quote:
Originally posted by Tk1:
С начала приступа до операции прошло 7 часов, не 18.
quote:
Originally posted by CbIC:
экстренность случая отличит каждый, у кого хоть немного работает логика
Про запад... Вы себя с тамошними врачами не сравнивайте. Не надо. Конфуз может случиться.
quote:
Originally posted by CbIC:
пишу как врач не только СМП,но и стационара,привозим х-ню как правило по ВАШЕЙ,пациенты,прихоти,


quote:
Originally posted by CbIC:
ни ВАМ ни мне её (мою компетентность - пояснил для людей без логики) оценить не удастся)))
Я думаю по другому. Думаю, что уже оценили
quote:
Originally posted by CbIC:
(для примера на западе всего три неотложных состояния - б/сознания, боли в груди, ДТП и тяжёлые травмы - падение с высоты, например)
). Причем не зависимо от того, правильно он оценил тяжесть своего заболевания или нет, трезвый или нет и пр пр пр... Он - налогоплательщик! Этим все сказано.quote:
Originally posted by CbIC:
В Германии уж точно не вызовут неотложку по поводу "порезал палец кухонным ножом, когда резал хлеб" или "перевезти из поликлиники в стационар
quote:
Он - налогоплательщик! Этим все сказано.
Вас лечат ровно на ту сумму, которую получил бюджет с ваших налогов минус то, что стащили чиновники.(с)
с 2004 года актуальность того топика не утеряна 
http://www.feldsher.ru/forum/index.php/topic/29/
quote:
Вы себя с тамошними врачами не сравнивайте. Не надо. Конфуз может случиться.

quote:
Originally posted by drkaren:
однако зряплата санитара в Германии, если верить
http://www.eujob24.ru/news/201...rom-w-germanii/
составит около 95 штук наших рублей.
Интересно, какие суммы уходят в Германии на налоги?Вас лечат ровно на ту сумму, которую получил бюджет с ваших налогов минус то, что стащили чиновники.(с)
с 2004 года актуальность того топика не утеряна
http://www.feldsher.ru/forum/index.php/topic/29/
У них там прогрессивный налог. От 19 до 42% помоему.
Сын получал на скорой больше 1 000 евро.
Сечас, как студент, имеет право работать только на четвертушку. Работает помощником програмёра по 8 часов в неделю, получает 400. Дочь, когда санитаркой на ставку работала 1 200 получала с переводами, сейчас как медпереводчик - сдельно.
И санитары у них на скорой разные. Тоже своя градация. Больше всех получает санитар-водитель, потом санитар, но на самом деле они работают как у нас фельдшера и ездят без врача. С врачами тока спецбригады. А есть помощник санитара (если так можно выразиться
). Вот он как наш санитар. Сын помошником работал.
При зарплате 2405 евро, налог будет минимальный. Да они не больше нашего платят. Льгот всяких полно. Там ведь больше с корпораций и богатых налоги собирают.
quote:
Originally posted by drkaren:
хм, вот Л.Рошаль говорит, что уровень наших медиков лучше
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5756/fi16002
кому верить то?
) у них всегда есть. В рекламе они не нуждаются. Честно. Но они и не жалуются на внешнюю среду.
quote:
Originally posted by Uroman:
простите, "не верю" (с). боли 100-пудово появились раньше, а "приступ" - это уже было начало перитонита. об этом речь. об отношении больных к самим себе.
quote:
мнение. Лично мое. Каждый имеет ровно столько, сколько стоит. Считает наш доктор, что достоин большего - пусть открывает частную практику, едет в Москву

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Причем не зависимо от того, правильно он оценил тяжесть своего заболевания или нет, трезвый или нет и пр пр пр... Он - налогоплательщик! Этим все сказано.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Да они не больше нашего платят. Льгот всяких полно. Там ведь больше с корпораций и богатых налоги собирают.
quote:
Originally posted by scorpys:
А потом тоже сказали, что гангренозный,
quote:
Originally posted by scorpys:
еще чуть-чуть и ....
quote:
Originally posted by irkaleb:
вот я вроде и согласна с вами, да тока словоблудием отдает

