quote:
kroliki
ветеран posted 1-6-2012 11:57 AM
не так давно бригада хвастал, что 40 на скорой получает)
quote:
даже если это 30
то это никак не 40
2УГУ : адрес, дата?
quote:
на столько скорая у нас еще не деградировала. значит были еще факты, о которых вы не упоминаете.
да факты есть, которые не упоминаю. однако для участкого врача это не является преградой для помещения чела в стационар. а для СП это стало решающим фактором.
адрес в.шоссе. дата-31,05 а решающий фактор ахинеи-98лет
quote:
Originally posted by Угу:
вот и нас посетили "уроды" на СП, по другому назвать не могу. в следующий раз камеры буду ставить и снимать всю ахинею, что они несут, хотя когда в шоке бывает не до этого.
чел в ванне потерял сознание. суть-померяли температуру-сказали 39, хотя передавая градусник точно видела 37,1, сказали пневмания, почему же не госпитализировали? кардиограмму сняли-забрали с собой(раньше всегда оставляли-сейчас новое правило?). хотя именно с сердцем и были проблемы-что то типа инсульта или инфаркта-уточняется диагноз
все медицинская документация являются собственностью ПАЦИЕНТА, а не сельских коновалов, так что забирать какие-то документы они права никакого не имеют.
"все медицинская документация являются собственностью ПАЦИЕНТА, а не сельских коновалов, так что забирать какие-то документы они права никакого не имеют."
хорошо, тада давайте мы все истории болезни будем хранить у вас дома? что за чушь вы несёте - собственность пациента? копии вам могут предоставить, но никак не оригинал)))
ответ для "обиженной" Угу: вам вобще помощь оказывать не стоит, за ваше быдлоотношение и хамство, альтернатива , чтоб не обращаться к нашему сообществу (врачей) - уезжайте за Бугор, там вас вылечат (хотя на сколько знаю МДП не излечим)
quote:
все медицинская документация являются собственностью ПАЦИЕНТА
Требуйте возврата материала после проведения лабораторных исследований!!!
Установите счетчик воды на клизму! Вдруг недоливают!!!
2dormicum
Алё, уважаемый! Не отвлекаемся от темы!
Повторюсь
quote:
Originally posted by dormicum:
Авторитетом, оно наверное неплохо. "Три по пятнадцать вокруг зоны..."
Это Вы о чем?
quote:
Originally posted by dormicum:
Не устану повторять, что у нас две основные проблемы:
1) Потребительское отношение к здравоохранению
2) Безответственное отношение к собственному здоровью.
Вопросы:
1) "у нас две основные проблемы"... Это у кого?
2) "Потребительское" у кого?
3) "Безответственное" у кого?
quote:
Originally posted by CbIC:
хорошо, тада давайте мы все истории болезни будем хранить у вас дома?
у многих они уже давно дома хранятся.
quote:
Originally posted by CbIC:
что за чушь вы несёте - собственность пациента?
все-таки медикам надо бы знать элементарные основы законодательства, чтобы потом не удивляться и на гавно не исходить, когда их за незнание и глупость будут кастрировать по эл-ной жалобе.
дорогой друг,как насчёт архива больницы?в правах пациента чётко прописано - имеет право требовать КОПИИ всей меддокументации,но никак не оригинал, даже в суд предоставляют копии)))а то,что у старушек хранятся их амб.карты дома,так это для удобства уч.терапевта,когда бабуля "отойдёт" карта возвращается в поликлинику.Если Вы высокоинтеллектуально юридически "подкованы" - ссылочку мне киньте,где написано,что мы ОБЯЗАНЫ отдать на руки в ПОСТОЯННОЕ пользование ОРИГИНАЛ меддокументации,тогда,может быть, я Вам поверю)))
интересно, если карты хранятся в архиве больницы, то почему детские карты при переходе во взрослую больницу выдаются на руки?
про умерших - да, карту забирают.
и кто мне может помешать взять после приема свою карту и отнести домой, чтобы ее в очередной раз не потеряли в больнице?
quote:
Originally posted by CbIC:
в правах пациента чётко прописано
где права то берете?
quote:
Originally posted by CbIC:
дорогой друг,как насчёт архива больницы?
