quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы ей льститеТам уж 22 раза наверное объясняли.
Скажите пожалуйста как им весело.. Ну ладно я на вас не обижаюсь
Он просто всё время ездит то в москву то в питер и в пермь.. он молодец деньги зарабатывает как мой папа.. настоящий мужчина!
а можно я побуду НБ.не поняла у нас скорая в Питер ездит?и там платят больше?
quote:
Хотя я друга своего не забываю поздравить просто не понимаю кем он работает и какой у него праздник. Он с друзьями какой хочет такой и отмечает
quote:
Originally posted by Михална:
Стыдно мне, тож не знала. ПОЗДРАВЛЯЮ !!!!!
, с Вас напоминалка (на будущее), а с нас поздравления.
товарищи, чем отличается желтая машина скорой помощи(иностранный микроавтобус) от белой,кроме цвета.почему-то ко взрослым всегда уазики или белые приезжают.а к нашему новорожденному ребенку желтая приезжала.есть ли в этом закономерность?
на желтеньких ездят реанимации или спец бригады)
увы удел обычной линейной бригады уазик, а если бригада суточная то газель.)))
quote:
увы удел обычной линейной бригады уазик
и ещё самых специальных из спецов
ну, вашим пациентам нельзя доверять фиаты)))вдруг "расколотят" немецкий аппарат ИВЛ стоимостью 100500 миллионов,администрации тада придётся продать одну машину из личного гаража =D
Сыс..пядло, плинн
а я хочу сказать спасибо бригаде скорой помощи за скорость приезда, внимание, понимание и помощь!
quote:
Originally posted by zimma:
а я хочу сказать спасибо бригаде скорой помощи за скорость приезда, внимание, понимание и помощь!
лучше это делать по телефону, а еще лучше- письменно. Тогда бригада имеет какой то % к премии
quote:
лучше это делать по телефону, а еще лучше- письменно. Тогда бригада имеет какой то % к премии
поняла, будет сделано, думаю + от коньяка не откажутся
вот не надо бы тратить "наши" деньги на коньяк =)
quote:
не откажутся
читай внимательнее
Лучше деньгами??? Это ж не этично : D
А вы замените денежками фольгу в шоколадке.
хорошо... тада будем и дальше убивать печень подарками от населения =D хотя...с той частотой, что мы получаем эти подарки, я думаю, наша печень будет жить долго и счастливо))
quote:
с той частотой, что мы получаем эти подарки, я думаю, наша печень будет жить долго и счастливо))
золотые слова
Все поняла, завтра иду на базу, несу благодарственное письмо и два коньяка, так а как же мне мою то бригаду выловить?
а как же 4 филиал...а я?
Помоги сначала моих дохтуров найти, а там поговорим о премиальных
договорились)))
quote:
Originally posted by zimma:
Это ж не этично : D
"зато дешево, надежно и практично" (с)
кто-нить напишите размер принятой на сегодня суммы вознаграждения для врачей.а то благодарю,как доктор Ниг учил и переживаю,вдруг недостаточно щедро благодарю.
quote:
Originally posted by аноним:
кто-нить напишите размер принятой на сегодня суммы вознаграждения для врачей.а то благодарю,как доктор Ниг учил и переживаю,вдруг недостаточно щедро благодарю.
Это смотря за что. По информации от родственников, знакомых и личный опыт. На истину в последней инстанции не претендую.
Операция - хирургу - 15 - 30 тыс, анестезиологу коньяк, медсестрам конфеты
Врачу, который помог устроить в стационар - 5 тыс
Процедуры или лечение, которые можно по ОМС, но долго ждать, а вам прямо сейчас всё сделали по доброте душевной - в размере стоимости этих процедур
quote:
Процедуры или лечение, которые можно по ОМС, но долго ждать, а вам прямо сейчас всё сделали по доброте душевной - в размере стоимости этих процедур
А в чем же выгода тогда? Я считаю, что 50% от цены - это честно. И вы экономите и врач получает больше чем он получит от этой суммы через расчету.
quote:
аноним
а просто в благодарность за прием скока нести не знаете?а то я несу красивый пакетик,в нем открыточку с денежкой и коробку конфет.сумму в 350р,которую надо нести мне озвучил знакомый врач,но он молодой,вдруг неправильно сказал.поди больше надо?
а на роды какую сумму врачу готовить,а то постоянно кошмар снится,что оплатила 10т.р.,а надо было 16 т.р. и мне жуть как неудобно.
quote:
а просто в благодарность за прием скока нести не знаете?
