что уровень наших медиков лучше
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5756/fi16002 (на 5ой минуте)
кому верить то?
quote:
Originally posted by drkaren:
однако зряплата санитара в Германии, если верить
http://www.eujob24.ru/news/201...rom-w-germanii/
составит около 95 штук наших рублей.
Интересно, какие суммы уходят в Германии на налоги?Вас лечат ровно на ту сумму, которую получил бюджет с ваших налогов минус то, что стащили чиновники.(с)
с 2004 года актуальность того топика не утеряна
http://www.feldsher.ru/forum/index.php/topic/29/
У них там прогрессивный налог. От 19 до 42% помоему.
Сын получал на скорой больше 1 000 евро.
Сечас, как студент, имеет право работать только на четвертушку. Работает помощником програмёра по 8 часов в неделю, получает 400. Дочь, когда санитаркой на ставку работала 1 200 получала с переводами, сейчас как медпереводчик - сдельно.
И санитары у них на скорой разные. Тоже своя градация. Больше всех получает санитар-водитель, потом санитар, но на самом деле они работают как у нас фельдшера и ездят без врача. С врачами тока спецбригады. А есть помощник санитара (если так можно выразиться ). Вот он как наш санитар. Сын помошником работал.
При зарплате 2405 евро, налог будет минимальный. Да они не больше нашего платят. Льгот всяких полно. Там ведь больше с корпораций и богатых налоги собирают.
quote:
Originally posted by drkaren:
хм, вот Л.Рошаль говорит, что уровень наших медиков лучше
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5756/fi16002
кому верить то?
Мое мнение. Лично мое. Каждый имеет ровно столько, сколько стоит. Считает наш доктор, что достоин большего - пусть открывает частную практику, едет в Москву, в Германию, в Израиль и т.д. И если сможет, то тогда и будет виден его уровень. Это будет поступок, а не словоблудие. Это вызывает уважение.
У нас есть классные врачи. Я таких знаю. Они никуда не уезжают, потому что им здесь хорошо. Они реализуются как профессионалы, развиваются, клиенты/пациенты/потребители медицинских услуг (это чтобы Uroman не ругался
) у них всегда есть. В рекламе они не нуждаются. Честно. Но они и не жалуются на внешнюю среду.Те знакомые врачи, которые работают сейчас в Германии, говорят, что в России была не работа, а видимость работы. Я им доверяю.
Я тоже считаю, что зарплата врача в России-это позор, что надо решать проблемы врачей. Но не за счет пациентов. Как впрочем, и наоборот. Я уже приводил этот пример. Когда разозленная собака не может дотянуться до обидчика или боится его, она от злобы кусает того кто рядом.
Но мы ведь не собаки
quote:
Originally posted by Uroman:
простите, "не верю" (с). боли 100-пудово появились раньше, а "приступ" - это уже было начало перитонита. об этом речь. об отношении больных к самим себе.
не верьте, но так бывает. Я врач, отработав смену сидела дома, около 16 часов заболел живот, несильно так, мало ли почему у женщины может живот заболеть, это не повод скорую вызывать, верно? через 2 часа еще за ребенком в садик пришлось сходить, т.к. больше некому, до мужа не дозвонилась. но уже подташнивало, боли локализовались. в 19 часов уехали в приемный покой (без скорой, своей машиной, т.к. она под домом, а скорую еще ждать). а в приемном меня начали: к гинекологу, за анализами крови/мочи, узи, фгс. хорошо помню, как меня шатало и извините рвало каждые 5 минут, а меня гоняли по всем этим обследованиям, и только к 22 часам после консультации ответственного хирурга отправили на операцию, которую к 23 часа и начали. А потом тоже сказали, что гангренозный, еще чуть-чуть и .... что поздно обратилась. ага. 3 часа до больницы, и 4 часа в больнице. и об чьем отношении тут речь? меня к себе или врачей ко мне?
quote:
мнение. Лично мое. Каждый имеет ровно столько, сколько стоит. Считает наш доктор, что достоин большего - пусть открывает частную практику, едет в Москву
вот я вроде и согласна с вами, да тока словоблудием отдает
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Причем не зависимо от того, правильно он оценил тяжесть своего заболевания или нет, трезвый или нет и пр пр пр... Он - налогоплательщик! Этим все сказано.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Да они не больше нашего платят. Льгот всяких полно. Там ведь больше с корпораций и богатых налоги собирают.
вы сами себе противоречите.
quote:
Originally posted by scorpys:
А потом тоже сказали, что гангренозный,
здесь главное слово -сказали. и вы тоже "говорите-говорите".. (с)
quote:
Originally posted by scorpys:
еще чуть-чуть и ....
2376 способ честного отъема денег у населения
quote:
Originally posted by irkaleb:
вот я вроде и согласна с вами, да тока словоблудием отдает
Почему?
quote:
Originally posted by Uroman:
вы сами себе противоречите.
Вроде нет. У бюргера льготы ведь официальные, законные. Значит, те налоги, что он платит - определены законом. Раз платит - значит имеет полное право спросить: "Гдебаблобля?". Независимо от величины налога. Они же пунктуальные и дотошные. Постоянно все считают...
Вот если мы платим в никуда, то это другой вопрос...
Еще про скорую.
Я думаю, что ее все же надо отнести к МЧС с аттестованными должностями. Со всеми вытекающими надбавками за звание, доплатами и льготами. МВД и армии зарплаты повысили, МЧС повышают. Чем скорая хуже? Реально МЧС...
Или я что-то упускаю?
не так давно бригада хвастал, что 40 на скорой получает)
quote:
Почему?
потому что гладиолус
, подумайте сами - критерий хорошести врача - его способность открыть частный кабинет????? уехать в москву, караганду, америку????? раскрученность в узких кругах????? позвольте с вами не согласиться quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Гдебаблобля?".
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
МВД и армии зарплаты повысили, МЧС повышают.
не здесь?
в россии на здравоохранение финансируется 3,6% от ВВП
давайте показатель по германии!
quote:
Originally posted by irkaleb:
потому что гладиолус
Ну а почему - нет? Для меня - критерий.
Мужчина, независимо от того, врач он или еще кто, должен рисковать, двигаться, развиваться... Зарабатывать деньги... Изменять свою жизнь и окружающую среду, если не устраивает... Становиться профессионалом и авторитетом... Пусть в узких кругах, всё лучше, чем кивать на запад...
Как это у Цоя?
"Те, кто слаб, живут из запоя в запой,
Кричат: "Нам не дали петь!",
Кричат: "Попробуй тут спой!"
Я вообще думаю, что многих врачей, устраивает отсутствие у нас настоящей платной медицины и соответственно, жестких принципов оценки профессионализма. Настоящих рыночных оценок нет, поэтому зарплата не поднимется, хоть луковицей вывернись. Зато и не упадет. И можно серым мышом до пенсии дотянуть.
"нищие молятся молятся на
то что их нищета гарантирована"
Н. П.
Прёт что-то седня. Передоз уже...
irkaleb, а для Вас что является критерием "хорошести" врача?
З.Ы. Я даю себе отчет, что у людей бывают разные жизненные обстоятельства и обязательства.
З.Ы.П.С. Про гладиолус понравилось.
quote:
Originally posted by Uroman:
не здесь?
А то!
quote:
Originally posted by Uroman:давайте показатель по германии!
http://statinfo.biz/Geomap.aspx?region=world&act=6493&lang=1
quote:
Про гладиолус понравилось.
не мое - КВН
,про критерии попрет как нибудь-напишу, седня уработалась, хочется помолчать
quote:
Originally posted by irkaleb:
не мое - КВН
про критерии попрет как нибудь-напишу, седня уработалась, хочется помолчать
Ок
quote:
Originally posted by kroliki:
не так давно бригада хвастал, что 40 на скорой получает)
Молчит... Деньги зарабатывает...