дорогой друг, проблемы больницы не являются проблемами пациента. Нужная информация дублируется в других документах, а если их не ведут - то это опять же не проблема пациента.
quote:
Originally posted by CbIC:
ссылочку мне киньте,где написано,что мы ОБЯЗАНЫ отдать на руки в ПОСТОЯННОЕ пользование ОРИГИНАЛ меддокументации,тогда,может быть, я Вам поверю)))
ФЗ 210 изучите на досуге - явно много нового откроете для себя.
Если есть доступ к правовым системам, то и изучите однозначную судебную практику по этому поводу заодно.
и, кстати, я Вас не оскорблял ещё...а Вы нас МЕДИКАМИ, нормальные люди, говоря о мед.сообществе,произносят "медицинский работник"
quote:
Originally posted by CbIC:
не оскорблял ещё
аргументы закончатся и начнете?
quote:
Originally posted by CbIC:
нормальные люди, говоря о мед.сообществе,произносят "медицинский работник"
это вообще бред - т.к. в эту область не только непосредственно медицинские работники входят.
Впервые слышу что словом "Медик" можно оскорбить. Медицинскай работник - слишком длинно. Врач - нормально? А если не врач, а мед. сестра, фельдшер - тогда как, чтобы вы не обижались?
Я без ерничества говорю, никто из знакомых на "медик" не обижался.
нашёл ФЗ 210 о банкротстве)))
тьфу, фз152 изучайте, 210 это по госуслугам.
http://base.consultant.ru/cons...7;from=114692-0
скажу тогда просто,учите русский язык,а в мед сообщаство кто кроме мед работников входит?
quote:
Originally posted by CbIC:
а в мед сообщаство кто кроме мед работников входит?
работники минздрава того же, администрация больниц\медучреждений и т.п. и т.д. - люди к слову "врач" имеющие весьма опосредованное отношение.
тогда еще "работник сферы торговли" - вместо продавец, "работник промышленного предприятия" - вместо инженер, рабочий и т.д.
Но так же никто никогда не говорит.
работник торговли))если говорить инженер,то это из ряда специальности - врач, рабочий это обобщённое понятие,говоря о мед сообществе имел в виду имеющих непосредственное отношение к медицине,те, о ком вы говорите,это работники сферы здравоохранения)))а ссылка либо битая,либо у меня инет плохо пашет - ошибку выдаёт=)
может это ваше личное мнение?
по мне так врач, мед. сестра, санитарка, да и медик звучит гораздо лучше и уважительнее, чем медицинский работник.
Действие закона не распространяется на отношения, возникающие при:
организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данных Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации
вы об этом? так больнице по закону положено хранить архив в течение длительного времени))
возможно это предрассудки конечно, но мне не нравится,когда обо мне говорят "медик"
тогда и говорите только о себе. Но это ни в коем случае не оскорбление.
<Врач> - слово исконно славянское и образовано с помощью суффикса <-чь> и слова <вьрати>, что значит <говорить>. Первоначально - <заговаривающий, волшебник>.[4]
Синонимы
Ординатор
Доктор
Лекарь
Медик (лат. medicus)
Эскулап
Лечец, лечитель (др.-рус. лечец)
Целитель
Врачеватель
Кудесник
Iatros (греч. ἰατρός
Т.е всего-навсего официальный синоним слова врач, перевод с латинского.
на сколько помню латынь,прямой перевод medicus - врач)))
не перевод, просто, как со смогими словами, это слово пришло к нам из другого языка. Компьютер - это кстати вычислитель. Что ж вы его компьютером-то обзываете?
quote:
Originally posted by CbIC:
ответ для "обиженной" Угу: вам вобще помощь оказывать не стоит, за ваше быдлоотношение и хамство, альтернатива , чтоб не обращаться к нашему сообществу (врачей) - уезжайте за Бугор, там вас вылечат (хотя на сколько знаю МДП не излечим)
????? болезнь данного форума, где я хамила врачам? процитируйте.может в этом и есть лживая сущность врачей? проще всего обгадить чела не зная сути вопроса.