Узнаете сколько в кассе стоит прием. И как я сказал выше, половина - самое то и врачу доход и Вам уменьшение расхода. Иначе смысл нести если можно просто платно пройти?
quote:
мне жуть как неудобно.
Вы остатки, которые по вашим ощущениям остались недоплаченными, несите мне, я все беру. А у Вас совесть мучатся не будет
quote:
Узнаете сколько в кассе стоит прием.
650 стоит.дык я и за прием плачу и в конвертике несу.че если в конвертике несешь не надо чтоль за прием платить.тогда же очередь месячную придется ждать.
quote:а Вы роды у меня принять сможете?
несите мне, я все беру.
quote:
дык я и за прием плачу и в конвертике несу
Нууууу нам бедным вас богатых не понять
quote:
а Вы роды у меня принять сможете?
Смогу. Однажды даже это делал (в качестве помошника акушера), но все же предлагаю не пользоваться моими услугами
. Опыт он все таки опыт.И вообще я предлагал себя только в качестве "загладчика совести" и не более того
quote:
AlexLiss-a
лучше б написали твердую сумму,которую не стыдно принести, но в то же время,чтоб не сильно по бюджету ударило.
quote:
лучше б написали твердую сумму
Я Вам и тут объяснил почему половина суммы от кассы приятна всем и судя по всему вам же дал ответ в соседней теме.
А вообще у вас совесть неправильная. Если вы хотите отблагодарить человека и несете ему именно благодарность, то сумма может быть любой и она все равно будет приятна. А если вы несете взятку и после этого, что то ждете от человека,.....так нормальная совесть не должна мучатся над тем сколько должна быть взятка, она должна мучатся над тем, что это уже взятка. Чувствуете разницу понятий и соответственно стилей преподношения?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А в чем же выгода тогда? Я считаю, что 50% от цены - это честно. И вы экономите и врач получает больше чем он получит от этой суммы через расчету.
Во-первых, об этом надо разговаривать. А если я прихожу к врачу, делаю глаза как котик из Шрека, и прошу пожалуйста, ну пожалуйста, полечите меня именно вы и прямо сейчас, то как-то смешно и глупо следом просить сделать это за полцены )) Просто отдаю конвертик со словами благодарности и всё. Выгода лично для меня в том, что делаю всё именно у того врача, которому доверяю, а платные услуги есть не везде. Поэтому лучше неофициально заплатить хорошему спецу, чем где-нибудь в частной клинике лечиться неизвестно у кого.
quote:
Originally posted by аноним:
а просто в благодарность за прием скока нести не знаете?а то я несу красивый пакетик,в нем открыточку с денежкой и коробку конфет.сумму в 350р,которую надо нести мне озвучил знакомый врач,но он молодой,вдруг неправильно сказал.поди больше надо?
а на роды какую сумму врачу готовить,а то постоянно кошмар снится,что оплатила 10т.р.,а надо было 16 т.р. и мне жуть как неудобно.
500 рублей за приём в конвертике.
Роды зависит от того, какой уровень сервиса. Если просто хотите родить с определённым врачом, а дальше сами уже выкарабкиваться в дебрях нашего здравоохранения, то 5-7 тыс. Если хотите плюсом к этому ещё и отдельную палату, то 10 тыс, палата ВИП 15 тыс. Если хотите чтобы врач вёл вас ещё и после родов, организовал консультации детских врачей, профидльных специалистов, то 20 тыс примерно.
quote:
как-то смешно и глупо следом просить сделать это за полцены
Если Вы идете к частному доктору, то да. А если к государственному, который уже получает за выполнение данных обязанностей зарплату, то ничего смешного и глупого в этом не вижу. Больше нужно давать за уже полученный результат. Прийти совсем потом и отблагодарить. А за предвещание результата, 50% самое то.
quote:
Роды зависит от того, какой уровень сервиса. Если просто хотите родить с определённым врачом, а дальше сами уже выкарабкиваться в дебрях нашего здравоохранения, то 5-7 тыс. Если хотите плюсом к этому ещё и отдельную палату, то 10 тыс, палата ВИП 15 тыс. Если хотите чтобы врач вёл вас ещё и после родов, организовал консультации детских врачей, профидльных специалистов, то 20 тыс примерно.
Просто любопытно из каких таких расчетов набралась данная сумма? Ведь из чего-то же вы исходили?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Просто любопытно из каких таких расчетов набралась данная сумма? Ведь из чего-то же вы исходили?
