Uroman 06-02-2015 19:35
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
если больница не может выполнить план по приему, койкам, то есть смысл их содержать?
Если пожарная часть не выполнила план по количеству потушенных пожаров, то есть смысл ее содержать?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Ну нельзя руководителем больницы назначать медика - другое образование и склад ума у них.
Соответсвенно руководителем минздрава нельзя назначать медика. Однако это проходили, и чО? А командиром пожарных должен быть юрист?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
если даже банальной заявки нет?
что бы была заявка нужно как минимум иметь обученные кадры и соответствующее оборудование. А где их взять?
Uroman 06-02-2015 20:45
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
частники - свои люди, и скрупулезно проверять их отчетность по объемам программ не будут. ну, вы меня поняли.
опять забыли про "я так думаю"? большинство частников именно из-за этих проверок и не желают связываться с омс. Не давно один частный стоматкабинет после проверок и выплат штрафов остался с нулевой доходностью.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
это расчет на продажу услуг вне программы. Ну т.е. по тому же роддому. Приняли беременную по ОМС, получили за нее 50 руб., зато тут же ей в своей же клинике продали услуг на 200, не входящих в ОМС. Так бы она со своими 200 ушла бы к конкурентам, а тут чего ходить, когда все под рукой
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Обычная больница могла бы поступать так же.
дык они, обычные, сплошь и рядом так и поступают! Вы читали темы про лоротделение 1 РКБ? да и в других больницах - просят полис омс при госпитализации, а затем массаж платно, КТ-МРТ - платно, операция опять платно, а платные УЗИ-рентгены-анализы в районных поликлиниках?И никто из пациентов не возмущается, наоборот радуются и пропагандируют эту систему. Потом темы возникают про врачей-мошенников. А больнички еще хвалятся, что их цены на услуги ниже чем у частников. Так почему к частникам возникают претензии если и они решили отщипнуть от омс?
Tanchik2009 06-02-2015 22:30
цитата:
Изначально написано Uroman:
опять забыли про "я так думаю"?
шо ж вы блин))) я пишу - ясно, что мое мнение))
давайте дальше так - если я пишу какое-то утверждение, то вы знайте - это по моему мнению) чтобы каждый раз оговорку не делать.
цитата:
Изначально написано Uroman:
Так почему к частникам возникают претензии если и они решили отщипнуть от омс?
я про претензии не говорила. борются они за рынок с помощью ОМС - и ладно. Я говорила, что тот факт, что частник берет программы по ОМС (кстати, не по ОМС, а по спец. программам, финансируемым из бюджетов - это разные вещи), не говорит о том, что брать эти программы выгодно само по себе (что утверждал У-ла-ла).
Я б тоже лучше по программам и по ОМС ходила к частникам, чем в БУЗ.
цитата:
Изначально написано Uroman:
дык они, обычные, сплошь и рядом так и поступают
кто бы спорил. Тока у них ОМС + доп. услуги, и фиг они с ОМС спрыгнут (зато на программы могут не подписываться) а у частника тока платные услуги, ОМС и спец. программы ему никто не навязывает. не захотел - не подписался. Потому и фин. свободы больше, и денег, и от ФФОИМ, ТФОМС и страховых мед. компаний не хочешь - не завись.
Не владею данные относительно объемов платных услуг, оказываемых частной клиникой и аналогичной по возможным "производственным" объемам БУЗом. Поэтому сравнивать, к кому ходят больше платники, сказать не могу.
Ладно, мы опять ушли не туда. вопрос был - в чем реформа. С ответом "ниачём" я так смотрю, все согласны.
цитата:
Изначально написано vaganto:
тут все свято уверены, что в фондах и СМО все, начиная с уборщицы и заканчивая Исп. директорами с заместителями, как только садятся в кресло так и начинают воровать и воровать. Бред!
поддерживаю. кто ж уборщице и обычному манагеру даст воровать? не доросли еще. Так везде воруют - тока на верхах
цитата:
Изначально написано vaganto:
от некоторых людей, например, от врачей, что не гнушаются баловаться БАДами, обманом пациентов по части платности услуг, требованием денег за своё внимание, рисованием липовых посещений и т.д. и т.п. - для меня это воровство не меньшее
тут я с вами тоже соглашусь. бесят свои коллеги, которые разводят клиентов на бабки, забивают на них откровенно, навязывают и втюхивают ненужные на самом деле услуги, специально подначивают на эскалацию конфликта с оппонентом, чтобы больше с клиента денег урвать, откровенно воруют у клиента. Не зря говорят - паршивая овца все стадо портит. Юристов вот не любят из-за сложившегося стереотипа, что все они так делают.
