Похоже начинается третий этап подготовки к приватизации в медицине.
Первый (впечатляющий масштаб заполнения перспективных для бизнеса больниц дорогостоящим диагностическим оборудованием и необъяснимый ремонт некоторых больниц за счет бюджета) прошел успешно.
Второй - планомерное создание огромного дефицита медицинских работников в государственных больницах удался на славу.
Осталось только объявить, что работать некому и сдать все в аренду.
путин направление озвучил, скворцова тему развивает. Щас бросают пробные шары- как пипл хавать будет...
голикова заявляет денег нет, скворцова - наоборот дохрена.. начали перенаправлять финансовые потоки..
Вобщем, пошла массовка. 
quote:
BARZ
оченьмногабукаф
хотя я честно осилила, видимо потому, что вдоль и поперек сие не так давно на форуме обсуждали))
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Похоже начинается третий этап подготовки к приватизации в медицине.
да запросто
логика развития событий как раз об этом и свидетельствуетСкворцова призывает пациентов рассказывать правду о здравоохранении
http://ria.ru/society/20131125/979466077.html
quote:
МОСКВА, 25 ноя - РИА Новости. Министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова считает, что с помощью пациентского сообщества можно узнать правду о здравоохранении на местах и призывает пациентов по всей стране активнее делиться с министерством мнениями и сведениями касательно системы оказания медпомощи в РФ.
"Самое главное - нам необходимо с вашей помощью организовать знание правды с мест, то есть, что действительно происходит в системе здравоохранения. И привлечь вас к решению проблем в сфере здравоохранения", - сказала Скворцова, обращаясь к участникам Всероссийского конгресса пациентов, который проходит на площадке РИА Новости.
Чтобы наиболее эффективно контактировать с пациентским сообществом, в феврале 2013 года министерство открыло "горячую линию", напомнила Скворцова.
"С февраля мы получили 20,5 тысячи посланий в наш адрес, из них 16,5 тысяч - это просьбы о помощи в получении медицинской помощи. По каждому случаю в течение 10 дней - таков регламент, который был установлен министерством - была проведена детальнейшая проработка с подключением соответствующих регионов, учреждений", - сказала она.
Министр добавила, что 16,5 тысячи этих просьб были удовлетворены полностью. Остальные 4 тысячи - замечания, комментарии и жалобы, которые тоже подробно разбирались.
"Сейчас, в третьем квартале, количество писем в наш адрес уменьшилось. Всего 2,5 тысячи таких обращений. Мы анализировали, с чем это связано. Есть объективные привязки концентрации жалоб и обращений в связи с определенными событиями, которые происходят и в целом в национальной системе здравоохранения, и конкретных регионах", - заключила она.
quote:
Originally posted by микропор81:
Скворцова призывает пациентов рассказывать правду о здравоохранении
"16,5 тысяч.. По каждому случаю в течение 10 дней.. была проведена детальнейшая проработка с подключением соответствующих регионов, учреждений"
16 500 за 10 дней. 1 650 в день. 206 в час. 3 в минуту.
1 жалоба за 20 секунд с "детальнейшей проработкой и подключением соответствующих регионов, учреждений"
Интересно, програмку компьютерную сварганили или тупо таджиков нанимали.. 
quote:
с помощью пациентского сообщества можно узнать правду о здравоохранении на местах
прикольный способ "узнать правду"
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
16 500 за 10 дней.
не, не такая тут математика.
20,5 тыс - всего обращений за 10 мес.
16,5 - удовлетворенных
каждое обращение детально разбирается согласно регламенту не более 10 дней.
*только вот знаю я, как они "разбираются" сама как-то обращалась. если найду их отписульку, скан выставлю напоржать
Почитал и посмотрел обращение этого, который себя презиком считает, к самому себе..
Поржать бы конечно.. Особенно над этими, котрые в первых рядах в тетрадочку его речь конспектировали. Им видимо, нельзя потом уже никакими источниками пользоваться и подсказками, а этот наверное наизусть заставляет свои речи пересказывать. Сядет за новогодний стол, хуц соседу подзатыльник, давай лезь на табуретку - дед мороз пришел. Декларируй. И чтоб с выражением!
Но про медицину там чотсовсем печально. Я в новостях свое видение евонных перспектив написал. Надо людей просвещать, с кого за медицину спрашивать. Там в основном их проблемы. Может осознают. А то у большинства ума и смелости хватает только с врачами лаяться..
quote:
Скворцова: врачи вынуждены до 70% времени тратить на <писанину>
По словам министра, чтобы уменьшить объем бумажной работы, поэтапно вводится электронное делопроизводство в здравоохранении.