Исходила только из статистики по опросам знакомых, которые рожали по договорённости с врачами. Из уст в уста расценки передаются, поэтому о секретах ценообразования мне ничего не известно.
quote:
Исходила только из статистики по опросам знакомых, которые рожали по договорённости с врачами. Из уст в уста расценки передаются, поэтому о секретах ценообразования мне ничего не известно.
Прикольно. Ценообразование было следующим. Кто-то первый дал, сколько смог и чуть больше от этого, врач вроде остался доволен и предоставил понятие сервиса. ПОтом перед кем-то другим сказал: "Ну что ты - бесплатно рожать, так лучше дома.....Нужно дать столько-то, вот тогда да". Ну и пошло по цепочке
Впрочем дело это добровольное - в основном.quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Прикольно. Ценообразование было следующим. Кто-то первый дал,
Может кто-то первый попросил? Или намекнул?
quote:
Может кто-то первый попросил?
не подумал об этом.
А вот все же если намекнул, то ценообразование было именно таким как я указал
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
не подумал об этом.А вот все же если намекнул, то ценообразование было именно таким как я указал
Согласен.
quote:
Originally posted by аноним:500 рублей за приём в конвертике.
Роды зависит от того, какой уровень сервиса. Если просто хотите родить с определённым врачом, а дальше сами уже выкарабкиваться в дебрях нашего здравоохранения, то 5-7 тыс. Если хотите плюсом к этому ещё и отдельную палату, то 10 тыс, палата ВИП 15 тыс. Если хотите чтобы врач вёл вас ещё и после родов, организовал консультации детских врачей, профидльных специалистов, то 20 тыс примерно.
спасибо, тебе,друх!!
хочу поблагодарить скорую (с завьяловского р-на), приехавшую к нам вечером 13 мая, оказавшую необходимую помощь. машина о085на (если правильно запомнила)!
насчет платных родов-а по другому нет гарантии,что к роженице будут относиться адекватно.сама рожала в прошлом году и сразу искала платного доктора,которая и роды принимает и платную палату обеспечит.я лучше заплачу,Чем получу хамское отношение в предродовом,койку к коридоре и очередь в душ.кроме того,к платникам и отношение другое.
а по поводу скорой-вызывали во вторник в пол2 ночи.приехали минут через 10-15.у ребенка 1.3года поднялась темпа до 39.врач хоть и видно было,что спал,но вполне норм оказался,и послушал и прощупал и все выслушал.от госпитализации отказались.поинтересовался наличием жаропонижающих,если их нет то поставил бы укол анальгина.если нет никаких иных симптомов кроме темпы,то что он может диагнозировать-то.так и уехал.в целом,претензий не имею.
Как правильно вызвать скорую медицинскую помощь.
Позвонив по телефону <03>, дождитесь ответа диспетчера по приему вызовов, так как в часы массового обращения населения по телефону, например, в вечерние часы, может не последовать немедленного ответа оператора в виду его разговора с другим абонентом. При этом в трубке Вашего телефона будет слышен не короткий, а длинный гудок. Длинный гудок в трубке Вашего телефона будет слышен до тех пор, пока Вам не ответит один из диспетчеров по приему вызовов.
В настоящее время прием вызова от населения осуществляется диспетчером по алгоритму компьютерной программы <АДИС> и в случае четких ответов на вопросы диспетчера занимает около минуты. Но, к сожалению, как показывает практика, горожане из-за волнения сами часто затягивают время оформления вызова, тем самым задерживая время прибытия бригады. В связи с этим, убедительно просим Вас предоставлять достоверную информацию о точном месте происшествия (название улицы, номер дома, квартиры, подъезда, этаж, характерные ориентиры), называть фамилию больного или пострадавшего, его возраст; что произошло или что послужило поводом (причиной) вызова скорой помощи, а также номер телефона, с которого производится вызов, фамилию вызывающего. Для сокращения времени прибытия бригады необходимо встретить автомобиль скорой помощи.
Граждане, не нуждающиеся в оказании экстренной медицинской помощи, могут обратиться в поликлинику по месту жительства.
В ситуациях, не требующих вызова бригады скорой помощи, а также в случаях необходимости оказания первой медицинской помощи Вы можете получить консультацию старшего врача скорой помощи по телефону. Необходимо отметить, что старший врач скорой помощи не дает консультаций и справок медицинского характера по поводу лечения хронических заболеваний, коррекции лечения, назначенного врачами поликлиник.
Телефон старшего врача скорой помощи: 72-73-89
Бригада скорой медицинской помощи:
- не выписывает рецептов;
- не проводит плановые медицинские процедуры, не назначает курсового лечения острых и хронических заболеваний;
- не выдает справок и больничных листов;
- не выдает заключений о смерти;
- не проводит экспертизу на алкогольное и наркотическое опьянение.