40? Чот не вериться... Это наверное с отпускными и премией годовой
quote:
Мужчина, независимо от того, врач он или еще кто, должен
Дык, блииин, вы ж не поняли - я то женщина
.моя подруга в Финляндии родиле месяц назад дочь. так вот во время беременности и после выписки из р\д ее и ребенка наблюдает медсестра! бесплатно и только если она посчитает нужным что необходима консультация врача, назначает ее. после консультации приходит счет, который оплачивают родители. на дом вообще никто не ходит. сами приходят с новорожденным в поликлинику на осмотры. и ничего. вызов врача на дом стоит очень дорого.
quote:
40? Чот не вериться... Это наверное с отпускными и премией годовой
В тот месяц была его очередь по карманам шарить
Что-то я отвлекся. Веселитесь тут без меня
quote:
авторитетом... в узких кругах,
Авторитетом, оно наверное неплохо. "Три по пятнадцать вокруг зоны..."
quote:
многих врачей, устраивает отсутствие у нас настоящей платной медицины
Да нет. Это для пациентов счастье что нет "настоящей платной".
Не устану повторять, что у нас две основные проблемы:
1) Потребительское отношение к здравоохранению
2) Безответственное отношение к собственному здоровью.
А почему никто не обсуждает вызовы участковых на дом? Я, например, считаю это своеобразным половым извращением. За каким врач должен ходить по домам? Ваше здоровье - вы о нем и беспокойтесь. Да плюс полусумасшедшие старухи (не в обиду последним).
quote:
Originally posted by irkaleb:
Дык, блииин, вы ж не поняли - я то женщина
Дык, блииин, вы ж не поняли, что аппонентом моим был мужчина
И близко к сердцу приняли. И в словоблудии обвинили (ну, хотя есть такой грех ).
Я про мужчин и говорил.
А Вы про критерии и караганду и еще чего -то там стали спрашивать...
Ну я и продолжил...
Я конечно похож на дурака, но не до такой же степени!? Уж женщину от мужчины, поверте, отличаю. Пока еще...
quote:
Originally posted by dormicum:
Что-то я отвлекся. Веселитесь тут без меня
Да нет. Это для пациентов счастье что нет "настоящей платной".
Интересно. Почему?
quote:
Интересно. Почему?
Слушайте, ну вы вабщеее уже, потому что навскидку( так то море доводов):
1) масса неплатежеспособного населения
2) масса не желающего оплачивать медпомощь населения
3) потребительское отношение к здравоохранению(с)
4) безответственное отношение к своему здоровью(с)
замкнутый круг, количество запущенных хроников увеличивается год от года, давайте сделаем медицину платной( к чему и идем) - половина населения вымрет и им не надо будет выплачивать пенсий
, а пахать будут дешевооплачиваемые гастарбайтеры( таджики и китайцы).quote:
что аппонентом моим был мужчина
Смешно, но прям дискриминация у вас какая то получается по половому признаку, как бЭ женщин врачей пАпрашу в полемику не вступать( сарказм).
quote:
Originally posted by dormicum:
Авторитетом, оно наверное неплохо. "Три по пятнадцать вокруг зоны..."
Это как?
quote:
Передоз уже
Чем закидываетесь
?quote:
Originally posted by irkaleb:
Смешно, но прям дискриминация у вас какая то получается по половому признаку, как бЭ женщин врачей пАпрашу в полемику не вступать( сарказм).
Нет. С женщин спрос другой.
quote:
З.Ы. Я даю себе отчет, что у людей бывают разные жизненные обстоятельства и обязательства.
Оййй, правдааа?
Есть масса прекрасных врачей( токмо про мущщин я теперь говорю )абсолютно не пригодных к коммерческой деятельности, без такскать деловой хватки-пашут себе и пашут их куда- в утиль?
quote:
Нет. С женщин спрос другой
Уффф, отпустило, а то я как отличница (в далеком прошлом) прям уже испереживалась фся, чойто я без клиники до седых волос и не в америке( на худой конец-караганде), рефлексирую сижу, а теперь взбодрюсь, плечи расправлю
.quote:
Originally posted by irkaleb:
Уффф, отпустило, а то я как отличница (в далеком прошлом) прям уже испереживалась фся, чойто я без клиники до седых волос и не в америке( на худой конец-караганде), рефлексирую сижу, а теперь взбодрюсь, плечи расправлю
quote:
Авторитетом, оно наверное неплохо. "Три по пятнадцать вокруг зоны..."
Да хорошо где нас нет
, поди тоже проблем по самое нИхАчу.quote:
Originally posted by irkaleb:
их куда- в утиль?
Как хотите
quote:
Как хотите
Как я хочу- это одно, интересненько мне : как вы хотите
.Хотяяя- словоблудие это все, все пустое .......
quote:
Originally posted by irkaleb:
Есть масса прекрасных врачей абсолютно не пригодных к коммерческой деятельности, без такскать деловой хватки-пашут себе и пашут
Если еще и не ноют и на окружающих не жалуются, значит настоящие мужики
quote:
И можно серым мышом до пенсии дотянуть.
Ну не всем же соколом то парить
, серым мышом 2/3 страны нашей расчудесной проживает и ничО, сами ж поете: кесарю- кесарево .quote:
Originally posted by irkaleb:
Ну не всем же соколом то парить
Ну дак я и говорю, что многих врачей это устраивает. И настоящая платная (не такая, как у нас щас, якобы бесплатная) без монополий, как в Европе, медицина, на самом деле страшнее для некоторых врачей, а не для пациентов. Это некоторые врачи, от страха, пытаются пациентов платной медициной запугать и прикрываются заботой о них. Пациентам-то что терять? Они и так уже за все платят
Опасение одно, что у нас как всегда всё извратят и создадут какую-нибудь госкорпорацию-монополиста, приберут всё в одни руки, тупо взвинтят цены и в Опе остануться все. И врачи и пациенты. То есть как обычно
quote:
То есть как обычно
Ойй, таки вы это понимаете
, мммм... Но не тереяте оптимизма? А почему? А потому как дети ваши уже не здесь .quote:
Originally posted by dormicum:
Не устану повторять, что у нас две основные проблемы:
1) Потребительское отношение к здравоохранению
2) Безответственное отношение к собственному здоровью.
Еще вопросы:
1)"у нас две основные проблемы"... Это у кого?
2)"Потребительское и безответственное" у кого?
3) Как и кому решать эти проблемы?
quote:
Как и кому решать эти проблемы?
таки что же делать и как быть, вот в чОм вопрос.
quote:
quote:
Как и кому решать эти проблемы?
Веронике Скворцовой
.quote:
Originally posted by irkaleb:
Ойй, таки вы это понимаете
Нет. Я ведь здесь. И думаю, что от нас самих все же многое в жизни зависит. Не всё, но многое quote:
Originally posted by irkaleb:
Хотяяя- словоблудие это все
Конечно, словоблудие! Форум однако... А что, здесь кто-то чем-то другим занимается?
Ах да... Про Доберманов-Пинчеров забыл...
Дакда-дакда, товарищ Коломацкий
. ( это к посту 512)quote:
Доберманов-Пинчеров
Чойто -ктойто, зооофорум?
quote:
Originally posted by irkaleb:
Дакда-дакда, товарищ Коломацкий
Вы не боитесь, что нас наругают и заставят в приват перейти?
quote:
Originally posted by irkaleb:
Чойто -ктойто, зооофорум?
Ага. Типа того...
А должна
? Ах, это тонкий намек, что разговор окончен . Вы весьма любезны, действительно, речь у нас уже не о скорой помощи.quote:
Originally posted by irkaleb:
таки что же делать и как быть, вот в чОм вопрос.
