Медицина

Реформа здравоохранения

Dr Livsi m 23-05-2014 10:06

вернемся к теме. тут уже много раз представитель МинЗдрава писал про ВМП. позиционируя как источник неиссякаемых инвестиций.
реальная ситуация. количество пациентов строго ограничено.
пройдусь по некоторым отделениям: - гинекология 5 квот в год
- хирургия 5-7 квот в год (точную цифру не помню)
- торакальное отделение 6 квот в год.
за 5 месяцев уже большинство этих квот реализованы. остальные пациенты, которые пойдут сверх нормы, оплачиваться по программе ВМП не будут!
U-la-la! 23-05-2014 10:12

цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:

источник неиссякаемых инвестиций.



ни одна из местных больниц не подала заявки в МЗ РФ на финансирование ВМП пациентам в 2014м году.
Хорошо у нас больницам видимо без денег
Dr Livsi m 23-05-2014 10:14

то есть, если подать заявку на 100 случаев, их минздрав оплатит?
U-la-la! 23-05-2014 10:17

цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:

то есть, если подать заявку на 100 случаев, их минздрав оплатит?



оплатит, если окажут. Или думаете МЗ РФ просто так собирает заявки и документы с больниц каждый год?
Dr Livsi m 23-05-2014 10:21

неужели за всё время существования программы, администрация ни одной больницы не догадалась сделать адекватное количество заявок?
U-la-la! 23-05-2014 10:34

Почему не догадались?)))))))))
Там куча больниц, только не из нашего региона.

Pe_Na 23-05-2014 10:38

блаблабла же ответил уже, что во всем виноваты нерадивые подчиненные главнюков, нужные бумаги не подготовили
Pe_Na 23-05-2014 10:50

цитата:
Originally posted by U-la-la!:
Там куча больниц, только не из нашего региона.

как интререеееесно: бастуют мед.работники в удмуртии, массово бегут из больниц тоже в удмуртии, и документы по вмп не подали тоже в удмуртии...
Dr Livsi m 23-05-2014 11:02

сбой в системе значит. может минздрав плохо работает с администрациями больниц? почему такой массовый косяк?
Pe_Na 23-05-2014 11:23

цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:
сбой в системе значит. может минздрав плохо работает с администрациями больниц? почему такой массовый косяк?

наши просто жрут в три горла.

*будем справедливы, жрут не только наши. вот забавные статьи про саратовский тфомс:
http://www.4vsar.ru/articles/skandaly/47180.html
http://www.4vsar.ru/news/47209.html

U-la-la! 23-05-2014 11:44

цитата:
Originally posted by Pe_Na:

наши просто жрут в три горла.



думаете допбабло не влезет?)))))))))))

цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:

может минздрав плохо работает с администрациями больниц? почему такой массовый косяк?



мб мб, думаете МЗ надо каждую больничку за ручку ещё водить - "вот тут федералы денежек выделяют, вы пожалуйста только документы туда заполните необходимые, и вот там тож денежек возьмите, вам же они нужны? да и тут не забудьте поучаствовать в программе развития ВМП по поручению Президента, ах не хотите гемор с документами заводить, чтобы вам денег на строительство помещений\закупку оборудования выделили? ну ладно, тогда не участвуйте."
Pe_Na 23-05-2014 11:53

деньги на вмп - есть. а поучаствовать в программе развития вмп практически никто в ур не хочет. дыра в логике. объяснять нерадивостью сотрудников больниц, которые кровно в этом заинтересованы, проще всего, но что-то мне подсказывает, что дело отнюдь не в этом
Dr Livsi m 23-05-2014 12:00

quote:
цитата:
Originally posted by Pe_Na:



наши просто жрут в три горла.






думаете допбабло не влезет?)))))))))))


цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:



может минздрав плохо работает с администрациями больниц? почему такой массовый косяк?






мб мб, думаете МЗ надо каждую больничку за ручку ещё водить - "вот тут федералы денежек выделяют, вы пожалуйста только документы туда заполните необходимые, и вот там тож денежек возьмите, вам же они нужны? да и тут не забудьте поучаствовать в программе развития ВМП по поручению Президента, ах не хотите гемор с документами заводить, чтобы вам денег на строительство помещенийзакупку оборудования выделили? ну ладно, тогда не участвуйте."


да. если минздрав заинтересован в развитие медицины в республике, должен поступать именно так.
U-la-la! 23-05-2014 12:05

цитата:
Originally posted by Pe_Na:

но что-то мне подсказывает, что дело отнюдь не в этом



правильно, теория сионистского заговора
U-la-la! 23-05-2014 12:06

цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:

да. если минздрав заинтересован в развитие медицины в республике, должен поступать именно так.



никакого минздрава на это не хватит даже чисто физически.
Pe_Na 23-05-2014 12:09

цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:
если минздрав заинтересован в развитие медицины в республике, должен поступать именно так.

в развитии не заинтересован. после них хоть потоп.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
правильно

Q.E.D
U-la-la! 23-05-2014 12:10

цитата:
Originally posted by Pe_Na:

поучаствовать в программе развития вмп практически никто в ур не хочет.



Глазовская и ещё какая-то больница(вылетело из головы название) участвует, но заговор!
U-la-la! 23-05-2014 12:20

цитата:
Originally posted by Pe_Na:

Q.E.D



журнашлисты в своем репертуаре.......
Dr Livsi m 23-05-2014 12:35

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

никакого минздрава на это не хватит даже чисто физически.

пустая отговорка. значит просто этого никому не надо.

Pe_Na 23-05-2014 13:09

блаблабла, вы своей речью вообще следите?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
ни одна из местных больниц не подала заявки в МЗ РФ на финансирование ВМП пациентам в 2014м году.

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Глазовская и ещё какая-то больница участвует

*я так и не поняла, "пива совсем нет, или оно где-то всё-таки есть"
U-la-la! 23-05-2014 13:23

цитата:
Originally posted by Pe_Na:

вы своей речью вообще следите?



в отличии от вас, я ещё и мозг включаю....

