Медицина

Реформа здравоохранения

U-la-la! 06-03-2014 21:46

Правильно, нехрен врачам оборудование - все равно пользоваться не умеют. Стандарты и протоколы тоже нафиг - 3 класса сельской школы им их даже прочитать не позволят.
и вообще надо лечить наложением рук из ТВ или интернета!
U-la-la! 06-03-2014 21:50

и законы все отменить, а то не дай бог очередного жулика-врача за врачебную ошибку кто подумает привлечь! Сказал врач формалин детям вкалывать - значит пусть дохнут! Сказал в такой консистенции разбавлять - значит так и делать и пох что там кто-то помер - ещё нарожают!
Uroman 06-03-2014 22:02

как март - так у ульки обострение
не обращайте на него внимания. пусть пофлудит тихо сам с собою
irkaleb 06-03-2014 22:14

quote:
нехрен врачам оборудование

Нет, не нехрен - надоть бы, тока по делу, а не по безумному набору минздравовских мечтателей.
Пы.сы. Кстати, купите - в акую нить больничку малобюджетную .
irkaleb 06-03-2014 22:15

quote:
не обращайте на него внимания. пусть пофлудит тихо сам с собою

надо бы, да чойто седня на неадекватов реагирую
Коломацкий2 06-03-2014 22:21

quote:
Originally posted by U-la-la!:
и законы все отменить, а то не дай бог очередного жулика-врача за врачебную ошибку кто подумает привлечь! Сказал врач формалин детям вкалывать - значит пусть дохнут! Сказал в такой консистенции разбавлять - значит так и делать и пох что там кто-то помер - ещё нарожают!

О! Пошла массовка..
U-la-la! 06-03-2014 22:49

quote:
Originally posted by irkaleb:

а не по безумному набору минздравовских мечтателей.



А ниче что разработчиками стандартов и порядков не МЗ является, а соответствующие федеральные НИИ\больнички и т.п. доктора\эксперты? А они оказываются жизни-то и не знают)))))
BPP 06-03-2014 22:55

quote:
Originally posted by U-la-la!:

Стандарты и протоколы тоже нафиг



Про стандарты,протоколы и отчетность. У ла ла, раз такой грамотный, поведай тайну великую. С какого перепугу хурургическая стоматология в разряд профилактики перешла? Кто эти стандарты и протоколы сочиняет? Не ты ли и тебе подобные? Как их выполнять? А как проверять и штрафы выписывать желающих много.В статталоне как заболевание отмечать можно при кратности посещения более одного. Если посещение одно, то либо профилактика заболевания, либо неотложное состояние. Да и фиг бы с ним, но оплата за профилактику и посещение по поводу неотложного состояния почему то в 2 раза ниже. И будет сейчас так. К примеру пришел человек, я его посмотрел, поставил диагноз хронический периодонтит, записал на следующий день(или в течении 2х недель, что боле вероятно), удалил зуб. Вместо того чтоб сделать все в день обращения. Кому легче? И нафиг такие стандарты нужны?
irkaleb 07-03-2014 07:50

quote:
они оказываются жизни-то и не знают)))))

Знают- знают, тока зачем набор хирургических инструментов в амбулаторном кабинете офтальмолога, кабинете офтальмолога оптики? все из благих намерений, должно быть, штоб стационары не нагружать и кабинеты экстренной помощи, прям к таблице проверки зрения садим и чонить отрезаем .
Давайте, дорогой вы наш юрист, отвечайте, у вас на все ответы есть, обычно .
U-la-la! 07-03-2014 08:53

Вы меня с Московский НИИ ГЛАЗНЫХ БОЛЕЗНЕЙ имени Гельмгольца не перепутали?
Что ж вы тут вопросы задаете вместо того чтобы хотя бы до главного специалиста в этой области в УР не дойти и спросить с хрена ли он замечаний к проекту не писал, если кто-то не прав? Они же тоже участвуют в разработке этих документов или тупо подмахнули "замечаний и предложений нет" и все?
Pe_Na 07-03-2014 11:10

quote:
Originally posted by U-la-la!:
Что ж вы тут вопросы задаете?

а вы?
U-la-la! 07-03-2014 11:19

quote:
Originally posted by Pe_Na:

а вы?



читать научитесь для начала что ли.... хотя чего ожидать от журнашлистов.....

одно дело говорить в общем о сотнях порядков\стандартов и совсем другое дело говорить о конкретных хирургических инструментах в конкретном порядке, согласованном и разработанным конкретными людьми у которых конкретно и можно спросить за конкретные хирургические инструменты для каких ситуаций они там их прописали\согласовали.