Потом опять скажете:"Дык, блииин, вы ж не поняли - я то женщина"?
quote:
Потом опять скажете
Думаю, пропаду на месяцок- другой, это седня у меня невероятная болтливость обострилась вдруг, с неплохим то собеседником
.Про скорую.
Ждем brigada8-5 с зарплатой
По моим данным, врач на скорой с максимальным стажем, по спецам, с колесными и с чем-то там еще, на ставку чистыми поимеет 20. На полторы, сутки через двое, максимум - 26 (странно, по логике ведь 30 должно быть?) Годовая премия, по слухам, была 7. У некоторых.
Не получается 40...
Ну даже если 40? Для скорой, я считаю мало.
Товарищ Коломацкий, неприлично расспрашивать человека о зарплате, захочет- сам расскажет.
quote:
Originally posted by irkaleb:
Ах, это тонкий намек, что разговор окончен
Не... Просто меня наругали уже... Вот, боюсь теперь... Стараюсь молчать...
(марк опять сожрал)
quote:
Originally posted by irkaleb:
Товарищ Коломацкий, неприлично расспрашивать человека о зарплате, захочет- сам расскажет.
Да? Ну ладно не буду...
quote:
наругали
Какое слово прикольное, неправильное какое то , надо: отругали, обругали, а наругали это из разряда: наругали и по попе начикали
.quote:
kroliki
ветеран posted 1-6-2012 11:57 AM
не так давно бригада хвастал, что 40 на скорой получает)
! покажите, где это я такое говорил/писАл?
или переходите на методы своего мужа?
quote:
40? Чот не вериться... Это наверное с отпускными и премией годовой
В тот месяц была его очередь по карманам шарить
а в репло за оскорбление не хохо?
quote:
Originally posted by irkaleb:
наругали и начикали
Ага... примерно так и было
Они вообще странные, эти Доберманы-Пинчеры... Сердитые... Переписку мою изучали сначала, а потом сказали, что будут в тазу танцевать... Непонятно...
Щас наверное уже Вашу переписку изучают...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ага... примерно так и было
а потом сказали, что будут в тазу танцевать... Непонятно......
Бл,не разочаровывайте меня..
говорил мне сына, мамо, будь осторожнее ( с сетямиии-затягивают).quote:
Originally posted by brigada8-5:
а в репло за оскорбление не хохо?
Причем здесь оскорбление???
Я не верю что врач на нашей скорой зарабатывает 40!
quote:
Originally posted by dr.NIg:Бл,не разочаровывайте меня..
Ок. Согласен. Перебор.
quote:
Originally posted by irkaleb:
quote:
Причем здесь оскорбление???
Я не верю что врач на нашей скорой зарабатывает 40!
для читающих через букву:
кролика написала :
quote:
не так давно бригада хвастал, что 40 на скорой получает)
что несоответствует моим сообщениям, а данную провокационную манеру написАния она взяла от мужа (если это не он был под ником жены) (угадайте-кто муж
)quote:
угадайте-кто муж )
Вабще ужасно интересно, но я логические задачки решаю плохо
.далее:
оскорблением считаю данный пост:
quote:
В тот месяц была его очередь по карманам шарить
который отписАл "доктор" выходящий на приёме из кабинета и орущий: "Бабки!! Чё пришли!! Нехер тут делать!"
т.е. к Коломацкому не относится
quote:
Originally posted by brigada8-5:
что несоответствует моим сообщениям, а данную провокационную манеру написАния она взяла от мужа (если это не он был под ником жены) (угадайте-кто муж
И кто у нас муж?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:40? Чот не вериться... Это наверное с отпускными и премией годовой
Но про это-то я писал!
quote:
Originally posted by irkaleb:
Вабще ужасно интересно, но я логические задачки решаю плохо
Блин... видимо и у меня с логикой действительно не очень...
CbIC, прошу прощения. Похоже в отношении меня Вы были в чем-то правы
У Вас тут похоже настоящий "Мадридский двор"....
Жаль, что на форуме между коллегами грызня идет. Зачастую с ненавистью и переходом на личности. Очень жаль. Честно.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
40? Чот не вериться... Это наверное с отпускными и премией годовой
Но про это-то я писал!
поэтому и уточнил
quote:
для читающих через букву
а был полный копипаст с N 490...
quote:
Originally posted by brigada8-5:
а был полный копипаст с N 490...
Прав был СЫС, прав...
quote:
Прав был СЫС, прав...
и шо он говорил?
мне честно лениво у него спросить, Я В ТРЕТИЙ РАЗ РЮКЗАК ПЕРЕКЛАДЫВАЮ, ибо отвлекаюсь на здесь
А ВЫЕЗД УТРОМ!!!!
quote:
У Вас тут похоже настоящий "Мадридский двор"....
Неа, я то не тут и не знаю никого, я тока запомнила откуда то( чесна- не знаю) что у нас с бригадой 8-5 ДР в один день.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
и шо он говорил?
спорить с людьми,у которых нет логики, не имеет смысла
Эт он про меня
Долго рассказывать. Но иногда он был прав. Я там некоторые моменты до маразма доводил...
quote:
Originally posted by brigada8-5:А ВЫЕЗД УТРОМ!!!!
Куда?
quote:
Originally posted by irkaleb:
Неа, я то не тут и не знаю никого, я тока запомнила откуда то( чесна- не знаю) что у нас с бригадой 8-5 ДР в один день.
Незнай незнай...
quote:
Незнай незнай...
не клон ни разу
а Сыса я учил котлеты из медвежатины на барбекю делать
quote:
Незнай незнай
Ой, у него в профайле то все и есть
.Сами вы клон.
quote:
Originally posted by irkaleb:
Ой, у него в профайле то все и есть
Сами вы клон.
Уууу... Если тут еще про клоны начать думать... Совсем крыша с остатками логики съедет.
quote:
Originally posted by irkaleb:
Сами вы клон.
Спасибо, что не клоун!
quote:
Originally posted by brigada8-5:
далее:
оскорблением считаю данный пост:
который отписАл "доктор" выходящий на приёме из кабинета и орущий: "Бабки!! Чё пришли!! Нехер тут делать!"
т.е. к Коломацкому не относится
Ты чо то совсем без юмора
quote:
Ты чо то совсем без юмора
Ну может, смена тяжелая
?quote:
Originally posted by Tk1:
да и медики по опыту моего общения со скорой далеко не всегда это могут отличить - чаще всего везут в больницу, там уже разбираются.
Я вчера вызывала ребенку скорую, ждала, что как обычно с порога скажут: " В больницу едем? Если нет, то чего тогда нас вызываете???"
Нормальный такой дядечка приехал, уставший только Желудок промыл, кучу рекомендаций дал, даже на листочке мне всё записал, не надеясь, видимо, что я это всё запомню. И ещё в поликлинику по месту жительства о нас сообщил, сегодня пришли проверять как мы там, вот я удивилась
вот и нас посетили "уроды" на СП, по другому назвать не могу. в следующий раз камеры буду ставить и снимать всю ахинею, что они несут, хотя когда в шоке бывает не до этого.
чел в ванне потерял сознание. суть-померяли температуру-сказали 39, хотя передавая градусник точно видела 37,1, сказали пневмания, почему же не госпитализировали? кардиограмму сняли-забрали с собой(раньше всегда оставляли-сейчас новое правило?). хотя именно с сердцем и были проблемы-что то типа инсульта или инфаркта-уточняется диагноз
quote:
Originally posted by brigada8-5:
! покажите, где это я такое говорил/писАл? и далее по текстам
https://izhevsk.ru/forummessage/48/2308211-m17948409.html
вы писали:
- у меня жена медпред
- так у меня зарплата ненамногим от её отличается
- расскажи как честному человеку на скорой на одну ставку зарабатывать на уровне медпредов
- на 1,5 (сутки через двое) + категория + стажевые + вредность
хорошо, пусть будет 30 тыс, отсюда еще:
https://izhevsk.ru/forummessage/48/1703879-m14422330.html
- 29 тыс? ну только если в администрации больницы работать.
