Медицина

Реформа здравоохранения

musik 23-11-2012 17:15

quote:
Originally posted by drkaren:
[b]Новый детский травматологический центр появится в столице Удмуртской республики.

Как сообщила сегодня журналистам заместитель министра здравоохранения Удмуртии Людмила Гузнищева, центр появится на базе хирургического комплекса по улице Наговицына в Ижевске.

Это будет двухэтажное здание, с собственной операционной. Предполагается, что центр будет рассчитан на 60 круглосуточных коек и 10 - в дневном стационаре. Амбулаторно-поликлиническая служба центра будет принимать до 50 человек в смену.

На открытие этого центра в рамках программы модернизации здравоохранения Удмуртия получила 100 млн рублей. По словам Гузнищевой, этих средств хватило на укрепление старого деревянного здания и ремонт первого этажа. В будущем году из средств бюджета Удмуртии на окончание ремонта и оборудование операционной будет выделено еще 23 млн рублей.


УКРЕПЛЕНИЕ старого ДЕРЕВЯННОГО здания? А надо ли?

Милк 23-11-2012 17:38

ну конечно же, надо сейчас укрепили, потом начнёт трещать по швам, течь и трескаться, на ремонт опять-таки денег выделят... оч.удобно)
dr.NIg 23-11-2012 17:58

quote:
Originally posted by musik:

А надо ли?



сразу видно, что вы ни рожна не умеете тырить осваивать государственные деньги..
dormicum 23-11-2012 18:17

quote:
за хамство врачам

Часто врач резко становится "хамом" в момент наступления у больных и их родственников эффекта обманутых ожиданий. Чаще всего это начинается со слов: "А что, меня (его, её) на койку не положат?.."

Uroman 23-11-2012 21:09

quote:
Originally posted by drkaren:

центр появится на базе хирургического комплекса по улице Наговицына в Ижевске.



на этой базе он уже 30 лет как существует. очередная смена вывески.
quote:
Originally posted by drkaren:

Это будет двухэтажное здание



без лифта
quote:
Originally posted by musik:

с собственной операционной.



без реанимации и без рентгеновского аппарата
quote:
Originally posted by drkaren:

коек и 10 - в дневном стационаре.



дневной в травматологии? типа днем на вытяжении полежит, а на ночь домой.
quote:
Originally posted by musik:

будет принимать до 50 человек в смену.



скока-скока?
quote:
Originally posted by musik:

укрепление старого деревянного здания



фундамента, епт!
quote:
Originally posted by musik:

на окончание ремонта и оборудование операционной будет выделено еще 23 млн рублей.



на такие бабки в операционной вместо столов и ламп опять будут разделочные доски и лампочки ильича.
подолог 24-11-2012 15:31

Речь Леонида Рошаля на Всероссийском форуме медицинских работников и последовавшее за ней письмо сотрудников Минздравсоцразвития с просьбой к премерьру "оградить" их от клеветнической критики вызвали массу обсуждений в блогах.

quote:
О споре чиновников и врачей

Ничего не предвещало грома. Шел себе симпозиум врачей. Путин в уголке сидел, как дома, не вникая в таинство речей. Крупные чиновники Минздрава, дамы, возглавлявшие собес, у его колен сидели справа (кое-кто и на колени влез). Штатный оператор за треногой нехотя снимал видеоряд, как врачи разумно и помногу о своих успехах говорят. В микрофон зачитывались сводки, данные по разным городам. Пожилой фотограф делал фотки строгих лиц, сидящих по рядам. Воздух пах цветами и буфетом - где-то там, на нижнем этаже, повара готовились к фуршету, столь необходимому уже.

И когда почти уже казалось, что пора пройти на тот этаж, вышел на трибуну перед залом крайне подозрительный типаж. Вышел просто, как к фонтану в ГУМе, взяв большую папку, как скрижаль. Это был известный вольнодумец Леонид Михайлович Рошаль. Он забрался, зол и безрассуден, на трибуну, как на пьедестал. Растерялись все. И даже Путин как-то останавливать не стал. В зале чистом, светлом и огромном в тот же миг повисла тишина. Вечерок переставал быть томным. Обстановка делалась страшна. Стало ясно: он чего-то скажет. Замерли ученые мужи, ожидая несомненной лажи, клеветы, и беспардонной лжи.