Pe_Na 07-03-2014 11:44

quote:
Originally posted by U-la-la!:
хотя чего ожидать от

мимо, уляля, совсем мимо

*я вам и до этого говорила, что не понимаю, как вас в юристы взяли, у вас с логикой полный швах

irkaleb 07-03-2014 13:17

quote:
чтобы хотя бы до главного специалиста в этой области в УР не дойти и спросить с хрена ли он замечаний к проекту не писал, если кто-то не прав? Они же тоже участвуют в разработке этих документов или тупо подмахнули "замечаний и предложений нет" и все?

, а откуда вы знаете кто, когда, к кому ходил и какие вопросы задавал?
это - во первых
во вторых, иногда нет смысла задавать вопросы
в третьих, вы прикидываетесь или искренне вот это написали ?
quote:
Они же тоже участвуют в разработке этих документов

U-la-la! 07-03-2014 14:34

quote:
Originally posted by irkaleb:

в третьих, вы прикидываетесь или искренне вот это написали ?



я это точно знаю - в ряде порядков пожелания наших врачей были учтены, в том числе и при редакции старых.

quote:
Originally posted by irkaleb:

откуда вы знаете кто, когда, к кому ходил и какие вопросы задавал?



а это типичная практика при разработке документов - проекты направляются в регионы(в том числе для визирования главными специалистами), профильные НИИ, которые непосредственно сами не писали и т.п.. А потом уже с учетом пожеланий\изменений выносится окончательная версия НПА.

irkaleb 07-03-2014 15:12

quote:
а это типичная практика при разработке документов - проекты направляются в регионы(в том числе для визирования главными специалистами), профильные НИИ, которые непосредственно сами не писали и т.п.. А потом уже с учетом пожеланий\изменений выносится окончательная версия НПА.

это не типичная практика, а как кому то видится, как долджно быть, что на самом деле - разговор отдельный
U-la-la! 07-03-2014 15:30

)))))))) это так и есть))))
даже на сайте МЗ УР есть есть по аналогичным поводам приказы о том, чтобы ознакомились и свое мнение написали\внесли поправки.
polykarp 07-03-2014 15:37

ой, а можно я сюда со своим вопросом влезу? диспансеризация школьников у нас в стране добровольная или добровольно-принудительная? и насколько законны заявления педиатра, что она не выпишет дитятку справку в школу (сейчас он на больничном, ОРВИ), пока тот не пройдет диспансеризацию?
U-la-la! 07-03-2014 15:54

Если о школьном медпункте идет речь, то изучайте чего и как могут\не могут:
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70471454/
Коломацкий2 07-03-2014 15:56

quote:
Originally posted by polykarp:
насколько законны заявления педиатра,
Настолько же, насколько и наши, когда мы при совке старух пугали, что тем кто диспансеризацию не прошел, справку о смерти не дают и везут на вскрытие.

polykarp 07-03-2014 15:58

quote:
Originally posted by U-la-la!:

Если о школьном медпункте идет речь, то изучайте чего и как могут\не могут:



речь идет о переводе ребенка от участкового педиатра к педиатру в подростковый кабинет в стенах одной поликлиники.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Настолько же, насколько и наши, когда мы при совке старух пугали, что тем кто диспансеризацию не прошел, справку о смерти не дают и везут на вскрытие.



из-за вас бабки раньше времени умирали
Коломацкий2 07-03-2014 16:31

quote:
Originally posted by polykarp:

из-за вас бабки раньше времени умирали

Вы тоже считаете, что диспансеризация сокращает человеческую жизнь?

polykarp 07-03-2014 19:50

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Вы тоже считаете, что диспансеризация сокращает человеческую жизнь?



конечно))))))
Uroman 08-03-2014 11:20

quote:
Originally posted by polykarp:

испансеризация школьников у нас в стране добровольная или добровольно-принудительная?



диспансеризация - это способ зарабатывания денег. поэтому абсолютно обязательна
quote:
Originally posted by polykarp:

и насколько законны заявления педиатра,



а сама как думаешь?
scorpys 08-03-2014 13:53

quote:
Originally posted by BPP:

И будет сейчас так. К примеру пришел человек, я его посмотрел, поставил диагноз хронический периодонтит, записал на следующий день(или в течении 2х недель, что боле вероятно), удалил зуб. Вместо того чтоб сделать все в день обращения.



