uzver 21-11-2011 14:14
суд не примет экспертизу, которая осуществлена без лицензии.
какой суд? какую экспертизу? какую лицензию?
it depends!
по остальному скинул информацию тем, кто ранее занимался подобной конторой и вполне успешно ее прикрыл.
наверно Росэкспертиза и занималась, или знакомые им люди
U-la-la! 21-11-2011 14:17
quote:
Originally posted by uzver:
наверно Росэкспертиза и занималась, или знакомые им люди
когда это они стали компетентными органами?
quote:
Originally posted by uzver:
какой суд? какую экспертизу? какую лицензию?
любой суд.
косточка 21-11-2011 14:21
ну так эксперт не может работать сам по себе, поэтому его аккредитует экспертная организация. чем лучше организация, тем более тщательно подходят к выбору профессиональных специалистов. на этом и держится имидж.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Ну так и выложите лицензию на забор материала.
здрасте приехали. чего это я тут вам должна выкладывать, стесняюсь спросить. яч то заявила что я сотрудник организации и имею на это полномочия?
человек обратился за помощью, не знает куда обратиться. я владею информацией о том, что такая то организация занимается данным вопросом. о чем и написала. получив данную информацию, человек модет сам поинтерсоваться всеми соответствующими документами. что обязательно стоит сделать в любом случае!
если кто-то знает другие организации, пусть пишет. я знаю только одну.
U-la-la! 21-11-2011 14:25
quote:
Originally posted by косточка:
ну так эксперт не может работать сам по себе, поэтому его аккредитует экспертная организация. чем лучше организация, тем более тщательно подходят к выбору профессиональных специалистов. на этом и держится имидж.
ооооо, экспертиза ДНК и забор материалов для такой эспертизы являются лицензируемой деятельностью.
как оно должно выглядеть можете посмотреть тут:
http://www.dnalab.ru/info/licences
косточка 21-11-2011 14:37
я так и не поняла сама с собой что ли "разговариваю"? и что я должна такого увидеть?))
лаборатория проводящая анализ безусловно должна иметь соответствующую лицензию, об этом вы поинтересуетесь когда обратитесь в экспертную организацию, которая предоставляет такую возможность как провести экспертизу анализа на отцовство.
если вас смущает момент забор биоматериала, так его можно провести самостоятельно, что делается в присутствии сотрудников экспертизы под четким контролем и соблюдением регламента.
U-la-la! 21-11-2011 14:38
quote:
Originally posted by U-la-la!:
забор материалов для такой эспертизы являются лицензируемой деятельностью.
uzver 21-11-2011 14:40
ну и ?
вы хоть читайте то что даёте..
правительство москвы (в Ижевске видимо уже не та генетика будет) выдало лицензию на осуществление медицинской деятельности..
с таким же успехом можно предъявлять лицензию ассоциации лучших собаководов
на предъявленной лицензии написано:
quote:
в отношении видов деятельности, указанных в пункте 2 статьи 17 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности"
открываем закон, опубликованный в официальном органе:
http://www.rg.ru/2011/05/06/license-dok.html
читаем пункт 2 статьи 17:
"2. В случае порчи лицензии к заявлению о предоставлении дубликата лицензии прилагается испорченный бланк лицензии."
как и предполагалось - предъявлена филькина грамота
косточка 21-11-2011 14:41
вы сами то ссылку прочитайте внимательно там черным по белому написано "при самостоятельном заборе образцов.... нужно действовать следующим образом: ...."
U-la-la! 21-11-2011 14:46
quote:
Originally posted by uzver:
вы хоть читайте то что даёте..
сами читать не пробовали?
ссылка вот на этот закон
http://www.consultant.ru/popular/license/38_1.html#p391
quote:
Originally posted by uzver:
(в Ижевске видимо уже не та генетика будет)
в Ижевске таких лицензий не выдавалось, поэтому и ссылок на пример не может быть.
косточка 21-11-2011 15:17
как я понимаю экспертная организация является посредником между клиентом и лабораторией проводящей тест, после чего делает свое экспертное заключение. т.е. каждый занимается своим делом. лаборатория проводит тест, и имеет соответсвующую лицензию, экспертная организация, имея соотвествующую лицензию ,делает экспертное заключение на основании полученных результатов. непонятно что вы так волнуетесь U-la-la!
kroliki 21-11-2011 16:48
ой, ну что бредятину-то писать
Росэкпертиза проводит забор материала и отправку его в Москву на экспертизу, по их же собственному заявлению. На эти действия они должны иметь лицензию, причем не абы какую и не выданную каким-то горздравом (как написал uzver). А лицензию на осуществление судебно-медицинской экспертизы.
