quote:
но и фельдшера
"Лекпом" - как называл их Михаил Зощенко.
Это проклятие приемных отделений.
quote:
Originally posted by CbIC:
Германии уж точно не вызовут неотложку по поводу "порезал палец кухонным ножом, когда резал хлеб"
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Спрошу при случае.
Спросил.
Хотите-верьте... Первый вызов у сына был к бабульке, которая порезала палец на ноге. Звонок был - травма, кровотечение.
Обработали, забинтовали... Никаких упреков к бабульке со стороны коллег. Не в глаза, не за глаза. Есть страховка - есть мед.услуга.
Если приезжали на "температуру" к пожилому человеку, сами звонили дежурному врачу (вроде нашего из поликлиники) и делали вызов на этот адрес.
Если есть угроза жизни и расчетное время прибытия скорой может составить более 10 минут, то отправляют вертолет. Ближайшая пожарная или полицейская бригады перекрывают движение и вертолет садится на подходящей площадке или на перекрёстке. 
quote:
Это проклятие приемных отделений.
приёмные отделения-проклятие скорой помощи
особенно убило, когда доктор спросил: "пневмония? а у вас есть рентген для подтверждения? ".. "я фонендоскопом слышу.. а вы так не умеете?"... "НЕТ! без R-подтверждения я вас не отпущу!!!" 8D
Вынужден констатировать, что Скорая Медицинская Помощь как служба, созданная для оказания помощи гражданам при состояниях угрожающих жизни и требующих проведения экстренных лечебных мероприятий, перестала существовать.
Повсеместно.
Фактически.
Последние приказы высшего руководства СМП, обязывающие диспетчеров станций скорой помощи безоговорочно принимать каждый поступающий вызов, вбили последний гвоздь в гроб некогда эффективной, отлаженной, максимально функциональной системы.
Теперь вместо неё вы имеете огранизацию, вынужденную безропотно удовлетворять прихоти - повторюсь: прихоти! - обслуживаемого населения.
Несмотря на формально существующие и чётко прописанные поводы для вызова скорой и неотложной медицинской помощи, сотрудников, под страхом наказания, вынуждают выполнять любые, зачастую совершенно абсурдные вызовы, количество которых, к настоящему времени достигло как минимум 40%, на что высшее руководство СМП, выступая в средствах массовой информации, само же и жалуется. Возникающая вследствии этого чрезмерная нагрузка на бригады <скорой> неизбежно приводит к длительным задержкам в обслуживании и ситуации в которых пациенты действительнонуждающиеся в экстренной медицинской помощи умирают доприбытия <скорой> воспринимаются уже как нечто обыденное.
Вместо того, чтобы упорядочить приём вызовов, селектируя и распределяя их по соответствующим службам (поликлиника, неотложная стоматологическая помощь, транспортировка больных на гемодиализ, МЧС, милиция 
, руководство всех уровней предпочитает менять ими же установленные нормативы, применяя в целях контроля за их выполнением репрессивные методы и ставя тем самым персонал в парадоксальные, не имеющие выхода ситуации - скажем, при существующих, в ряде регионов, лимитах на время нахождение бригады на адресе, сотрудников регулярно наказывают за некачественно оказанную медицинскую помощь, которую в условиях временного ограничения оказать качественно практически невозможно.
Я намеренно оставляю в стороне такие вопросы, как несоответствующее условиям работы оснащение, кадровый голод, полная и сознательная ликвидация таких традиций как наставничество, преемственность, работа на <скорой> студентов старших курсов медвузов (дававшая будущим врачам ни с чем не сравнимый опыт и навыки), отсутствие социальных льгот у сотрудников СМП (в отличии от хирургов, анестезиологов, рентгенологов и других специалистов имеющих льготы в начислении пенсии, доплаты за вредность и проч., медики СМП не имеют ничего при том, что условия их труда не только не уступают вышеперечисленным специальностям в физической и психологической нагрузке, но в ряде случаев превосходят их), вопросы оплаты - хотя эти проблемы сами по себе и являются мощным демотивирующим фактором, но в контексте данного заявления, все они, безусловно, вторичны.