вот точно. и план этот дикий туда же, вместо одного посещения, где я за 40 минут все обследую и дам рекомендации мне лучше пригласить раза 4 (минимум два, иначе "профилактический прием") по 10 минут. и хранить статталоны в кабинете вечно на всех хроников: он ж никогда зконченными случаями не станут. А не наплевать ли на доходы больницы, писать как есть? так нет, нормы придумали, сколько неотложных, сколько профилактических,а сколько по заболеванию пациентов я должна принять. КАК это возможно? И звините, я норму по экстренным сделала, большие никого не приму? Наказание еще не придумали за несоблюдение соотношений, но что-нибудь обязательно придумают, чтоб еще жизнь осложнить.
polykarp 08-03-2014 14:01

quote:
Originally posted by Uroman:

а сама как думаешь?



я-то думаю, что незаконны, только любят у нас педиатры и заведки органами опеки пугать
Доктор Зайцева 08-03-2014 14:08

quote:
Originally posted by polykarp:
органами опеки пугать

охрен офигеть!

Коломацкий2 08-03-2014 20:29

quote:
Originally posted by polykarp:

я-то думаю, что незаконны, только любят у нас педиатры и заведки органами опеки пугать

Будут лишать родительских прав если нет диспансеризации? Не удивлюсь. К этому идем.

polykarp 08-03-2014 20:39

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Будут лишать родительских прав если нет диспансеризации?



не знаю, как насчет лишать, но нервы подпортить всякими проверками могут вполне реально.
Коломацкий2 08-03-2014 20:42

quote:
Originally posted by polykarp:

конечно))))))

Вот и я смотрю тока-тока скворцова похвасталась, что россияне стали жить на два года дольше, тока-тока обогнали по продолжительности жизни КНДР, сровнялись с Непалом и замахнулись на рекордные сроки Бангладеш и тут на тебе, опять всеобщая диспансеризация..
Так пожалуй мы почетного 123-го места не получим..

Dr Livsi m 08-03-2014 22:20

quote:
опять всеобщая диспансеризация..

я вот что подумал... а как вы на месте чиновника оценили бы здоровье населения "в общем", если бы пришел указ сверху? с условием, без привлечения доп ресурсов.
Dr Livsi m 08-03-2014 22:26

а вообще меня иногда забавляют наши чиновники. из примера. когда начиналась организация центров автодорожной травмы, чиновникам нужно было обосновать такие колоссальные траты. во всех больницах нужно было заполнять анкеты на каждую ДТП с шифрованием ДТП и диагноза. и вот уже прошло около 2-х лет, как эти центры организованы, деньги давно распилены. а анкеты так и лежат в приемниках. и их до сих пор просят заполнять. я принципиально игнорирую эти анкеты. пока никаких санкций не было)
Зоркий Пью 21-03-2014 12:06

наш ответ Чемберлену. на санкции забугорные надо полагать. асимметричный.

Проект постановления правительства РФ: Об установлении запрета на допуск товаров (отдельных видов медицинских изделий), происходящих из иностранных государств

http://www.echo.msk.ru/doc/1283360-echo.html

Проектом постановления предлагается установить запрет на допуск медицинских изделий, страной происхождения которых не являются Российская Федерация, Республика Беларусь и Республика Казахстан, а также происходящих из иностранных государств или групп иностранных государств.

Настоящее постановление вступает в силу с 1 апреля 2014 года. Председатель Правительства Российской Федерации Д.Медведев
(с)

перечень в приложении по ссылке.

Pe_Na 21-03-2014 08:53

quote:
наш ответ Чемберлену.

забирай свои игрушки
и не писай в мой горшок
...
U-la-la! 21-03-2014 09:02

очередные чукчеписатели заливаются дерьмом от глупости......
все, что озвучено в проекте, производится уже у нас тем же сименсом давненько.
Коломацкий2 21-03-2014 09:16

quote:
Originally posted by U-la-la!:

все что озвучено в проекте производится уже у нас

Ага. Очень похожее на настоящее, тока не работает.

U-la-la! 21-03-2014 09:19

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Очень похожее на настоящее, тока не работает.



сименс, филипс, дженерал электрик производят то, что не работает?
Dr Livsi m 21-03-2014 10:00

не большой список. всё рентгеновское оборудование, оборудование для стоматологии и офтальмологии. и еще по мелочи. могли бы и шире сделать список. давно пора.
Dr Livsi m 21-03-2014 10:16

если пройтись по узкоспециализированным хир специальностям и по всей диагностике, список увеличится раз в 10 минимум.
Коломацкий2 21-03-2014 10:47

quote:
Originally posted by U-la-la!:

сименс, филипс, дженерал электрик производят то, что не работает?