Врачи-терапевты и педиатры, которые работают в поликлиниках, в среднем вынуждены тратить 65-70% времени от приема пациента на заполнение документов, сообщила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова.
<Мы впервые после 1981 года в этом году провели хронометрические измерения: на что уходит время у врача в ходе первичного, повторного осмотра больного, каждой диагностической процедуры в первичном звене. Оказалось, что 65-70% времени врач-терапевт или педиатр тратит на писанину. И это полное безобразие, конечно>, - сказала она в эфире программы <Воскресный вечер> на телеканале <Россия 1>.
По словам министра, чтобы ситуацию изменить, поэтапно вводится электронное делопроизводство в здравоохранении. Скворцова напомнила, что, например, в 2013 году были созданы компьютерные рабочие места врачей первичного звена.
<Пока не все ФАПы (фельдшерско-акушерские пункты) ими снабжены, но что касается поликлиник, и для взрослого, и для детского населения они уже обеспечены. Они выходят в интернет, имеют возможность круглосуточных консультаций, подключения к национальной медицинской электронной библиотеке, справочным базам, клиническим протоколам, также выход на те бланки, которые не требуют ручного заполнения>, - пояснила глава Минздрава.
Источник:
РИА Новости
мне вот это понравилось
quote:
Оказалось, что 65-70% времени врач-терапевт или педиатр тратит на писанину.
действительно, неожиданный поворот событий...quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
Ага. Умиляет их удивление.
Типа - мы вчерась с Луны к Вам прилители.. У Вас тут такой бардак! Ужос! И кто это все натворил!?
а вот это
quote:
Мы впервые после 1981 года в этом году провели хронометрические измерения
и всего-то 32 года прошло...
quote:
Они выходят в интернет, имеют возможность круглосуточных консультаций, подключения к национальной медицинской электронной библиотеке, справочным базам, клиническим протоколам, также выход на те бланки, которые не требуют ручного заполнения
Еще бы было что-то лучше "тонких клиентов", которые браузер минуту запускают, так было бы вообще кошерно. Вот в понедельник обещали познакомить со "всероссийской" базой пациентов, которая должна заменить почти всю писанину. Будем посмотреть, ибо тот вариант, который я видел 2 месяца назад, можно коротко охарактеризовать простым русским словом на букву "П"
quote:
Оказалось, что 65-70% времени врач-терапевт или педиатр тратит на писанину.
следущим требованием будет - увеличить скорость писанины, или брать её на дом.
quote:
Они выходят в интернет, имеют возможность круглосуточных консультаций, подключения к национальной медицинской электронной библиотеке, справочным базам, клиническим протоколам
что за глупый скворец?.. (с)
quote:
Originally posted by Lyke:
которая должна заменить почти всю писанину.
ЩАС!!! щас речь идет о том что бы в электронном виде ДУБЛИРОВАТЬ бумажный вариант.
Интересно, а есть нормы или там средние показатели - сколько слов в минуту пишет человек.
http://uroweb.ru/news/12491.html
председатель общественной организации <За увеличение продолжительности жизни> Михаил Батин. Он считает, что такое сообщение председателя Счетной палаты приводит к мысли о том, что государственную медицину как таковую вообще хотят убрать в нашей стране.
ангиография выполнялась пациенту-невидимке
скажите, может у нас есть отдельная тема про программу земский доктор? или может, кто знает. на 2014 год она уже официально продлена? может, кто нормативными документами на этот счет ссылку даст...буду благодарна
quote:
Originally posted by Ирина Ш:
скажите, может у нас есть отдельная тема про программу земский доктор? или может, кто знает. на 2014 год она уже официально продлена? может, кто нормативными документами на этот счет ссылку даст...буду благодарна
Вы хотите учавствовать в этой программе? Было бы очень интересно почитать Ваши впечатления. Знаете, как некоторые пишут отчеты на форумах о своих путешествиях, проживании в другой стране и т.п.
Я наблюдаю через родственников за такими семьями. Там у большинства все печально. Правда, одна-то семейка там совсем необычная, мягко говоря..
У одних только удачно сложилось. Купили квартиру в ипотеку в Ижевске и лохматку, на которой каждый день в село на работу мотаются. Но им родня крепко помогает и детей пока нет.
ПС. По теме- в минздрав наверное стоит сходить и узнать все живьём.