Главная же проблема и, одновременно, причина сложившегося положения, это карьерные амбиции руководства, основной мотивацией которых является стремление любой ценой избежать жалоб от населения, которые, в случае резонанса, могут отрицательно повлиять на дальнейший карьерный рост. По той же причине, руководящие должности, в массе своей, заняты людьми порой не только не имеющих соответствующей профессиональной подготовки, но и ни дня не работавших в неотложной медицине, не понимающих тонкостей и нюансов организации, не имеющих представления о том, чем они, собственно, управляют, и чьим единственным достоинством является абсолютная лояльность к вышестоящим инстанциям.
Вследствии этого, в угоду собственным интересам, приносится в жертву широкий круг аспектов, включая такой немаловажный, как экономический. Несложный подсчёт - себестоимость вызова в среднем 2 000 рублей; среднее количество вызовов выполненых бригадой за сутки - 15; из них непрофильных (потдверждённых непосредственно высшими чинами СМП) 40% - 6, - показывает, что ежедневно, только одной бригадой скорой помощи выбрасывается из государственного бюджета на ветер 12 000 рублей. Умножив их на 365, а потом на общее количество бригад в стране получим огромные деньги.Деньги налогоплательщиков, о нецелевом расходе которых так любят вещать СМИ, с подачи которых, кстати, давно и успешно сформирован отрицательный образ сотрудника скорой помощи, что в сочетании с прочно укоренившейся у части населения психологии потребителя привело к уничижительному отношению к ним, как к людям связанным скорее со сферой услуг, нежели со спасением жизни. Ещё раз - вдумайтесь: спасением жизни!
Таким образом, причиной ситуации в которой служба по оказанию Скорой Медицинской Помощи практически перестала выполнять свои непосредственные функции, является повсеместная несостоятельность руководства.
quote:
Таким образом, причиной ситуации в которой служба по оказанию Скорой Медицинской Помощи практически перестала выполнять свои непосредственные функции, является повсеместная несостоятельность руководства.
фигня , причина вызова-не руководство, а вызывающий
quote:
Xeon_79
согласен практически со всем изложенным..
quote:
Originally posted by Xeon_79:
Вместо того, чтобы упорядочить приём вызовов, селектируя и распределяя их по соответствующим службам (поликлиника, неотложная стоматологическая помощь, транспортировка больных на гемодиализ, МЧС, милиция ,
нобелевку тебе по медицине срочно! и в министры минздрава планеты земля! Именно тебя не хватало медицине.........
А если серьезно, то поменьше бреда неси и побольше думай - Если врач в реале диагноз поставить во многих случаях не может, то как это будет делать по телефону диспетчер вообще хз с каким образованием???
вроде как это рассуждения питерского дока, выдернутые с сайта Фельдшер.ру
какая разница чьи фантазии? человек не знает реальности дальше своего рабочего места и его местонахождение ничего не меняет.
система начнет меняться только тогда когда у население проснется правосознание либо введут новую систему экспертиз врачебных действий, когда из всех документов будут убираться любые данные позволяющие персонифицировать пострадавшего\врача\больницу, а материалы будут попадать экспертам из других регионов случайным образом.
хотя о чем это я? тогда система будет меняться в лучшую сторону для пациентов, а врачи сами должны за свои права бороться хотя бы через теже профсоюзы, которые на данном этапе кучкой жуликов используются в своих целях.
quote:
хотя о чем это я?
"Если общество возложит всю полноту ответственности на врача, то кто же будет лечить больных? Какой хирург отважится оперировать без стопроцентной гарантии успеха, если за спиной у него будет стоять судья? Законы нужно соблюдать, но все же:" О. Е. Бобров
quote:
Originally posted by Че - Паев1:
"Если общество возложит всю полноту ответственности на врача, то кто же будет лечить больных? Какой хирург отважится оперировать без стопроцентной гарантии успеха, если за спиной у него будет стоять судья? Законы нужно соблюдать, но все же:"
почему-то в штатах соблюдаются и даже в африканских странах врача можно привлечь к ответственности, но только не у нас, где свои же начинают выгораживать труподела. И даже те врачи, кого удается хоть как-то наказать рублем в судах, не раскаиваются в своих ошибках - каждую неделю в прессе мелькают эти сообщения как очередной гандон от медицины даже не удосужился извиниться перед матерями убитых детей, искалечеными пациентами и т.п. и т.д..