почитайте название темы: Осторожно: Скорая помощь !
будьте осторожны. медики на СП врут внаглую!!!ставят несуществующие диагнозы. включайте камеры при их визитах-может так можно что то доказать
и еще про быдло. как не вспомнить вымогателей которые ездят на констатацию смерти? при этом в сговоре с ментами, пугают,что если не везти в морг, то не выдадут справку о смерти?????
2Угу
у Вас все симптомы МДП в ваших словах))
где бригада? её срочно изолировать от общаства надо %)
Медик (лат. medicus) - Вы писали,или имеется ввиду обрусевшее слово медикус? =)
quote:
Originally posted by CbIC:
2Угуу Вас все симптомы МДП в ваших словах))
где бригада? её срочно изолировать от общаства надо %)
изолировать нужно прежде всего таких как вы.
до приезда скорой всегда есть время. как не было плохо вам, или вашим близким, просто в уголке поместите видеокамеру. конечно это не будет доказательной базой -но хоть какие то аргументы.
а свора всегда будет защищать своих-не разбираясь в их правоте
quote:
у Вас все симптомы МДП в ваших словах))
куда перечислить гонорар за заочно поставленный диагноз? где ж рецепты? или поносим?
для людей с таким д/з медицина бесплатна)))скажу даже больше,в Вашем случае медицина ещё и бессильна =D
хотя,есть панацея - топор (гильотина - более человечно) =)
quote:
для людей с таким д/з медицина бесплатна)))скажу даже больше,в Вашем случае медицина ещё и бессильна =D
или вы из той тупой бригады?
а вообще задачка то простая. бабулька 98лет потеряла сознание в ванной, в себя не приходит.
да я не медик. но обычно в таких ситуациях ставят или инсульт,или инфаркт.
при чем здесь пневмония?
хорошо, если пневмония, почему не предлагают стационар?
почему не пытаются даже привести в чувство?
толкают человеку без сознания таблетку в рот?(чтоб задохнулась7)
ну и как можно назвать таких врачей?
или уж постановление примите-гражданам старше ХХлет скорую вызывать только на констатацию смери?
ну а после этого объявляется
quote:
CbIC
и говорит что я быдло и т. д. и т. п.
естесственно бабульке сделали рентген и анализы сделаи-пневмании не было и нет-все наврали врачи на СП,и помщь мед. не оказали как чел был без сознания-так и оставили.
участковый терапевт снял кардиограмму-предложил экстренно лечь в стацонар из за проблем с сердцем.
ну а бабулька, слава богу, а не медикам, в себя пришла, бодренькая, по квартирке ходит, таблетки выкинула , в стационар ложиться отказалась
"в себя пришла, бодренькая, по квартирке ходит, таблетки выкинула , в стационар ложиться отказалась"
встаёт вопрос - а нужна-ли была ей помощь в тот момент...или Вы просто хотели её в стационар "отправить", а квартирку себе забрать? ;-) ай-яй не хорошо это (карается законом) =D
quote:
CbIC
чел без сознания вытащили из ванны и он находится без сознания-это не повод для вызова скорой?
млин? неужели вы имеете отношение к медицине?
quote:
в стационар ложиться отказалась
quote:
Вы просто хотели её в стационар "отправить
это что не противоречие?
ну тупоооой.
quote:
Вы просто хотели её в стационар "отправить", а квартирку себе забрать? ;-)
имеется опыт в таких делах? просветите? это же НЕВОЗМОЖНО
где же модератор,меня открыто оскорбляют)))
хотя...вы же не здоровы...паСиент всегда прав!!!
quote:
хотя...вы же не здоровы...паСиент всегда прав!!!
а здоровые люди на форумах не сидят. им реальной жизни хватает. а уж выводы делайте сами. хотя наличие серого вещества в черепе не говорит о наличии разума, а тем более о возможности чела мыслить логически
=D вот и консенсус - мы все больны %)
quote:
Originally posted by Угу:
а здоровые люди на форумах не сидят. им реальной жизни хватает.