Наверно, во всех профессиях так. Ну и опять же глупы те, кто, столкнувшись с подобным 1-5-25 раз, начинает думать плохо обо всех. Но это тема для новой темы))
Lyke 06-02-2015 22:53
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Во-вторых, это расчет на продажу услуг вне программы.
Плюс к этому - частники не сильно то рады тарифам ОМС, которые реальную стоимость медпомощи, по их словам не особо то и окупают.
http://medportal .ru/mednovosti/news/2015/01/30/389oms/
Tanchik2009 06-02-2015 23:00
цитата:
Изначально написано Lyke:
Плюс к этому - частники не сильно то рады тарифам ОМС, которые реальную стоимость медпомощи, по их словам не особо то и окупают.
дык я это выше писала))) 5 причин частнику влезать в ОМС)
Uroman 06-02-2015 23:35
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
зато на программы могут не подписываться
Про какие программы вы все время толкуете?
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
по спец. программам, финансируемым из бюджетов
??????
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
что брать эти программы выгодно само по себе (что утверждал У-ла-ла).
ВМП называете программами? дык по ВМП улька прав. очень вкусные тарифы даже в удмуртском фомсе, не говоря уже о федеральных тарифах. Жаль только, что список по ВМП ежегодно сокращается, и то что вчера еще счиалось ВМП и финансировалось фед.бюджетом сегодня уже отдано территориальным фомсам, а завтра и вовсе перекочует в обычную террпрограмму.
Uroman 06-02-2015 23:44
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
вопрос был - в чем реформа
Кака-така реформа? Вы решили что название этой темы это официальное название того что происходит?
официально ЭТО называлось модернизация, оптимизация.U-la-la! 07-02-2015 12:17
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Не владею данные относительно объемов платных услуг, оказываемых частной клиникой и аналогичной по возможным "производственным" объемам БУЗом. Поэтому сравнивать, к кому ходят больше платники, сказать не могу.
я в данной теме уже приводил ссылку, где можно все цифры посмотреть.
Частники у нас все на упрощенке сидят и, соответственно, по объемам медпомощи занимают уровень какой-нить сельской больнички ниже уровня ЦРБ.
U-la-la! 07-02-2015 12:23
цитата:
Изначально написано Lyke:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2015/01/30/389oms/
про частников в ОМС якобы с 2014г. поржал...... У нас как минимум 2 стоматки в рамках ОМС лет десять назад уже работали.
Соответственно и кач-во статьи такое же как и их ОМС у частников якобы с 2014г..
Tanchik2009 07-02-2015 12:31
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
я в данной теме уже приводил ссылку, где можно все цифры посмотреть.
у мну ссылку касперский зарубил(((
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
по объемам медпомощи занимают уровень какой-нить сельской больнички ниже уровня ЦРБ.
это в деньгах. я бы хотела сравнить не так. а взять частника и БУЗ, схожих по производственным мощностям, скажем так, находящихся в одном нас. пункте, ну и другие равные основные показатели. и потом сравнить, кто получает денег больше от платников. интересно же
U-la-la! 07-02-2015 12:40
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
а взять частника и БУЗ, схожих по производственным мощностям, скажем так, находящихся в одном нас. пункте, ну и другие равные основные показатели. и потом сравнить, кто получает денег больше от платников. интересно же
самый большой частник принимает на порядок меньше госбольнички. Так что сравнивать некорректно.
Зато вот, к примеру, по ссылке с медпортала видим, что частники хотят некие примерные 1000 рублей получать, а оплачивают им по ОМС только 300 рублей. При этом по отчетности БУЗов видим, что за эти 300 рублей госбольнички ведут деятельность, где доходы примерно равны расходам.
Т.е. частник за своё "меганепонятночто" хочет 700р. сверху маржи получить. Типичный бизнес "по-русски".
U-la-la! 07-02-2015 12:41
и по моей же ссылке можно увидеть сколько пациентов принимают БУЗы.
Uroman 08-02-2015 12:48
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
При этом по отчетности БУЗов видим, что за эти 300 рублей госбольнички ведут деятельность, где доходы примерно равны расходам.
совершенно верно. именно ПРИМЕРНО. вот в одной небезизвестной больничке это "примерно" составляет долг в пару-тройку десятков лимончиков.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Т.е. частник за своё "меганепонятночто" хочет 700р. сверху маржи получить.
Частник при таких долгах давно бы обанкротился. частники, за малым исключением, несут расходы на аренду помещений, зарплаты платят достойные, а не нищенскую подачку, средства на развитие выделяют, ну и прибыль тоже нужна.
А за 300 рублей нищих ободранных больничек, с дровами вместо мебели, отсутствием бинтов и йода, с пресоналом на нищенских окладах, с одним врачом на 3-4 участка, с вечными очередями и отсутсвием какого-либо сервиса и так предостаточно.