И это только то, что в прессу вылезло, а что творится на тех же разборах?
quote:
Originally posted by Xeon_79:
отсутствие социальных льгот у сотрудников СМП (в отличии от хирургов, анестезиологов, рентгенологов и других специалистов имеющих льготы в начислении пенсии, доплаты за вредность и проч., медики СМП не имеют ничего при том, что условия их труда не только не уступают вышеперечисленным специальностям в физической и психологической нагрузке, но в ряде случаев превосходят их), вопросы оплаты - хотя эти проблемы сами по себе и являются мощным демотивирующим фактором, но в контексте данного заявления, все они, безусловно, вторичны.
Думаю, что первичны.
Повторюсь. СМП надо отнести к МЧС со всеми вытекающими финансовыми последствиями для сотрудников. Если уж роспотребнадзор за звания получает, то скорой сам бог велел!
Государство опять сталкивает лбами врачей и пациентов.
насчет неудобных вызовов.
счас видимо определитель номера есть. если номер телефона не нравится-или трубку не берут, или сбрасывают.
можно с сотового перезвонить или от соседей.
quote:
система начнет меняться только тогда когда у население проснется правосознание либо введут новую систему экспертиз врачебных действий, когда из всех документов будут убираться любые данные позволяющие персонифицировать пострадавшего\врача\больницу, а материалы будут попадать экспертам из других регионов случайным образом.
"кто о чём, а вшывый о бане"
quote:
насчет неудобных вызовов.
счас видимо определитель номера есть. если номер телефона не нравится-или трубку не берут, или сбрасывают.
можно с сотового перезвонить или от соседей.
фигня... 800-1000 вызовов-какой диспетчер запомнит номер?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Если есть угроза жизни и расчетное время прибытия скорой может составить более 10 минут, то отправляют вертолет.
Опять я со своей наивностью!
"Вряд ли кто-то мог предположить, что в ОАО <Медавтотранс> космическая технология встанет с деревянными палками в один и тот же ряд"
http://www.dayudm.ru/article/52321/
Хотя понимаю, что водилам не до смеха...
фигня это по сравнению с детской хирургией
quote:
Originally posted by brigada8-5:
фигня это по сравнению с детской хирургией
А что там?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
почему-то в штатах
вы не путайте Штаты и их З\П с большой буквы и наши з/п
quote:
Originally posted by U-la-la!:
даже в африканских странах
даже там врачи получают в разы больше)))
quote:
даже там врачи получают в разы больше)))
И застрахованы от врачебных ошибок ))
И юристов зубастых в мед. учреждении пруд пруди.
А в России только Улала обозленный на весь мир и врачей за то, что работу приличнее минздрава не нашел.
И вообще, чуете противостояние? Где тут логика минздрав то по идее за врачей должен быть, а не наоборот. Так же проще врачи уроды, а я звезда (принцип работы минздрава - чуть что вали на врачей, хорошо когда есть на кого валить).
не ссыте, я на свою зарплату не жалуюсь)))))))))))))))
вот вас 3х можно собрать, умножить на 2, а то и 3 и все ок
я за Вас, ула-л-а, рад, что кашерно живёте...на наши кровно заработанные...ешьте пожирнее,пейте послаще...ОНМК,ОИМ и СД ждут Вас))))
quote:
Originally posted by CbIC:
CbIC
спс, ваши слова вызвали у меня аппетит, заказал себе еды на ночь глядя за ваш счет))))))))
всегда рад помочь)))
всю ночь ворочался - обратно еда просилась.
видимо врачи медитировали))))))))))))
это всё грехи Ваши, ула-л-а, и не желание помогать мед работникам))))
quote:
не ссыте, я на свою зарплату не жалуюсь)))))))))))))))
Да, до юриста специализирующегося на корпоративном праве далеко ))) Мне вас жаль.
quote:
вот вас 3х можно собрать, умножить на 2, а то и 3 и все ок
Какая официальная зарплата, такая и официальная бесплатная медицина.
всегда есть люди , которые оправдывают свое бездействие своей зарплатой.
есть , кто работает, не смотря на зарплату. время ставит на свое места.