ППС. Ну что, не хотите корреспондентом тут поработать? Вести с полей.. Не, точнее - с передовой!
Делились бы опытом. Я думаю, многие бы тут Вас поддержали и многие были бы благодарны. 
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
Пишите сюда достоверную информацию
Ок.
Вот последняя достоверная информация о состоянии и перспективах российской медицины.
quote:
Я наблюдаю через родственников за такими семьями
Я - за близкими и не очень друзьями. Сделал однозначные выводы.
quote:
Originally posted by Lyke:
Я - за близкими и не очень друзьями. Сделал однозначные выводы.
Делитесь. Интересно.
quote:
Делитесь. Интересно.
Общий смысл большинства - "На*** этот миллион, я пойду работать где поприличнее". А так, довольны только трое. Одна семейная пара "терапевт+терапевт", которые получили 2 и планируют со временем перебраться в Ижевск (купили квартиру и сдают) и один парень, который различными способами пустил этот миллион в оборот, планирует получить еще один благодаря вложениям, после чего сдать его назад и свалить из села навсегда.
Вот про дистантные формы обучения в ВУЗе. Интересно, на врача так можно выучить?
http://www.novayagazeta.ru/society/61875.html
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Интересно, на врача так можно выучить?
старая шутка 80-х годов: можно, но диплом тоже увидите только по телевизору.
В Сочи открывается Олимпиада, а в Чите закрываются роддома?
В одной из женских консультаций роддома г. Читы заявление на увольнение из-за низкой зарплаты написАли ВСЕ врачи.
http://news.chita.ru/58167/
quote:
Originally posted by musik:
В Сочи открывается Олимпиада, а в Чите закрываются роддома?
В одной из женских консультаций роддома г. Читы заявление на увольнение из-за низкой зарплаты написАли ВСЕ врачи.
http://news.chita.ru/58167/
Главный врач женской консультации Елена Воробец вызывает удивление и уважение.
quote:
Originally posted by musik:
заявление на увольнение из-за низкой зарплаты написАли ВСЕ врачи.
от молодца!!!
quote:
Originally posted by musik:
В Сочи открывается Олимпиада, а в Чите закрываются роддома?
В одной из женских консультаций роддома г. Читы заявление на увольнение из-за низкой зарплаты написАли ВСЕ врачи.
http://news.chita.ru/58167/
По другим источникам не все.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/02/07/160pay/
Судя по этому - "Президент России Владимир Путин по итогам прошедшего 21 января совещания по вопросам здравоохранения дал правительству ряд поручений, касающихся обеспечения структурных преобразований сети медицинских организаций, заострив при этом внимание на развитии стационарозамещающих технологий в больницах."
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/02/07/158prezident/
И этому - "Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал распоряжение, реализация которого сделает качественную медицинскую помощь более доступной для всех россиян независимо от района их проживания и материального положения."
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/02/06/151telemed/
путин не доволен темпами полной ликвидации оптимизации бесплатной медицины нахрен. Сам решил заняться. Лично. Не, ну конечно руками айфончика все сделать, но под личным руководством. Чтоб, женщиналегкогоповедениянабуквуб, не затягивали.
Вобщем, бесплатно лечить будут по телевизору..
А я-то думал, что появление амбулатории на колесах - это уже дно. Нет, блин, оказалось- только начало.. Так сказать- обзорный дайвинг.. Погружение впереди.
Да.. Вспомнят еще потом старожилы сораколетние, как хорошо имЯ жилось во времена медицинских автолавок. Почитай, каждые полгода-год живого фершала видели..
"Всероссийский союз общественных объединений пациентов направил письмо премьеру РФ Дмитрию Медведеву с просьбой лично вмешаться в "катастрофическую" ситуацию с российским здравоохранением и дать поручение о пересмотре проекта Постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении государственной программы Российской Федерации "Развитие здравоохранения" с целью исключить сокращения расходов на здравоохранение."
http://sovsekretno.ru/news/id/2522/
Всё это конечно надо в "Ижевские события и новости выкладывать", но там щас темы подходящей нет.. Да и народ, похоже, ни фига о себе не задумывается..
Интересно, что можно было бы сделать с медициной за 70 млрд долларов? Риторический вопрос.