оне в ванных без сознания
quote:
posted 6-6-2012 04:42 PM
=D вот и консенсус - мы все больны %)
Мало того, мы еще и умрем все
.quote:
слава богу, а не медикам
Класс!!! Возьму на вооружение.
quote:
2dormicum Алё, уважаемый! Не отвлекаемся от темы! Повторюсь
При всем уважении - не могу! Мне бы лишь пофлудить.
quote:
Originally posted by irkaleb:
мы еще и умрем все
quote:
Originally posted by dormicum:
слава богу
любимая тема моя
"медицина проиграет войну естественному отбору"
quote:
Originally posted by dormicum:При всем уважении - не могу! Мне бы лишь пофлудить.
Ок. Все честно. Уважаю!
quote:
"медицина проиграет войну естественному отбору"
а я и не воюю
кста, юрик Улала-Вам с РКПБ тоже историю надом отдали?
УГУ: оскорбления с Вашей стороны надоели и Вам я отвечать что-либо позитивное более не буду
quote:
УГУ: оскорбления с Вашей стороны надоели и Вам я отвечать что-либо позитивное более не буду
как я оскорбила вас?
а мое отношение к медикам...
прокомментируте ситуацию то , почему я должна относится к медикам лояльно.
1. чел чешется. идет к дерматологу-тот нет не чесотка-печень, идите сдавайте платно анализы, ни в коем случае не мажтесь ничем-печени хуже бу. месяц!!! чел сдает всевозможные ПЛАТНЫЕ анализы, потом идет к другому дерматологу-тот 100% чесотка-.чел мажется-все хорошо. возвращается к своему-говорит все таки чесотка была-тот не а , не может быть-это печень!!!!
2, чел тяжело болен. через день -каждый день посещает участковый врач. последний визит в 14,00. в 18,00 чел умирает-приезжает паталогоанатом-вам нужно обязательно в морг, обязательно вскрытие-вам не выдадут справку, мент поддакивает, если не поевезете счас то потом кучу денег за перевозку...не вымогательство ? не? паталогоанатом не медик?
3,по дорожке идет женщина, падает, подбегаю, вижу хрипит, синеет., алкаголем не пахнет. вызываем скорую. приезжает через 20мин(вызывали на трамвайку на буммаше) выходит врач-мужчина, за рулем естесствено тоже мужчина. и говорит-давайте девоньки-поднимайте -грузите в скорую-я врач , а не грузчик. ну мы втроем грузили, при этом одна была в положении. кстати-умерла та женщина, не оказали таки помощь
4, бабулька моется в ванной , теряет сознание. вытаскиваем с соседкой из ванны-без сознания, вызываю скорую. -врут про температуру, ставят несуществующий диагноз, челу без сознания толкают в рот таблетку и уезжают. -тоже хорошие нормальные врачи-почет и уважуха????
это я еще про медиков 2 городской не рассказываю...
есть врачи-ЛЮДИ-которые понимают ситуацию, и понимают что выпонение инструкций свыше может навредить челу, искренне готовые помочь, но , к моему сожалению, жизнь меня нередко сводит с врачами НЕЛЮДЬМИ, черствыми и бездушными, равнодушными к чужой боли и страданиям.
в этой же теме и в других, я всегда хорошо отзывалась о СП (правда под другим ником)-2 года назад и более,но в последнее время ничего хорошего сказать про них нечего
вы не путайте личные амбиции и работу))) если я - врач - к каждому буду относиться как к близкому родственнику, сдохну сам через месяц от напряга)))
есть стандарты и перечень обязанностей, всё, что свыше, меня не должно касаться, мы уже далеко не в "совковом" веке, чтоб работать на энтузиазме)))
Конечно я не знаю точно ситуацию, но думаю что любой стандарт подразумевает приведение человека в сознание, и ни по какому стандарту нельзя человеку без сознания давать таблетку.
А в остальном - ясно что врач выполняет свои обязанности, и все, иначе не выдержит психологического напряжения.