одно дело - так называемые квоты в рамках полученных лицензий на ВМП в рамках ежегодной работы по оказанию ВМП за счет федералов - там нет ни одной нашей больницы.
другое дело - получение этих лицензий для чего больницам нужны помещения, оборудование, специалисты в рамках поручения президента. Тут 2 больницы наших участвует.

это 2 разные программы.

Pe_Na 23-05-2014 13:32

цитата:
квоты в рамках полученных лицензий на ВМП в рамках ежегодной работы по оказанию ВМП за счет федералов - там нет ни одной нашей больницы.

Ливси, вы 5 месяцев без квот работаете?
цитата:
U-la-la!:
другое дело - получение этих лицензий. Тут 2 больницы наших участвует.

была у меня мысль, что вы про получение новых лицензий так смутственно гутарите
Uroman 23-05-2014 19:11

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

ВМП в рамках ежегодной работы по оказанию ВМП за счет федералов - там нет ни одной нашей больницы.



естественно, ибо. ни одна больница не оснащена ни площадами, ни медоборудованием, ни КАДРАМИ и тд.д для выполнения лицензионных требований для ПОЛУЧЕНИЯ лицензии. Из этого логично следует, что понимающие это руководители и не пытаются подавать заявки на лицензирование, т.к. понимают разницу между "подать заявку" и "получить лицензию"
цитата:
Изначально написано U-la-la!:

Тут 2 больницы наших участвует.



в чем? в получении лицензии? по каким видам ВМП? или в получении помещений?

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

специалисты в рамках поручения президента.



чО за рамки? чО за поручение? чО за президент?
U-la-la! 23-05-2014 19:22

цитата:
Originally posted by Uroman:

естественно, ибо. ни одна больница не оснащена ни площадами, ни медоборудованием, ни КАДРАМИ и тд.д для выполнения лицензионных требований для ПОЛУЧЕНИЯ лицензии. Из этого логично следует, что понимающие это руководители и не пытаются подавать заявки на лицензирование, т.к. понимают разницу между "подать заявку" и "получить лицензию"



местный дурачок вылез и умничает, выставляя напоказ свою глупость...... В рамках оказания ВМП за фед.деньги могут участвовать медорганизации у которых уже есть лицензия на оказания этой самой ВМП. И теже РКБ, РДКБ, РКДЦ и т.д. пролицензированы на ВМП уже давно, но в списке соответствующих медучреждений на получение денег от федералов отсутствуют.....
Uroman 23-05-2014 19:26

цитата:
Изначально написано Pe_Na:

"пива совсем нет, или оно где-то всё-таки есть"



в 2014 году МЗ РФ планировал "передать" часть обЪемов ВМП в ОМС. случилось ли сие мероприятие мне пока не известно. Ежегодно происходит утверждение объемов и видов ВМП. Так вот, хорошо мне известные виды ВМП за последние 3-4 года значительно "подсократились". тенденция такова: ВМП - часть видов переводится в ОМС, ОМС - сокращает расходы, проводит внедрение минимальных стандартов - остальное платные услуги населению.
и по получению лицензии: не все московские клиники даже при их большом желании могут получить лицензию на ВМП. а за квоты - бушуют такие войны - похлеще мировых.
U-la-la! 23-05-2014 19:43

цитата:
Originally posted by Uroman:

ОМС - сокращает расходы



какой шизоидный бред)))))))))))
на 2014г. объем расходов в ОМС составляет 1 240 116 074,5тыс.р.
на 2015г. объем расходов в ОМС 1 452 032 467,1тыс.р.

итого за год бюджет вырос на 17%.

U-la-la! 23-05-2014 19:46

цитата:
Originally posted by Uroman:

и по получению лицензии: не все московские клиники даже при их большом желании могут получить лицензию на ВМП. а за квоты - бушуют такие войны - похлеще мировых.



и опять вранье, для получения лицензии на ВМП необходимо и ничего более:


4. Лицензионными требованиями, предъявляемыми к соискателю лицензии на осуществление медицинской деятельности (далее - лицензия), являются:

а) наличие зданий, строений, сооружений и (или) помещений, принадлежащих соискателю лицензии на праве собственности или на ином законном основании, необходимых для выполнения заявленных работ (услуг) и отвечающих установленным требованиям;

б) наличие принадлежащих соискателю лицензии на праве собственности или на ином законном основании медицинских изделий (оборудования, аппаратов, приборов, инструментов), необходимых для выполнения заявленных работ (услуг) и зарегистрированных в установленном порядке;

в) наличие:

у руководителя медицинской организации, заместителей руководителя медицинской организации, ответственных за осуществление медицинской деятельности, руководителя структурного подразделения иной организации, ответственного за осуществление медицинской деятельности, - высшего медицинского образования, послевузовского и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения, сертификата специалиста, а также дополнительного профессионального образования и сертификата специалиста по специальности "организация здравоохранения и общественное здоровье";

у руководителя организации, входящей в систему федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора, или его заместителя, ответственного за осуществление медицинской деятельности, - высшего медицинского образования, послевузовского и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения, сертификата специалиста, а также дополнительного профессионального образования и сертификата специалиста по специальности "социальная гигиена и организация госсанэпидслужбы";

у руководителя структурного подразделения медицинской организации, осуществляющего медицинскую деятельность, - высшего профессионального образования, послевузовского (для специалистов с медицинским образованием) и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения, и сертификата специалиста (для специалистов с медицинским образованием);

у индивидуального предпринимателя - высшего медицинского образования, послевузовского и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения, и сертификата специалиста, а при намерении осуществлять доврачебную помощь - среднего медицинского образования и сертификата специалиста по соответствующей специальности;

г) наличие у лиц, указанных в подпункте "в" настоящего пункта, стажа работы по специальности:

не менее 5 лет - при наличии высшего медицинского образования;

не менее 3 лет - при наличии среднего медицинского образования;

д) наличие заключивших с соискателем лицензии трудовые договоры работников, имеющих среднее, высшее, послевузовское и (или) дополнительное медицинское или иное необходимое для выполнения заявленных работ (услуг) профессиональное образование и сертификат специалиста (для специалистов с медицинским образованием);

е) наличие заключивших с соискателем лицензии трудовые договоры работников, осуществляющих техническое обслуживание медицинских изделий (оборудования, аппаратов, приборов, инструментов) и имеющих необходимое профессиональное образование и (или) квалификацию, либо наличие договора с организацией, имеющей лицензию на осуществление соответствующей деятельности;

ж) соответствие структуры и штатного расписания соискателя лицензии - юридического лица, входящего в государственную или муниципальную систему здравоохранения, общим требованиям, установленным для соответствующих медицинских организаций;
Информация об изменениях:

Постановлением Правительства РФ от 17 января 2013 г. N 9 в подпункта "з" внесены изменения, вступающие в силу с 20 января 2013 г.