Он сказал: коллеги, что ж такое? Может, нам устроить диалог? Нам в больницах не хватает коек из-за ваших министерских склок. Он сказал: зарплаты маловаты, медики живут почти что в долг. Он сказал: в больницах мало ваты. И к концу подходит валидол. Он сказал: людей пока что лечим, только стало очень тяжело. И лечить уже почти что нечем. Потому что не дают бабло. Он сказал: чиновники указы сочиняют на пятьсот страниц, а потом финансы раз от разу так и не доходят до больниц. Он сказал: у медсестер зарплаты не хватает просто ни на что и зимою белые халаты часто заменяют им пальто. Он сказал как откровенный циник: те, кто возглавляют наш Минздрав, ничего не смыслят в медицине. И скажите мне, что я не прав! И взглянув на Путина с тоскою, он развел руками: очень жаль. И покинул зал, махнув рукою, Леонид Михайлович Рошаль.

Он ушел. Зато осталась в зале, в воздухе повиснув между лож, сказанная доктором Рошалем дикая чудовищная ложь. Наглая - что ясно даже детям! Подлая - что видно по всему! Ложь, которой место в интернете, а не в государственном дому! Но не запятнать хвалу и славу! Мы дадим решительный отпор! И письмо сотрудников Минздрава понеслось вдогонку, как топор:

"Вэ-Вэ-Путин. Точка. В этом зале, запятая, очень вас любя, сказанное доктором Рошалем угнетает веру нас в себя. Мы - тире - не только в регионах, запятая, от всего лица нами разработанных законов, запятая, просто молодца! Укрепляя, запятая, множа, здравоохранению трудясь, вылезая прямо вон из кожи, он нас очернил прилюдно в грязь. Нам - тире - сидящим в кабинете, показав себя во всей красе, сильно уронил Рошаль свой рейтинг в виде палки в нашем колесе. Эта негативная оценка, отрицая наш большой успех, послужила как горох об стенку, ставя под сомнение нас всех! Вэ-Вэ-Путин! Очень будем рады, с целью укрупняться и расти попросить от всяческих нападок нашу честь надежно огрести! Дата подписания - сегодня. Подписали, выражая гнев, триста тысяч сто один работник Минсоцздравразвития РФ".



U-la-la! 26-11-2012 12:05

Кассация взыскала с больницы, в которой умерла роженица, 1,8 млн руб.
Фото с сайта squidoo.com

Нижегородский областной суд взыскал с больницы, в которой роженица умерла во время операции, более 1 млн 800 тыс. руб., сообщает пресс-служба прокуратуры региона.

Как установлено, причиной смерти 37-летней роженицы в Ардатовской центральной районной больнице в 2010 году стало повреждение ее внутренних органов во время операции.

В апреле 2011 года супруг умершей обратился в Ардатовский районный суд с иском к больнице о взыскании вреда по случаю потери кормильца, возмещении расходов на лечение и погребение и компенсации морального вреда в размере более 1 млн 800 тыс. руб. Однако в декабре прошлого года суд отказал ему в иске. Областной суд оставил это решение без изменения.

В рассмотрении этого гражданского дела в районном суде принимал участие прокурор, поскольку рассматривались требования о возмещении вреда жизни и здоровью. В ноябре 2012 года, не согласившись с выводами судов первой и апелляционной инстанций, прокуратура области подала кассационное представление в президиум Нижегородского областного суда, а супруг умершей - кассационную жалобу.

В результате кассационная инстанция 21 ноября отменила предыдущие решения. Президиум Нижегородского областного суда постановил взыскть с Центральной районной больницы в пользу супруга умершей и двух несовершеннолетних детей заявленную в иске сумму в счет возмещения вреда по случаю потери кормильца, возмещении расходов на лечение, погребение и компенсацию морального вреда.

http://pravo.ru/news/view/80151/

U-la-la! 26-11-2012 12:07

Меняется что-то в королевстве датском, видимо скоро индивидуальные лицензии будут либо отзыв дипломов введут.
Коломацкий2 30-11-2012 13:06

Почему россияне не могут надеяться на качественную медицинскую помощь - ни в государственных, ни в частных клиниках.

http://www.novayagazeta.ru/comments/55666.html

Не откровение конечно, но по полочкам хорошо всё разложено... Жаль, что статьи такие в основном только медики читают...

U-la-la! 30-11-2012 14:05

бла бла бла.
МЭСы составляются кем? этими самыми с большими и длинными списками членства во всяких многоумных организациях.
и так по всем вопросам.