Ессесно.. Это ж две большие разницы, "сименс", сделанный там и склёпанный тут.
Это относится к любому производству, перенесенному в Россию. От моющих средств до автомобилей и медтехники. Надеюсь, объяснять причины нет необходимости.

ПС. "Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надёжных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов." Дуглас Адамс.

dr.NIg 21-03-2014 10:58

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

если пройтись по узкоспециализированным хир специальностям и по всей диагностике



красногвардеец vs olympus
Pe_Na 21-03-2014 11:33

а когда оне от patek philippe в пользу полёта откажутся?
Dr Livsi m 21-03-2014 11:37

тут вопрос не в отказе от буржуйского производителя, а в переносе производства в Россию.
Pe_Na 21-03-2014 11:42

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
тут вопрос не в отказе от буржуйского производителя, а в переносе производства в Россию.

вы же понимаете, что это палка о двух концах
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ессесно.. Это ж две большие разницы, "сименс", сделанный там и склёпанный тут.
Это относится к любому производству, перенесенному в Россию. От моющих средств до автомобилей и медтехники. Надеюсь, объяснять причины нет необходимости.


тут абсолютно согласна с Коломацким. раз.
и два - искусственное снижение конкуренции никогда "производителю" (особенно нашему) на пользу не шло
dr.NIg 21-03-2014 11:43

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

в переносе производства в Россию



в данном вопросе придерживаюсь стороны коломацкого.. перенести-то перенесут, только как бы в инструкции мелким шрифтом не оказалось: "перед вводом в эксплуатацию обработать напильником"

короче, свежо питание, да серется с трудом..

Dr Livsi m 21-03-2014 12:07

тут стоит вопрос в мотивации.
колыма лучше мотивирует русского человека, чем "золотые парашюты". проверено)
Зоркий Пью 21-03-2014 12:48

quote:
Originally posted by U-la-la!:

все, что озвучено в проекте, производится уже у нас



надеюсь, количество импортных комплектующих в склёпанных у нас томографах не превышает 50и процентов
Зоркий Пью 21-03-2014 12:50

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

тут вопрос не в отказе от буржуйского производителя, а в переносе производства в Россию.



как думаете, много буржуев локализовывать производство в РФ ринутся?
в свете текущих внешнеполитических событий.
Pe_Na 21-03-2014 13:41

quote:
в свете текущих внешнеполитических событий

будет организовано производство аутентичного. на коленке, напильником.

*все не так плохо, конечно, но пока я лично испытываю весьма вялый интузизизм по поводу высокотехнологичых российских производств(((

Dr Livsi m 21-03-2014 13:43

quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

как думаете, много буржуев локализовывать производство в РФ ринутся?
в свете текущих внешнеполитических событий.

если никто им не запретит, ринутся с привеликим удовольствием.

Зоркий Пью 21-03-2014 14:22

quote:
Originally posted by Pe_Na:

вялый интузизизм по поводу высокотехнологичых российских производств(((



ну эт вы зря. вона как бодро наши спутники глонасс бороздят просторы мирового океана.
Зоркий Пью 21-03-2014 14:25

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

если никто им не запретит, ринутся с привеликим удовольствием.



не разделяю вашего оптимизма.
во-первых, могут и запретить. при негативном развитии политической ситуации.
во-вторых, решение о долгосрочных финансовых вложениях в экономику РФ, учитывая нынешние реалии, было бы опрометчивым.имхо.
Dr Livsi m 21-03-2014 16:04

quote:
во-вторых, решение о долгосрочных финансовых вложениях в экономику РФ, учитывая нынешние реалии, было бы опрометчивым.имхо.

это айпады с айфонами меньше покупать будут. а на мед оборудование спрос будет всегда.
Dr Livsi m 21-03-2014 16:18

вот уже истерики появились в интернете на эту тему.
http://doktorks.livejournal.com/28686.html
пишет стоматолог, который работает в частной клинике. не прочитав полностью название постановления "для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных". как я понимаю- частных клиник это никак не коснется.
Pe_Na 21-03-2014 16:45

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
это айпады с айфонами меньше покупать будут.

quote:
"для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных"

?
а что, оне пользуются и покупают отнюдь не на денежки из своего кармана, а в счет бюджета - тоже наладят производство в России, как думаете?
Зоркий Пью 21-03-2014 17:40

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

на мед оборудование спрос будет всегда.