- офигеть, я в администрации
даже если это 30, то вполне соответствует этому требованию:
[QUOTE]Originally posted by Коломацкий2:
Еще про скорую.
Я думаю, что ее все же надо отнести к МЧС с аттестованными должностями. Со всеми вытекающими надбавками за звание, доплатами и льготами. МВД и армии зарплаты повысили, МЧС повышают. Чем скорая хуже? Реально МЧС...
Или я что-то упускаю?[/QUOTE
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Про скорую.
Ждем brigada8-5 с зарплатой
По моим данным, врач на скорой с максимальным стажем, по спецам, с колесными и с чем-то там еще, на ставку чистыми поимеет 20. На полторы, сутки через двое, максимум - 26 (странно, по логике ведь 30 должно быть?) Годовая премия, по слухам, была 7. У некоторых.
Не получается 40...
Ну даже если 40? Для скорой, я считаю мало.
увидев в действии считаю, что много.
точнее в бездействии.
прохожие женщины мимо лежащего на улице чела остановятся-поднять помогут "мужчинки" в белых халатах тока за фонендоскопы и чемоданчики свои держатся.
ненавижу врачей, но вызываю-деваться некуда. альтернативы нет.
и вообще, о каком жутко тяжелом труде говорится? то что ночами дежурят? так многие работают по ночам. то что приезжают в то время когда все медучреждения закрыты и все. а так практически извозчики-которые решают достоин ли больной стационара и какого....
quote:
Originally posted by Угу:
что то типа инсульта или инфаркта
не следует называть их уродами, хотя бы потому, что эти люди, в отличие от вас, разбираются в этих состояниях, и такую ахинею как вы, никогда не напишут,а вообще, давно известно, кто как обзывается, тот так и называется.
quote:
scorpys
мозгов нет? тогда помолчи.инсульт и инфаркт разные вещи. при том и другом состоянии человек может потерять сознание. но вот первый раз слышу чтоб человек терял сознание от пневмонии. при этом температуры ни до приезда скорой ни после -не было. не было и нет хрипов в легких.
при этом никто и не собирался приводить в сознание-в таком виде и оставили и уехали...
quote:
Originally posted by Угу:
хотя именно с сердцем и были проблемы-что то типа инсульта или инфаркта
quote:
Originally posted by Угу:
инсульт и инфаркт разные вещи
quote:
Originally posted by Угу:
мозгов нет?
no comments, как грица.
quote:
Originally posted by Угу:
при этом никто и не собирался приводить в сознание-в таком виде и оставили и уехали
это того, которого от алкоголизма лечить пытались? в ваши байки не верю, уж извините, на столько скорая у нас еще не деградировала. значит были еще факты, о которых вы не упоминаете.
quote:
Originally posted by Угу:
тогда помолчи
во первых, на "ты" мы еще не переходили, и, надеюсь, не перейдем, а во-вторых, не говорите мне, что я должна делать, и я не скажу куда вам нужно идти.
quote:
kroliki
ветеран posted 1-6-2012 11:57 AM
не так давно бригада хвастал, что 40 на скорой получает)
quote:
даже если это 30
то это никак не 40
2УГУ : адрес, дата?
quote:
на столько скорая у нас еще не деградировала. значит были еще факты, о которых вы не упоминаете.
да факты есть, которые не упоминаю. однако для участкого врача это не является преградой для помещения чела в стационар. а для СП это стало решающим фактором.
адрес в.шоссе. дата-31,05 а решающий фактор ахинеи-98лет
quote:
Originally posted by Угу:
вот и нас посетили "уроды" на СП, по другому назвать не могу. в следующий раз камеры буду ставить и снимать всю ахинею, что они несут, хотя когда в шоке бывает не до этого.
чел в ванне потерял сознание. суть-померяли температуру-сказали 39, хотя передавая градусник точно видела 37,1, сказали пневмания, почему же не госпитализировали? кардиограмму сняли-забрали с собой(раньше всегда оставляли-сейчас новое правило?). хотя именно с сердцем и были проблемы-что то типа инсульта или инфаркта-уточняется диагноз
все медицинская документация являются собственностью ПАЦИЕНТА, а не сельских коновалов, так что забирать какие-то документы они права никакого не имеют.
"все медицинская документация являются собственностью ПАЦИЕНТА, а не сельских коновалов, так что забирать какие-то документы они права никакого не имеют."
хорошо, тада давайте мы все истории болезни будем хранить у вас дома? что за чушь вы несёте - собственность пациента? копии вам могут предоставить, но никак не оригинал)))
ответ для "обиженной" Угу: вам вобще помощь оказывать не стоит, за ваше быдлоотношение и хамство, альтернатива , чтоб не обращаться к нашему сообществу (врачей) - уезжайте за Бугор, там вас вылечат (хотя на сколько знаю МДП не излечим)
quote:
все медицинская документация являются собственностью ПАЦИЕНТА
Требуйте возврата материала после проведения лабораторных исследований!!!
Установите счетчик воды на клизму! Вдруг недоливают!!!
2dormicum
Алё, уважаемый! Не отвлекаемся от темы!
Повторюсь
quote:
Originally posted by dormicum:
Авторитетом, оно наверное неплохо. "Три по пятнадцать вокруг зоны..."
Это Вы о чем?
quote:
Originally posted by dormicum:
Не устану повторять, что у нас две основные проблемы:
1) Потребительское отношение к здравоохранению
2) Безответственное отношение к собственному здоровью.
Вопросы:
1) "у нас две основные проблемы"... Это у кого?
2) "Потребительское" у кого?
3) "Безответственное" у кого?
quote:
Originally posted by CbIC:
хорошо, тада давайте мы все истории болезни будем хранить у вас дома?
у многих они уже давно дома хранятся.
quote:
Originally posted by CbIC:
что за чушь вы несёте - собственность пациента?
все-таки медикам надо бы знать элементарные основы законодательства, чтобы потом не удивляться и на гавно не исходить, когда их за незнание и глупость будут кастрировать по эл-ной жалобе.
дорогой друг,как насчёт архива больницы?в правах пациента чётко прописано - имеет право требовать КОПИИ всей меддокументации,но никак не оригинал, даже в суд предоставляют копии)))а то,что у старушек хранятся их амб.карты дома,так это для удобства уч.терапевта,когда бабуля "отойдёт" карта возвращается в поликлинику.Если Вы высокоинтеллектуально юридически "подкованы" - ссылочку мне киньте,где написано,что мы ОБЯЗАНЫ отдать на руки в ПОСТОЯННОЕ пользование ОРИГИНАЛ меддокументации,тогда,может быть, я Вам поверю)))
интересно, если карты хранятся в архиве больницы, то почему детские карты при переходе во взрослую больницу выдаются на руки?
про умерших - да, карту забирают.
и кто мне может помешать взять после приема свою карту и отнести домой, чтобы ее в очередной раз не потеряли в больнице?
quote:
Originally posted by CbIC:
в правах пациента чётко прописано
где права то берете?
quote:
Originally posted by CbIC:
дорогой друг,как насчёт архива больницы?
дорогой друг, проблемы больницы не являются проблемами пациента. Нужная информация дублируется в других документах, а если их не ведут - то это опять же не проблема пациента.
quote:
Originally posted by CbIC:
ссылочку мне киньте,где написано,что мы ОБЯЗАНЫ отдать на руки в ПОСТОЯННОЕ пользование ОРИГИНАЛ меддокументации,тогда,может быть, я Вам поверю)))
ФЗ 210 изучите на досуге - явно много нового откроете для себя.