А минздрав, и конкретно Скворцова, на данном этапе занимаются модернизацией программ образования в медвузах. И кто этим занимается? снова упираемся не в неведомых чиновников и работников аппарата, а тех же самых преподавателей и врачей с длинными приставками перед ФИО.

Uroman 30-11-2012 14:09

quote:
Originally posted by U-la-la!:

И кто этим занимается?



quote:
Originally posted by U-la-la!:

А минздрав, и конкретно Скворцова, на данном этапе занимаются



вопрос - ответ.
U-la-la! 30-11-2012 14:11

тебе не понять такие умные слова как "исполнитель" "автор" "соавтор" и уж тем более не понять кто утверждает в итоге.
Uroman 30-11-2012 14:15

quote:
Originally posted by U-la-la!:

МЭСы составляются кем?



утверждаются кем?
U-la-la! 30-11-2012 14:17

Дак а че ваши коллеги-то бахвалятся, если они не согласны с их последующим утверждением?
Uroman 30-11-2012 14:23

quote:
Originally posted by U-la-la!:

не понять кто утверждает в итоге.



санитарка "баба маша"?
U-la-la! 30-11-2012 14:27

http://pravo.ru/news/view/80347/

Мать погибшей в больнице 3-летней девочки отсудила 883000 руб.
Фото с сайта squidoo.com

В Дзержинске Нижегородской области суд постановил выплатить матери, чей 3-летний ребенок умер в больнице, более 800 тыс. руб., сообщает пресс-служба Нижегородского областного суда.

Иск женщина подала к ГБУЗ НО "Городская детская больница N8 Дзержинска", ГБУЗ НО "Детская городская больница N13 Дзержинска" и администрации Дзержинска.

Истица просила взыскать 2 млн руб. компенсации морального вреда, материальный ущерб в размере 53 тыс. руб., а также взыскать штраф за нарушение потребительских прав.

Как установлено, 3 апреля 2009 года 3-летняя дочь заявительницы, находясь в тяжелом состоянии в отделении реанимации и интенсивной терапии ГБУЗ НО "Детская городская больница N13 г. Дзержинска", в связи с подозрением на кишечную инфекцию была переведена на лечение в инфекционное отделение ГБУЗ НО "Городская детская больница N8 г.Дзержинска". Однако врачи недооценили тяжесть состояния здоровья ребенка и провели недостаточный объем лечебных мероприятий, отчего девочка в тот же день скончалась.

Дзержинский городской суд частично удовлетворил требования истицы. С медучреждений в равных долях взыскан материальный ущерб в размере 53 тыс. руб. - с каждого по 26500 руб., компенсация морального вреда в размере 800 тыс. руб. - по 400 тыс. руб. с каждого из ответчиков, штраф в размере 426500 руб. - с каждого по 213250 руб., расходы на услуги представителя в размере 30 тыс. руб. - с каждого по 15 тыс. руб.

Кроме того, в пользу "Кировского областного бюро судебно-медицинской экспертизы" взысканы расходы на проведение экспертизы в размере 38380 руб. - по 19190 руб. с каждого из ответчиков, а также госпошлина в размере 1990 руб. - с каждого по 995 руб. в доход государства.

При недостаточности средств у больниц деньги в порядке субсидиарной ответственности будут взысканы с администрации Дзержинска.

Dr Livsi m 30-11-2012 14:35

Во вторник полиция штата Вашингтон задержала сотрудника юридической конторы, которого подозревают в сексуальных надругательствах над массажистками. Серийный насильник приходил в массажные салоны под видом клиента, а потом нападал на медперсонал.

В настоящий момент подозреваемый, который раньше работал в городской прокуратуре Сиэтла, помещен в тюрьму округа Кинг, пишет газета The Seattle Times.
http://www.newsru.ru/crime/26sep2012/proclawyerrapistus.html

Dr Livsi m 30-11-2012 14:37

УФА, 21 сен - РАПСИ, Рамиля Салихова. Следствие в Башкирии в пятницу предъявило обвинение уфимскому адвокату, выстрелившему в полицейского при задержании; юрист арестован, сообщил РИА Новости представитель регионального управления СК.

В понедельник во время задержания группы людей, подозреваемых в похищении автомобиля в Уфе, адвокат одного из филиалов башкирской коллегии адвокатов, тоже возможно причастный к угону, выстрелил из травматического пистолета в ногу начальника оперативно-сыскного отдела полиции Динара Александрова. Полицейскому потребовалась операция.