Вы понимаете, что значит, когда организация имеет лицензию? Это значит, что у организации есть помещение, соответствующее лицензионным требованиям, специалисты, соблюдаются все условия, которые я не хочу перечислять. А если нет лицензии - да пожалуйста в любом складском помещении, многоразовыми палочками, в банки из под майонеза собирай и с проводником отправляй. Вот и вся разница. При чем при последнем варианте не факт, что в ваш анализ не занесут чужую днк.
kroliki 21-11-2011 16:49
кстати, забавно, что они по телефону конкретно говорят, что у них нет лицензии, даже ехать к ним не надо, что бы выяснить сей чудесный факт.
Надейка 21-11-2011 17:08
при 1 РКБ есть генетич.консультация. Там у нас брали кровь и делали проверку ДНК. Правда не на родственные связи, а на наличие наследственных паталогий.
Мэллори 21-11-2011 18:07
по-моему,ближайшая контора с лицензией и прочим в Казани ...вроде на форуме недавно эту тему про установление отцовства по днк писали.Про Ижевск я первый раз слышу.
U-la-la! 21-11-2011 18:10
quote:
Originally posted by Надейка:
при 1 РКБ есть генетич.консультация. Там у нас брали кровь и делали проверку ДНК. Правда не на родственные связи, а на наличие наследственных паталогий.
это не экспертиза, там вроде маркеры смотрят.
косточка 21-11-2011 18:45
ну а как тогда суды во внимание принимают данную экспертизу? они что дурнее паровоза)
U-la-la! 21-11-2011 18:51
quote:
Originally posted by косточка:
ну а как тогда суды во внимание принимают данную экспертизу? они что дурнее паровоза)
не принимают вообще.
uzver 21-11-2011 19:02
в Ижевске таких лицензий не выдавалось, поэтому и ссылок на пример не может быть.
В Ижевске много чего не выдавалось, а делается и с документами
используются лицензии других регионов, либо под крышей большой поликлиники, вот и всё
дикая кошка 21-11-2011 20:08
quote:
Originally posted by дикая кошка:
г. Ижевск, ул. Удмуртская, 263
Тел. +7 (3412) 32 17 16
Тел. +7 (912) 873 25 50
вот сайт этой богадельни:
http://biopapa.ru/
а вот это тогда что за богадельня? находится в Ижмедцентре.У нас в лифте реклама висит.Мы еще смеялись над ней долго.
U-la-la! 21-11-2011 20:14
еще одни клоуны, которые на лохах бабки делают
дикая кошка 21-11-2011 20:18
quote:
еще одни клоуны, которые на лохах бабки делают
ну у этих хотя бы лицензия есть,судя по и сайту Лицензия на медицинскую деятельность
N ЛО-77-01-001132
вроде о ней спор был
и недешевое это удовольствие оказывается, отца устанавливать от 12800р.Ужас.
ignat345 22-11-2011 12:31
Делают в Независимой лаборатории ИНВИТРО,
в Ижевске их офис находится по адресу г.Ижевск,
ул. Пушкинская, 270. тел. (3412) 41-25-25
Стоимость исследования написана на сайте www.invitro.ru .
uzver 22-11-2011 09:17
спор шёл о конкретных медицинских манипуляциях
лицензий на медицинскую деятельность как раз пруд пруди
kroliki 22-11-2011 10:44
quote:
Originally posted by uzver:
спор шёл о конкретных медицинских манипуляциях
лицензий на медицинскую деятельность как раз пруд пруди
на конкретные мед манипуляции надо лицензию
смысл второго предложения мне вообще не понятен)
U-la-la! 03-12-2011 01:13
ну что там Росэкспертиза? Жива еще?
выложу ответ прокуратуры как-нить на досуге, когда переезд закончу и фотик к компу подключу.
uzver 04-12-2011 17:32
ха
косточка 06-12-2011 23:04
вам бы в политику, там пошустрить, с такой жаждой деятельности и справедливости хоть наконец-то наведете порядок
U-la-la! 06-12-2011 23:07
хех, вы считаете, что надо отдавать 20 штук за анализ, который делается хрен знает где и хрен знает в каких условиях?
А фактически скорее всего и не делается, а тупо говорят "вы папа, мама".