U-la-la! 08-02-2015 09:36
цитата:
Изначально написано Uroman:
зарплаты платят достойные
в 3 раза больше?
Lyke 08-02-2015 11:00
цитата:
в 3 раза больше?
Так же, но с нагрузкой в 3 раза меньше - тоже неплохо.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Т.е. частник за своё "меганепонятночто" хочет 700р. сверху маржи получить. Типичный бизнес "по-русски".
За амортизацию оборудования, за РЕАЛЬНУЮ стоимость её амортизации. За хороший ремонт в помещениях, который бесплатно не прилетит. За всю организацию процесса. За расходные материалы, которых всегда в достатке. За зарплаты, да. Ну и частник должен на что-то жить, глупо думать, что бизнесмен будет делать дела на альтруизме.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
При этом по отчетности БУЗов видим, что за эти 300 рублей госбольнички ведут деятельность, где доходы примерно равны расходам.
Примерно. Иногда и расходы превалируют. Вот у нас аппарат УЗИ стар, как предок мамонта, а на эти 300р новый не купить, ибо человеческий УЗИ-аппарат стоил до этой свистопляски 1.5кк. Сдохла деталь КТ на котором, к слову, был запрет на проведение платных обследований, ибо типа по нацпроекту куплен - сверху пришёл ответ "Покупайте сами, денег не будет". 7.5кк наша больница заработает лет за 10. Вот чтоб такой х*и не было - частник хочет больше, и эта хотелка вполне обоснована.
U-la-la! 08-02-2015 11:13
цитата:
Изначально написано Lyke:
Сдохла деталь КТ
есть слово "гарантия" так-то..... вопрос скорее в том, почему аппарат оказался без неё.
В остальном, если я правильно понял название этой больнички, то эта сумма там за полгода будет собрана с тех же платных мед.услуг без проблем.
Lyke 08-02-2015 14:35
цитата:
есть слово "гарантия"
А есть не такие прекрасные слова. "Постгарантийный период", например.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
если я правильно понял название этой больнички
Я давно уже не в той больничке, у нас платных мало, а цены представляют собой пример победившего социализма.
Uroman 08-02-2015 22:09
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
эта сумма там за полгода будет собрана с тех же платных мед.услуг без проблем.
потом новая тема появится по суд над врачами-мошенниками, которые втюхивают страждущим платно то, что положено по ОМС? и почему долг по "бюджету" должен быть покрыт из платных услуг? Не хватает 300 рублей по тарифу? Вот сейчас закончатся запасы закупленных лекарств в больницах, объявят новые тендеры на 2015, и цены будут раза в 2, как минимум, выше. А тариф останется прежний. И разойдутся у госбольничек доходы с расходами как в море корабли...цитата:
Изначально написано U-la-la!:
есть слово "гарантия" так-то.....
Едриттвойдрынвколодец... на весь срок эксплуатации?
Tanchik2009 08-02-2015 22:32
цитата:
Originally posted by Uroman:
Едриттвойдрынвколодец... на весь срок эксплуатации?
я вам еще щас шепотом скажу))) даже в период гарантийного срока есть не гарантийные недостатки))))
U-la-la! 08-02-2015 23:11
цитата:
Изначально написано Uroman:
на весь срок эксплуатации?
с момента поставки прошло всего ничего, гарантия от официальных поставщиков закончиться не должна была....... А она ещё(о чудо наверное, да?) и продлеваться может - сервисом-то занимается опять же вполне конкретные фирмы от производителя или кто-то шараж-монтаж до обслуживания такой техники допустил?
цитата:
Изначально написано Uroman:
почему долг по "бюджету" должен быть мокрыт из платных услуг?
это к тому было сказано, что та конкретная больница имеет очень неплохую статью по платным услугам, наряду с ОМС. Поэтому плакать о том, что они бедные - это ересь.
Uroman 08-02-2015 23:51
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
я вам еще щас шепотом скажу)))
мне-то на фига? Ульке скажите, можно громко )))
Uroman 09-02-2015 12:12
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
с момента поставки прошло всего ничего,
Разкудриттвоюкозучерезкоромысло... типа в больничках удмуртии один-единственный КТ, всего ничего назад поставленный?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
та конкретная больница имеет очень неплохую статью по платным услугам,
и больница в ур не одна. Я совсем не про эту говорил
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Поэтому плакать о том, что они бедные - это ересь.
это кто же слезы то льет? Речь всего лишь о том, что им как раз не хватает тех 300 тарифных рублеЙ, за которые, как вы считаете, должны частники корячиться. Сам же говоришь - не бедные, потому что плюсом к омс бабло рубят.