есть такая точка зрения, что даже не в том плане, что не выдержит психологического напряжения (они - врачи - тоже кстати часто переживают, ну или не часто, но бывает! почитайте их рассказы например), а в том, что чтобы максимально лучше помочь пациенту, к нему надо подойти с "холодной" головой, чтоб сгоряча не навредить. чё-то как-то так...
quote:
Originally posted by Tk1:
но думаю
это хорошее качество, но по большому счету, что вы думаете мало кого интересует. ибо:
quote:
Originally posted by Tk1:
любой стандарт подразумевает
этого вы НЕ ЗНАЕТЕ.
неужели есть стандарт, по которому надо давать таблетку человеку, находящемуся без сознания?
можно ссылку? А то что-то совсем страшно стало.
в Казани, по стандартам, больному с ОНМК, не зависимо от состояния сознания, положено 10!!!, подчёркиваю - 10 таблеток Глицина)))а вы говорите без созгания, таблетки =)
огромное количество людей оказывается знают больше самих "медиков",камеры какие-то предлагают ставить(на уровне передачи "ЧАС СУДА"-ТУДА),"Ара вы кто такие-давай дасвидания...."
drkaren
Карен Анатольевич С Днем Медика тебя!!!
Врачу-педиатру без страха доверим
Все самое ценное - наших детей!
Ведь доктору нашему свято мы верим,
Болезни любой он намного сильней!
Мы вам пожелаем добра и удачи!
Здоровья на многие годы вперед!
Пускай же все будет лишь так, не иначе!
На службе и в жизни пускай вам везет!
quote:
CbIC
quote:
doctorgadya
Врач не профессия и не работа,
Врач - это то, что от сердца идет:
Это внимание, это забота,
Ночи бессонные, что напролет.
Врач - это званье, великое званье!
Белый халат ты свой носишь года.
Помощь окажешь и массу вниманья,
Точный диагноз поставишь всегда.
Врач дорогой, я тебя поздравляю,
С днем медицины - восславим ее.
Врач ты от Господа, я это знаю,
Звание, врач, прославляю твое!
Всем, кто служит медицине,
От души хотим сказать
Слово главное <Спасибо>
И здоровья пожелать,
Дальше людям помогайте,
Труд зачтется вам сполна,
Никогда не унывайте,
Вам удача лишь нужна!
ну и всех медиков в этой теме и не только с профессиональным праздником!!!
в скорой не только врачи работают, но и фельдшера, которые не заканчивали мед институт(академию)
quote:
но и фельдшера
"Лекпом" - как называл их Михаил Зощенко.
Это проклятие приемных отделений.
quote:
Originally posted by CbIC:
Германии уж точно не вызовут неотложку по поводу "порезал палец кухонным ножом, когда резал хлеб"
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Спрошу при случае.
Спросил.
Хотите-верьте... Первый вызов у сына был к бабульке, которая порезала палец на ноге. Звонок был - травма, кровотечение.
Обработали, забинтовали... Никаких упреков к бабульке со стороны коллег. Не в глаза, не за глаза. Есть страховка - есть мед.услуга.
Если приезжали на "температуру" к пожилому человеку, сами звонили дежурному врачу (вроде нашего из поликлиники) и делали вызов на этот адрес.
Если есть угроза жизни и расчетное время прибытия скорой может составить более 10 минут, то отправляют вертолет. Ближайшая пожарная или полицейская бригады перекрывают движение и вертолет садится на подходящей площадке или на перекрёстке.
quote:
Это проклятие приемных отделений.
приёмные отделения-проклятие скорой помощи
особенно убило, когда доктор спросил: "пневмония? а у вас есть рентген для подтверждения? ".. "я фонендоскопом слышу.. а вы так не умеете?"... "НЕТ! без R-подтверждения я вас не отпущу!!!" 8D
Вынужден констатировать, что Скорая Медицинская Помощь как служба, созданная для оказания помощи гражданам при состояниях угрожающих жизни и требующих проведения экстренных лечебных мероприятий, перестала существовать.
Повсеместно.
Фактически.
Последние приказы высшего руководства СМП, обязывающие диспетчеров станций скорой помощи безоговорочно принимать каждый поступающий вызов, вбили последний гвоздь в гроб некогда эффективной, отлаженной, максимально функциональной системы.