Экстренную стоматологическую помощь оказывают в стоматологических поликлиниках по месту жительства. В будни в вечернее и ночное время с 21.00 до 7.00, в субботу с 19.00 до 7.00, в воскресение и праздничные дни - круглосуточно в стоматологической поликлинике по адресу: город Ижевск, ул. Советская, 20
Телефон: 52-54-68, 52-64-50
quote:
Граждане, не нуждающиеся в оказании экстренной медицинской помощи, могут обратиться в поликлинику по месту жительства.
Как бы объяснить это гражданам?
еще бы научили отличать, нужнается человек в экстренной помощи или нет.
Но об этом уже говорили. Болит живот, неожиданно появилась сыпь и т.д. Нуждается или нет в неотложной помощи?
quote:
Originally posted by Tk1:
еще бы научили отличать, нужнается человек в экстренной помощи или нет.
quote:
Originally posted by dormicum:
Как бы объяснить это гражданам?
сделать платными звонок в скорую и стоимость транспортных услуг - сразу прозреют.
я на самом деле не знаю как отличить.
будет платно - значит платить будем (те, у кого есть деньги, остальные будут умирать) - жить-то хочется.
Все равно. я не медик, я не отличу угрожающее состояние от того, когда можно подождать.
да и медики по опыту моего общения со скорой далеко не всегда это могут отличить - чаще всего везут в больницу, там уже разбираются.
quote:
Originally posted by Tk1:
я не отличу угрожающее состояние от того, когда можно подождать.
а чО тут сложного? в сознании? с тырнетом можешь советоваться? ручки-ножки движутся? сердечко не шалит? давленьице не прыгнуло? кровушка ниотруда не течет? значится - не угрожающее
quote:
Originally posted by Tk1:
будет платно - значит платить будем
э нееет! вначале подумаешь, хрен к носу прикинешь
quote:
а чО тут сложного? в сознании? с тырнетом можешь советоваться? ручки-ножки движутся? сердечко не шалит? давленьице не прыгнуло? кровушка ниотруда не течет? значится - не угрожающее
а потом сказали - хорошо что успели, еще немного - и аппендикс бы прорвался. И так дренаж ставили после операции. Резко поясница заболела сильно. Вызывать или нет? оказалось почки, срочно от младенца увезли в стационар.
давление - а кто его знает, есть особенность - иногда его можно только ручным тонометном измерить, не берут остальные (не хучу, родственница от инсульта умерала - у нее та же проблема была). а ручной сломался, или голова болит, не могу сама померять, а дома никого нет. И что - есть давление или нет, а самое главное - высокое или низкое?
Резко пошла сыпь по телу? Врач по телефону в скорой говорит - едем. Угрожающее состояние или нет?
Маленький ребенок плачет-заливается. Что с ним? Сказать не может.
С точки зрения врача видимо все просто. С точки зрения обычного, далекого от медицины человека - все сложно.
quote:
Originally posted by Tk1:
С точки зрения врача видимо все просто. С точки зрения обычного, далекого от медицины человека - все сложно.
дорогуша, вы прежде чем спорить название темы прочитайте. и еще вот это:
quote:
Originally posted by drkaren:
Как правильно вызвать скорую медицинскую помощь.
ибо речь в у меня шла именно об этом. и ваш пример с аппендюком яркое тому подтверждение. осложненный аппендюк - это как минимум 18 часов с начала заболевания. за это время можно было и в поликлинику обратиться, а не ждать "когда лопнет" и вызывать скорую.
С начала приступа до операции прошло 7 часов, не 18. Вечером больницы не работают, идти некуда. Вызвала скорую сразу, вот только не определили ничего. Ну еще дома грудной ребенок был.
я читала название темы, но говорить - пока не помираешь, скорую не смей вызывать - так нельзя. тогда многие уже не успеют вызвать, помрут.
ясно что скорая - не такси и не психотерапевты, но все же не люди для скорой, а скорая для людей.
"не люди для скорой, а скорая для людей"...кхе кхе..то есть на скорой работают НЕ люди?
экстренность случая отличит каждый, у кого хоть немного работает логика (для примера на западе всего три неотложных состояния - б/сознания, боли в груди, ДТП и тяжёлые травмы - падение с высоты, например)
ну так же - не люди для продавцов, а продавцы для людей, не ученики для учителей, а учителя для учеников. И вроде все с этим согласны. только вот у скорой свое мнение.