Кстати, а кто это у нас несколько лет стонал на форуме, что вся медпомощь по террпрограмме бесплатно и в срок? Жалобки предлагал строчить повсюду? Вот какие услуги не включены в омс и предоставляются платно в объемах нескольких десятков лимонов за полгода?
U-la-la! 09-02-2015 12:15
ты определись-ка, ты про одну и конкретный случай или про все в целом говоришь?
Uroman 09-02-2015 01:08
дЫк и тебе бы не мешало определиться. Кто говорил про больницу, кто про КТ. а кто не может определить где частное, а где целое. По "Нацпроектам" проводились закупки и в 2010-2012. это где же гарантия 5 лет?
А вообще речь не о гарантиях. Речь о том что на 300 рублей, когда доходы и расходы ПРИМЕРНО равны, денег на ремонт аппаратов у госбольничек нет!
Melod'ka 10-02-2015 08:03
подскажите,
http://www.igis.ru у меня не работает пару дней уже, у кого-нибудь так же ?
Uroman 10-02-2015 15:13
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
как не реформируй. чем больше ступенек в перераспределении денег, тем больше налипает на руках, и тем меньше доходит до конечного получателя.
http://uroweb.ru/news/okazanie...finansirovaniya
Lyke 10-02-2015 22:33
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
с момента поставки прошло всего ничего
Лет так 7.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
А она ещё(о чудо наверное, да?) и продлеваться может - сервисом-то занимается опять же вполне конкретные фирмы
За вполне конкретные деньги. Которая больница вынуждена искать сама. Так что фраза "Эта больница не бедствует, заработают" удивительным образом дико расходится с постулатом "300р на человека нормально, а частники хотят задрать".
U-la-la! 17-02-2015 06:11
Любое посещение врача будет фиксироваться в части диагнозов, назначений и т.п. вещей в едином гос.ресурсе - у гос-ва появится реальная электронная история болезни каждого обратившегося за мед.помощью:
http://regulation.gov.ru/proje...&stage_id=16443
http://regulation.gov.ru/proje...&stage_id=16442
Светга 17-02-2015 06:46
))))))
Tanchik2009 17-02-2015 10:12
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
Любое посещение врача будет фиксироваться в части диагнозов, назначений и т.п. вещей в едином гос.ресурсе - у гос-ва появится реальная электронная история болезни каждого обратившегося за мед.помощью:
эта чо за п......?! один мат остался
U-la-la! 17-02-2015 11:31
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
эта чо за п......?! один мат остался
а вам есть че прятать? перед замужеством вот теперь можно будет просить - "дорогой, принеси мне свою выписку из ЕГРЗ"
Светга 17-02-2015 13:07
)))единую базу не могут сделать,карты они собрались на всеобщее обозрение выкладывать.а как ж врачебная тайна?
U-la-la! 17-02-2015 13:27
цитата:
Originally posted by Светга:
а как ж врачебная тайна?
а вас туда не пустят, а кому нужно - доступ получат, я же ссылки на документы выше привел.
Светга 17-02-2015 16:29
К следующему веку и то не во всех регионах будет.ну это я так думаю
U-la-la! 17-02-2015 18:10
цитата:
Originally posted by Светга:
К следующему веку и то не во всех регионах будет
оно уже работает, осталось только вносить туда сведения - онлайн-запись это как раз один из модулей этой системы.
Светга 17-02-2015 18:13
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
оно уже работает, осталось только вносить туда сведения - онлайн-запись это как раз один из модулей этой системы.
так интересно посмотреть на это чудо. и в Ижевске есть электронные карты пациентов? И можно карту Сидора Сидорова из села Кукуево посмотреть в Москве? Проект не читала)
U-la-la! 17-02-2015 19:55
цитата:
Originally posted by Светга:
И можно карту Сидора Сидорова из села Кукуево посмотреть в Москве?
и не только карту, но и первичные данные с узи, мрт и т.п. оборудования работающего в соответствующих стандартах.
Tanchik2009 17-02-2015 20:05
цитата:
Originally posted by U-la-la!:а вам есть че прятать?
всегда есть что прятать. у всех.
это первое. и второе - базы налоговой у нас гуляют по рукам, базы регпалаты, ГИБДД, банков... кто-то еще верит в возможность на все 100 обеспечить учет инфы?
и третье. нафига какому-нить васе пупкину из органов власти знать, что я в таком-то году словила насморк?
Светга 17-02-2015 20:09
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
и не только карту, но и первичные данные с узи, мрт и т.п. оборудования работающего в соответствующих стандартах.
в УР в какой больнице это все работает? ну хотя бы только в одном учреждении,фиг с ним с Ижевском
U-la-la! 17-02-2015 20:48
цитата:
Originally posted by Светга:
в УР в какой больнице это все работает?