См. текст подпункта в предыдущей редакции

з) соответствие соискателя лицензии - юридического лица:

намеренного выполнять заявленные работы (услуги) по обращению донорской крови и (или) ее компонентов в медицинских целях, - требованиям, установленным статьями 15 и 16 Федерального закона "О донорстве крови и ее компонентов";

намеренного выполнять заявленные работы (услуги) по трансплантации (пересадке) органов и (или) тканей, - требованиям, установленным статьей 4 Закона Российской Федерации "О трансплантации органов и (или) тканей человека";

намеренного осуществлять медико-социальную экспертизу, - установленным статьей 60 Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" и статьей 8 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" требованиям, касающимся организационно-правовой формы юридического лица;

и) наличие внутреннего контроля качества и безопасности медицинской деятельности.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70164724/#ixzz32YQ4w3SB

U-la-la! 23-05-2014 19:52

цитата:
Originally posted by Uroman:

Так вот, хорошо мне известные виды ВМП за последние 3-4 года значительно "подсократились".



А чего ж мистер брехун забыл сказать, что, исключая медуслугу из ВМП и включая её в специализированную мед.помощь, МЗ расширяет список медучреждений, где соответствующая услуги можно получить и человеку не приходится ехать в туже МСК для получения медпомощи? Да и цена медпомощи от перехода из ВМП в специализированную не меняется и даже тут Уроман обосрался
irkaleb 23-05-2014 20:13

цитата:
де соответствующая услуги можно получить и человеку не приходится ехать в туже МСК для получения медпомощи

ога-ога, все для людей, никто ж не сомневается, ехать не придется и тут возможности оказать нет
вы, господин хороший, либо в своем придуманном мирке живете и во все это верите, либо прикормлены неплохо - это все давно поняли, к чему продолжать споры?
U-la-la! 23-05-2014 20:17

цитата:
Originally posted by irkaleb:

ехать не придется и тут возможности оказать нет



Если не оказывается тут, то возможность ехать всегда остается - 1689 приказ хотя бы почитайте..... А вы живите дальше в своем мирке, который к реальности отношения не имеет

а уж про порядки оказания медпомощи и о том, что при невозможности оказания медпомощи в данном учреждении пациент направляется в учреждение выше, где эта медпомощь оказывается, я молчу.......

irkaleb 23-05-2014 20:19

цитата:
1692 приказ хотя бы почитайте

представляете, читала, а вы ? малость номерок попутали, нет?
цитата:
то возможность ехать всегда остается

ну-ну
irkaleb 23-05-2014 20:22

прикалывает меня новая формулировка: порядки оказания...., маршрутизация и бла-бла-бла
Зоркий Пью 24-05-2014 09:25

цитата:
Изначально написано irkaleb:

прикормлены неплохо



цепная цобака на зарплате. и бессмысленно что-либо аргументировать
Коломацкий2 24-05-2014 10:50

"За нами идут некоторые европейские компании, с отставанием. Мы опережаем развитые фармацевтические компании на полтора-два года", - отметила министр.. скворцова.."
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/137037

Вот так вот. Ни больше, ни меньше..

Ну,судя по всему цены на лекарства вырастут, так как количество разрешительных бумажек и контролирующих органов увеличится наверное в разы..

Сварганят очередное сколково.. Очередную госкорпорацию.. Очередную монополию, с теми же персонажами во главе.. А вся поддержка местного производителя все равно выльется в очередной арбидол, ржд и автотаз..

http://www.gazeta.ru/science/news/2014/05/23/n_6174585.shtml
http://vademec.ru/magazines/article26203.html
http://www.express-novosti.ru/...matsevtike.html


U-la-la! 24-05-2014 11:46

цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

все равно выльется в очередной арбидол, ржд и автотаз..



куда уж им до любителя бред нести, который и сам-то всего лишь паразитирует на системе здравоохранения и является не более чем посредником
U-la-la! 24-05-2014 11:57

цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

"За нами идут некоторые европейские компании, с отставанием. Мы опережаем развитые фармацевтические компании на полтора-два года", - отметила министр.. скворцова.."
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/137037

Вот так вот. Ни больше, ни меньше..

Ну,судя по всему цены на лекарства вырастут, так как количество разрешительных бумажек и контролирующих органов увеличится наверное в разы..


Читаем ссылку, которую не читал цитируемый товарищ и видим, что на рынок выйдут новые лек-ва............... А уж стандартный бред от коломацкого про новые разрешительные бумажки и контролирующие органы)))))) Инфа 100% от Коломацкого, тока тсс, что даже в проекте такого нет, а то вдруг вылечится от бреда.


а кому интересно почитать реально что и где готовится, то вот ссылка:
http://regulation.gov.ru/

Коломацкий2 24-05-2014 19:33

Чот янепонял.. В минздраве денег видимо до хрена.. Не знают уже куда потратить?..
Это что, курильщикам бесплатную помощь оказывать будут?

http://aprpress.com/health/432...ayushchim-kurit

У меня, блин, родственник(вотблиниззаМальвиныКарабасовныкаждыразщасзадумываюсьсколькоНписатьдвеилитри)-диабетик уже несколько лет сахароснижающие за свой счет покупает. При том, что деньги на него где-то там исправно выделяются и по телику рассказывают, что все зашибись..
Но до него нужный препарат почему-то не доходит. Всё какое-то дерьмо взамен подсовывают, по форме очень похожее на лекарство, но сахар не снижающее. А он человек пожилой, старой закалки.. Скромный. Никогда не жалуется. Любят таких упыри минздравовские..