50 млрд сочи + ~20 млрд футбол(цифры взял с потолка, не удивлюсь, если ещё больше будет)
продолжим нагнетать обстановку.
http://uglich-jj.livejournal.com/62312.html
http://uglich-jj.livejournal.com/62883.html
http://potsreotizm.livejournal.com/3314789.html
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
продолжим нагнетать обстановку.
http://uglich-jj.livejournal.com/62312.html
http://uglich-jj.livejournal.com/62883.html
http://potsreotizm.livejournal.com/3314789.html
Ну, вот поэтому наверное и решили от стационаров избавится. Нет стационаров - нет проблем.
они просто еще не видели инфекционные отделения в некоторых наших ЦРБ. это, обычно, отдельно стоящие деревянные здания, с "очком" вместо унитаза. постоянно такая вонь стоит, что глаза режет)
"По прогнозам, больше половины всего населения страны к 2025 году будет вращаться на орбитах крупных городов. Называется это - ускоренное сжатие обжитого пространства. Процесс, похоже, уже идет как сверху - расширение границ Москвы, Питера, других мегаполисов, так и снизу - население малых городов и поселков в основном кормится за счет агломераций. Массовое закрытие сельских школ, больниц, укрупнение не только поселений, но и муниципальных образований, вывод из райцентров без их согласия жизненно важных подразделений, формирование межмуниципальных управленческих структур - все это признаки будущего административного переустройства страны. Можно смягчить негативные тренды, - говорят специалисты, - но переменить их нельзя: агломерации будут стягиваться, остальное пространство - пустеть"
Наше государство смягчать ничего не будет. Наоборот. Люди еще живут, а больницы закрывают, коммуникации обрезают.. Все равно ведь, мол или уедете или вымрете. С семнадцатого года отношение к людям так и не меняется..
ПС. Взял отсюда http://www.novayagazeta.ru/society/62182.html
У буржуев тоже оптимизация. В Лихтенштейне закрылся единственный роддом и лихтенштейнкам, прости господи, щас придется вообще в другую страну ездить на роды. По сравнению с ними нашим проще, всего лишь в ближайший город.
http://www.rg.ru/2014/01/23/roddom-site-anons.html
"Прошу никого не винить, кроме Минздрава и правительства. Сам готов мучиться, но видеть страдания своих родных и близких непереносимо."
http://grani.ru/Politics/Russia/m.224369.html
Охренеть. Если уж такие высокопоставленные онкобольные не могут получить анальгетики, то что говорить о простых смертных..
quote:
По сравнению с ними нашим проще, всего лишь в ближайший город.
Я бы лучше поездил в соседнюю страну из Лихтенштейна.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Всероссийский союз общественных объединений пациентов направил письмо премьеру РФ Дмитрию Медведеву
"Правительство на другой планете живёт, родной"c
quote:
Originally posted by Lyke:
Я бы лучше поездил в соседнюю страну из Лихтенштейна.
ты там нахрен никому не нужен в соседней стране...... да и оплатить пару десятков тысяч евро за медпомощь сможешь ли?
quote:
ты там нахрен никому не нужен в соседней стране...... да и оплатить пару десятков тысяч евро за медпомощь сможешь ли?
Только не надо очередных кукареканий на тему "у них всё страшно плохо, щато у нас всё круто". Они не оригинальны и весьма осточертели.
а че, неужели "бедный" врач нашел денег на медицинскую помощь в Европе? Чего ж не там ещё?
А че это недоюрист решил, что может заглядывать другим в карман и учить других, что им делать?
quote:
ты там нахрен никому не нужен в соседней стране...... да и оплатить пару десятков тысяч евро за медпомощь сможешь ли?
а на родине сможет? Ттт, случись что?
ну я так и думал что теоретеги обсуждают как видали, что там едали..... смешно.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
теоретеги обсуждают как видали, что там едали..... смешно.
смейтесь)) это полезно для здоровья)
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ты там нахрен никому не нужен в соседней стране......
а давайте еще потеоретезируем: кто из вас будет нахрен не нужнее в соседней стране, вы или Лайк......
quote:
Originally posted by Pe_Na:
а давайте еще потеоретезируем: кто из вас будет нахрен не нужнее в соседней стране, вы или Лайк......
А что теоретизировать? Он конечно..... Хотя если он переучится и потратит на это кучу Евро и времени, то глядишь и сможет оплачивать там медицинскую помощь и работку по специальности найдет.
У меня так знакомые медики вполне успешно в Германии практикуют, правда убили на это 10 лет.....