Если есть доступ к правовым системам, то и изучите однозначную судебную практику по этому поводу заодно.
и, кстати, я Вас не оскорблял ещё...а Вы нас МЕДИКАМИ, нормальные люди, говоря о мед.сообществе,произносят "медицинский работник"
quote:
Originally posted by CbIC:
не оскорблял ещё
аргументы закончатся и начнете?
quote:
Originally posted by CbIC:
нормальные люди, говоря о мед.сообществе,произносят "медицинский работник"
это вообще бред - т.к. в эту область не только непосредственно медицинские работники входят.
Впервые слышу что словом "Медик" можно оскорбить. Медицинскай работник - слишком длинно. Врач - нормально? А если не врач, а мед. сестра, фельдшер - тогда как, чтобы вы не обижались?
Я без ерничества говорю, никто из знакомых на "медик" не обижался.
нашёл ФЗ 210 о банкротстве)))
тьфу, фз152 изучайте, 210 это по госуслугам.
http://base.consultant.ru/cons...7;from=114692-0
скажу тогда просто,учите русский язык,а в мед сообщаство кто кроме мед работников входит?
quote:
Originally posted by CbIC:
а в мед сообщаство кто кроме мед работников входит?
работники минздрава того же, администрация больниц\медучреждений и т.п. и т.д. - люди к слову "врач" имеющие весьма опосредованное отношение.
тогда еще "работник сферы торговли" - вместо продавец, "работник промышленного предприятия" - вместо инженер, рабочий и т.д.
Но так же никто никогда не говорит.
работник торговли))если говорить инженер,то это из ряда специальности - врач, рабочий это обобщённое понятие,говоря о мед сообществе имел в виду имеющих непосредственное отношение к медицине,те, о ком вы говорите,это работники сферы здравоохранения)))а ссылка либо битая,либо у меня инет плохо пашет - ошибку выдаёт=)
может это ваше личное мнение?
по мне так врач, мед. сестра, санитарка, да и медик звучит гораздо лучше и уважительнее, чем медицинский работник.
Действие закона не распространяется на отношения, возникающие при:
организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данных Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации
вы об этом? так больнице по закону положено хранить архив в течение длительного времени))
возможно это предрассудки конечно, но мне не нравится,когда обо мне говорят "медик"
тогда и говорите только о себе. Но это ни в коем случае не оскорбление.
<Врач> - слово исконно славянское и образовано с помощью суффикса <-чь> и слова <вьрати>, что значит <говорить>. Первоначально - <заговаривающий, волшебник>.[4]
Синонимы
Ординатор
Доктор
Лекарь
Медик (лат. medicus)
Эскулап
Лечец, лечитель (др.-рус. лечец)
Целитель
Врачеватель
Кудесник
Iatros (греч. ἰατρός
Т.е всего-навсего официальный синоним слова врач, перевод с латинского.
на сколько помню латынь,прямой перевод medicus - врач)))
не перевод, просто, как со смогими словами, это слово пришло к нам из другого языка. Компьютер - это кстати вычислитель. Что ж вы его компьютером-то обзываете?
quote:
Originally posted by CbIC:
ответ для "обиженной" Угу: вам вобще помощь оказывать не стоит, за ваше быдлоотношение и хамство, альтернатива , чтоб не обращаться к нашему сообществу (врачей) - уезжайте за Бугор, там вас вылечат (хотя на сколько знаю МДП не излечим)
????? болезнь данного форума, где я хамила врачам? процитируйте.может в этом и есть лживая сущность врачей? проще всего обгадить чела не зная сути вопроса.
почитайте название темы: Осторожно: Скорая помощь !
будьте осторожны. медики на СП врут внаглую!!!ставят несуществующие диагнозы. включайте камеры при их визитах-может так можно что то доказать
и еще про быдло. как не вспомнить вымогателей которые ездят на констатацию смерти? при этом в сговоре с ментами, пугают,что если не везти в морг, то не выдадут справку о смерти?????
2Угу
у Вас все симптомы МДП в ваших словах))
где бригада? её срочно изолировать от общаства надо %)
Медик (лат. medicus) - Вы писали,или имеется ввиду обрусевшее слово медикус? =)
quote:
Originally posted by CbIC:
2Угуу Вас все симптомы МДП в ваших словах))
где бригада? её срочно изолировать от общаства надо %)
изолировать нужно прежде всего таких как вы.
до приезда скорой всегда есть время. как не было плохо вам, или вашим близким, просто в уголке поместите видеокамеру. конечно это не будет доказательной базой -но хоть какие то аргументы.
а свора всегда будет защищать своих-не разбираясь в их правоте
quote:
у Вас все симптомы МДП в ваших словах))
куда перечислить гонорар за заочно поставленный диагноз? где ж рецепты? или поносим?
для людей с таким д/з медицина бесплатна)))скажу даже больше,в Вашем случае медицина ещё и бессильна =D
хотя,есть панацея - топор (гильотина - более человечно) =)
quote:
для людей с таким д/з медицина бесплатна)))скажу даже больше,в Вашем случае медицина ещё и бессильна =D
или вы из той тупой бригады?
а вообще задачка то простая. бабулька 98лет потеряла сознание в ванной, в себя не приходит.
да я не медик. но обычно в таких ситуациях ставят или инсульт,или инфаркт.
при чем здесь пневмония?
хорошо, если пневмония, почему не предлагают стационар?
почему не пытаются даже привести в чувство?
толкают человеку без сознания таблетку в рот?(чтоб задохнулась7)
ну и как можно назвать таких врачей?
или уж постановление примите-гражданам старше ХХлет скорую вызывать только на констатацию смери?
ну а после этого объявляется
quote:
CbIC
и говорит что я быдло и т. д. и т. п.
естесственно бабульке сделали рентген и анализы сделаи-пневмании не было и нет-все наврали врачи на СП,и помщь мед. не оказали как чел был без сознания-так и оставили.
участковый терапевт снял кардиограмму-предложил экстренно лечь в стацонар из за проблем с сердцем.
ну а бабулька, слава богу, а не медикам, в себя пришла, бодренькая, по квартирке ходит, таблетки выкинула , в стационар ложиться отказалась
"в себя пришла, бодренькая, по квартирке ходит, таблетки выкинула , в стационар ложиться отказалась"
встаёт вопрос - а нужна-ли была ей помощь в тот момент...или Вы просто хотели её в стационар "отправить", а квартирку себе забрать? ;-) ай-яй не хорошо это (карается законом) =D
quote:
CbIC
чел без сознания вытащили из ванны и он находится без сознания-это не повод для вызова скорой?
млин? неужели вы имеете отношение к медицине?
quote:
в стационар ложиться отказалась
quote:
Вы просто хотели её в стационар "отправить
это что не противоречие?
ну тупоооой.
quote:
Вы просто хотели её в стационар "отправить", а квартирку себе забрать? ;-)
имеется опыт в таких делах? просветите? это же НЕВОЗМОЖНО
где же модератор,меня открыто оскорбляют)))
хотя...вы же не здоровы...паСиент всегда прав!!!
quote:
хотя...вы же не здоровы...паСиент всегда прав!!!
а здоровые люди на форумах не сидят. им реальной жизни хватает. а уж выводы делайте сами. хотя наличие серого вещества в черепе не говорит о наличии разума, а тем более о возможности чела мыслить логически
=D вот и консенсус - мы все больны %)
quote:
Originally posted by Угу:
а здоровые люди на форумах не сидят. им реальной жизни хватает.