эл.запись работает везде, значит и эта система работает в общем
требования о том, что будет выкладываться - только принимаются.
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
нафига какому-нить васе пупкину из органов власти знать, что я в таком-то году словила насморк?
в еспч пойдете?
только толку все равно ж не будет и за вас все выложат.
Tanchik2009 17-02-2015 20:53
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
в еспч пойдете?
я созданию впечатление такой дуры? обижаете
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
только толку все равно ж не будет и за вас все выложат.
так оно. только это не значит, что я должна этому радоваться.
Светга 17-02-2015 20:54
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
в общем
значит ни фига не работает. Грю ж следующему веку,если повезет с программистами)
U-la-la! 17-02-2015 20:54
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
нафига какому-нить васе пупкину из органов власти знать, что я в таком-то году словила насморк?
И ещё - вася пупкин это и сейчас отлично знает. А ещё это знают страховые, фомс, персонал больницы. В общем - вся страна.
U-la-la! 17-02-2015 20:56
цитата:
Originally posted by Светга:
значит ни фига не работает.
не выкладывается в связи с отсутствием НПА не означает того, что не работает.
Вы из комнаты выходите и жизнь в комнате замирает?
U-la-la! 17-02-2015 20:58
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
так оно. только это не значит, что я должна этому радоваться.
надо учиться положительные стороны видеть вроде тех, что вашу историю болезни уже можно будет анализировать в комплексе.
Хотя бы и патологоанатому, если у врачей разумения не хватит
Светга 17-02-2015 21:32
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
надо учиться положительные стороны видеть вроде тех, что вашу историю болезни уже можно будет анализировать в комплексе.
Хотя бы и патологоанатому, если у врачей разумения не хватит
))))
Tanchik2009 17-02-2015 23:27
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
Хотя бы и патологоанатому,
а мне-то это на кой? я уже буду не в этом мире. и мне будет глубоко пофиг, кто и что там найдет и поймет) так что не убедили - мне это не надо
Cfif 59 18-02-2015 10:33
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
эл.запись работает везде
и в частных клиниках, кабинетах?
U-la-la! 18-02-2015 11:12
цитата:
Originally posted by Cfif 59:
и в частных клиниках, кабинетах?
некомпетентность индейцев это проблемы шерифа?
Cfif 59 18-02-2015 11:14
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
некомпетентность индейцев это проблемы шерифа?
?
U-la-la! 18-02-2015 11:22
цитата:
Originally posted by Cfif 59:
?
вся документация, ТУ и т.п. вещи из технической части давно в свободном доступе МЗ РФ выкладывается - даже техспециалисты там же разъясняют как и что внедрять.
соответствующей обязанности медорганизаций больше 3х лет.
Lyke 18-02-2015 15:45
цитата:
оно уже работает
Это то, что я видел год назад - что запускается в окне браузера, постоянно валится, тормозит, работает через х-й и всё остальное? Спасибо, нафиг. Не могли сделать человеческий локальный клиент с периодической синхронизацией с базой, не мучали бы жопу с этой убогой браузеркой. Если сделали что-то достойное, то я приятно удивлюсь.
irkaleb 18-02-2015 19:02
цитата:
http://doktor-killer.livejournal.com/3845360.html а как вам такие новости?
дебилизм очередной, всю систему советского здравоохранени пох...ли, щас педиатров добьют
Tanchik2009 18-02-2015 19:35
как все предсказуемо
U-la-la! 18-02-2015 20:08
там для тупых даже официальный комментарий есть, что это бред.
скорее всего журнашлисты перепутали готовящееся выделение целого ряда детских специалистов из взрослых - нейрохирургов и т.п..
Tanchik2009 18-02-2015 20:29
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
там для тупых даже официальный комментарий есть, что это бред.
но-но!!! не грубите. а то я отвечу, что офиц. комментариям-опровержениям верят особо тупые
что у нас говорил пенс. фонд последние 2 года? что не будут повышать пенс. возраст. что щас имеем? уже принято решение с 2016 повышать пенс. возраст до 63 лет для м и ж (постепенно правда).
что говорит пр-во и пенс. фонд с лета 2014? что выплаты пенсий сокращаться/замораживаться не будут. Что имеем в натуре? законод. инициативу о продлении срока выплаты пенсии женщинам (продление срока дожития) за счет уменьшения выплат. Имеем то же повышение пенс. возраста. Имеем инициативу заморозить выплаты работающим пенсионерам, у которых годовой доход превышает 1 млн.