т.е. знакомых юристиков в Германии у вас нет. так и запишем
quote:Щас проще. Найдет там работу и по синей карте уедет. Диплом подтверждать не надо. Работать сможет сразу. Язык по ходу дела. Экзамены через год (по моему) сдаст влегкую, так как за год поднатаскается по любому.
Originally posted by U-la-la!:
А что теоретизировать? Он конечно..... Хотя если он переучится и потратит на это кучу Евро и времени, то глядишь и сможет оплачивать там медицинскую помощь и работку по специальности найдет.
У меня так знакомые медики вполне успешно в Германии практикуют, правда убили на это 10 лет.....
"Росздравнадзор намерен увеличить число проверок российских медучреждений, для чего даже расширит свой штат."
http://www.gazeta.ru/social/2014/03/05/5937269.shtml
Теперь я знаю перспективы нашей медицины.
Врачей будут сокращать, а проверяющих увеличивать. При достижении соотношения 1:3 оставшимся врачам можно будет расслабиться. Их будут холить и лелеять. Их будут кормить, за ними будут ухаживать.. И чем больше будет расти соотношение, тем больше будет забота о врачах. Ну, чтоб проверять было кого. Врачам даже делать ничего не надо будет, их будут только проверять. В нашей медицине наступит гармония и всем будет хорошо.
От населения эту гармонию оградят и защитят, чтоб оно её не нарушало.
И оно будет жить, лечиться и умирать само по себе. Отдельно.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
И оно будет жить, лечиться и умирать само по себе. Отдельно.
а тырнет, а форумы?! нет, в одиночестве они не останутся
.......
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:а тырнет, а форумы?! нет, одиночестве они не останутся
.......
Не, ну как же?.. Конечно, у населения останется свобода самовырождения. Это право у него не отнять. Это святое!
Правильно, даешь отсутствие надзора за медиками! а то не дают свободно х**рить пациентов в могилу - вот же козлы!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
В настоящий момент Росздравнадзор проверяет больницу Екатеринбурга, где после процедуры прочистки желудка погиб один мальчик, а еще двое попали в реанимацию из-за того, что вместо физраствора в клизме оказалась токсичная жидкость. Осенью ведомство разбиралось в том, каким образом в приморском селе Новосысоевка при пробе Манту 45 школьникам вкололи дозу препарата, превышающую норму в 2,5 тыс. раз.
вот ведь козлы проверяющие! ведь всем понятно что не медики это сделали, а лично теория мирового заговора руками сотрудников надзорных ведомств! а врачи.... ну че врачи - они сопротивлялись, но им голоса нашептали хреначить и это голоса виноваты и лично сам самыч.....
quote:
Originally posted by U-la-la!:
вот ведь козлы проверяющие! ведь всем понятно что не медики это сделали, а лично теория мирового заговора руками сотрудников надзорных ведомств! а врачи.... ну че врачи - они сопротивлялись, но им голоса нашептали хреначить и это голоса виноваты и лично сам самыч.....
U-la-la!, если чо, я-то как раз ЗА!
Минздрав доброе дело делает. Надо бороться с врачебными ошибками, искоренять это зло нахрен!
Чем больше проверяющих, тем меньше врачебных ошибок!
Чем меньше врачей, тем меньше врачебных ошибок. Нет врачей - нет врачебных ошибок.
Нужно оставить тока проверяющих, они врачебных ошибок не совершают.
Вот так наконец-то, добро победит зло!
Правильно! Даешь зоотехников, экономистов и т.п. товарищей на врачебные места! Да и нефиг пациентам возмущаться что их лечит, в лучшем случае, коновал - он хоть про медицину знает, а скотина и человек это всем известно, что одно и тоже. А то ведь выявляют и отстраняют всяких зоотехников, экономистов и т.п. товарищей на врачебных должностях! - вот ведь козлы проверяющие!
кстати, ниче что проверяющих в совокупности на всю страну меньше чем штат какой-нить средней больницы?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
кстати, ниче что проверяющих в совокупности на всю страну меньше чем штат какой-нить средней больницы?
Плохо. Очень плохо. Безобразие!
Но похоже, в ближайшее время эту ошибку исправят.
quote:Так и будет. Над этим работаем, к этому и идем, потерпите немного.
Originally posted by U-la-la!:
зоотехников, экономистов и т.п. товарищей на врачебные места!