оне в ванных без сознания
quote:
posted 6-6-2012 04:42 PM
=D вот и консенсус - мы все больны %)
Мало того, мы еще и умрем все
.quote:
слава богу, а не медикам
Класс!!! Возьму на вооружение.
quote:
2dormicum Алё, уважаемый! Не отвлекаемся от темы! Повторюсь
При всем уважении - не могу! Мне бы лишь пофлудить.
quote:
Originally posted by irkaleb:
мы еще и умрем все
quote:
Originally posted by dormicum:
слава богу
любимая тема моя
"медицина проиграет войну естественному отбору"
quote:
Originally posted by dormicum:При всем уважении - не могу! Мне бы лишь пофлудить.
Ок. Все честно. Уважаю!
quote:
"медицина проиграет войну естественному отбору"
а я и не воюю
кста, юрик Улала-Вам с РКПБ тоже историю надом отдали?
УГУ: оскорбления с Вашей стороны надоели и Вам я отвечать что-либо позитивное более не буду
quote:
УГУ: оскорбления с Вашей стороны надоели и Вам я отвечать что-либо позитивное более не буду
как я оскорбила вас?
а мое отношение к медикам...
прокомментируте ситуацию то , почему я должна относится к медикам лояльно.
1. чел чешется. идет к дерматологу-тот нет не чесотка-печень, идите сдавайте платно анализы, ни в коем случае не мажтесь ничем-печени хуже бу. месяц!!! чел сдает всевозможные ПЛАТНЫЕ анализы, потом идет к другому дерматологу-тот 100% чесотка-.чел мажется-все хорошо. возвращается к своему-говорит все таки чесотка была-тот не а , не может быть-это печень!!!!
2, чел тяжело болен. через день -каждый день посещает участковый врач. последний визит в 14,00. в 18,00 чел умирает-приезжает паталогоанатом-вам нужно обязательно в морг, обязательно вскрытие-вам не выдадут справку, мент поддакивает, если не поевезете счас то потом кучу денег за перевозку...не вымогательство ? не? паталогоанатом не медик?
3,по дорожке идет женщина, падает, подбегаю, вижу хрипит, синеет., алкаголем не пахнет. вызываем скорую. приезжает через 20мин(вызывали на трамвайку на буммаше) выходит врач-мужчина, за рулем естесствено тоже мужчина. и говорит-давайте девоньки-поднимайте -грузите в скорую-я врач , а не грузчик. ну мы втроем грузили, при этом одна была в положении. кстати-умерла та женщина, не оказали таки помощь
4, бабулька моется в ванной , теряет сознание. вытаскиваем с соседкой из ванны-без сознания, вызываю скорую. -врут про температуру, ставят несуществующий диагноз, челу без сознания толкают в рот таблетку и уезжают. -тоже хорошие нормальные врачи-почет и уважуха????
это я еще про медиков 2 городской не рассказываю...
есть врачи-ЛЮДИ-которые понимают ситуацию, и понимают что выпонение инструкций свыше может навредить челу, искренне готовые помочь, но , к моему сожалению, жизнь меня нередко сводит с врачами НЕЛЮДЬМИ, черствыми и бездушными, равнодушными к чужой боли и страданиям.
в этой же теме и в других, я всегда хорошо отзывалась о СП (правда под другим ником)-2 года назад и более,но в последнее время ничего хорошего сказать про них нечего
вы не путайте личные амбиции и работу))) если я - врач - к каждому буду относиться как к близкому родственнику, сдохну сам через месяц от напряга)))
есть стандарты и перечень обязанностей, всё, что свыше, меня не должно касаться, мы уже далеко не в "совковом" веке, чтоб работать на энтузиазме)))
Конечно я не знаю точно ситуацию, но думаю что любой стандарт подразумевает приведение человека в сознание, и ни по какому стандарту нельзя человеку без сознания давать таблетку.
А в остальном - ясно что врач выполняет свои обязанности, и все, иначе не выдержит психологического напряжения.
есть такая точка зрения, что даже не в том плане, что не выдержит психологического напряжения (они - врачи - тоже кстати часто переживают, ну или не часто, но бывает! почитайте их рассказы например), а в том, что чтобы максимально лучше помочь пациенту, к нему надо подойти с "холодной" головой, чтоб сгоряча не навредить. чё-то как-то так...
quote:
Originally posted by Tk1:
но думаю
это хорошее качество, но по большому счету, что вы думаете мало кого интересует. ибо:
quote:
Originally posted by Tk1:
любой стандарт подразумевает
этого вы НЕ ЗНАЕТЕ.
неужели есть стандарт, по которому надо давать таблетку человеку, находящемуся без сознания?
можно ссылку? А то что-то совсем страшно стало.
в Казани, по стандартам, больному с ОНМК, не зависимо от состояния сознания, положено 10!!!, подчёркиваю - 10 таблеток Глицина)))а вы говорите без созгания, таблетки =)
огромное количество людей оказывается знают больше самих "медиков",камеры какие-то предлагают ставить(на уровне передачи "ЧАС СУДА"-ТУДА),"Ара вы кто такие-давай дасвидания...."
drkaren
Карен Анатольевич С Днем Медика тебя!!!
Врачу-педиатру без страха доверим
Все самое ценное - наших детей!
Ведь доктору нашему свято мы верим,
Болезни любой он намного сильней!
Мы вам пожелаем добра и удачи!
Здоровья на многие годы вперед!
Пускай же все будет лишь так, не иначе!
На службе и в жизни пускай вам везет!
quote:
CbIC
quote:
doctorgadya
Врач не профессия и не работа,
Врач - это то, что от сердца идет:
Это внимание, это забота,
Ночи бессонные, что напролет.
Врач - это званье, великое званье!
Белый халат ты свой носишь года.
Помощь окажешь и массу вниманья,
Точный диагноз поставишь всегда.
Врач дорогой, я тебя поздравляю,
С днем медицины - восславим ее.
Врач ты от Господа, я это знаю,
Звание, врач, прославляю твое!
Всем, кто служит медицине,
От души хотим сказать
Слово главное <Спасибо>
И здоровья пожелать,
Дальше людям помогайте,
Труд зачтется вам сполна,
Никогда не унывайте,
Вам удача лишь нужна!
ну и всех медиков в этой теме и не только с профессиональным праздником!!!
в скорой не только врачи работают, но и фельдшера, которые не заканчивали мед институт(академию)
quote:
но и фельдшера
"Лекпом" - как называл их Михаил Зощенко.
Это проклятие приемных отделений.
quote:
Originally posted by CbIC:
Германии уж точно не вызовут неотложку по поводу "порезал палец кухонным ножом, когда резал хлеб"
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Спрошу при случае.
Спросил.
Хотите-верьте... Первый вызов у сына был к бабульке, которая порезала палец на ноге. Звонок был - травма, кровотечение.
Обработали, забинтовали... Никаких упреков к бабульке со стороны коллег. Не в глаза, не за глаза. Есть страховка - есть мед.услуга.
Если приезжали на "температуру" к пожилому человеку, сами звонили дежурному врачу (вроде нашего из поликлиники) и делали вызов на этот адрес.
Если есть угроза жизни и расчетное время прибытия скорой может составить более 10 минут, то отправляют вертолет. Ближайшая пожарная или полицейская бригады перекрывают движение и вертолет садится на подходящей площадке или на перекрёстке.
quote:
Это проклятие приемных отделений.
приёмные отделения-проклятие скорой помощи
особенно убило, когда доктор спросил: "пневмония? а у вас есть рентген для подтверждения? ".. "я фонендоскопом слышу.. а вы так не умеете?"... "НЕТ! без R-подтверждения я вас не отпущу!!!" 8D
Вынужден констатировать, что Скорая Медицинская Помощь как служба, созданная для оказания помощи гражданам при состояниях угрожающих жизни и требующих проведения экстренных лечебных мероприятий, перестала существовать.