Повторю - приезжали, про необоснованность вызова ни разу не говорили, помогали или увозили в стационар. Т.е. претензий нет, но отношение в этой теме к больным очень не понравилось.
то,что кто-то для кого-то и кт-то кому-то что-то должен или обязан...в наш век рыночной экономики...я вас умоляю)))платите и будет к вам хорошее отношение даже если вызовете на порезаный палец,а по существу - uroman прав,надо чтоб скорая как в Израиле - приедут,помогут,спасут если нужно всех,а на следующий день вам или вашим родственникам счёт придёт(начальная сумма 300 евро,это минимум) и не важно,неотложное состояние у вас или вам просто поговорить не с кем)))
quote:
Originally posted by Tk1:
С начала приступа до операции прошло 7 часов, не 18.
простите, "не верю" (с). боли 100-пудово появились раньше, а "приступ" - это уже было начало перитонита. об этом речь. об отношении больных к самим себе.
quote:
Originally posted by CbIC:
экстренность случая отличит каждый, у кого хоть немного работает логика
Пишу как пациент. С херов я за Вас буду напрягать свою логику. Вам за это деньги платят, вот и напрягайте. Мания величия у Вас приключилась или зарплату не платят?
А те кто в стационарах дежурят или дежурили мало Вас таких видели? Привез, в приемник скинул и фщё, ручки умыл. Пусть другие логику напрягают...
Есть у меня друзья на скорой. Встречались и в приемном покое и за столом встречаемся. За много лет ни разу от них дешевых понтов, гундения или жалоб по поводу работы не слышал. Пашут. Я их уважаю!
Про запад... Вы себя с тамошними врачами не сравнивайте. Не надо. Конфуз может случиться.
пишу как врач не только СМП,но и стационара,привозим х-ню как правило по ВАШЕЙ,пациенты,прихоти,либо действительно необходимо, насчёт логики - вызов порезал палец и ДТП - вы отличить не сможете,тогда извините,я бессилен что-либо ТАКИМ пациентам объяснять,по поводу моей компетентности в сравнении с западными врачами - ни ВАМ ни мне её (мою компетентность - пояснил для людей без логики) оценить не удастся)))
quote:
Originally posted by CbIC:
пишу как врач не только СМП,но и стационара,привозим х-ню как правило по ВАШЕЙ,пациенты,прихоти,
Значит Ваш номер шестнадцатый? А здесь-то тогда к чему в третью позицию вставать? Попу в горстку и на вызов, х-ню возить...
За что Вам Вам 300 евро? Если Вы не знаете, что в Израиле шекель
quote:
Originally posted by CbIC:
ни ВАМ ни мне её (мою компетентность - пояснил для людей без логики) оценить не удастся)))
Я думаю по другому. Думаю, что уже оценили
quote:
Originally posted by CbIC:
(для примера на западе всего три неотложных состояния - б/сознания, боли в груди, ДТП и тяжёлые травмы - падение с высоты, например)
Однако четыре насчитал...
Можно ссылки посмотреть?
спорить с людьми,у которых нет логики, не имеет смысла,а о чьей-либо компетентности,не зная человека, судить могут лишь "недалёкие" люди,кстати 1евро = 4,8248шекелей (посчитаете,надеюсь сами) =)
По теме. Сын работал в Германии на скорой санитаром, а дочь сейчас подрабатывает там в частной клинике. Сортировка вызовов на этапе их приема очень жесткая. Я думаю это сейчас и пытаются сделать у нас. Лишь бы не "Das Kind mit dem Bade ausschütten". В Германии гражданина не оставят без помощи ссылаясь на его собственную логику (прям военка вспомнилась с её само-и-взаимопомощью
). Причем не зависимо от того, правильно он оценил тяжесть своего заболевания или нет, трезвый или нет и пр пр пр... Он - налогоплательщик! Этим все сказано.Там тоже хотят разгрузить стационары особенно от пенсов, которые как правило больше нуждаются в уходе, чем в лечениии, ну и в общении конечно, как и у нас. Для этого созданы службы, в которых (как правило средний медперсонал) по телефону выясняют проблему человека и затем её решают. На дому организуют все, что надо: осмотр, анализы, инъекции... социальный работник сходит в магазин, сделает уборку, психолог поговорит и пр... Это экономически выгодно и все довольны.
Неотложку разгружают, но не за счет прав пациента.
Если у нас так же будет. То я - за!