Что говорит Минздрав и ФФОМС последние 10 лет? что пыхтит на благо развития бесплатного здравоохранения. Имеем - попу
а уж опровержений-то было на каждое такое утверждение - фуры не хватит
Никакие выводы вы не делаете?
а вывод простой -если правительство яросно что-то опровергает - то так это и будет
U-la-la! 18-02-2015 20:52
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
а вывод простой
если вы хотите поесть Г, то никто вам не помешает.
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
что пыхтит на благо развития бесплатного здравоохранения.
а вы его видели хотя бы 10 лет назад? Могли бесплатно получить банальное узи, рентген в обычной поликлинике? МРТ, КТ в больнице второго звена? Хотя бы банально даже найти их там сможете, вернувшись на 10 лет назад? Знакомы с объемами оказанной мед.помощи по годам? ВМП? Сколько было сделано ЭКО 10 лет назад и будет сделано в этом году?
Tanchik2009 18-02-2015 20:56
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Могли бесплатно получить банальное узи, рентген в обычной поликлинике?
ладно-ладно. убедили. все в здравоохранении гут и супер
Uroman 18-02-2015 21:50
Вот, блин, зима еще не кончилась, а у недоюриста очердное весеннее обострение уже расцвело полным цветом.
Tanchik2009 18-02-2015 21:53
эээ!!! у меня пока еще не началось! нинадааа!
подолог 18-02-2015 22:51
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Могли бесплатно получить банальное узи, рентген в обычной поликлинике?
могла и получала!
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
ВМП?
8-10 лет назад тоже урвала у гос-ва
U-la-la! 18-02-2015 22:55
цитата:
Originally posted by подолог:
могла!
посмеялся, и давно у нас флюшка в рентген превратилась?
U-la-la! 18-02-2015 22:57
цитата:
Originally posted by подолог:
8-10 лет назад тоже урвала у гос-ва
ага, и много таких было? Не учитывая ваш блат?
ЭКО лет 5 назад - 100 человек в год, 10 лет назад человек 20 не набралось бы. Сейчас это 800 человек и цифра увеличивается.
irkaleb 18-02-2015 22:58
Я тоже всеперечисленноеполучала, НО - я там работала
Пы.сы. Для юристов - и флюшку и рентген в обычной поликблинике
irkaleb 18-02-2015 23:01
цитата:ЭКО лет 5 назад - 100 человек в год, 10 лет назад человек 20 не набралось бы. Сейчас это 800 человек и цифра увеличивается.
пипец статистика )
То бишь щас то у нас таки коммунизЬм грядет вот вот
я надеюсь улька здоровый человечек или на блат надеется все
Блонди 18-02-2015 23:03
цитата:
эээ!!! у меня пока еще не началось! нинадааа!
так-то речь не про вас. Вашу квалификацию под сомнение еще никто не ставил.
цитата:
Сколько было сделано ЭКО 10 лет назад и будет сделано в этом году?
А давайте вернемся в 1941 год и сравним количество выписанных АБ на душу населения? После чего возрадуемся за радение о здоровье граждан родного государства
подолог 18-02-2015 23:06
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
у гос-ва появится реальная электронная история болезни каждого обратившегося за мед.помощью:
ключевое слово
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
каждого обратившегося за мед.помощью
а сколько у нас людей не обращающихся, последние лет 5-10-15, за мед.помощью?! прально... до х... и больше...
U-la-la! 18-02-2015 23:07
цитата:
Originally posted by irkaleb:
пипец статистика
а вы какую хотите? вы же орете, что все плохо, не?
Ну давайте цифры того, что плохо и что было лучше за 10 лет до настоящего дня? Боюсь, что только трава у вас зеленее была.
Блонди 18-02-2015 23:07
цитата:
посмеялся, и давно у нас флюшка в рентген превратилась?
Смейся дальше. Мне в 2000 году этого рентгена 4 штуки за 3 недели сделали, от 5-го еле отбилась. Бесплатно. И УЗИ было. Тоже бесплатно.
А вот 2 года назад бесплатно было только 1 из 2-х необходимых мне УЗИ.
U-la-la! 18-02-2015 23:10
цитата:
Originally posted by подолог:
а сколько у нас людей не обращающихся, последние лет 5-10-15, за мед.помощью?!
И что? Будет реальная цифра и тех, кто за медпомощью не обращается. У вас глаза откроются или что?)))))))))
Блонди 18-02-2015 23:11
цитата:
ЭКО лет 5 назад - 100 человек в год, 10 лет назад человек 20 не набралось бы. Сейчас это 800 человек и цифра увеличивается.
ЭКО в 1986 г - 1 на всю страну.
ЭКО в 1970 г. - ваще ни одного в мире.
Может дело не столько в стараниях государства, сколько в прогрессе?