Игорь_888 24-05-2014 20:35

Вот непонятно, а чего плакаться? Не нравиться-меняйте работу, щас вон каждый 2-й таксист, на станок хрен кого найдешь, или ни разу не видел что это такое, или алкаш, хотя на станке 30+ з/п........ Башкой то думать надо было, прежде чем во врачи идти и 5+ лет из жизни выбивать-)
Пи Сы, вчера 373 вызывал, чувак-водитель со скорой, рассказал, что в свободные дни работает таксистом и подрабатывает выведением из запоев, сказал что почти не спит, но 70000 в месяц имеет, ибо 2-х детей надо кормить и ипотеку выплачивать, и тачка у него Кайрон, вот такие вызывают уважение!
Коломацкий2 24-05-2014 20:48

цитата:
Изначально написано Игорь_888:
Вот непонятно, а чего плакаться? Не нравиться-меняйте работу, щас вон каждый 2-й таксист, на станок хрен кого найдешь, или ни разу не видел что это такое, или алкаш, хотя на станке 30+ з/п........ Башкой то думать надо было, прежде чем во врачи идти и 5+ лет из жизни выбивать-)
Пи Сы, вчера 373 вызывал, чувак-водитель со скорой, рассказал, что в свободные дни работает таксистом и подрабатывает выведением из запоев, сказал что почти не спит, но 70000 в месяц имеет, ибо 2-х детей надо кормить и ипотеку выплачивать, и тачка у него Кайрон, вот такие вызывают уважение!


Игорь, Вы что, поправились, бросили пить и курить?.. И теперь уверены, что больше не закашляете и с крыши больше по пьяни прыгать не будете? То есть во врачах Вы больше не нуждаетесь? Да?

Аа.. Понял! ТАмограф себе домой купили.

Коломацкий2 24-05-2014 21:03

цитата:
Изначально написано козерожка:
проверка форумом

цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:
цепная цобака на зарплате

Забавно. Щас на такую фразу в инете наткнулся: "Будьте осторожны, срывая с человека маску. Возможно это намордник."

ПС. Жаль, что тема только в медицине и не все еще увидели истиннное лицо нашего минздрава..

Игорь_888 24-05-2014 21:03

цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

Игорь, Вы что, поправились, бросили пить и курить.. И теперь уверены, что больше не закашляете и с крыши больше по пьяни прыгать не будете? То есть во врачах Вы больше не нуждаетесь? Да?

Аа.. Понял! ТАмограф себе домой купили.


С первым в норме, со вторым хуже, у меня полиса ОМС нема, так что в обычную больничку мне путь заказан-), я позвоню дохтуру знакомому и пускай он занимается моим здоровьем..... Хотели же сделать легально институт семейного доктора или как там хотели это назвать, так и не сделали, приходится по старинке вопросы решать!

Коломацкий2 24-05-2014 21:18

цитата:
Изначально написано Игорь_888:
в обычную больничку мне путь заказан-), я позвоню дохтуру знакомому
Ну, судя по Вашим рассказам, дохтуру этому от тюрьмы и сумы зарекаться не стОит.. А учитывая Ваши способности к самовредительству, Вам надо дружить с докторами.
Так что не блюйте в колодец.. Пригодится..

ПС. Что с пьянкой завязали - молодец. Уважаю.

Игорь_888 24-05-2014 21:22

цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
Ну, судя по Вашим рассказам, дохтуру этому от тюрьмы и сумы зарекаться не стОит.. А учитывая Ваши способности к самовредительству, Вам надо дружить с докторами.
Так что не блюйте в колодец.. Пригодится..

ПС. Что с пьянкой завязали - молодец. Уважаю.


Так дохтур сказал, посмотрев тамограммы и УЗИ, что печенке и поджелудочной надо отдохнуть, терь как все нормальные люди, раз в неделю в тяпницу! Да и подружка, проходящая практику в неврологии, понарасказывала про 40-летних инсультников-((((((((

Uroman 24-05-2014 23:12

цитата:
Originally posted by U-la-la!:

местный дурачок вылез и умничает, выставляя напоказ свою глупость...



Ну, сподобились. Только зря старался. Уже давно все это про тебя поняли!
цитата:
Originally posted by U-la-la!:

на 2015г. объем расходов в ОМС



Вот так! 2015 год в омс уже завершен! С превышением на 17%!!!
цитата:
Originally posted by U-la-la!:

и ничего более:



Какой же все-таки тупоголовый этот вонючий хорек-юрист!!!!
U-la-la! 24-05-2014 23:17

стоило только челу пинок дать с работы и вон как воняет
Uroman 24-05-2014 23:18

цитата:
Originally posted by Игорь_888:

сказал что почти не спит,



Рискованные поездки на тачке с таким таксером... а если хирург спать не будет, вы согласитесь к нему на стол попасть? Или только уважение будете высказывать...
irkaleb 24-05-2014 23:50

цитата:
Вот так! 2015 год в омс уже завершен! С превышением на 17%!!!

вотведь и еще не август - а наш то знает все наперед- еще и шадрин не просчитал - а вотведь
irkaleb 24-05-2014 23:57

цитата:
стоило только челу пинок дать с работы и вон как воняет

чтоб всех так пинали - вас вот к примеру куда так пнуть можно - где пригодитесь ?
U-la-la! 24-05-2014 23:59

цитата:
Изначально написано irkaleb:

вотведь и еще не август - а наш то знает все наперед- еще и шадрин не просчитал - а вотведь



почитайте про бюджетное планирование что ль, чтобы не позориться незнанием того, что и как делается в финансовой системе
irkaleb 25-05-2014 12:01

Ойййеееооййй, ага, не буду позориться ... или позорить , ога ?
irkaleb 25-05-2014 12:02

тэкс, а на следующий пост ответ будет?
irkaleb 25-05-2014 12:03

цитата:
и как делается в финансовой системе

упссс, а вы какбЭ в курсах как омс кусок попилят на 15 год? поделитесь знаниями?
U-la-la! 25-05-2014 12:09

цитата:
Изначально написано irkaleb:

упссс, а вы какбЭ в курсах как омс кусок попилят на 15 год? поделитесь знаниями?