я с Вами, конечно, согласен по теме))) но добавлю, надо быть излишне "НЕ УМНЫМ" чтоб вызывать БСМП на те случаи, которых у нас 70% - 75% В Германии уж точно не вызовут неотложку по поводу "порезал палец кухонным ножом, когда резал хлеб" или "перевезти из поликлиники в стационар (99% таких больных средней степени тяжести и вполне сами могут доехать до стационара)"
quote:
Originally posted by CbIC:
В Германии уж точно не вызовут неотложку по поводу "порезал палец кухонным ножом, когда резал хлеб" или "перевезти из поликлиники в стационар
Спрошу при случае.
однако зряплата санитара в Германии, если верить
http://www.eujob24.ru/news/201...rom-w-germanii/
составит около 95 штук наших рублей.
quote:
Он - налогоплательщик! Этим все сказано.
Интересно, какие суммы уходят в Германии на налоги?
Вас лечат ровно на ту сумму, которую получил бюджет с ваших налогов минус то, что стащили чиновники.(с)
с 2004 года актуальность того топика не утеряна
http://www.feldsher.ru/forum/index.php/topic/29/
quote:
Вы себя с тамошними врачами не сравнивайте. Не надо. Конфуз может случиться.
хм, вот Л.Рошаль говорит, что уровень наших медиков лучше
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5756/fi16002 (на 5ой минуте)
кому верить то?
quote:
Originally posted by drkaren:
однако зряплата санитара в Германии, если верить
http://www.eujob24.ru/news/201...rom-w-germanii/
составит около 95 штук наших рублей.
Интересно, какие суммы уходят в Германии на налоги?Вас лечат ровно на ту сумму, которую получил бюджет с ваших налогов минус то, что стащили чиновники.(с)
с 2004 года актуальность того топика не утеряна
http://www.feldsher.ru/forum/index.php/topic/29/
У них там прогрессивный налог. От 19 до 42% помоему.
Сын получал на скорой больше 1 000 евро.
Сечас, как студент, имеет право работать только на четвертушку. Работает помощником програмёра по 8 часов в неделю, получает 400. Дочь, когда санитаркой на ставку работала 1 200 получала с переводами, сейчас как медпереводчик - сдельно.
И санитары у них на скорой разные. Тоже своя градация. Больше всех получает санитар-водитель, потом санитар, но на самом деле они работают как у нас фельдшера и ездят без врача. С врачами тока спецбригады. А есть помощник санитара (если так можно выразиться ). Вот он как наш санитар. Сын помошником работал.
При зарплате 2405 евро, налог будет минимальный. Да они не больше нашего платят. Льгот всяких полно. Там ведь больше с корпораций и богатых налоги собирают.
quote:
Originally posted by drkaren:
хм, вот Л.Рошаль говорит, что уровень наших медиков лучше
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5756/fi16002
кому верить то?
Мое мнение. Лично мое. Каждый имеет ровно столько, сколько стоит. Считает наш доктор, что достоин большего - пусть открывает частную практику, едет в Москву, в Германию, в Израиль и т.д. И если сможет, то тогда и будет виден его уровень. Это будет поступок, а не словоблудие. Это вызывает уважение.
У нас есть классные врачи. Я таких знаю. Они никуда не уезжают, потому что им здесь хорошо. Они реализуются как профессионалы, развиваются, клиенты/пациенты/потребители медицинских услуг (это чтобы Uroman не ругался
) у них всегда есть. В рекламе они не нуждаются. Честно. Но они и не жалуются на внешнюю среду.Те знакомые врачи, которые работают сейчас в Германии, говорят, что в России была не работа, а видимость работы. Я им доверяю.
Я тоже считаю, что зарплата врача в России-это позор, что надо решать проблемы врачей. Но не за счет пациентов. Как впрочем, и наоборот. Я уже приводил этот пример. Когда разозленная собака не может дотянуться до обидчика или боится его, она от злобы кусает того кто рядом.
Но мы ведь не собаки
quote:
Originally posted by Uroman:
простите, "не верю" (с). боли 100-пудово появились раньше, а "приступ" - это уже было начало перитонита. об этом речь. об отношении больных к самим себе.