U-la-la! 18-02-2015 23:12
цитата:
Originally posted by Блонди:
рентгена 4 штуки за 3 недели сделали
показатель кач-ва медпомощи явно........
U-la-la! 18-02-2015 23:15
цитата:
Originally posted by Блонди:
Может дело не столько в стараниях государства, сколько в прогрессе?
ес-ли гос-во не включит медпомощь в ОМС, ВМП, то не будет этой медпомощи. Хоть в 56м году, хоть в 3056м году.
А ЭКО это всего лишь один из видов ВМП, который не был доступен людям, а сейчас вполне себе стал одним из самых массовых видов ВМП - пошел и получил. И люди уже не ждут десятками лет возможности забеременеть, как было в ваши славные годы с зеленой травой.
Блонди 18-02-2015 23:15
цитата:
показатель кач-ва медпомощи явно........
был на высоте. Увидели спайки в легких и уточняли, не туберкулез ли это или рак. От меня тупо не отставали, пока не отнесла все снимки в туберкулезный и не получила там заключение.
Не то что сейчас, когда на пике обострения бронхита у меня ВСЕ В НОРМЕ.
Блонди 18-02-2015 23:18
цитата:
И люди уже не ждут десятками лет возможности забеременеть, как было в ваши славные годы с зеленой травой.
да-да... не ждут... 10 и более неудачных попыток ЭКО - не редкость. Так что ждут. И делают ЭКО за свой счет, раз за разом, потому что квот нет.
U-la-la! 18-02-2015 23:20
цитата:
Originally posted by Блонди:
10 и более неудачных попыток ЭКО - не редкость.
цитата:
Originally posted by Блонди:
потому что квот нет.
побольше треша)))))))
подолог 18-02-2015 23:20
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
посмеялся,
рада за вас
говорят, смех продлевает жизнь, так что еще один плюсик в мою карму!цитата:
Изначально написано U-la-la!:
и давно у нас флюшка в рентген превратилась?
а разве речь шла о ФЛГ?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
ага, и много таких было?
всех не считала, но предостаточно, целый институт, включая пожилых и новорожденных
А сейчас таких много? не считая ЭКОшниц
ну и ваш блат?U-la-la! 18-02-2015 23:28
цитата:
Originally posted by подолог:
А сейчас таких много?
цифры сейчас не вспомню конкретно, но за 2014 около 500 000 человек получили ВМП. это где-то на 50 000 человек больше чем в 2013м.
но с вами-то они ес-но и этого бы не получили? ибо не заслуживают?
подолог 18-02-2015 23:30
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
показатель кач-ва медпомощи явно........
интересно... а у-ля-ля, к врачам ходит?...
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
А ЭКО это всего лишь один из видов ВМП, который не был доступен людям, а сейчас вполне себе стал одним из самых массовых видов ВМП - пошел и получил.
нах.. мне ЭКО, если я УЗИ и рентген получить не могу, да что там, общий анализ крови, целая проблема...
Блонди 18-02-2015 23:31
цитата:
побольше треша)))))))
Ты бы уточнил кому квоты дают. А потом улыбался. Не на всякое бесплодие есть квота. Вот и делают люди за свой счет.
U-la-la! 18-02-2015 23:31
по ФГБУЗ Семашко цифры - 2003г. 12 человек, в 2013м году - 850 человек получили медицинскую помощь по ВМП.
Но ес-но в 2003м году трава была зеленее
Блонди 18-02-2015 23:32
цитата:
общий анализ крови, целая проблема...
длинною в месяц-полтора.
подолог 18-02-2015 23:36
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
за 2014 около 500 000 человек получили ВМП
кто эти люди!?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
на 50 000 человек больше чем в 2013м.
за счет ЭКО?
U-la-la! 18-02-2015 23:36
цитата:
Originally posted by Блонди:
Не на всякое бесплодие есть квота.
а МЗ-то не знает......
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 30 августа 2012 г. N 107н "о порядке использования вспомогательных репродуктивных технологий, противопоказаниях и ограничениях к их применению"
Lyke 18-02-2015 23:36
цитата:
а у недоюриста очердное весеннее обострение уже расцвело полным цветом
А жаль, вот недавно он такие хорошие мысли выдавал, что прямо и подискутировать можно было, и в чём-то согласиться даже.
Блонди 18-02-2015 23:37
Кстати, У-ла-ла, почему сейчас на рентген надо записываться за 2 недели-месяц, только по направлению врача, а в 2000 году снимки мне делали без записи - прикинь: вышла от врача и пошла на рентген?
Lyke 18-02-2015 23:39
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
не включит медпомощь в ОМС, ВМП, то не будет этой медпомощи. Хоть в 56м году, хоть в 3056м году.