и тут надзорники поймали очередного деятеля, вот ведь гады! не дают ставки спокойно в карман складывать, да показатели по кадрам медикам улучшать!
http://udmproc.ru/news/show/me...tu-mertvyh-dush
Медсестра клинико-диагностического центра получала зарплату <мертвых душ>
4 марта 2014
Прокуратурой Индустриального района г.Ижевска утверждено обвинительное заключение по уголовному делу в отношении старшей медсестры БУЗ УР "Республиканский клинико-диагностический центр МЗ УР" 45-летней Розы Кузенец. Она обвиняется в совершении преступлений, предусмотренных ч. 3 ст.159 УК РФ (мошенничество), ч.1 ст.292 УК РФ (служебный подлог), ч.1 ст.285 УК РФ (злоупотребление должностными полномочиями).
В ходе предварительного следствия установлено, что Кузенец, используя свое служебное положение ежемесячно в период с января 2012 года по август 2013 года вносила в табеля учета рабочего времени ложные сведения о выполнении работ тремя фиктивно трудоустроенными лицами. Начисляемую зарплату на "мертвых душ", обвиняемая незаконно обращала в свою собственность, всего ею похищено около 200 тыс. руб.
Кроме того, в результате преступных действий помимо начислений по заработной плате в отношении фиктивно трудоустроенных лиц произведены отчисления и в Пенсионный фонд РФ в общей сумме 32400 рублей.
Уголовное дело направлено для рассмотрения в Индустриальный районный суд г.Ижевска.
quote:
"Росздравнадзор намерен увеличить число проверок российских медучреждений, для чего даже расширит свой штат."
вооот, а еще надо досочинить медстандартов и невыполнимых Приказов по оснащению кабинетов и служб, так, чтоб предписаний вменить поболее и позакрывать эти медучреждения нафик
Правильно, нехрен врачам оборудование - все равно пользоваться не умеют. Стандарты и протоколы тоже нафиг - 3 класса сельской школы им их даже прочитать не позволят.
и вообще надо лечить наложением рук из ТВ или интернета!
и законы все отменить, а то не дай бог очередного жулика-врача за врачебную ошибку кто подумает привлечь! Сказал врач формалин детям вкалывать - значит пусть дохнут! Сказал в такой консистенции разбавлять - значит так и делать и пох что там кто-то помер - ещё нарожают!
как март - так у ульки обострение
не обращайте на него внимания. пусть пофлудит тихо сам с собою
quote:
нехрен врачам оборудование
Нет, не нехрен - надоть бы, тока по делу, а не по безумному набору минздравовских мечтателей.
Пы.сы. Кстати, купите - в акую нить больничку малобюджетную
.quote:
не обращайте на него внимания. пусть пофлудит тихо сам с собою
надо бы, да чойто седня на неадекватов реагирую
quote:
Originally posted by U-la-la!:
и законы все отменить, а то не дай бог очередного жулика-врача за врачебную ошибку кто подумает привлечь! Сказал врач формалин детям вкалывать - значит пусть дохнут! Сказал в такой консистенции разбавлять - значит так и делать и пох что там кто-то помер - ещё нарожают!
О! Пошла массовка..
quote:
Originally posted by irkaleb:
а не по безумному набору минздравовских мечтателей.
А ниче что разработчиками стандартов и порядков не МЗ является, а соответствующие федеральные НИИ\больнички и т.п. доктора\эксперты? А они оказываются жизни-то и не знают)))))
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Стандарты и протоколы тоже нафиг
Про стандарты,протоколы и отчетность. У ла ла, раз такой грамотный, поведай тайну великую. С какого перепугу хурургическая стоматология в разряд профилактики перешла? Кто эти стандарты и протоколы сочиняет? Не ты ли и тебе подобные? Как их выполнять? А как проверять и штрафы выписывать желающих много.В статталоне как заболевание отмечать можно при кратности посещения более одного. Если посещение одно, то либо профилактика заболевания, либо неотложное состояние. Да и фиг бы с ним, но оплата за профилактику и посещение по поводу неотложного состояния почему то в 2 раза ниже. И будет сейчас так. К примеру пришел человек, я его посмотрел, поставил диагноз хронический периодонтит, записал на следующий день(или в течении 2х недель, что боле вероятно), удалил зуб. Вместо того чтоб сделать все в день обращения. Кому легче? И нафиг такие стандарты нужны?
quote:
они оказываются жизни-то и не знают)))))
Знают- знают, тока зачем набор хирургических инструментов в амбулаторном кабинете офтальмолога, кабинете офтальмолога оптики? все из благих намерений, должно быть, штоб стационары не нагружать и кабинеты экстренной помощи, прям к таблице проверки зрения садим и чонить отрезаем
.Давайте, дорогой вы наш юрист, отвечайте, у вас на все ответы есть, обычно
.Вы меня с Московский НИИ ГЛАЗНЫХ БОЛЕЗНЕЙ имени Гельмгольца не перепутали?