quote:
Originally posted by Uroman:
вы сами себе противоречите.
quote:
Почему?
, подумайте сами - критерий хорошести врача - его способность открыть частный кабинет????? уехать в москву, караганду, америку????? раскрученность в узких кругах????? позвольте с вами не согласиться 
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Гдебаблобля?".
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
МВД и армии зарплаты повысили, МЧС повышают.
в россии на здравоохранение финансируется 3,6% от ВВП
давайте показатель по германии!
quote:
Originally posted by irkaleb:
потому что гладиолус, подумайте сами - критерий хорошести врача - его способность открыть частный кабинет????? уехать в москву, караганду, америку????? раскрученность в узких кругах????? позвольте с вами не согласиться
Ну а почему - нет?
Для меня - критерий.
Мужчина, независимо от того, врач он или еще кто, должен рисковать, двигаться, развиваться... Зарабатывать деньги... Изменять свою жизнь и окружающую среду, если не устраивает... Становиться профессионалом и авторитетом... Пусть в узких кругах, всё лучше, чем кивать на запад...
Как это у Цоя?
"Те, кто слаб, живут из запоя в запой,
Кричат: "Нам не дали петь!",
Кричат: "Попробуй тут спой!"
Я вообще думаю, что многих врачей, устраивает отсутствие у нас настоящей платной медицины и соответственно, жестких принципов оценки профессионализма. Настоящих рыночных оценок нет, поэтому зарплата не поднимется, хоть луковицей вывернись. Зато и не упадет. И можно серым мышом до пенсии дотянуть.
"нищие молятся молятся на
то что их нищета гарантирована"
Н. П.
Прёт что-то седня. Передоз уже...
irkaleb, а для Вас что является критерием "хорошести" врача?
З.Ы. Я даю себе отчет, что у людей бывают разные жизненные обстоятельства и обязательства.
З.Ы.П.С. Про гладиолус понравилось. 
quote:
Originally posted by Uroman:
не здесь?

quote:
Originally posted by Uroman:давайте показатель по германии!
http://statinfo.biz/Geomap.aspx?region=world&act=6493&lang=1
quote:
Про гладиолус понравилось.
,
quote:
Originally posted by irkaleb:
не мое - КВН,
про критерии попрет как нибудь-напишу, седня уработалась, хочется помолчать

quote:
Originally posted by kroliki:
не так давно бригада хвастал, что 40 на скорой получает)
Молчит... Деньги зарабатывает...
40? Чот не вериться... Это наверное с отпускными и премией годовой
quote:
Мужчина, независимо от того, врач он или еще кто, должен
.quote:
40? Чот не вериться... Это наверное с отпускными и премией годовой
В тот месяц была его очередь по карманам шарить 

quote:
авторитетом... в узких кругах,
Авторитетом, оно наверное неплохо. "Три по пятнадцать вокруг зоны..."
quote:
многих врачей, устраивает отсутствие у нас настоящей платной медицины
Да нет. Это для пациентов счастье что нет "настоящей платной".
Не устану повторять, что у нас две основные проблемы:
1) Потребительское отношение к здравоохранению
2) Безответственное отношение к собственному здоровью.
А почему никто не обсуждает вызовы участковых на дом? Я, например, считаю это своеобразным половым извращением. За каким врач должен ходить по домам? Ваше здоровье - вы о нем и беспокойтесь. Да плюс полусумасшедшие старухи (не в обиду последним).
quote:
Originally posted by irkaleb:
Дык, блииин, вы ж не поняли - я то женщина.

Дык, блииин, вы ж не поняли, что аппонентом моим был мужчина 
И близко к сердцу приняли. И в словоблудии обвинили (ну, хотя есть такой грех
).
Я про мужчин и говорил.
А Вы про критерии и караганду и еще чего -то там стали спрашивать...
Ну я и продолжил...
Я конечно похож на дурака, но не до такой же степени!? Уж женщину от мужчины, поверте, отличаю. Пока еще... 
quote:
Originally posted by dormicum:
Что-то я отвлекся. Веселитесь тут без меня
Да нет. Это для пациентов счастье что нет "настоящей платной".