Дык это самое, когда в Нигерии включают, то вроде и стыдно. На деле то, что у нас подносится как ВМП, в некоторых местах назовут несколько, хм, не новыми видами помощи.
irkaleb 18-02-2015 23:42
цитата:
показатель кач-ва медпомощи явно........
а щас назовите ка показатели качества
оформлеие меддокументации чтоль
U-la-la! 18-02-2015 23:45
цитата:
Изначально написано Lyke:
На деле то, что у нас подносится как ВМП, в некоторых местах назовут несколько
правильно, поэтому лучше ничего нового в медицину не вносить и будет лепота.
цитата:
Изначально написано Блонди:
почему сейчас на рентген надо записываться за 2 недели-месяц, только по направлению врача
мб потому, что нужно поменьше нести бред, а открыть террпрограмму и увидеть, что эта услуга в этот же день в порядке живой очереди оказывается? Хотя если у вас есть желание постоять в очереди 3 недели, то почему Ваши проблемы и желания вдруг должны стать проблемами других и говорить о каких-то показателях, что раньше трава у вас зеленее была?
U-la-la! 18-02-2015 23:48
цитата:
Изначально написано irkaleb:
а щас назовите ка показатели качества
оформлеие меддокументации чтоль
2. Критерии оценки качества медицинской помощи формируются по группам заболеваний или состояний на основе соответствующих порядков оказания медицинской помощи, стандартов медицинской помощи и клинических рекомендаций (протоколов лечения) по вопросам оказания медицинской помощи, разрабатываемых и утверждаемых в соответствии с частью 2 статьи 76 настоящего Федерального закона, и утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12191967/7/#block_64#ixzz3S7zIukKu
irkaleb 18-02-2015 23:52
Вона чо- а он думал я эту хню не читала - и таки он не идиЕт после этого?
Читай какгрится дальше.
Кстати, где протоколы лечения то? Тоже в системе гарант? Всех всех заболеваний?
Tanchik2009 18-02-2015 23:54
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
а открыть террпрограмму и увидеть, что эта услуга в этот же день в порядке живой очереди оказывается
вы мне щас как юрист юристу не доказывайте, что у нас в РФ, как в правовом гос-ве, закон с реальностью не расходятся) "Этого не может быть, потому что в законе написано по-другому" - самому не смешно?
Может, рентгген и делают где-то в день обращения. тока попасть туда можно тока по направлению хирурга, к которому номерок через неделю/две будет))
создатели комп. квестов черпают свои запутанные сценарии из нашей системы здравоохранения
Как-то был у меня коллега. доказывал мне, что тер. программы работают на все 100, выполняются от и до, никаких очередей и т.п. Обслуживался по месту жит-ва, в обычной поликлинике. Тока поправка - он сын судьи арбитражного суда УР)) внимание, вопрос - почему у него не было проблем с оказанием мед. помощи по ОМС?
Вторая коллега - дочь судьи одного районного суда Ижевска. Тоже грит, по месту жит-ва (но другая больница) с ОМС никаких проблем.
У-ла-ла, у вас тоже красная дорожка перед вами катится?
Блонди 18-02-2015 23:55
цитата:
а открыть террпрограмму и увидеть, что эта услуга в этот же день в порядке живой очереди оказывается?
ДА? А почему без записи не принимают?
А на общий анализ крови почему очередь длинную в месяц?
Блонди 18-02-2015 23:57
цитата:
тока попасть туда можно тока по направлению хирурга, к которому номерок через неделю/две будет))
не, от хирурга с травмой - в день обращения как раз. А вот планово от терапевта - через 2 недели по номерку.
irkaleb 18-02-2015 23:57
цитата:
А на общий анализ крови почему очередь длинную в месяц?
это твой бред
, апосля травы зеленой...или его? слишком часто про какую то траву говорит
Lyke 18-02-2015 23:58
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
поэтому лучше ничего нового в медицину не вносить и будет лепота.
Позиционировать это как охрененную новацию, которая доступна только при диких усилиях, когда это всё в каком-нибудь асашае на уровне ЦРБ делают - глупость. А так надо, конечно.
Uroman 18-02-2015 23:58
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
эээ!!! у меня пока еще не началось! нинадааа!
дык и не про вас это
U-la-la! 19-02-2015 12:00
цитата:
Изначально написано irkaleb:
Кстати, где протоколы лечения то? Тоже в системе гарант? Всех всех заболеваний?
как вы в себя же смачно плюнули)))))
протоколы разрабатываются врачебным сообществом, т.е. и вами......
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Tanchik2009
приводить примеры из тех, кто обслуживается в отдельной больнице в рамках ДМС это к чему?
что пытаетесь мне доказать этим?))))))