Теперь вместо неё вы имеете огранизацию, вынужденную безропотно удовлетворять прихоти - повторюсь: прихоти! - обслуживаемого населения.
Несмотря на формально существующие и чётко прописанные поводы для вызова скорой и неотложной медицинской помощи, сотрудников, под страхом наказания, вынуждают выполнять любые, зачастую совершенно абсурдные вызовы, количество которых, к настоящему времени достигло как минимум 40%, на что высшее руководство СМП, выступая в средствах массовой информации, само же и жалуется. Возникающая вследствии этого чрезмерная нагрузка на бригады <скорой> неизбежно приводит к длительным задержкам в обслуживании и ситуации в которых пациенты действительнонуждающиеся в экстренной медицинской помощи умирают доприбытия <скорой> воспринимаются уже как нечто обыденное.
Вместо того, чтобы упорядочить приём вызовов, селектируя и распределяя их по соответствующим службам (поликлиника, неотложная стоматологическая помощь, транспортировка больных на гемодиализ, МЧС, милиция , руководство всех уровней предпочитает менять ими же установленные нормативы, применяя в целях контроля за их выполнением репрессивные методы и ставя тем самым персонал в парадоксальные, не имеющие выхода ситуации - скажем, при существующих, в ряде регионов, лимитах на время нахождение бригады на адресе, сотрудников регулярно наказывают за некачественно оказанную медицинскую помощь, которую в условиях временного ограничения оказать качественно практически невозможно.
Я намеренно оставляю в стороне такие вопросы, как несоответствующее условиям работы оснащение, кадровый голод, полная и сознательная ликвидация таких традиций как наставничество, преемственность, работа на <скорой> студентов старших курсов медвузов (дававшая будущим врачам ни с чем не сравнимый опыт и навыки), отсутствие социальных льгот у сотрудников СМП (в отличии от хирургов, анестезиологов, рентгенологов и других специалистов имеющих льготы в начислении пенсии, доплаты за вредность и проч., медики СМП не имеют ничего при том, что условия их труда не только не уступают вышеперечисленным специальностям в физической и психологической нагрузке, но в ряде случаев превосходят их), вопросы оплаты - хотя эти проблемы сами по себе и являются мощным демотивирующим фактором, но в контексте данного заявления, все они, безусловно, вторичны.
Главная же проблема и, одновременно, причина сложившегося положения, это карьерные амбиции руководства, основной мотивацией которых является стремление любой ценой избежать жалоб от населения, которые, в случае резонанса, могут отрицательно повлиять на дальнейший карьерный рост. По той же причине, руководящие должности, в массе своей, заняты людьми порой не только не имеющих соответствующей профессиональной подготовки, но и ни дня не работавших в неотложной медицине, не понимающих тонкостей и нюансов организации, не имеющих представления о том, чем они, собственно, управляют, и чьим единственным достоинством является абсолютная лояльность к вышестоящим инстанциям.
Вследствии этого, в угоду собственным интересам, приносится в жертву широкий круг аспектов, включая такой немаловажный, как экономический. Несложный подсчёт - себестоимость вызова в среднем 2 000 рублей; среднее количество вызовов выполненых бригадой за сутки - 15; из них непрофильных (потдверждённых непосредственно высшими чинами СМП) 40% - 6, - показывает, что ежедневно, только одной бригадой скорой помощи выбрасывается из государственного бюджета на ветер 12 000 рублей. Умножив их на 365, а потом на общее количество бригад в стране получим огромные деньги.Деньги налогоплательщиков, о нецелевом расходе которых так любят вещать СМИ, с подачи которых, кстати, давно и успешно сформирован отрицательный образ сотрудника скорой помощи, что в сочетании с прочно укоренившейся у части населения психологии потребителя привело к уничижительному отношению к ним, как к людям связанным скорее со сферой услуг, нежели со спасением жизни. Ещё раз - вдумайтесь: спасением жизни!