дикая кошка 07-12-2011 12:20
quote:
хех, вы считаете, что надо отдавать 20 штук за анализ, который делается хрен знает где и хрен знает в каких условиях?
А фактически скорее всего и не делается, а тупо говорят "вы папа, мама".
есть правда в Ваши словах
quote:как интересно, такое возможно
Originally posted by :
Мы тоже делали))
Забеременела когда с мужем поругались от другого(знала точно).Мужу сказала - от него.Родила на 3 недели раньше, он стал сомневаться.
Сделали геннетическую экспертизу - показало - его
Живем вместе и счастливы оба
uzver 07-12-2011 13:44
как интересно, такое возможно
когда она поссорилась с мужем и спала с другим мужиком
она изменяла этому самому другому мужику с мужем
чего непонятного?
дикая кошка 07-12-2011 14:02
quote:
когда она поссорилась с мужем и спала с другим мужиком
она изменяла этому самому другому мужику с мужем
санта-барбара блин.я поняла,что она сама от другого забеременела, а днк тест показал,что от мужа.потому и подумала,что фтопку эти днк-тесты.тока у кошки в одном помете могут быть котята от разных котов.
U-la-la! 07-12-2011 14:05
Пример конкретной лицензии на проведения ДНК тестов и забор материала есть у Инвитро на сайте.
В УР никто такую лицензию не получал - все работают на свой страх и риск, рисуя результаты на коленке в зависимости от месячного цикла и настроения.
Ранее в городе уже закрывались такие деятели, которые занимались обманом людей, сейчас видимо страх прошел и недобитки повылезали снова.
uzver 07-12-2011 14:23
мне кажется что голословно обвиняя людей в обмане, обманываете людей вы сами
никакая лицензия никакой гарантии не даёт и никаких месячных циклов и настроений не отменяют
U-la-la! 07-12-2011 14:27
quote:
Originally posted by uzver:
никакая лицензия никакой гарантии не даёт и никаких месячных циклов и настроений не отменяют
лицензия дает гарантию того, что соответствующее оборудование, люди и обучение есть.
отсутствие лицензии говорит о том, что товарищи не могут получить такую лицензию из-за отсутствия каких-то из этих факторов, а то и всех вместе.
uzver 07-12-2011 16:29
лицензия дает гарантию того, что соответствующее оборудование, люди и обучение есть.
даже такой гарантии она не даёт
отсутствие лицензии говорит о том, что товарищи не могут получить такую лицензию из-за отсутствия каких-то из этих факторов, а то и всех вместе.
вы очевидно плохо знакомы с реальными требованиями к мед помещениям и оборудованию
уверяю вас, большая часть гос больниц имеют лицензии не потому что удовлетворяют требованиям а потому что если их закрыть, лечить некому будет
kroliki 07-12-2011 20:36
quote:
Originally posted by uzver:
уверяю вас, большая часть гос больниц имеют лицензии не потому что удовлетворяют требованиям а потому что если их закрыть, лечить некому будет
мне кажется что голословно обвиняя людей в обмане, обманываете людей вы сами (c)
не надо уверять людей в том, чего не знаете и с чем не сталкивались сами.
косточка 11-01-2012 15:28
ну и как обстоят дела в Ижевске с установлением отцовства?)
кого поймали, кого наказали?)
U-la-la! 11-01-2012 17:50
quote:
Originally posted by косточка:
ну и как обстоят дела в Ижевске с установлением отцовства?)
никак.
ни одной лицензии на оказание данного вида услуг в УР не выдано.
Соответственно всякие мошенники наживаются на лохах подделывая результаты анализов от балды.
Парочку уже кастрировали, мб и до других доберутся.
Uroman 14-01-2012 11:16
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Ну так и выложите лицензию на забор материала.
quote:
Originally posted by косточка:
здрасте приехали. чего это я тут вам должна выкладывать, стесняюсь спросить.
такое впечатление, что ему все чОй-то должны.
U-la-la! свою лицензию вылож!!!! потом и по-базарим.
quote:
Originally posted by косточка:
вам бы в политику, там пошустрить, с такой жаждой деятельности и справедливости хоть наконец-то наведете порядок
неееет, в политике и так душевнобольных достаточно
Yo!LkA 19-01-2012 10:21
В 2009 году делали экспертизу ДНК. Забор крови брали в Ижевске (на Ленина, где морг). Затем наши кровяшки заморозили, через сутки мы их получили, при нас их опечатали, выдали на руки. Сами образцы мы отправили по почте на непосредственно экспертизу в г.Киров (адрес дома могу посмотреть в материалах дела). Через пару месяцев пришло письмо с результатами экспертизы, с полным раскладом (доклад на 10 страниц)
Это чудо обошлось мне тогда в 15 т.р. за экспертизу, и 300 р. за забор образцов в Ижевске (по 100р за человека)
U-la-la! 19-01-2012 11:42
quote:
Originally posted by Yo!LkA:
Затем наши кровяшки заморозили, через сутки мы их получили, при нас их опечатали, выдали на руки.