В отношении 30-летнего адвоката возбудили уголовное дело по статье "применение насилия, опасного для жизни или здоровья, в отношении представителя власти". Юристу грозит до десяти лет заключения.

"Адвокату предъявлено обвинение, суд заключил его под стражу", - рассказал собеседник агентства.

Предъявление обвинения - важный процессуальный акт, необходимый для передачи уголовного дела в суд для рассмотрения по существу. Следствие предъявляет обвинение только в том случае, если располагает достаточными доказательсhttp://rapsinews.ru/incident_news/20120921/264740427.htmlтвами причастности подозреваемого к преступлению.

Uroman 30-11-2012 15:26

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

Во вторник полиция штата Вашингтон задержала сотрудника юридической конторы, которого подозревают в сексуальных надругательствах над массажистками.



taxi2006 30-11-2012 20:30

цитата из ссылки Коломацкого2 "Пороговый уровень зарплаты, позволяющий врачу комфортно работать и расти профессионально, - не может быть меньше 50-60 тысяч рублей в месяц"...понравилось, хоть помечтаю
Коломацкий2 30-11-2012 21:03

quote:
Originally posted by taxi2006:
понравилось
Мне тоже.

drkaren 01-12-2012 15:02

С сегодняшнего дня, 1 декабря, стартует новая реформа в бюджетной сфере. Она будет проходить на основе утвержденной правительством программы, с помощью которой Белый дом должен, прежде всего, выполнить указы президента о повышении зарплат бюджетников в здравоохранении, образовании, культуре и сфере социального обслуживания (14,4 млн человек) к 2018 году - так, заработки врачей, профессорско-преподавательского состава вузов и научных сотрудников через шесть лет должны быть вдвое выше средней зарплаты по региону, а зарплата преподавателей начального и среднего профобразования, работников культуры, социальных работников, младшего и среднего медперсонала - доведена до ее уровня. Кроме того, работники госсектора должны перейти на "эффективный контракт" и новый трудовой договор, когда их зарплата будет напрямую зависеть от квалификации, работоспособности и качества оказываемых госуслуг. Одновременно ограничат заработки руководителей - их зарплата не сможет превышать зарплату основного персонала более чем в восемь раз.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-y/2081029
Uroman 01-12-2012 17:44

quote:
Originally posted by drkaren:

в восемь раз.



зашибись... ограничение, мля.
quote:
Originally posted by drkaren:

работоспособности



чОйта?
quote:
Originally posted by drkaren:

качества



УКЛ?
подолог 01-12-2012 21:34

С 1 января 2013 года Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения (Росздравнадзор) прекращает выдачу лицензий на осуществление медицинской деятельности медучреждениям, подведомственным органам исполнительной власти субъектов федерации, и передает эти функции в регионы, соответствующим уполномоченным органам. При этом речь не идет о медорганизациях, подведомственных федеральным органам исполнительной власти и государственным академиям наук, а также организациях, осуществляющих высокотехнологичную медпомощь .
Изменения будут произведены в соответствии со статьей 15 федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" от 21 ноября 2011 года.
23 ноября Росздравнадзор направил руководителям своих территориальных управлений письмо, в котором разъясняется новый порядок лицензирования. Ведомство напоминает главам подразделений, что с 1 января следует прекратить прием документов на предоставление и переоформление лицензий, выдачу их дубликатов и копий. Все находящиеся в работе лицензионные дела, заявления о выдаче дубликата и копии лицензии подлежат либо передаче уполномоченному региональному органу госвласти с составлением акта приема-передачи, либо возврату заявителю.
Согласно тексту 15 статьи закона "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" с 1 января в регионы передается лицензирование не только медицинской, но и фармацевтической деятельности, а также деятельности по обороту наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, культивированию наркосодержащих растений. Кроме того, субъекты федерации должны будут сами организовывать обеспечение лекарствами больных гемофилией, муковисцидозом, гипофизарным нанизмом, болезнью Гоше, злокачественными новообразованиями лимфоидной, кроветворной и родственных им тканей, рассеянным склерозом, а также пациентов, перенесших трансплантацию органов и (или) тканей. Финансироваться эта деятельность будет в виде субвенций из федерального бюджета.

http://roszdravnadzor.ru/main/oficial/22595

Uroman 02-12-2012 01:11

quote:
Originally posted by подолог:

соответствующим уполномоченным органам.