Таким образом, причиной ситуации в которой служба по оказанию Скорой Медицинской Помощи практически перестала выполнять свои непосредственные функции, является повсеместная несостоятельность руководства.
quote:
Таким образом, причиной ситуации в которой служба по оказанию Скорой Медицинской Помощи практически перестала выполнять свои непосредственные функции, является повсеместная несостоятельность руководства.
фигня , причина вызова-не руководство, а вызывающий
quote:
Xeon_79
согласен практически со всем изложенным..
quote:
Originally posted by Xeon_79:
Вместо того, чтобы упорядочить приём вызовов, селектируя и распределяя их по соответствующим службам (поликлиника, неотложная стоматологическая помощь, транспортировка больных на гемодиализ, МЧС, милиция ,
нобелевку тебе по медицине срочно! и в министры минздрава планеты земля! Именно тебя не хватало медицине.........
А если серьезно, то поменьше бреда неси и побольше думай - Если врач в реале диагноз поставить во многих случаях не может, то как это будет делать по телефону диспетчер вообще хз с каким образованием???
вроде как это рассуждения питерского дока, выдернутые с сайта Фельдшер.ру
какая разница чьи фантазии? человек не знает реальности дальше своего рабочего места и его местонахождение ничего не меняет.
система начнет меняться только тогда когда у население проснется правосознание либо введут новую систему экспертиз врачебных действий, когда из всех документов будут убираться любые данные позволяющие персонифицировать пострадавшего\врача\больницу, а материалы будут попадать экспертам из других регионов случайным образом.
хотя о чем это я? тогда система будет меняться в лучшую сторону для пациентов, а врачи сами должны за свои права бороться хотя бы через теже профсоюзы, которые на данном этапе кучкой жуликов используются в своих целях.
quote:
хотя о чем это я?
"Если общество возложит всю полноту ответственности на врача, то кто же будет лечить больных? Какой хирург отважится оперировать без стопроцентной гарантии успеха, если за спиной у него будет стоять судья? Законы нужно соблюдать, но все же:" О. Е. Бобров
quote:
Originally posted by Че - Паев1:
"Если общество возложит всю полноту ответственности на врача, то кто же будет лечить больных? Какой хирург отважится оперировать без стопроцентной гарантии успеха, если за спиной у него будет стоять судья? Законы нужно соблюдать, но все же:"
почему-то в штатах соблюдаются и даже в африканских странах врача можно привлечь к ответственности, но только не у нас, где свои же начинают выгораживать труподела. И даже те врачи, кого удается хоть как-то наказать рублем в судах, не раскаиваются в своих ошибках - каждую неделю в прессе мелькают эти сообщения как очередной гандон от медицины даже не удосужился извиниться перед матерями убитых детей, искалечеными пациентами и т.п. и т.д..
И это только то, что в прессу вылезло, а что творится на тех же разборах?
quote:
Originally posted by Xeon_79:
отсутствие социальных льгот у сотрудников СМП (в отличии от хирургов, анестезиологов, рентгенологов и других специалистов имеющих льготы в начислении пенсии, доплаты за вредность и проч., медики СМП не имеют ничего при том, что условия их труда не только не уступают вышеперечисленным специальностям в физической и психологической нагрузке, но в ряде случаев превосходят их), вопросы оплаты - хотя эти проблемы сами по себе и являются мощным демотивирующим фактором, но в контексте данного заявления, все они, безусловно, вторичны.
Думаю, что первичны.
Повторюсь. СМП надо отнести к МЧС со всеми вытекающими финансовыми последствиями для сотрудников. Если уж роспотребнадзор за звания получает, то скорой сам бог велел!
Государство опять сталкивает лбами врачей и пациентов.
насчет неудобных вызовов.
счас видимо определитель номера есть. если номер телефона не нравится-или трубку не берут, или сбрасывают.
можно с сотового перезвонить или от соседей.
quote:
система начнет меняться только тогда когда у население проснется правосознание либо введут новую систему экспертиз врачебных действий, когда из всех документов будут убираться любые данные позволяющие персонифицировать пострадавшего\врача\больницу, а материалы будут попадать экспертам из других регионов случайным образом.