не сомневаюсь. только в отсутствии нормальной конкуренции у монополистов возникает стимул задрать цену, а стимул повысить качество - пропадает.
вот такая получается загогулина.

кстати, вы сами каковский эндоскопический инструментарий пользуете и предпочитаете?
это я на предмет возможного расширения запретительного перечня спрашиваю

Dr Livsi m 21-03-2014 18:13

quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

кстати, вы сами каковский эндоскопический инструментарий пользуете и предпочитаете?
это я на предмет возможного расширения запретительного перечня спрашиваю

в этот список не включено эндоскопическое оборудование)))
пользую пентакс, фуджи. а предпочитаю.... хз... работал только на бюджетных.

Dr Livsi m 21-03-2014 18:14

quote:
не сомневаюсь. только в отсутствии нормальной конкуренции у монополистов возникает стимул задрать цену, а стимул повысить качество - пропадает.
вот такая получается загогулина.


да тут не в цене дело. а в том, что производство будет на территории России. а это уже доп рабочие места. налоги в российский бюджет. ну и освоение технологии.
Dr Livsi m 21-03-2014 19:05

у нас в стране, кстати, вся современная военная промышленность начала подниматься с иностранных прототипов. и вполне успешно.
первые танки мс1 и т46- это копии французского рено и английского танков соответственно.
первые дальние бомбардировщики ту- это копия американского б-2.
первые ракеты- это копии немецких фау-2.
атомная бомба целиком сп...на у амеров.
если грамотно пи...ть технологии и умело мотивировать производственников, через лет 10 сможем успешно конкурировать на мировых рынках.
Зоркий Пью 21-03-2014 19:44

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

доп рабочие места. налоги в российский бюджет. ну и освоение технологии.



quote:
через лет 10 сможем успешно конкурировать на мировых рынках.

завидую вашему оптимизму.
только вы это...тово-этово...просмотры федерального ТВ дозируйте и фильтруйте

а то напомнили мне Горбачева образца начала перестройки:...мы должны стать законодателями мод в мировом автомобилестроении...каждая совецкая семья получит к двухтысячному году отдельную квартиру...

irkaleb 21-03-2014 20:01

quote:
красногвардеец

баба яга - против
Dr Livsi m 21-03-2014 22:33

quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

завидую вашему оптимизму.
только вы это...тово-этово...просмотры федерального ТВ дозируйте и фильтруйте

а то напомнили мне Горбачева образца начала перестройки:...мы должны стать законодателями мод в мировом автомобилестроении...каждая совецкая семья получит к двухтысячному году отдельную квартиру...


я не говорю, что так и будет. просто в идеале такое возможно, если поставить это в приоритет и найти человека заинтересованного.

Зоркий Пью 22-03-2014 10:26

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

если поставить это в приоритет и найти человека заинтересованного.



к сожалению, в приоритете нынче дорогостоящие спортивные погремушки для плебса (олимпияды, чемпионаты и прочие универсиады), финансовое наполнение ВПК и вбухивание бабла во вновь обретенный полуостров (не было печали, купила баба порося).
и я даже знаю человека, чрезвычайно этим заинтересованного.
такшта..увы...
Коломацкий2 23-03-2014 15:46

quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
вона как бодро наши спутники глонасс бороздят просторы мирового океана.

Коломацкий2 23-03-2014 15:57

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
если

Вот это мерзкое слово нам постоянно мешает с колен встать.. Жырик тоже его скоро отменит, сразу после буквы "Ы"..

А насчет человека заинтересованного.. Мне только петрики да вексельберги на ум пришли.. А, ну да, еще потанин с якуниным.. Тоже знатные организаторы черных дыр в бюджете..

BARZ 25-03-2014 19:39

http://www.pravo-med.ru/commun...by-patients.php
BARZ 25-03-2014 19:49

http://www.tv100.ru/news/medik...olodovku-90157/
Коломацкий2 25-03-2014 20:32

quote:
Originally posted by BARZ:
5.Конкретные мероприятия по оптимизации неэффективных расходов
Я так понимаю, в платежных шушарках щас так писать будут -

"Уважаемый Лёхасбаржи, стоимость Вашего лечения составила 100 рублей. С учетом расходов на содержание булгактеров, экономистов, админисранцев и прочих аутсорсеров с неключевыми функциями(включая главчика)- 140 рублей."