не верьте, но так бывает. Я врач, отработав смену сидела дома, около 16 часов заболел живот, несильно так, мало ли почему у женщины может живот заболеть, это не повод скорую вызывать, верно? через 2 часа еще за ребенком в садик пришлось сходить, т.к. больше некому, до мужа не дозвонилась. но уже подташнивало, боли локализовались. в 19 часов уехали в приемный покой (без скорой, своей машиной, т.к. она под домом, а скорую еще ждать). а в приемном меня начали: к гинекологу, за анализами крови/мочи, узи, фгс. хорошо помню, как меня шатало и извините рвало каждые 5 минут, а меня гоняли по всем этим обследованиям, и только к 22 часам после консультации ответственного хирурга отправили на операцию, которую к 23 часа и начали. А потом тоже сказали, что гангренозный, еще чуть-чуть и .... что поздно обратилась. ага. 3 часа до больницы, и 4 часа в больнице. и об чьем отношении тут речь? меня к себе или врачей ко мне?
quote:
мнение. Лично мое. Каждый имеет ровно столько, сколько стоит. Считает наш доктор, что достоин большего - пусть открывает частную практику, едет в Москву
вот я вроде и согласна с вами, да тока словоблудием отдает
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Причем не зависимо от того, правильно он оценил тяжесть своего заболевания или нет, трезвый или нет и пр пр пр... Он - налогоплательщик! Этим все сказано.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Да они не больше нашего платят. Льгот всяких полно. Там ведь больше с корпораций и богатых налоги собирают.
вы сами себе противоречите.
quote:
Originally posted by scorpys:
А потом тоже сказали, что гангренозный,
здесь главное слово -сказали. и вы тоже "говорите-говорите".. (с)
quote:
Originally posted by scorpys:
еще чуть-чуть и ....
2376 способ честного отъема денег у населения
quote:
Originally posted by irkaleb:
вот я вроде и согласна с вами, да тока словоблудием отдает
Почему?
quote:
Originally posted by Uroman:
вы сами себе противоречите.
Вроде нет. У бюргера льготы ведь официальные, законные. Значит, те налоги, что он платит - определены законом. Раз платит - значит имеет полное право спросить: "Гдебаблобля?". Независимо от величины налога. Они же пунктуальные и дотошные. Постоянно все считают...
Вот если мы платим в никуда, то это другой вопрос...
Еще про скорую.
Я думаю, что ее все же надо отнести к МЧС с аттестованными должностями. Со всеми вытекающими надбавками за звание, доплатами и льготами. МВД и армии зарплаты повысили, МЧС повышают. Чем скорая хуже? Реально МЧС...
Или я что-то упускаю?
не так давно бригада хвастал, что 40 на скорой получает)
quote:
Почему?
потому что гладиолус
, подумайте сами - критерий хорошести врача - его способность открыть частный кабинет????? уехать в москву, караганду, америку????? раскрученность в узких кругах????? позвольте с вами не согласиться quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Гдебаблобля?".
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
МВД и армии зарплаты повысили, МЧС повышают.
не здесь?
в россии на здравоохранение финансируется 3,6% от ВВП
давайте показатель по германии!
quote:
Originally posted by irkaleb:
потому что гладиолус
Ну а почему - нет? Для меня - критерий.
Мужчина, независимо от того, врач он или еще кто, должен рисковать, двигаться, развиваться... Зарабатывать деньги... Изменять свою жизнь и окружающую среду, если не устраивает... Становиться профессионалом и авторитетом... Пусть в узких кругах, всё лучше, чем кивать на запад...
Как это у Цоя?
"Те, кто слаб, живут из запоя в запой,
Кричат: "Нам не дали петь!",
Кричат: "Попробуй тут спой!"
Я вообще думаю, что многих врачей, устраивает отсутствие у нас настоящей платной медицины и соответственно, жестких принципов оценки профессионализма. Настоящих рыночных оценок нет, поэтому зарплата не поднимется, хоть луковицей вывернись. Зато и не упадет. И можно серым мышом до пенсии дотянуть.
"нищие молятся молятся на
то что их нищета гарантирована"
Н. П.
Прёт что-то седня. Передоз уже...
irkaleb, а для Вас что является критерием "хорошести" врача?
З.Ы. Я даю себе отчет, что у людей бывают разные жизненные обстоятельства и обязательства.
З.Ы.П.С. Про гладиолус понравилось.
quote:
Originally posted by Uroman:
не здесь?
А то!
quote:
Originally posted by Uroman:давайте показатель по германии!
http://statinfo.biz/Geomap.aspx?region=world&act=6493&lang=1
quote:
Про гладиолус понравилось.
не мое - КВН
,про критерии попрет как нибудь-напишу, седня уработалась, хочется помолчать
quote:
Originally posted by irkaleb:
не мое - КВН
про критерии попрет как нибудь-напишу, седня уработалась, хочется помолчать
Ок
quote:
Originally posted by kroliki:
не так давно бригада хвастал, что 40 на скорой получает)
Молчит... Деньги зарабатывает...