чО за органы? упал намоченные?
drkaren 02-12-2012 11:02

Еще 80 молодых врачей хотят переехать для работы в сельскую местность в Удмуртии
В республике намерены продолжить программу, по которой они смогут получить по 1 миллиону рублей в качестве подъемных.
http://www.izvestiaur.ru/news/...hrase_id=361487
Lyke 02-12-2012 13:41

quote:
Мы хотим ходить на работу на каблуках. Мы хотим, чтобы был развлекательный центр. Мы хотим, чтобы наши дети получали дополнительное образование. Мы хотим ездить по нормальным дорогам, т.е. как учителям, так и врачам, сельской интеллигенции необходим этот социум

Да как посмели, сволочи?! Вспомнился сюжет про гужевую скорую помощь в Глазовском районе.
quote:
Большая часть - за счет консолидированного бюджета субъектов
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-y/2081029


В Удмуртии? Угу.
quote:
Минтруду и бюджетникам придется работать эффективно и очень постараться, чтобы выполнить президентские указы

Несомненно.
drkaren 04-12-2012 12:39

поржал сегодня от души с коллегами

При всей общей картине заболеваний в Удмуртии, если сравнивать с другими регионами, врачей не так уж и мало. 171 человек приходится в республике на одного врача. Таковы данные за 2010 год и этот показатель в ПФО самый лучший, хуже обстоит дело в Марий Эл. А всего докторов в Удмуртии - почти 9 тысяч человек. Не совсем радужна картина в республике по кардиологам - на 10 тысяч человек нет даже одного врача. Но такова ситуация практически одинакова по всем регионам ПФО и по всей стране. Радуют цифры и по врачам неотложки - статистика говорит, что скорая помощь в республике на 97 процентов обеспечена ими. И это тоже лучший показатель в ПФО. (с) КП
http://izh.kр.ru/daily/25994.5/2923863/

97% обеспеченности СМП врачами- это сильно (на самом деле вряд ли 50% будет)

подолог 04-12-2012 12:57

quote:
Originally posted by drkaren:
поржал сегодня от души с коллегами

97% обеспеченности СМП врачами- это сильно (на самом деле вряд ли 50% будет)


Нуу, если данные за 2010 год, то, возможно, так и было...

scorpys 05-12-2012 16:17

думаю, там не смотрели, сколько должностей занято совместителями, хотя могли вообще не официальную инфу брать. сплошь и рядом для одних отчетов одно рисуют, для других другое...
а кто знает, что планируют на 2013 год вместо нацпроектов? вроде они все уже заканчиваются, а что тогда остается? какие доплаты? боюсь, что голые оклады только остануться...
AlexLiss-a 05-12-2012 20:37

Сегодня доложились доктора сообщениями с врачебной планерки:
Говорят, что все же повышение зарплат планируется, а вместе с ними и без того того непомерное, повышение нагрузки. Говорят, что со следующего года планируется тотальная диспансеризация населения. Проводить ее придется все тем же докторам, которых и так мало, к которым и так не попасть на прием больному человеку... Судя по всему решили выжить остатки врачей...
taxi2006 05-12-2012 20:55

ага! и получится как в одной из питерских детских поликлиник. на 13 участков 2 педиатра. http://doctorpiter.ru/articles/5289/
AlexLiss-a 05-12-2012 21:00

quote:
Originally posted by taxi2006:
ага! и получится как в одной из питерских детских поликлиник. на 13 участков 2 педиатра. http://doctorpiter.ru/articles/5289/

Да чего далеко ходить-то? Я и в Ижевске таких знаю. Одно слово напрашивается - д*лб**бы. Впрочем столько денег на этом всем щас отмоют - страшно представить.

Tk1 05-12-2012 22:48

quote:
Судя по всему решили выжить остатки врачей...