Короче, драть будут больше. Но с причитаниями: "Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены."
Тьфу, то есть: "..с целью привлечения средств на повышение заработной платы медицинским работникам".

ПС. Причем, из 100 рублей, якобы потраченных непосредственно на лечение пациента, врач получит 16 рублей 12 копеек. Остальные пойдут в "фонд мира".

BARZ 25-03-2014 21:36

http://aquareus.livejournal.com/3210909.html
Коломацкий2 25-03-2014 22:09

quote:
Originally posted by BARZ:
http://aquareus.livejournal.com/3210909.html

Про это уже писали. Тут все просто. Планировал я заняться остатками зубов осенью. Прочитав проект закона, занялся вчера.
подолог 25-03-2014 22:11

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"фонд мира".


улыбнуло

Uroman 26-03-2014 12:18

quote:
Originally posted by BARZ:

http://www.pravo-med.ru/commun...by-patients.php



данная "вилка" о рекламировании на каждом углу бесплатности и в кулуарных упреках о "неумении зарабатывать деньги" существует далеко не первый год. о том что ситуация обостриться в 2014 говорила даже мадам арбидол. а главврачи уже начали требовать выполнение плана по платным услугам.
Uroman 26-03-2014 12:21

quote:
Originally posted by BARZ:

http://www.tv100.ru/news/medik...olodovku-90157/



вот об этом и гутарила "арбидольщица". что федералам срежут федеральную надбавку и оставят только омс-овскую зарплату. с одной стороны жаль этих питерских федералов, но с другой стороны в Ижевске зарплаты еще ниже, чем те, которые им оставили.
Uroman 26-03-2014 12:41

quote:
Originally posted by BARZ:

http://aquareus.livejournal.com/3210909.html



"Туда вошли: томографы компьютерные, рентгенодиагностические комплексы, ангиографы, маммографы, инкубаторы интенсивной терапии новорожденных, дефибрилляторы, наборы стоматологических инструментов, иглы хирургические, набор микрохирургических инструментов для офтальмологии, набор микрохирургических инструментов для коронарной и сосудистой хирургии: "

и чО? чувак не в теме. обс...ть отечественное производство легче, чем разобраться в действительности.
все перечисленные "графы" не запрещено СОБИРАТЬ на территории России, Беларуссии, и кажысь Казахстана. не запрещено покупать рентгентрубки для комплектации отечественных комплексов. на рентгенкомплексы и рентгенаппараты из-за бугра цены просто ломовые, переплата за лейблы астрономическая. Инкубаторы - то же не принципиально. дефибриляторы - на мотозаводе производят, отличный агрегат. про стоматологов - х.з. про иглы - просто смешно. и инструменты микрохирургические из казани много лет без нареканий служили мне верой и правдой.
на днях доктора УЗ-диагностики рассказывали об УЗИ аппарате родом из Харькова, рядом с которым не стояли многие и многие иностранцы. но аппарат не смог пробиться на рынок только из-за таких вот умников, как это красноярский хрюндель.

Uroman 26-03-2014 12:42

quote:
Originally posted by подолог:

"фонд мира". улыбнуло



дворец пионеров в Ханое
Зоркий Пью 26-03-2014 07:22

quote:
Originally posted by Uroman:

все перечисленные "графы" не запрещено СОБИРАТЬ на территории России, Беларуссии, и кажысь Казахстана



но запрещено покупать, если содержание импортных комплектующих более 50 процентов.
к примеру, в томографах Электрон+Филипс доля отечественных причиндалов 30 проц. планировали довести до 51, до сей поры планируют, насколько мне известно.
quote:
Originally posted by Uroman:

из-за бугра цены просто ломовые



будут такие же. в отсутствие конкуренции.
quote:
Originally posted by Uroman:

дефибриляторы - на мотозаводе производят, отличный агрегат



спорный вопрос. был в работе мотозаводский. неоднократно пребывал в ремонте, затем переведен в резерв. предпочитали германский Primedic, трудился бесперебойно.
quote:
Originally posted by Uroman:

об УЗИ аппарате родом из Харькова



тож иностранный украинский
Dr Livsi m 26-03-2014 07:56

quote:
к примеру, в томографах Электрон+Филипс доля отечественных причиндалов 30 проц. планировали довести до 51,

ваты напихать в пустые пространства. так довести до 51%)
U-la-la! 26-03-2014 08:09

quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

если содержание импортных комплектующих более 50 процентов.



"читатель"..............