Что ж вы тут вопросы задаете вместо того чтобы хотя бы до главного специалиста в этой области в УР не дойти и спросить с хрена ли он замечаний к проекту не писал, если кто-то не прав? Они же тоже участвуют в разработке этих документов или тупо подмахнули "замечаний и предложений нет" и все?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Что ж вы тут вопросы задаете?
а вы?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
а вы?
читать научитесь для начала что ли.... хотя чего ожидать от журнашлистов.....
одно дело говорить в общем о сотнях порядков\стандартов и совсем другое дело говорить о конкретных хирургических инструментах в конкретном порядке, согласованном и разработанным конкретными людьми у которых конкретно и можно спросить за конкретные хирургические инструменты для каких ситуаций они там их прописали\согласовали.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
хотя чего ожидать от
мимо, уляля, совсем мимо
*я вам и до этого говорила, что не понимаю, как вас в юристы взяли, у вас с логикой полный швах
quote:
чтобы хотя бы до главного специалиста в этой области в УР не дойти и спросить с хрена ли он замечаний к проекту не писал, если кто-то не прав? Они же тоже участвуют в разработке этих документов или тупо подмахнули "замечаний и предложений нет" и все?
, а откуда вы знаете кто, когда, к кому ходил и какие вопросы задавал?это - во первых
во вторых, иногда нет смысла задавать вопросы
в третьих, вы прикидываетесь или искренне вот это написали
? quote:
Они же тоже участвуют в разработке этих документов
quote:
Originally posted by irkaleb:
в третьих, вы прикидываетесь или искренне вот это написали ?
я это точно знаю - в ряде порядков пожелания наших врачей были учтены, в том числе и при редакции старых.
quote:
Originally posted by irkaleb:
откуда вы знаете кто, когда, к кому ходил и какие вопросы задавал?
а это типичная практика при разработке документов - проекты направляются в регионы(в том числе для визирования главными специалистами), профильные НИИ, которые непосредственно сами не писали и т.п.. А потом уже с учетом пожеланий\изменений выносится окончательная версия НПА.
quote:
а это типичная практика при разработке документов - проекты направляются в регионы(в том числе для визирования главными специалистами), профильные НИИ, которые непосредственно сами не писали и т.п.. А потом уже с учетом пожеланий\изменений выносится окончательная версия НПА.
это не типичная практика, а как кому то видится, как долджно быть, что на самом деле - разговор отдельный
)))))))) это так и есть))))
даже на сайте МЗ УР есть есть по аналогичным поводам приказы о том, чтобы ознакомились и свое мнение написали\внесли поправки.
ой, а можно я сюда со своим вопросом влезу? диспансеризация школьников у нас в стране добровольная или добровольно-принудительная? и насколько законны заявления педиатра, что она не выпишет дитятку справку в школу (сейчас он на больничном, ОРВИ), пока тот не пройдет диспансеризацию?
Если о школьном медпункте идет речь, то изучайте чего и как могут\не могут:
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70471454/
quote:Настолько же, насколько и наши, когда мы при совке старух пугали, что тем кто диспансеризацию не прошел, справку о смерти не дают и везут на вскрытие.
Originally posted by polykarp:
насколько законны заявления педиатра,
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Если о школьном медпункте идет речь, то изучайте чего и как могут\не могут:
речь идет о переводе ребенка от участкового педиатра к педиатру в подростковый кабинет в стенах одной поликлиники.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Настолько же, насколько и наши, когда мы при совке старух пугали, что тем кто диспансеризацию не прошел, справку о смерти не дают и везут на вскрытие.
из-за вас бабки раньше времени умирали
quote:Вы тоже считаете, что диспансеризация сокращает человеческую жизнь?
Originally posted by polykarp:
из-за вас бабки раньше времени умирали
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы тоже считаете, что диспансеризация сокращает человеческую жизнь?
конечно))))))
quote:
Originally posted by polykarp:
испансеризация школьников у нас в стране добровольная или добровольно-принудительная?
диспансеризация - это способ зарабатывания денег. поэтому абсолютно обязательна
quote:
Originally posted by polykarp:
и насколько законны заявления педиатра,
а сама как думаешь?
quote:
Originally posted by BPP:
И будет сейчас так. К примеру пришел человек, я его посмотрел, поставил диагноз хронический периодонтит, записал на следующий день(или в течении 2х недель, что боле вероятно), удалил зуб. Вместо того чтоб сделать все в день обращения.