с трупешника какого-нить бомжевана лежащего тут же насосали крови
Yo!LkA 19-01-2012 16:42
quote:
Originally posted by U-la-la!:
с трупешника какого-нить бомжевана лежащего тут же насосали крови
Нет, положили каждый образец в отдельный контейнер, опечатали при нас, на пломбах мы расписывались сами!!!
На след. день вынесли в тех же контейнерах, дали возможность убедиться, что они не вскрывались, вскрыли при нас, упаковали и снова опломбировали
Amka 28-01-2012 15:24
А если мужчина пытается отказаться от ребенка, сомневается в любимой женщине...надолго ли удержит его эта экспертиза?
U-la-la! 28-01-2012 16:47
quote:
Originally posted by Amka:
надолго ли удержит его эта экспертиза?
ээээ? вам к психиатору явно
Amka 31-01-2012 12:04
вот наблюдаю я за вашими комментариями)) видимо нам по пути
а у вас наверняка и уже хорошо знакомые в этой сфере люди имеются, телефончик подскажите.
U-la-la! 31-01-2012 12:06
вот смотрю я на вашу аватару, потом читаю под ником
quote:
Originally posted by Amka:
пацак
и
Amka 31-01-2012 22:06
м)
давайте переписываться (оно же острить, оно же умничать) в РМ дабы не загромождать тему
Велком.
Marim 04-12-2012 16:14
работала в суде по таким делам, направляли в Казань, есть еще в Питере, МСК.
dormicum 04-12-2012 17:21
quote:
мошенники наживаются на лохах
Да жалко тебе что-ли? Хрен с ними, пусть экспериментируют.
"Дураков в России лет на сто припасено" (С)Особенности национальной рыбалки.
vidadi 04-12-2012 18:22
quote:
работала в суде по таким делам, направляли в Казань, есть еще в Питере, МСК.
и как часто подтверждается отцовство в таких делах
Marim 04-12-2012 20:53
всяко бывает
не*та*дверь 11-02-2013 12:19
а делают ли экспертизу, пока ребенок находится в утробе матери??
Закусон 11-02-2013 13:53
делают
не*та*дверь 11-02-2013 14:00
quote:
Originally posted by Закусон:
делают
а теперь поподробнее, пожалуйста, если в курсе
Блонди 11-02-2013 14:34
quote:
а теперь поподробнее, пожалуйста, если в курсе
делают забор амниотической жидкости через прокол живота. Риск прерывания беременности 1-3%
не*та*дверь 11-02-2013 14:47
quote:
Originally posted by Блонди:
Блонди
можете сказать где процедуру проходят у нас в Ижевске?
Блонди 11-02-2013 14:59
Не знаю. Меня лично волновал бы риск прекращения беременности. Неужели это так срочно и подождать 6 месяцев вообще не вариант?
Мэллори 11-02-2013 17:06
quote:
Originally posted by U-la-la!:
В УР никто такую лицензию не получал - все работают на свой страх и риск, рисуя результаты на коленке в зависимости от месячного цикла и настроения.
куда в таких случаях направляет суд для установления отцовства? если в Ижевске нет лицензированных контор и получается результат может быть любой?
kroliki 13-02-2013 10:53
quote:
Originally posted by Мэллори:
куда в таких случаях направляет суд для установления отцовства? если в Ижевске нет лицензированных контор и получается результат может быть любой?
пост 57
Мэллори 13-02-2013 15:45
quote:
Originally posted by kroliki:
пост 57
то есть Казань-таки. Угу
Это я 06-04-2013 16:02
Недавно в Росэкспертизе делали. Результаты через суд только узнали. Палочками изо рта брали мазки в присутствии трех экспертов, запечатывали в конверты, все расписывались. Печати конверты и наклейки какие то специальные были, все участники под личную подпись. Три конверта, по четыре длинных палочки на каждого. Правда ребеночку уже 15 лет. Живот бы себе прокалывать я б низачто не дала.