Повсеместно.
Фактически.
Последние приказы высшего руководства СМП, обязывающие диспетчеров станций скорой помощи безоговорочно принимать каждый поступающий вызов, вбили последний гвоздь в гроб некогда эффективной, отлаженной, максимально функциональной системы.
Теперь вместо неё вы имеете огранизацию, вынужденную безропотно удовлетворять прихоти - повторюсь: прихоти! - обслуживаемого населения.
Несмотря на формально существующие и чётко прописанные поводы для вызова скорой и неотложной медицинской помощи, сотрудников, под страхом наказания, вынуждают выполнять любые, зачастую совершенно абсурдные вызовы, количество которых, к настоящему времени достигло как минимум 40%, на что высшее руководство СМП, выступая в средствах массовой информации, само же и жалуется. Возникающая вследствии этого чрезмерная нагрузка на бригады <скорой> неизбежно приводит к длительным задержкам в обслуживании и ситуации в которых пациенты действительнонуждающиеся в экстренной медицинской помощи умирают доприбытия <скорой> воспринимаются уже как нечто обыденное.
Вместо того, чтобы упорядочить приём вызовов, селектируя и распределяя их по соответствующим службам (поликлиника, неотложная стоматологическая помощь, транспортировка больных на гемодиализ, МЧС, милиция , руководство всех уровней предпочитает менять ими же установленные нормативы, применяя в целях контроля за их выполнением репрессивные методы и ставя тем самым персонал в парадоксальные, не имеющие выхода ситуации - скажем, при существующих, в ряде регионов, лимитах на время нахождение бригады на адресе, сотрудников регулярно наказывают за некачественно оказанную медицинскую помощь, которую в условиях временного ограничения оказать качественно практически невозможно.
Я намеренно оставляю в стороне такие вопросы, как несоответствующее условиям работы оснащение, кадровый голод, полная и сознательная ликвидация таких традиций как наставничество, преемственность, работа на <скорой> студентов старших курсов медвузов (дававшая будущим врачам ни с чем не сравнимый опыт и навыки), отсутствие социальных льгот у сотрудников СМП (в отличии от хирургов, анестезиологов, рентгенологов и других специалистов имеющих льготы в начислении пенсии, доплаты за вредность и проч., медики СМП не имеют ничего при том, что условия их труда не только не уступают вышеперечисленным специальностям в физической и психологической нагрузке, но в ряде случаев превосходят их), вопросы оплаты - хотя эти проблемы сами по себе и являются мощным демотивирующим фактором, но в контексте данного заявления, все они, безусловно, вторичны.
Главная же проблема и, одновременно, причина сложившегося положения, это карьерные амбиции руководства, основной мотивацией которых является стремление любой ценой избежать жалоб от населения, которые, в случае резонанса, могут отрицательно повлиять на дальнейший карьерный рост. По той же причине, руководящие должности, в массе своей, заняты людьми порой не только не имеющих соответствующей профессиональной подготовки, но и ни дня не работавших в неотложной медицине, не понимающих тонкостей и нюансов организации, не имеющих представления о том, чем они, собственно, управляют, и чьим единственным достоинством является абсолютная лояльность к вышестоящим инстанциям.
Вследствии этого, в угоду собственным интересам, приносится в жертву широкий круг аспектов, включая такой немаловажный, как экономический. Несложный подсчёт - себестоимость вызова в среднем 2 000 рублей; среднее количество вызовов выполненых бригадой за сутки - 15; из них непрофильных (потдверждённых непосредственно высшими чинами СМП) 40% - 6, - показывает, что ежедневно, только одной бригадой скорой помощи выбрасывается из государственного бюджета на ветер 12 000 рублей. Умножив их на 365, а потом на общее количество бригад в стране получим огромные деньги.Деньги налогоплательщиков, о нецелевом расходе которых так любят вещать СМИ, с подачи которых, кстати, давно и успешно сформирован отрицательный образ сотрудника скорой помощи, что в сочетании с прочно укоренившейся у части населения психологии потребителя привело к уничижительному отношению к ним, как к людям связанным скорее со сферой услуг, нежели со спасением жизни. Ещё раз - вдумайтесь: спасением жизни!
Таким образом, причиной ситуации в которой служба по оказанию Скорой Медицинской Помощи практически перестала выполнять свои непосредственные функции, является повсеместная несостоятельность руководства.
quote:
Таким образом, причиной ситуации в которой служба по оказанию Скорой Медицинской Помощи практически перестала выполнять свои непосредственные функции, является повсеместная несостоятельность руководства.
фигня , причина вызова-не руководство, а вызывающий
quote:
Xeon_79
согласен практически со всем изложенным..
quote:
Originally posted by Xeon_79:
Вместо того, чтобы упорядочить приём вызовов, селектируя и распределяя их по соответствующим службам (поликлиника, неотложная стоматологическая помощь, транспортировка больных на гемодиализ, МЧС, милиция ,
нобелевку тебе по медицине срочно! и в министры минздрава планеты земля! Именно тебя не хватало медицине.........
А если серьезно, то поменьше бреда неси и побольше думай - Если врач в реале диагноз поставить во многих случаях не может, то как это будет делать по телефону диспетчер вообще хз с каким образованием???
вроде как это рассуждения питерского дока, выдернутые с сайта Фельдшер.ру
какая разница чьи фантазии? человек не знает реальности дальше своего рабочего места и его местонахождение ничего не меняет.
система начнет меняться только тогда когда у население проснется правосознание либо введут новую систему экспертиз врачебных действий, когда из всех документов будут убираться любые данные позволяющие персонифицировать пострадавшего\врача\больницу, а материалы будут попадать экспертам из других регионов случайным образом.
хотя о чем это я? тогда система будет меняться в лучшую сторону для пациентов, а врачи сами должны за свои права бороться хотя бы через теже профсоюзы, которые на данном этапе кучкой жуликов используются в своих целях.
quote:
хотя о чем это я?
"Если общество возложит всю полноту ответственности на врача, то кто же будет лечить больных? Какой хирург отважится оперировать без стопроцентной гарантии успеха, если за спиной у него будет стоять судья? Законы нужно соблюдать, но все же:" О. Е. Бобров
quote:
Originally posted by Че - Паев1:
"Если общество возложит всю полноту ответственности на врача, то кто же будет лечить больных? Какой хирург отважится оперировать без стопроцентной гарантии успеха, если за спиной у него будет стоять судья? Законы нужно соблюдать, но все же:"
почему-то в штатах соблюдаются и даже в африканских странах врача можно привлечь к ответственности, но только не у нас, где свои же начинают выгораживать труподела. И даже те врачи, кого удается хоть как-то наказать рублем в судах, не раскаиваются в своих ошибках - каждую неделю в прессе мелькают эти сообщения как очередной гандон от медицины даже не удосужился извиниться перед матерями убитых детей, искалечеными пациентами и т.п. и т.д..
И это только то, что в прессу вылезло, а что творится на тех же разборах?
quote:
Originally posted by Xeon_79:
отсутствие социальных льгот у сотрудников СМП (в отличии от хирургов, анестезиологов, рентгенологов и других специалистов имеющих льготы в начислении пенсии, доплаты за вредность и проч., медики СМП не имеют ничего при том, что условия их труда не только не уступают вышеперечисленным специальностям в физической и психологической нагрузке, но в ряде случаев превосходят их), вопросы оплаты - хотя эти проблемы сами по себе и являются мощным демотивирующим фактором, но в контексте данного заявления, все они, безусловно, вторичны.
Думаю, что первичны.