вот точно. и план этот дикий туда же, вместо одного посещения, где я за 40 минут все обследую и дам рекомендации мне лучше пригласить раза 4 (минимум два, иначе "профилактический прием") по 10 минут. и хранить статталоны в кабинете вечно на всех хроников: он ж никогда зконченными случаями не станут. А не наплевать ли на доходы больницы, писать как есть? так нет, нормы придумали, сколько неотложных, сколько профилактических,а сколько по заболеванию пациентов я должна принять. КАК это возможно? И звините, я норму по экстренным сделала, большие никого не приму? Наказание еще не придумали за несоблюдение соотношений, но что-нибудь обязательно придумают, чтоб еще жизнь осложнить.
quote:
Originally posted by Uroman:
а сама как думаешь?
я-то думаю, что незаконны, только любят у нас педиатры и заведки органами опеки пугать
quote:
Originally posted by polykarp:
органами опеки пугать
охрен офигеть!
quote:Будут лишать родительских прав если нет диспансеризации? Не удивлюсь. К этому идем.
Originally posted by polykarp:
я-то думаю, что незаконны, только любят у нас педиатры и заведки органами опеки пугать
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Будут лишать родительских прав если нет диспансеризации?
не знаю, как насчет лишать, но нервы подпортить всякими проверками могут вполне реально.
quote:Вот и я смотрю тока-тока скворцова похвасталась, что россияне стали жить на два года дольше, тока-тока обогнали по продолжительности жизни КНДР, сровнялись с Непалом и замахнулись на рекордные сроки Бангладеш и тут на тебе, опять всеобщая диспансеризация..
Originally posted by polykarp:
конечно))))))
Так пожалуй мы почетного 123-го места не получим..
quote:
опять всеобщая диспансеризация..
я вот что подумал... а как вы на месте чиновника оценили бы здоровье населения "в общем", если бы пришел указ сверху? с условием, без привлечения доп ресурсов.
а вообще меня иногда забавляют наши чиновники. из примера. когда начиналась организация центров автодорожной травмы, чиновникам нужно было обосновать такие колоссальные траты. во всех больницах нужно было заполнять анкеты на каждую ДТП с шифрованием ДТП и диагноза. и вот уже прошло около 2-х лет, как эти центры организованы, деньги давно распилены. а анкеты так и лежат в приемниках. и их до сих пор просят заполнять. я принципиально игнорирую эти анкеты. пока никаких санкций не было)
наш ответ Чемберлену. на санкции забугорные надо полагать. асимметричный.
Проект постановления правительства РФ: Об установлении запрета на допуск товаров (отдельных видов медицинских изделий), происходящих из иностранных государств
http://www.echo.msk.ru/doc/1283360-echo.html
Проектом постановления предлагается установить запрет на допуск медицинских изделий, страной происхождения которых не являются Российская Федерация, Республика Беларусь и Республика Казахстан, а также происходящих из иностранных государств или групп иностранных государств.
Настоящее постановление вступает в силу с 1 апреля 2014 года. Председатель Правительства Российской Федерации Д.Медведев
(с)
перечень в приложении по ссылке.
quote:
наш ответ Чемберлену.
забирай свои игрушки
и не писай в мой горшок
...
очередные чукчеписатели заливаются дерьмом от глупости......
все, что озвучено в проекте, производится уже у нас тем же сименсом давненько.
quote:Ага. Очень похожее на настоящее, тока не работает.
Originally posted by U-la-la!:
все что озвучено в проекте производится уже у нас
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Очень похожее на настоящее, тока не работает.
сименс, филипс, дженерал электрик производят то, что не работает?
не большой список. всё рентгеновское оборудование, оборудование для стоматологии и офтальмологии. и еще по мелочи. могли бы и шире сделать список. давно пора.
если пройтись по узкоспециализированным хир специальностям и по всей диагностике, список увеличится раз в 10 минимум.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
сименс, филипс, дженерал электрик производят то, что не работает?
Ессесно.. Это ж две большие разницы, "сименс", сделанный там и склёпанный тут.
Это относится к любому производству, перенесенному в Россию. От моющих средств до автомобилей и медтехники. Надеюсь, объяснять причины нет необходимости.
ПС. "Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надёжных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов." Дуглас Адамс.