40? Чот не вериться... Это наверное с отпускными и премией годовой
quote:
Мужчина, независимо от того, врач он или еще кто, должен
Дык, блииин, вы ж не поняли - я то женщина
.моя подруга в Финляндии родиле месяц назад дочь. так вот во время беременности и после выписки из р\д ее и ребенка наблюдает медсестра! бесплатно и только если она посчитает нужным что необходима консультация врача, назначает ее. после консультации приходит счет, который оплачивают родители. на дом вообще никто не ходит. сами приходят с новорожденным в поликлинику на осмотры. и ничего. вызов врача на дом стоит очень дорого.
quote:
40? Чот не вериться... Это наверное с отпускными и премией годовой
В тот месяц была его очередь по карманам шарить
Что-то я отвлекся. Веселитесь тут без меня
quote:
авторитетом... в узких кругах,
Авторитетом, оно наверное неплохо. "Три по пятнадцать вокруг зоны..."
quote:
многих врачей, устраивает отсутствие у нас настоящей платной медицины
Да нет. Это для пациентов счастье что нет "настоящей платной".
Не устану повторять, что у нас две основные проблемы:
1) Потребительское отношение к здравоохранению
2) Безответственное отношение к собственному здоровью.
А почему никто не обсуждает вызовы участковых на дом? Я, например, считаю это своеобразным половым извращением. За каким врач должен ходить по домам? Ваше здоровье - вы о нем и беспокойтесь. Да плюс полусумасшедшие старухи (не в обиду последним).
quote:
Originally posted by irkaleb:
Дык, блииин, вы ж не поняли - я то женщина
Дык, блииин, вы ж не поняли, что аппонентом моим был мужчина
И близко к сердцу приняли. И в словоблудии обвинили (ну, хотя есть такой грех ).
Я про мужчин и говорил.
А Вы про критерии и караганду и еще чего -то там стали спрашивать...
Ну я и продолжил...
Я конечно похож на дурака, но не до такой же степени!? Уж женщину от мужчины, поверте, отличаю. Пока еще...
quote:
Originally posted by dormicum:
Что-то я отвлекся. Веселитесь тут без меня
Да нет. Это для пациентов счастье что нет "настоящей платной".
Интересно. Почему?
quote:
Интересно. Почему?
Слушайте, ну вы вабщеее уже, потому что навскидку( так то море доводов):
1) масса неплатежеспособного населения
2) масса не желающего оплачивать медпомощь населения
3) потребительское отношение к здравоохранению(с)
4) безответственное отношение к своему здоровью(с)
замкнутый круг, количество запущенных хроников увеличивается год от года, давайте сделаем медицину платной( к чему и идем) - половина населения вымрет и им не надо будет выплачивать пенсий
, а пахать будут дешевооплачиваемые гастарбайтеры( таджики и китайцы).quote:
что аппонентом моим был мужчина
Смешно, но прям дискриминация у вас какая то получается по половому признаку, как бЭ женщин врачей пАпрашу в полемику не вступать( сарказм).
quote:
Originally posted by dormicum:
Авторитетом, оно наверное неплохо. "Три по пятнадцать вокруг зоны..."
Это как?
quote:
Передоз уже
Чем закидываетесь
?quote:
Originally posted by irkaleb:
Смешно, но прям дискриминация у вас какая то получается по половому признаку, как бЭ женщин врачей пАпрашу в полемику не вступать( сарказм).
Нет. С женщин спрос другой.
quote:
З.Ы. Я даю себе отчет, что у людей бывают разные жизненные обстоятельства и обязательства.
Оййй, правдааа?
Есть масса прекрасных врачей( токмо про мущщин я теперь говорю )абсолютно не пригодных к коммерческой деятельности, без такскать деловой хватки-пашут себе и пашут их куда- в утиль?
quote:
Нет. С женщин спрос другой
Уффф, отпустило, а то я как отличница (в далеком прошлом) прям уже испереживалась фся, чойто я без клиники до седых волос и не в америке( на худой конец-караганде), рефлексирую сижу, а теперь взбодрюсь, плечи расправлю
.quote:
Originally posted by irkaleb:
Уффф, отпустило, а то я как отличница (в далеком прошлом) прям уже испереживалась фся, чойто я без клиники до седых волос и не в америке( на худой конец-караганде), рефлексирую сижу, а теперь взбодрюсь, плечи расправлю
quote:
Авторитетом, оно наверное неплохо. "Три по пятнадцать вокруг зоны..."
Да хорошо где нас нет
, поди тоже проблем по самое нИхАчу.quote:
Originally posted by irkaleb:
их куда- в утиль?
Как хотите