ФЗ о бюджете ФОМСа почитайте
можете и бюджет РФ почитать, который тоже на 3 года принимается и если есть необходимость уточняется.
irkaleb 25-05-2014 12:21

Оххх, латттна- спать уж идите, все все почитаютЬ .
Коломацкий2 26-05-2014 09:59

Ну что там с министрами здравоохранения?

По слухам, соловьев музлова не выносит, но волков за него впрягся.

музлов, понятное дело страхуется. На крайняк падает главчиком в онкодиспансер. В министры толкает тоцкого или Шубина.
Про Шубина не могу ничего сказать. Мышка..
тоцкий - ручной, абсолютно зависим от музлова. Морально и материально. Кокетлив и жеманен как женщина.
Северюхин, по моему, просто развлекается.
Чуршин.. Блин, если у него уже десять лет назад депутатство наложило неизгладимый отпечаток на головном мозге.. Там такая маня величка была, шопипец.. Незнайнезнай.. Вряд ли мы с возрастом становимся лучше..

Мне интересна Волкова. Её же с небезизвестным Марком Пёвзнером в свое время на глазах больных и коллег вывели из тубика в наручниках. Предъявляли "аферы с томографами". Они потом в суде доказали, что все это поклеп и сфабриковано.. Пёвзнер восстановился и уволился по собственному. музлов дал команду и волкова с тех пор не может устроится на работу, несмотря на мужа- фсбэшника.. Если они найдут общий язык с соловьевым.. Вобщем тетка с потенциалом, на мой взгляд. Не столько потому, что умная и деловая (по отзывам), сколько противостоящая музлову и его выстроенным схемам.

U-la-la! 26-05-2014 13:15

какая же ахинея........... на сайтах судов ни одного такого уг.дела нет.
Да и про сам томограф повеселило, есть он хоть в Тубе для начала?))))))))


Но Коломацкому ж главное насрать кучу и чтоб побольше воняла

Коломацкий2 26-05-2014 16:23

А по туберкулезу есть у кого-нибудь информация?
Тут в приватной беседе рассказали, что дана негласная установка главврачам от музлова, что туберкулеза в Удмуртии нет. Разговор идет о закрытии больниц. Четвертая колония уже не туберкулезная, видимо жулики тубиком больше не болеют. Сразу вспомнился тоцкий с его "Научные изыскания в пенитенциарной медицине.." В УФСИНе ему наверное хорошо работалось. Можно приказом отменить любую болесь.. Щас наверное и в минздраве это будут практиковать.

С сахарным диабетом тоже какая-то шняга. Минздрав местный как всегда со сроками закупок спенился и щас зад себе пытается прикрыть, подтасовывая цифры..

Pe_Na 26-05-2014 16:38

по природно-очаговым инфекциям (это я клещами заинтересовалась нечаянно) тоже шняга шняжная в ур
Коломацкий2 26-05-2014 16:42

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
на сайтах судов ни одного такого уг.дела нет.

"Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!" (с)

Вы как Иван Бездомный или Олёшка Шариков, чего не видел - того нет? Мне понравился вопрос от Uroman- "Вы Антарктиду видели?"

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Да и про сам томограф повеселило, есть он хоть в Тубе для начала?))))))))

Ну, точно детский сад.
Ок. Пусть будет мамограф, пантограф, херографф.. Какая разница-то? Сути дела это не меняет..

Вы совсем что-ли неспособны выходить из частностей? Постоянно вязнете в них.. Вот эта ваша мелочность, отражение Вашей мелочной души, она ведь и не дает Вам видеть картину в целом. Ограничивает Ваш горизонт. И профессиональный и общечеловеческий. Блин, Вы же по паспорту - взрослый человек.

ПС. Кстати, к кому Вы постоянно обращаетесь, жалуясь на плохого Коломацкого? А? К кому именно? Можете сказать?

ППС. Кавычки, которые забыл поставить в посте N 1867 поставил, чтобы Вы не сошли с ума, как тот географ, не нашедший на карте Берингова пролива.

U-la-la! 26-05-2014 17:47

цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

к. Пусть будет мамограф, пантограф, херографф.. Какая разница-то? Сути дела это не меняет..



Конечно, надо было вам насрать побольше, вы и насрали. А что попусту насрали и повода не было, так это такие частности.

цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Вы как Иван Бездомный или Олёшка Шариков, чего не видел - того нет?



Вы в своем вранье не удосуживаетесь хоть как-то факты попытаться подбить, а ведь уголовные и гражданские дела в судах давно в инете выкладываются и регистрируются.
Так что поменьше врите и несите всякий бред.
U-la-la! 26-05-2014 17:51

цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

А по туберкулезу есть у кого-нибудь информация?



https://izhevsk.ru/forummessage/50/4144969.html
Коломацкий2 26-05-2014 21:40

цитата:

U-la-la!
А Вам кто из кандидатов в министры нравится? Вы под кем из этих одиннадцати хотели бы работать?

U-la-la! 26-05-2014 21:53

цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

под кем



))))))))))))))))))))
Коломацкий2 26-05-2014 22:02

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

))))))))))))))))))))

Я рад, что Вам понравилось моё определение Вашего места.

Ну что, кто из кандидатов Вам нравится-то?

Uroman 27-05-2014 01:22

цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну что там с министрами здравоохранения?



Я за того который даст поджопник юристу
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

отражение мелочной души,



Тонко подмечено. Я бы добавил - завистливой душонки. А как за правду-матку горой стоит!!! Отрабатыает прейскурант.
Dr Livsi m 02-06-2014 20:18

С сегодняшнего дня в России действуют типовые контракты, по которым россияне могут бесплатно лечиться за рубежом. Минздрав обещает, что все процедуры оплатят из государственного бюджета. Однако такая возможность будет далеко не у всех больных, пишет <Российская газета>.