Кстати почему не возмущаются мухосранские эксперты другим обязательным требованиям, которым обязана соответствовать продукция??
Там же не только удельная доля в цене среди требований)))) Или элементарно не позволяется мозг включить?

Зоркий Пью 26-03-2014 08:22

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

ваты напихать в пустые пространства. так довести до 51%)



если ещё вздуть цены на отечественную вату.. процентовка исчисляется в цене конечной продукции. и дело в шляпе))
Dr Livsi m 26-03-2014 08:33

да почему всех так цены то волнуют? покупать же не врачам. и вообще, как показывает практика, не важно какую сумму просишь у администрации. будь то 10 тыс или 1 млн. ответ всегда один- "денег нет!". и всё это продолжается до тех пор,, пока не наступает "п..ец!". после этого деньги находят ВСЕГДА. почти любую сумму)))
Dr Livsi m 26-03-2014 08:38

у нас когда ломаются эндоскопы, они могут лежать в ремонте по пол года. и всё это копится пока работать становится просто нечем. вот тогда больница моментом находит деньги на ремонт всех эндоскопов.
Зоркий Пью 26-03-2014 10:47

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

да почему всех так цены то волнуют?



волнуют комфортные условия труда. чтоб всё необходимое было своевременно и исправно функционировало.

бывало, работали и стекляннометаллическими шприцами, многоразовыми резиновыми капельницами и стерилизаторами.
и отечественным дефибриллятором ДИ ноль третьим 70х годов выпуска в железном корпусе 20 кэгэ весом с электродами - блинообразная лепёшка под спину и палка с "оладьей" на грудь. кстати, тоже не ломался

подолог 26-03-2014 12:32

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

ваты напихать в пустые пространства. так довести до 51%)

Uroman 27-03-2014 02:43

quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

трудился бесперебойно.



зашибись, двусмысленно про дефибриллятор :-)
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

тож иностранный украинский



нонче украйницкий... :-)
Uroman 27-03-2014 02:55

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

да почему всех так цены то волнуют? покупать же не врачам.



все вокруг колхозное, все вокруг ничье?
BARZ 27-03-2014 21:51

http://www.tv100.ru/news/sotru...olodovku-90359/
Uroman 27-03-2014 22:36

quote:
Originally posted by BARZ:

http://www.tv100.ru/news/sotru...olodovku-90359/



пахать надо!!! (с)
больных у них стало меньше, а зарплату хотят больше?
Dr Livsi m 18-04-2014 10:45

прочитал интересный факт про лечение людей в древнем вавилоне: <Больных они выносят на площадь: К больному подходят и говорят с ним о болезни. Подошедший, быть может, сам страдал такой же болезнью или видел другого такого же больного. Такие подошедшие беседуют с больным и советуют ему те же самые средства, благодаря которым они излечились от подобной болезни или видели, что этими средствами излечились другие:>
вот куда нужно реформировать медицину)).
подолог 18-04-2014 16:14

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
прочитал интересный факт про лечение людей в древнем вавилоне: <Больных они выносят на площадь: К больному подходят и говорят с ним о болезни. Подошедший, быть может, сам страдал такой же болезнью или видел другого такого же больного. Такие подошедшие беседуют с больным и советуют ему те же самые средства, благодаря которым они излечились от подобной болезни или видели, что этими средствами излечились другие:>
вот куда нужно реформировать медицину)).

ОБС прям

Uroman 18-04-2014 16:49

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

лечение людей в древнем вавилоне: <Больных они выносят на площадь: К больному подходят и говорят с ним о болезни. Подошедший, быть может, сам страдал такой же болезнью или видел другого такого же больного. Такие подошедшие беседуют с больным и советуют ему те же самые средства, благодаря которым они излечились от подобной болезни или видели, что этими средствами излечились другие:>



а кто-то думал, что форумы совсем недавно придумали?
Dr Livsi m 25-04-2014 12:51

Дорогие мои пациенты!