"кто о чём, а вшывый о бане"
quote:
насчет неудобных вызовов.
счас видимо определитель номера есть. если номер телефона не нравится-или трубку не берут, или сбрасывают.
можно с сотового перезвонить или от соседей.
фигня... 800-1000 вызовов-какой диспетчер запомнит номер?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Если есть угроза жизни и расчетное время прибытия скорой может составить более 10 минут, то отправляют вертолет.
Опять я со своей наивностью!
"Вряд ли кто-то мог предположить, что в ОАО <Медавтотранс> космическая технология встанет с деревянными палками в один и тот же ряд"
http://www.dayudm.ru/article/52321/
Хотя понимаю, что водилам не до смеха...
фигня это по сравнению с детской хирургией
quote:
Originally posted by brigada8-5:
фигня это по сравнению с детской хирургией
А что там?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
почему-то в штатах
вы не путайте Штаты и их З\П с большой буквы и наши з/п
quote:
Originally posted by U-la-la!:
даже в африканских странах
даже там врачи получают в разы больше)))
quote:
даже там врачи получают в разы больше)))
И застрахованы от врачебных ошибок ))
И юристов зубастых в мед. учреждении пруд пруди.
А в России только Улала обозленный на весь мир и врачей за то, что работу приличнее минздрава не нашел.
И вообще, чуете противостояние? Где тут логика минздрав то по идее за врачей должен быть, а не наоборот. Так же проще врачи уроды, а я звезда (принцип работы минздрава - чуть что вали на врачей, хорошо когда есть на кого валить).
не ссыте, я на свою зарплату не жалуюсь)))))))))))))))
вот вас 3х можно собрать, умножить на 2, а то и 3 и все ок
я за Вас, ула-л-а, рад, что кашерно живёте...на наши кровно заработанные...ешьте пожирнее,пейте послаще...ОНМК,ОИМ и СД ждут Вас))))
quote:
Originally posted by CbIC:
CbIC
спс, ваши слова вызвали у меня аппетит, заказал себе еды на ночь глядя за ваш счет))))))))
всегда рад помочь)))
всю ночь ворочался - обратно еда просилась.
видимо врачи медитировали))))))))))))
это всё грехи Ваши, ула-л-а, и не желание помогать мед работникам))))
quote:
не ссыте, я на свою зарплату не жалуюсь)))))))))))))))
Да, до юриста специализирующегося на корпоративном праве далеко ))) Мне вас жаль.
quote:
вот вас 3х можно собрать, умножить на 2, а то и 3 и все ок
Какая официальная зарплата, такая и официальная бесплатная медицина.
всегда есть люди , которые оправдывают свое бездействие своей зарплатой.
есть , кто работает, не смотря на зарплату. время ставит на свое места.
кто работает -это и опыт и квалификация и признание и соответствующая зарплата
quote:
Originally posted by b_andy:
кто работает -это и опыт и квалификация и признание
извините, иногда ещё и кушать хочется, причём кушать хочется как в институте, так и сразу после него))))
quote:
Originally posted by Че - Паев1:
Да, до юриста специализирующегося на корпоративном праве далеко ))) Мне вас жаль.
а ты в курсе сколько они зарабатывают?
в среднем у нас около 15 штук........... Про топов газпрома и т.п. контор речь не веду.А я немножко побольше))))))))))))
quote:
Originally posted by CbIC:
ногда ещё и кушать хочется
охамели совсем, ещё и кушать им хочется))))))))))))))))))))))
итого
некий юрист,работающий в минздраве (про жену , которая его туда устроила напоминать?)получает зарплату
quote:
вот вас 3х можно собрать, умножить на 2, а то и 3 и все ок
и после этого уляляшка думает ещё чЁт филиздепеть?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
про жену , которая его туда устроила напоминать?
не зря говорят что шиза заразна)))))))))
хотя..... если у моей жены фамилия Музлова, то мб)))))))
и кто на фото - бригада?))))))
quote:
хотя..... если у моей жены фамилия Музлова, то мб)))))))
во тебя поперло
размечтался, напомнить ник твоей жены на форуме?