quote:
Интересно. Почему?
, а пахать будут дешевооплачиваемые гастарбайтеры( таджики и китайцы).quote:
что аппонентом моим был мужчина
quote:
Originally posted by dormicum:
Авторитетом, оно наверное неплохо. "Три по пятнадцать вокруг зоны..."
Это как? 
quote:
Передоз уже
?quote:
Originally posted by irkaleb:
Смешно, но прям дискриминация у вас какая то получается по половому признаку, как бЭ женщин врачей пАпрашу в полемику не вступать( сарказм).
Нет. С женщин спрос другой. 
quote:
З.Ы. Я даю себе отчет, что у людей бывают разные жизненные обстоятельства и обязательства.
quote:
Нет. С женщин спрос другой
.quote:
Originally posted by irkaleb:
Уффф, отпустило, а то я как отличница (в далеком прошлом) прям уже испереживалась фся, чойто я без клиники до седых волос и не в америке( на худой конец-караганде), рефлексирую сижу, а теперь взбодрюсь, плечи расправлю.

quote:
Авторитетом, оно наверное неплохо. "Три по пятнадцать вокруг зоны..."
, поди тоже проблем по самое нИхАчу.quote:
Originally posted by irkaleb:
их куда- в утиль?

quote:
Как хотите
.quote:
Originally posted by irkaleb:
Есть масса прекрасных врачей абсолютно не пригодных к коммерческой деятельности, без такскать деловой хватки-пашут себе и пашут

quote:
И можно серым мышом до пенсии дотянуть.
, серым мышом 2/3 страны нашей расчудесной проживает и ничО, сами ж поете: кесарю- кесарево
.quote:
Originally posted by irkaleb:
Ну не всем же соколом то парить, серым мышом 2/3 страны нашей расчудесной проживает и ничО, сами ж поете: кесарю- кесарево
.
Опасение одно, что у нас как всегда всё извратят и создадут какую-нибудь госкорпорацию-монополиста, приберут всё в одни руки, тупо взвинтят цены и в Опе остануться все. И врачи и пациенты. То есть как обычно 
quote:
То есть как обычно
, мммм... Но не тереяте оптимизма? А почему? А потому как дети ваши уже не здесь
.quote:
Originally posted by dormicum:
Не устану повторять, что у нас две основные проблемы:
1) Потребительское отношение к здравоохранению
2) Безответственное отношение к собственному здоровью.
quote:
Как и кому решать эти проблемы?
quote:
quote:
Как и кому решать эти проблемы?
.quote:
Originally posted by irkaleb:
Ойй, таки вы это понимаете, мммм... Но не тереяте оптимизма? А почему? А потому как дети ваши уже не здесь
.
Нет. Я ведь здесь. И думаю, что от нас самих все же многое в жизни зависит. Не всё, но многое 
quote:
Originally posted by irkaleb:
Хотяяя- словоблудие это все

Конечно, словоблудие! Форум однако... А что, здесь кто-то чем-то другим занимается? 
Ах да... Про Доберманов-Пинчеров забыл... 
. ( это к посту 512)quote:
Доберманов-Пинчеров
quote:
Originally posted by irkaleb:
Дакда-дакда, товарищ Коломацкий.
quote:
Originally posted by irkaleb:
Чойто -ктойто, зооофорум?

? Ах, это тонкий намек, что разговор окончен
. Вы весьма любезны, действительно, речь у нас уже не о скорой помощи.quote:
Originally posted by irkaleb:
таки что же делать и как быть, вот в чОм вопрос.

quote:
Потом опять скажете
.
quote:
Originally posted by irkaleb:
Ах, это тонкий намек, что разговор окончен.

(марк опять сожрал)
quote:
Originally posted by irkaleb:
Товарищ Коломацкий, неприлично расспрашивать человека о зарплате, захочет- сам расскажет.

quote:
наругали
.quote:
kroliki
ветеран posted 1-6-2012 11:57 AM
не так давно бригада хвастал, что 40 на скорой получает)
quote:
40? Чот не вериться... Это наверное с отпускными и премией годовой
В тот месяц была его очередь по карманам шарить
quote:
Originally posted by irkaleb:
наругали и начикали


quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ага... примерно так и было
а потом сказали, что будут в тазу танцевать... Непонятно......
Бл,не разочаровывайте меня..
говорил мне сына, мамо, будь осторожнее
( с сетямиии-затягивают).quote:
Originally posted by brigada8-5:
а в репло за оскорбление не хохо?
quote:
Originally posted by dr.NIg:Бл,не разочаровывайте меня..
quote:
Originally posted by irkaleb:говорил мне сына, мамо, будь осторожнее
( с сетямиии-затягивают).