Деньги получат лишь те пациенты, с болезнями которых не справляются российские клиники (скажем, в стране нет специалистов или не зарегистрированы необходимые медицинские технологии). Это некоторые формы врожденных пороков развития, иммунодефицитов и генетических болезней, а также детская трансплантация.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/06/02/361contract/

Uroman 02-06-2014 22:17

кинА не будет...
http://uroweb.ru/news/minzdrav...ravookhraneniya
Коломацкий2 03-06-2014 08:38

"Вице-премьер России Ольга Голодец призвала Минздрав отслеживать работу благотворительных фондов по сбору денег для лечения пациентов за рубежом."
http://grani.ru/Politics/Russia/m.229887.html

"..благотворительные фонды часто собирают деньги на отправку пациентов в зарубежные клиники на процедуры, которые "на очень высоком уровне проводятся в России". Такие ситуации возникают, в частности, из-за неинформированности граждан, отметила вице-премьер. По ее словам, "практически вся высокотехнологичная помощь сегодня может быть оказана в России" и "часто по результатам она оказывается на уровне выше европейского.."

Наверное отдельную передачу на телевидении сманстрачат для просвещения "неинформированных граждан".
Нее, пожалуй отдельный канал создадут. Специально для минздрава. Интересно, как его назовут?..

Коломацкий2 03-06-2014 08:41

"У нас в стране делается куда меньше пересадок органов, чем в мире. В США, например, трансплантируется около 10 тыс. почек в год. У нас - 1000! По качеству пересадок мы не отстаем, а вот по количеству - да. Сколько людей можно было бы спасти! У нас сегодня есть высокотехнологичные центры. Есть квалифицированные хирурги-трансплантологи, сделавшие сотни операций, - люди, которые наперечет во всем мире. Не хватает органов для пересадки. Это управленческая проблема. Дефицит спровоцирован в том числе и несовершенством нашего законодательства. Сейчас Минздравом подготовлены документы, которые помогут решению проблемы."

http://www.novayagazeta.ru/society/63840.html

U-la-la! 03-06-2014 09:03

цитата:
Originally posted by Uroman:

кинА не будет...
http://uroweb.ru/news/minzdrav...ravookhraneniya



Что говорит о том, что частникам нельзя доверять что-то ответственное ибо оказывается тырят))))))....... Но если бы поручили все регионы одной структуре, то вони было бы от всяких уроманоколомацких.......
U-la-la! 03-06-2014 09:06

цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

У нас в стране делается куда меньше пересадок органов,



Не потому ли что всякие Коломацкие тока на форуме срут, а не являются донорами органов на пересадку? А если введут обязательность трансплантации органов, то опять же какой хой поднимется от либерастни.
Коломацкий2 03-06-2014 09:44

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
А если введут обязательность трансплантации органов..
Ну, Ваши-то органы, даже если просить будете, никто не возьмет. Побрезгуют. Слишком много дерьма в Вас накопилось.. Не отмыть..
Подсовывать их реципиентам анонимно, даже если есть в органах острая нужда, негуманно.. Я бы даже сказал - бесчеловечно..

А вот нам, остальным, надо бы задумться о донорстве.. Ну, посмотрим сначала, что наш минздрав на эту тему рОдит.. Вдруг не как обычно мертворожденного..

"Иоанн Павел Второй сказал, что тот человек, который при жизни объявляет себя потенциальным донором, совершает микропоступок Христа."

Коломацкий2 03-06-2014 09:54

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
А если введут обязательность трансплантации органов..
Ну, Ваши-то органы, даже если просить будете, никто не возьмет. Побрезгуют. Слишком много дерьма в Вас накопилось.. Не отмыть..
Подсовывать их реципиентам анонимно, даже если есть в органах острая нужда, негуманно.. Я бы даже сказал - бесчеловечно..

А вот нам, остальным, надо бы задумться о донорстве.. Ну, посмотрим сначала, что наш минздрав на эту тему рОдит.. Вдруг не как обычно мертворожденного..

"Иоанн Павел Второй сказал, что тот человек, который при жизни объявляет себя потенциальным донором, совершает микропоступок Христа."

U-la-la! 03-06-2014 10:28

цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну, посмотрим сначала, что наш минздрав на эту тему рОдит..



чего ещё от вас ожидать.... МЗ родит и пусть кто-то другой делает и жертвует свои органы))))). Но уж никак не вы на благо другим людям че-то сделаете))))). У вас же задача другая - на дерьмо на форуме исходить


либерастня, такая либерастня

Uroman 03-06-2014 11:23

найдена альтернатива внедрению информационных технологий и закупкам оргтехники в медицинских учреждениях
http://uroweb.ru/news/minzdrav...achei-stazherov
Pe_Na 03-06-2014 13:26

музлов - всё, да?
Dr Livsi m 03-06-2014 14:00

ага. только что тоже слышал.
Dr Livsi m 03-06-2014 14:01

http://www.mzur.ru/media/news/...y_obyazann.html
подолог 03-06-2014 14:17

цитата:
Изначально написано Pe_Na:
музлов - всё, да?

Агашин тоже?

Коломацкий2 03-06-2014 20:17

"Вице-премьеру отвечает человек, который попробовал лечиться в России."
http://www.ej.ru/?a=note&id=25271
BARZ 03-06-2014 23:01

http://ria-ami.ru/read/29544
U-la-la! 04-06-2014 18:07

Педиатр, годовалый пациент которого умер из-за неправильного диагноза, признан невменяемым
Фото с сайта nurseuncut.com.au

В Якутии врача-педиатра, обвиняемого в смерти годовалого ребенка, суд признал невменяемым и направил на принудительное лечение, сообщает пресс-служба республиканской прокуратуры.

Уголовное дело в отношении врача Нерюнгринской центральной районной больницы было возбуждено по ч. 2 ст. 109 УК РФ (Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей).

По данным следствия, с мая по июнь 2012 года врач-педиатр местной больницы проводил лечение годовалой девочки. Однако при постановке диагноза обвиняемый не назначил необходимых анализов и необходимую антибактериальную терапию.

20 июня 2012 года ребенку стало хуже, после чего его пришлось срочно госпитализировать в инфекционное отделение и реанимацию педиатрического центра республиканской больницы N 1 - Национального центра медицины, однако, несмотря на все принимаемые усилия, девочка скончалась.