возможно решили убрать всех больных - они не смогут попасть к врачу, и постепенно сами вымрут. А доктора тогда спокойно смогут диспансеризацией заниматься.
Попадала уже под такую компанию-диспансеризацию - быстро пробежали по кабинетам, перед этим сдав анализы, сказали что вот здесь не очень, здесь не очень, на то, чтобы хотя бы немного сказать что же делать, времени уже не было, ну а к доктору попасть как всегда проблематично, так что что-то там написали, и на этом все закончилось. Через год был обычный м/о, так о результатах диспансеризации никто и не вспомнил. Главное - все прошли.
Конечно, сами виноваты, что не пошли к терапевту для объяснения что делать и как быть после всего этого, но диспансеризация шла не только у нас, и все вечера поликлиника на ушах стояла от неё, так что попасть к врачу было нереально.
Roza555 05-12-2012 23:43

quote:
Говорят, что со следующего года планируется тотальная диспансеризация населения. Проводить ее придется все тем же докторам, которых и так мало,

все в шоке...
vaganto 06-12-2012 01:11

странно, а я слышал только о плановой диспансеризации работающего населения раз в 3 года, да и Сусанин вроде об этом писал. Где ж тотальная?
taxi2006 06-12-2012 06:55

слухи ходят про детское население, подобная всеобщая диспансеризация вроде в 2002 была. ужас! педиатры итак как мамонты вымирают...
drkaren 11-12-2012 18:25

Удмуртия получит 202 млн. рублей на модернизацию здравоохранения
Президиум Правительства Удмуртии одобрил проект Дополнительного соглашения к Соглашению между Правительством УР, Министерством здравоохранения и социального развития РФ, Федеральным фондом обязательного медицинского страхования о финансовом обеспечении региональной программы модернизации здравоохранения Удмуртии на 2011-2012 годы.

Удмуртская Республика дополнительно получит в 2012 году из бюджета Федерального фонда обязательного медицинского страхования 202 млн. 151 тыс. рублей. Как сообщил министр здравоохранения УР Владимир Музлов, эти деньги планируется направить на укрепление материально-технической базы государственных и муниципальных учреждений здравоохранения. В том числе 118 млн. рублей на проведение работ по капитальному ремонту и 84 млн. 151 тыс. рублей на оснащение оборудованием. Всего в 2012 году размер субсидии из этого источника составит 2 млрд. 579 млн. 462 тыс. рублей, а общий объём финансирования программы в 2011-2012 годы превысит 6 млрд. 388 млн. рублей, в том числе 4 млрд. 213 млн. 83 тыс. рублей - средства Федерального фонда обязательного медицинского страхования.
http://svdelo.ru/ekonomika-udm...dravooxraneniya

Uroman 11-12-2012 19:52

quote:
Originally posted by drkaren:

получит в 2012 году



???? успеет? за 20 дней???
drkaren 11-12-2012 20:13

quote:
???? успеет? за 20 дней???

вспоминается реклама моментальных денежных переводов... Думаю здравоохранение УР до Нового года это бабло не то что получить, освоить успеет
Uroman 11-12-2012 20:20

quote:
Originally posted by drkaren:

Думаю



напрсно...
dr.NIg 13-12-2012 13:03


quote:
Originally posted by Uroman:

???? успеет? за 20 дней???



запросто.. на новогодние подарки и пойдут..
taxi2006 13-12-2012 18:31

+1
drkaren 14-12-2012 12:17

В. Путин признал, что государство недоплачивало врачам

В своем Послании Федеральному Собранию президент Владимир Путин признал, что ранее государство недоплачивало врачам и попросил представителей власти мобилизовать ресурсы для повышения зарплат бюджетникам.

Президент РФ определил <бюджетников> (врачей, учителей, работников культуры и др.) как креативный класс, интеллигенцию, и объяснил, что долгие годы государство решало <другие серьёзные, острейшие проблемы>, например, повышение пенсий. По этой причине у властей не было возможности должным образом оплачивать труд специалистов.

Но, отметил В. Путин, ситуацию можно кардинально изменить. Для этого необходимо <мобилизовать все ресурсы> для поднятия зарплат. <Если мы выполним эту задачу, то обеспечим сразу решение нескольких ключевых проблем>, - уверен президент РФ.

С повышением зарплат в медицину придут профессионалы. А уже действующие работники смогут отказаться от приработков и сверхурочных и сосредоточиться на основной работе. Это искоренит коррупцию и равнодушие к своим обязанностям.

Повышение зарплат увеличит число граждан, входящих в средний класс, особенно в регионах. По мнению президента, это возродит провинциальную интеллигенцию России.

Ядром дееспособного гражданского общества станут профессиональные сообщества. Такое сообщество сможет также объективно оценивать состояние науки.