Повторюсь. СМП надо отнести к МЧС со всеми вытекающими финансовыми последствиями для сотрудников. Если уж роспотребнадзор за звания получает, то скорой сам бог велел!
Государство опять сталкивает лбами врачей и пациентов.
насчет неудобных вызовов.
счас видимо определитель номера есть. если номер телефона не нравится-или трубку не берут, или сбрасывают.
можно с сотового перезвонить или от соседей.
quote:
система начнет меняться только тогда когда у население проснется правосознание либо введут новую систему экспертиз врачебных действий, когда из всех документов будут убираться любые данные позволяющие персонифицировать пострадавшего\врача\больницу, а материалы будут попадать экспертам из других регионов случайным образом.
"кто о чём, а вшывый о бане"
quote:
насчет неудобных вызовов.
счас видимо определитель номера есть. если номер телефона не нравится-или трубку не берут, или сбрасывают.
можно с сотового перезвонить или от соседей.
фигня... 800-1000 вызовов-какой диспетчер запомнит номер?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Если есть угроза жизни и расчетное время прибытия скорой может составить более 10 минут, то отправляют вертолет.
Опять я со своей наивностью!
"Вряд ли кто-то мог предположить, что в ОАО <Медавтотранс> космическая технология встанет с деревянными палками в один и тот же ряд"
http://www.dayudm.ru/article/52321/
Хотя понимаю, что водилам не до смеха...
фигня это по сравнению с детской хирургией
quote:
Originally posted by brigada8-5:
фигня это по сравнению с детской хирургией
А что там?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
почему-то в штатах
вы не путайте Штаты и их З\П с большой буквы и наши з/п
quote:
Originally posted by U-la-la!:
даже в африканских странах
даже там врачи получают в разы больше)))
quote:
даже там врачи получают в разы больше)))
И застрахованы от врачебных ошибок ))
И юристов зубастых в мед. учреждении пруд пруди.
А в России только Улала обозленный на весь мир и врачей за то, что работу приличнее минздрава не нашел.
И вообще, чуете противостояние? Где тут логика минздрав то по идее за врачей должен быть, а не наоборот. Так же проще врачи уроды, а я звезда (принцип работы минздрава - чуть что вали на врачей, хорошо когда есть на кого валить).
не ссыте, я на свою зарплату не жалуюсь)))))))))))))))
вот вас 3х можно собрать, умножить на 2, а то и 3 и все ок
я за Вас, ула-л-а, рад, что кашерно живёте...на наши кровно заработанные...ешьте пожирнее,пейте послаще...ОНМК,ОИМ и СД ждут Вас))))
quote:
Originally posted by CbIC:
CbIC
спс, ваши слова вызвали у меня аппетит, заказал себе еды на ночь глядя за ваш счет))))))))
всегда рад помочь)))
всю ночь ворочался - обратно еда просилась.
видимо врачи медитировали))))))))))))
это всё грехи Ваши, ула-л-а, и не желание помогать мед работникам))))
quote:
не ссыте, я на свою зарплату не жалуюсь)))))))))))))))
Да, до юриста специализирующегося на корпоративном праве далеко ))) Мне вас жаль.
quote:
вот вас 3х можно собрать, умножить на 2, а то и 3 и все ок
Какая официальная зарплата, такая и официальная бесплатная медицина.
всегда есть люди , которые оправдывают свое бездействие своей зарплатой.
есть , кто работает, не смотря на зарплату. время ставит на свое места.
кто работает -это и опыт и квалификация и признание и соответствующая зарплата
quote:
Originally posted by b_andy:
кто работает -это и опыт и квалификация и признание
извините, иногда ещё и кушать хочется, причём кушать хочется как в институте, так и сразу после него))))
quote:
Originally posted by Че - Паев1:
Да, до юриста специализирующегося на корпоративном праве далеко ))) Мне вас жаль.
а ты в курсе сколько они зарабатывают?
в среднем у нас около 15 штук........... Про топов газпрома и т.п. контор речь не веду.А я немножко побольше))))))))))))
quote:
Originally posted by CbIC:
ногда ещё и кушать хочется
охамели совсем, ещё и кушать им хочется))))))))))))))))))))))
итого
некий юрист,работающий в минздраве (про жену , которая его туда устроила напоминать?)получает зарплату
quote:
вот вас 3х можно собрать, умножить на 2, а то и 3 и все ок
и после этого уляляшка думает ещё чЁт филиздепеть?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
про жену , которая его туда устроила напоминать?
не зря говорят что шиза заразна)))))))))
хотя..... если у моей жены фамилия Музлова, то мб)))))))
и кто на фото - бригада?))))))
quote:
хотя..... если у моей жены фамилия Музлова, то мб)))))))
во тебя поперло
размечтался, напомнить ник твоей жены на форуме?
интересные разговорчики...так вот как ула-л-а стал юристом!!!через постель =D
quote:
Originally posted by brigada8-5:
brigada8-5
аха, попробуй озвучь озвучь, я поржу))))))))))
ну, озвучЬЬЬте уже для улы-л-ы что-нибудь про его "сексуальную" карьеру в минздраве)))
походу очередной бред выдал.
а я уж думал, что тут мне на счет постели и блата договорились)))))))))))))
это я для Вас, ула-л-а, написал,чтоб вспомнили Русский язык(слово озвучь пишется БЕЗ мягкого знака),куда скатится медицина,если нас защищает безграмотный юрист)))а ведь считает,наверняка,себя интеллигентом =D
quote:
Originally posted by CbIC:
это я для Вас, ула-л-а, написал,чтоб вспомнили Русский язык(слово озвучь пишется БЕЗ мягкого знака),куда скатится медицина,если нас защищает безграмотный юрист)))а ведь считает,наверняка,себя интеллигентом =D
для начала точки расставь, а потом уже про интеллигентов рассказывай о которых ни в одной стране мира не слышали.
врачи хотят высокую зарплату а учиться и работать не хотят и не умеют. (кто умеют и хотят - получают хорошо). Мне вот тоже в гос клинике за деньги прописали есть больше мяса...
в другой по той же жалобе не нашли что предложить.... ни диагностов, ни фармацевтов толковых нет. Может в столицах получше дела обстоят?
" для начала точки расставь "
предложение сложное(или вы не слышали о таких?) =))
" врачи хотят высокую зарплату а учиться и работать не хотят и не умеют "
исправьте ситуацию - поступайте в мед. академию, учитесь и лечите))) никто против не будет,я думаю=)
quote:
Originally posted by CbIC:
предложение сложное(или вы не слышали о таких?) =))
походу вы явно не слышали))))))))))))))))))
читайте и ищите связи в своем предложении.....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%....BD.D0.B8.D0.B5
много букв,не осилил))
а Вам, ула-л-а, советую взять учебник в руки, не довряя интернету...хотя что я говорю людям,которые "лечатся", полагаясь на сведения из интернета=D
quote:
Originally posted by Fug0:
кто умеют и хотят - получают хорошо
Покажите мне это место!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! умею!Хочу! всем по фиг.
quote:
Может в столицах получше дела обстоят?
то-то темки создают на "больших" форумах типа этой: "Что ,всё так плохо в больших городах?" (была на ГАНЗе, но сразу не нашёл..)
quote:
для начала точки расставь, а потом уже
когда нечего сказать по теме , придираются к форме
quote:
Originally posted by CbIC:
это я для Вас, ула-л-а, написал,чтоб вспомнили Русский язык(слово озвучь пишется БЕЗ мягкого знака),куда скатится медицина,если нас защищает безграмотный юрист)))а ведь считает,наверняка,себя интеллигентом =D
quote:
Originally posted by brigada8-5:
когда нечего сказать по теме , придираются к форме
))))))))))))))))))
еще одна тема скатилась в оффтопик. Лучше футбол смотрите