С некоторым смущением вынужден вам сообщить, что прекращаю свою многолетнюю эндоскопическую и хирургическую деятельность во 2-й городской больнице.
Медицинскую карьеру я прерываю не под давлением каких-то обстоятельств, как-то: уголовного дела, смертельной болезни или несчастной любви. Просто я понял, что так дальше жить нельзя.
Медицина - часть общества. Она должна ему соответствовать, как ключ к замку. Я был и есть советский врач. Но обстоятельства нашей жизни изменились, теперь нас окружают другие люди, иные нравы и обычаи. Медицинская Помощь скукожилась в набор <медицинских услуг>, польза заменилась выгодой, а санпросветработа - наглой рекламой. Иногда мне кажется, что медицина как отрасль стала частью какой-то глобальной мошеннической схемы с элементами сетевого маркетинга.
Каждый день я ходил на свою службу и убеждался, что медицины на душу населения все меньше, а бессмысленной деятельности вокруг неё - всё больше. В результате ¾ того, ради чего пациенты простаивают в очередях, на самом деле носит иллюзорный, а точнее, ритуальный характер и вовсе не влияют на реальный результат лечения.
Обменяв в какой-нибудь клинике свои дензнаки на ворох формальных заключений и красивых бумажек с цифрами и картинками, больной возвращается к врачу, который разводит руками (ясности-то не прибавилось), и: всё. Совесть не позволяет участвовать в этом круговороте некомпетентности и больных, замешанном на их же собственных деньгах. Боясь обвинений в том, что я <самый умный>, заранее сообщаю, что знаю как минимум сотню живых ещё людей и коллег, которые точно умней меня.
:Меня не оставляет ощущение, что принадлежу к какому-то исчезающему виду или вымирающему индейскому племени, которое белые колонизаторы планомерно сгоняют в резервации. Потому что обычные знания по нормальной анатомии за 1 курс уже относятся к категории эзотерических.
В 1984 году я пришёл в облупленные коридоры 2-й городской студентом и больше не уходил. Мне пришлось создать эндоскопическое отделение, а затем 21 год тянуть лямку заведующего отделением, пережив несколько главных врачей и бесчисленную вереницу министров. Формально - я успешный врач, учёный и преподаватель. Но совесть моя не дает мне покоя. Я устал от бессмысленной работы.
Коридоры же 2-й ГКБ так и остались облупленными.

Всякий народ достоин той медицины, которую он имеет. Поэтому прошу понять и простить меня, что бросаю вас на произвол частных и государственных клиник. Надеюсь увидеть с вами тот день, когда здравый смысл восторжествует в одной отдельно взятой стране.
http://susanin.udm.ru/blog/Kuznetsov/2071/

musik 25-04-2014 20:26

охренеть
Uroman 26-04-2014 02:08

Палыч,не грусти, все сбудется!!
2014 ознаменовался массовым, уже можно так говорить, исходом кадров из здравоохранения. Буквально каждую неделю происходит увольнение профи. В минздраве уже всех колбасит, уже идея "контртеррористической" операции витает в тамошних кабинетах
irkaleb 26-04-2014 08:23

quote:
Палыч,не грусти, все сбудется!!
2014 ознаменовался массовым, уже можно так говорить, исходом кадров из здравоохранения. Буквально каждую неделю происходит увольнение профи. В минздраве уже всех колбасит, уже идея "контртеррористической" операции витает в тамошних кабинетах


По графику на передовую чтоль?
U-la-la! 26-04-2014 09:02

quote:
Originally posted by Uroman:

2014 ознаменовался массовым, уже можно так говорить, исходом кадров из здравоохранения. Буквально каждую неделю происходит увольнение профи.



Пенсионеров что ль?
ФИО называй тогда уж и больнички, а не балаболь.
ильф и петров 27-04-2014 07:33

quote:
Изначально написано U-la-la!:

Пенсионеров что ль?
ФИО называй тогда уж и больнички, а не балаболь.

Ибрагимова Е.В. Авдеев И.В. уходят из РДКБ. Кораблинов О.В. уже ушел.

Uroman 27-04-2014 17:47

quote:
Originally posted by U-la-la!:

ФИО называй



Щас! Размечтался! Ты свое ФИО выложи на всеобщее обозрение, с местом работы, с местом жительства
U-la-la! 27-04-2014 18:15

quote:
Изначально написано Uroman:

Щас! Размечтался!

что и следовало ожидать.... как всегда публично обосрался уроман.

musik 30-04-2014 20:40

Музлова сняли? Нет?
Коломацкий2 01-05-2014 11:26

Зарплаты врачей будут рассчитываться по-новому
http://www.19rus.info/index.ph...atsya-po-novomu

Прикольно.
"Уже к концу года всех сотрудников государственных клиник переведут на "эффективный контракт".. "Зарплата сотрудников государственных клиник будет складываться из двух показателей, в том числе, насколько хорошо они выполняют свою работу", - объяснила глава Минздрава.. Точные критерии нового расчета зарплаты врачей Вероника Скворцова называть не стала - их еще не утвердили в Минздраве..