Согласно выводам комиссии, гибели ребенка можно было бы избежать при своевременной постановке правильного диагноза. В ходе следствия была проведена психолого-психиатрическая судебная экспертиза обвиняемого, которая признала, что у педиатра имеют место признаки психического расстройства.

В результате решением суда врачу были назначены принудительные меры медицинского характера.

http://pravo.ru/news/view/105841/

Dr Livsi m 04-06-2014 18:46

уля, а ты открываешь бутылку шампанского, когда появляется очередная статья о врачебных ошибках?
может для тебя создать отдельную тему?
BARZ 04-06-2014 19:14

И Музлов был таков

Отправлен в отставку министр здравоохранения Удмуртии Владимир Музлов, и пусть бы, в России восемь десятков регионов, и в большинстве своём министры всех региональных правительств отставляют желать всего, но более - пожизненного удаления от здравоохранения. Но Музлов был <прославлен>, и очень дурно, протестными акциями ижевских педиатров и сарапульских медсестёр. Не столько самими забастовками, (чего удивляться - в каждом ЛПУ давным-давно созрели условия для революционной ситуации, когда низы уже не могут) сколь дичайшей реакцией на них местечковой верхушки.

Руководящий протестами профсоюз <Действие> не выдвигал требований об отставке министра, хоть и не скрывал неприятного к чиновнику отношения. Условия, вызвавшие народные волнения, шокировали даже большой Минздрав в лице Вероники Игоревны Скворцовой. С ФОМСовских 200 рублей за маленького пациента, ижевским докторам доставалось 23рубля 50 копеек. Установив действительное снижение уровня стимулирующих выплат педиатрам, с предписанием <в пятидневный срок устранить нарушения в учёте и оплате труда медработников>, Скворцова в письме к президенту Удмуртии потребовала привлечь к дисциплинарной ответственности главу республиканского Минздрава Владимира Музлова и руководство некоторых больниц.

Но <снимать министра в угоду этим отморозкам> отказался тогдашний президент Республики Удмуртия Александр Волков. Видимо, близки они были духовно - на сессии Госсовета 25 апреля Волков выдал: <Чтобы возродить могущество нашей с вами России, надо пахать. <:>Пахать надо! Они устраивают то, что устроили, ни на чём. Вы посмотрите, кто из этих врачей плохо живёт? У всех квартиры, машины, всё есть. <:> Поэтому то, что происходит, неправильно, то, что раздувается на уровне России - неправильно. Это вред государству российскому. И органы ФСБ должны не помалкивать, как они это делают, а сказать, кто стоит за этими тремя женщинами>.

Толи своих неотложных дел у органов ФСБ было достаточно, толи не совпадали по внутреннему содержанию души с президентом Волковым, но органы не присоединились к волне угроз, вываливания компромата и судебных исков. Истерический выпад президента не остался без внимания врачей, воспринявших его как оскорбление, но он же - голова, его фонтан просто так не заткнёшь, тем паче, что при его власти выросло уже не одно поколение. Но в феврале текущего года власть Волкова канула в прошлое, не оправдал доверия Владимира Владимировича и был таков.

А вот Музлов, не смотря на прошлые недочёты в работе, посмел участвовать в конкурсе на вакансию <министр здравоохранения> нового правительства при новом губернаторе. Но тут была выявлена накрутка голосов в интернет-голосовании по кандидатуре Музлова в проекте <Открытое правительство>, что стало поводом для разбора <полётов> новым руководителем республики Соловьёвым. Официальным поводом для освобождения министра от должности стало заявление на увольнение с формулировкой <по собственному желанию>, хотя желание было совсем не его.

В общем, сколько верёвочке не виться, а всё хорошо, что хорошо кончается. С чем и поздравляем всех медицинских работников Удмуртии, хороший подарок к грядущему Дню медицинского работника. Всем, или почти всем бы так, в один миг лишиться опостылевшего начальника.http://mirvracha.ru/news/show/2431

dormicum 04-06-2014 22:24

цитата:
С чем и поздравляем

Дело не в Музлове. Дело не в Музлове, не в Волкове и вообще ни в ком. А в чём. Дело в существующей системе.

Uroman 05-06-2014 01:29

Чуршин м.б. проведет псхолого-психиатрическую экспертизу доставшегося в наследство кадрового состава министерства? Там тоже есть особи нуждающиеся в применении принудительных мер медицинского характера.
BARZ 05-06-2014 23:22

Доходы главврачей поликлиник: от 300 тысяч до 3 млн рублей в год http://doctorpiter.ru/articles/9382/
U-la-la! 07-06-2014 12:47

Кто там хотел пойти дальше форумных рассуждений о том, что все так плохо?
Вносите свои предложения:

Федеральный закон <О внесении изменений в Федеральный закон от 8 января 1998 г. N 3-ФЗ <О наркотических средствах и психотропных веществах>>

http://regulation.gov.ru/proje...1&stage_id=5659

Dr Livsi m 09-06-2014 12:33

все в Крым!))
649 x 344 Реформа здравоохранения
Dr Livsi m 09-06-2014 13:17

Как сообщил Аксенов в понедельник журналистам, первые кадровые ротации коснутся министерства здравоохранения Крыма, где будет уволен весь руководящий состав, включая и министра. Причина тому - неспособность ликвидировать коррупционные схемы, созданные при предыдущей власти, включая принудительное взимание за оказание медицинских услуг во всех больницах республики.