кто работает -это и опыт и квалификация и признание и соответствующая зарплата
quote:
Originally posted by b_andy:
кто работает -это и опыт и квалификация и признание
извините, иногда ещё и кушать хочется, причём кушать хочется как в институте, так и сразу после него))))
quote:
Originally posted by Че - Паев1:
Да, до юриста специализирующегося на корпоративном праве далеко ))) Мне вас жаль.
а ты в курсе сколько они зарабатывают?
в среднем у нас около 15 штук........... Про топов газпрома и т.п. контор речь не веду.А я немножко побольше))))))))))))
quote:
Originally posted by CbIC:
ногда ещё и кушать хочется
охамели совсем, ещё и кушать им хочется))))))))))))))))))))))
итого
некий юрист,работающий в минздраве (про жену , которая его туда устроила напоминать?)получает зарплату
quote:
вот вас 3х можно собрать, умножить на 2, а то и 3 и все ок
и после этого уляляшка думает ещё чЁт филиздепеть?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
про жену , которая его туда устроила напоминать?
не зря говорят что шиза заразна)))))))))
хотя..... если у моей жены фамилия Музлова, то мб)))))))
и кто на фото - бригада?))))))
quote:
хотя..... если у моей жены фамилия Музлова, то мб)))))))
во тебя поперло
размечтался, напомнить ник твоей жены на форуме?
интересные разговорчики...так вот как ула-л-а стал юристом!!!через постель =D
quote:
Originally posted by brigada8-5:
brigada8-5
аха, попробуй озвучь озвучь, я поржу))))))))))
ну, озвучЬЬЬте уже для улы-л-ы что-нибудь про его "сексуальную" карьеру в минздраве)))
походу очередной бред выдал.
а я уж думал, что тут мне на счет постели и блата договорились)))))))))))))
это я для Вас, ула-л-а, написал,чтоб вспомнили Русский язык(слово озвучь пишется БЕЗ мягкого знака),куда скатится медицина,если нас защищает безграмотный юрист)))а ведь считает,наверняка,себя интеллигентом =D
quote:
Originally posted by CbIC:
это я для Вас, ула-л-а, написал,чтоб вспомнили Русский язык(слово озвучь пишется БЕЗ мягкого знака),куда скатится медицина,если нас защищает безграмотный юрист)))а ведь считает,наверняка,себя интеллигентом =D
для начала точки расставь, а потом уже про интеллигентов рассказывай о которых ни в одной стране мира не слышали.
врачи хотят высокую зарплату а учиться и работать не хотят и не умеют. (кто умеют и хотят - получают хорошо). Мне вот тоже в гос клинике за деньги прописали есть больше мяса...
в другой по той же жалобе не нашли что предложить.... ни диагностов, ни фармацевтов толковых нет. Может в столицах получше дела обстоят?
" для начала точки расставь "
предложение сложное(или вы не слышали о таких?) =))
" врачи хотят высокую зарплату а учиться и работать не хотят и не умеют "
исправьте ситуацию - поступайте в мед. академию, учитесь и лечите))) никто против не будет,я думаю=)
quote:
Originally posted by CbIC:
предложение сложное(или вы не слышали о таких?) =))
походу вы явно не слышали))))))))))))))))))
читайте и ищите связи в своем предложении.....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%....BD.D0.B8.D0.B5
много букв,не осилил))
а Вам, ула-л-а, советую взять учебник в руки, не довряя интернету...хотя что я говорю людям,которые "лечатся", полагаясь на сведения из интернета=D
quote:
Originally posted by Fug0:
кто умеют и хотят - получают хорошо
Покажите мне это место!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! умею!Хочу! всем по фиг.
quote:
Может в столицах получше дела обстоят?
то-то темки создают на "больших" форумах типа этой: "Что ,всё так плохо в больших городах?" (была на ГАНЗе, но сразу не нашёл..)
quote:
для начала точки расставь, а потом уже
когда нечего сказать по теме , придираются к форме
quote:
Originally posted by CbIC:
это я для Вас, ула-л-а, написал,чтоб вспомнили Русский язык(слово озвучь пишется БЕЗ мягкого знака),куда скатится медицина,если нас защищает безграмотный юрист)))а ведь считает,наверняка,себя интеллигентом =D
quote:
Originally posted by brigada8-5:
когда нечего сказать по теме , придираются к форме
))))))))))))))))))
еще одна тема скатилась в оффтопик. Лучше футбол смотрите