quote:
Причем здесь оскорбление???
Я не верю что врач на нашей скорой зарабатывает 40!
quote:
не так давно бригада хвастал, что 40 на скорой получает)
)quote:
угадайте-кто муж )
.quote:
В тот месяц была его очередь по карманам шарить

quote:
Originally posted by brigada8-5:
что несоответствует моим сообщениям, а данную провокационную манеру написАния она взяла от мужа (если это не он был под ником жены) (угадайте-кто муж)
quote:
Originally posted by Коломацкий2:40? Чот не вериться... Это наверное с отпускными и премией годовой
![]()
quote:
Originally posted by irkaleb:
Вабще ужасно интересно, но я логические задачки решаю плохо.

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
40? Чот не вериться... Это наверное с отпускными и премией годовой
Но про это-то я писал!
quote:
для читающих через букву

quote:
Originally posted by brigada8-5:
а был полный копипаст с N 490...

Прав был СЫС, прав...
quote:
Прав был СЫС, прав...

quote:
У Вас тут похоже настоящий "Мадридский двор"....
quote:
Originally posted by brigada8-5:
и шо он говорил?
Эт он про меня 
Долго рассказывать. Но иногда он был прав. Я там некоторые моменты до маразма доводил...
quote:
Originally posted by brigada8-5:А ВЫЕЗД УТРОМ!!!!
quote:
Originally posted by irkaleb:
Неа, я то не тут и не знаю никого, я тока запомнила откуда то( чесна- не знаю) что у нас с бригадой 8-5 ДР в один день.

quote:
Незнай незнай...

quote:
Незнай незнай
.quote:
Originally posted by irkaleb:
Ой, у него в профайле то все и есть.
Сами вы клон.
Уууу... Если тут еще про клоны начать думать... Совсем крыша с остатками логики съедет. 
quote:
Originally posted by irkaleb:
Сами вы клон.
Спасибо, что не клоун! 
quote:
Originally posted by brigada8-5:
далее:
оскорблением считаю данный пост:
который отписАл "доктор" выходящий на приёме из кабинета и орущий: "Бабки!! Чё пришли!! Нехер тут делать!"
т.е. к Коломацкому не относится
Ты чо то совсем без юмора 
quote:
Ты чо то совсем без юмора
?quote:
Originally posted by Tk1:
да и медики по опыту моего общения со скорой далеко не всегда это могут отличить - чаще всего везут в больницу, там уже разбираются.
Я вчера вызывала ребенку скорую, ждала, что как обычно с порога скажут: " В больницу едем? Если нет, то чего тогда нас вызываете???"
Нормальный такой дядечка приехал, уставший только
Желудок промыл, кучу рекомендаций дал, даже на листочке мне всё записал, не надеясь, видимо, что я это всё запомню. И ещё в поликлинику по месту жительства о нас сообщил, сегодня пришли проверять как мы там, вот я удивилась 
quote:
Originally posted by brigada8-5:
! покажите, где это я такое говорил/писАл? и далее по текстам
- офигеть, я в администрации
даже если это 30, то вполне соответствует этому требованию:
[QUOTE]Originally posted by Коломацкий2:
Еще про скорую.
Я думаю, что ее все же надо отнести к МЧС с аттестованными должностями. Со всеми вытекающими надбавками за звание, доплатами и льготами. МВД и армии зарплаты повысили, МЧС повышают. Чем скорая хуже? Реально МЧС...
Или я что-то упускаю?[/QUOTE
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Про скорую.
Ждем brigada8-5 с зарплатой
По моим данным, врач на скорой с максимальным стажем, по спецам, с колесными и с чем-то там еще, на ставку чистыми поимеет 20. На полторы, сутки через двое, максимум - 26 (странно, по логике ведь 30 должно быть?) Годовая премия, по слухам, была 7. У некоторых.
Не получается 40...
Ну даже если 40? Для скорой, я считаю мало.
увидев в действии считаю, что много.
точнее в бездействии.
прохожие женщины мимо лежащего на улице чела остановятся-поднять помогут "мужчинки" в белых халатах тока за фонендоскопы и чемоданчики свои держатся.
ненавижу врачей, но вызываю-деваться некуда. альтернативы нет.
quote:
Originally posted by Угу:
что то типа инсульта или инфаркта