<Минздрав - это как показатель, будут и следующие министерства. Все, кто не справится в ближайшее время, будут заменены. Весь состав министерства, если надо, заменим. Но в первую очередь - руководителя>,- сказал он.
http://news.mail.ru/inregions/...466/?frommail=1

подолог 12-06-2014 10:37

Вот оно, наше будущее

цитата:
Москвичи смогут получить консультацию врача по Skype

Территориальные центры социальной защиты (ТЦСО) Москвы предоставят гражданам консультации врачей-специалистов через программу связи Skype. Пилотный проект уже запущен в ТЦСО <Сокольники>, рассказал заместитель мэра по вопросам социального развития Леонид Печатников.
По его словам, при помощи нового сервиса населению будет объясняться необходимость прохождения вакцинации и диспансеризации, а также продвигаться принципы здорового образа жизни. Как отметил Леонид Печатников, если пилотный проект окажется удачным, практика проведения онлайн-консультаций будет внедрена по всей Москве.
Директор ТЦСО <Сокольники> Ольга Степанова заявила, что онлайн-консультации пользуются успехом у пожилых москвичей. <Мы провели сеанс видеосвязи с врачом-кардиологом - пенсионерам рассказали о профилактике гипертонической болезни. Они были очень довольны тем, что могут задать вопрос специалисту. В дальнейшем планируем провести консультации по вопросам профилактики сахарного диабета, хронической болезни легких, инсульта, заболеваний опорно-двигательного аппарата и мочеполовой системы, поговорить об образе жизни после инфаркта>, - рассказала Степанова, уточнив, что темы консультации подбираются с учетом интересов аудитории.
Она отметила, что до конца лета онлайн-консультации будут проводиться раз в две недели, а потом расписание могут изменить в зависимости от популярности сервиса.
Это не первый шаг московских властей, направленный на установление персональных взаимоотношений между врачом и пациентом. В конце апреля стало известно, что новая компьютерная программа Единой медицинской информационно-аналитической системы (ЕМИАС) позволит врачам составлять и редактировать списки пациентов, которым с помощью SMS или e-mail будет отправляться напоминание о необходимости проведения очередной процедуры или приема лекарственного препарата.


U-la-la! 12-06-2014 20:08

Не смотря на усилия всякого бесполезного барахла типа онколога-гинеколога с "немецким образованием" г-на К-го подвижки по улучшению ситуации в здравоохранении идут:
цитата:
Изначально написано Вероника Скворцова:
В 2013 году смертность трудоспособного населения снизилась на 31,3% по сравнению с 2005 годом, когда она была максимальной в новой российской истории.


http://www.rosminzdrav.ru/news...orovya-grazhdan

U-la-la! 12-06-2014 20:11

расширены способы финансирования оказания высокотехнологичной мед.помощи:

Согласно документу финансовое обеспечение высокотехнологичной медицинской помощи в 2014 году осуществляется за счёт средств федерального и региональных бюджетов, а также средств обязательного медицинского страхования

Ранее в Программе государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2014 год и плановый период 2015 и 2016 годов, утверждённой постановлением Правительства от 18 октября 2013 года N932, финансовое обеспечение высокотехнологичной медицинской помощи за счёт средств обязательного медицинского страхования не предусматривалось.

http://www.rosminzdrav.ru/news...15-i-2016-godov

U-la-la! 18-06-2014 07:18

Через год в российских клиниках врачи смогут ежегодно проводить до 750 тысяч высокотехнологичных операций. Это в десять раз больше, чем четыре года назад.

http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/06/16/426750000/

Коломацкий2 18-06-2014 09:24

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Через год в российских клиниках врачи смогут ежегодно проводить до 750 тысяч высокотехнологичных операций. [b]Это в десять раз больше, чем четыре года назад.

http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/06/16/426750000/[/B]


Ключевым тут является предлог ДО

А вообще, U-la-la!, среди нормальных людей принято гордиться своими достижениями, а не планами.

Вот чем наш минздрав принципиально отличается от этого?

цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
..Потом.. мы.. "нас".. мы дойдем.. просто пока.. уже не за горами...

Минздраву пора уже слоган свой придумать.. Девиз, таксакать..
Начинаться он должен со слов - "Вот-вот", "Вскоре" или "Того и гляди".

U-la-la! 18-06-2014 09:42

цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

А вообще, U-la-la!, среди нормальных людей принято гордиться своими достижениями, а не планами.



нормальные люди умеют читать, а не нести всякий бред...... хотя несуществующий "диплом терапевта" или онколог-иммуноло-гинеколог или ещё кто вы там на самом деле видимо обязывает нести всякую хрень, не читая......


цитата:
Originally posted by По ссылке видим:

По данным Минздрава, за год количество высокотехнологичных операций выросло на 12,5 процентов: если в 2012 году их было 452 тысячи, то в 2013 году - 505 тысяч.



Как говорится - кто-то хочет работать и получать деньги за ВМП тот это делает и получает, а всякое некомпетентное "непонятно что" только на форумах срет как это тяжело получить пациентов по ВМП
Коломацкий2 18-06-2014 10:25

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
выросло на 12,5 процентов
Да, знаю я Ваши прОценты. Перенесли ту же самую операцию из одной графы в другую и отчитались. Делов-то.. Вы же это прекрасно знаете.

U-la-la!, Вы не ответили на вопрос. Чем наш минздрав отличается от AlexLiss-a?

Зоркий Пью 18-06-2014 10:35

По данным Минздрава, за год количество высокотехнологичных операций выросло на 12,5 процентов: если в 2012 году их было 452 тысячи, то в 2013 году - 505 тысяч.

у меня получилось 11,7%. хотя я порядком подзабыл уже математику

по прочим цифрам. а почему, скажем, не так: было 452 015, стало 505 422 операций? или приведенная минздравом цифирь, как обычно, высосана из потолка?

U-la-la! 18-06-2014 10:35

цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Да, знаю я Ваши прОценты. Перенесли ту же самую операцию из одной графы в другую и отчитались. Делов-то.. Вы же это прекрасно знаете.



побольше бреда
ВМП это ВМП и статьи бюджетов там вполне конкретные и целевые, которые никуда ты не перенесешь..... но "диплом терапевтра-онколога-иммунолога-гинеколога" не предлагает какие-то реальные знания конечно

расскажите хоть тут - как умудрились несуществующий диплом приобрести? неужто в подземном переходе нашли? а то ведь у всех лечебное дело в дипломе, а у вас сразу готовый "терапевт" или все-таки онколог-иммунолоГ, если вашему же сайту верить, или ещё какой хренолог вы?

Зоркий Пью 18-06-2014 10:38

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

у всех лечебное дело в дипломе,



вероятно, вы удивитесь, но эти выпускники все поголовно терапевты