Президент обратился к Правительству совместно с Администрацией Президента с просьбой сформировать до апреля 2013 года предложения по публичному мониторингу качества медицины с привлечением экспертов международного уровня.
http://medpro.ru/news/v_putin_...chivalo_vracham

drkaren 14-12-2012 12:20

quote:
государство решало <другие серьёзные, острейшие проблемы>, например, повышение пенсий

вот у кого мы хлеб отнимаем требуя повышения зряплат...
irkaleb 14-12-2012 12:59

quote:
вот у кого мы хлеб отнимаем требуя повышения зряплат...

продолжают стравливать население и врачей
Pe_Na 14-12-2012 13:43

quote:
Originally posted by drkaren:

С повышением зарплат в медицину придут профессионалы.



можно я отрывок из ЖЖ Лукьяненко вставлю? психиатр все-таки. по образованию))
...
А что вы скажете про молодежь? Про тех, кто определяет завтрашний и послезавтрашний день?

Я почему спрашиваю... В последнее время, по понятным причинам, довелось много общаться с врачами, к примеру. И помимо традиционных и справедливых жалоб на низкие зарплаты, кошмарную отчетность, неуважение со стороны пациентов и прочее, прочее, прочее - просто панические отзывы о приходящих на смену врачах. То есть не о "тридцатилетних", а о тех, кому "двадцать с небольшим". Говорят о чудовищно низком качестве образования - и нежелании этим образованием заниматься. Говорят о полнейшем равнодушии к профессии и общем нигилизме. Фраза "кто будет нас лечить - не представляем" слышится все чаще... (с)

мне просто интересно, ОТКУДА придут эти профессионалы в медицину??? или раз и преподавателям типа зарплату поднимут, то и уровень образования сам собой вылезет из-под плинтуса?

dr.NIg 14-12-2012 14:04

quote:
Originally posted by Pe_Na:

мне просто интересно, ОТКУДА придут эти профессионалы в медицину?



ясное дело - из заграничных клиник ведущие специалисты сорвутся..
Pe_Na 14-12-2012 14:08

quote:
Originally posted by dr.NIg:

ясное дело - из заграничных клиник ведущие специалисты сорвутся..



счас же
Cfif 59 14-12-2012 15:19

quote:
Originally posted by dr.NIg:

ясное дело - из заграничных клиник ведущие специалисты сорвутся..


очень реальная ситуация

Cfif 59 14-12-2012 15:20

quote:
Originally posted by Pe_Na:

"кто будет нас лечить - не представляем"


кашпировские

dormicum 14-12-2012 18:00

quote:
из заграничных клиник

Лаос, Бирма, Вьетнам

Lyke 14-12-2012 18:01

quote:
Лаос, Бирма, Вьетнам

Таджикистан, Узбекистан.
taxi2006 14-12-2012 19:13

по слухам в Москве уже много нерусских представителей медицины в поликлиниках работает.
taxi2006 14-12-2012 19:18

[QUOTE]Originally posted by Pe_Na:
[B]
- просто панические отзывы о приходящих на смену врачах. То есть не о "тридцатилетних", а о тех, кому "двадцать с небольшим". Говорят о чудовищно низком качестве образования - и нежелании этим образованием заниматься. Говорят о полнейшем равнодушии к профессии и общем нигилизме. Фраза "кто будет нас лечить - не представляем" слышится все чаще... (с)

согласна на все сто! летом в поликлинике на практике были 6-ти курсники. из 8 человек только один! молодой человек пытался самостоятельно вести осмотр, беседовал с родителями, советовал, остальные...одна без фонендоскопа пришла, другая с длиннющими нарощенными ногтями у третьей ребенок маленький, а четвертый вообще 2 раза за 2 недели появился...

Lyke 14-12-2012 19:58

quote:
другая с длиннющими нарощенными ногтями

Никогда не понимал смысла этих когтей. Даже если забыть о всяких там пальпациях.
Cfif 59 14-12-2012 19:58

quote:
Originally posted by Lyke:

Таджикистан, Узбекистан.


реальная заграница

taxi2006 14-12-2012 20:59

quote:
Originally posted by Lyke:

Никогда не понимал смысла этих когтей. Даже если забыть о всяких там пальпациях.

пальпация? о чем ВЫ? некотрые молодые товарищи термины-то медицинскиенеправильно пишут...грустно что-то

irkaleb 14-12-2012 21:09

quote:
пальпация? о чем ВЫ? некотрые молодые товарищи термины-то медицинскиенеправильно пишут...грустно что-то


я думала - это у меня от моего идеализма , тенденция, значит , реально - грустно
dormicum 14-12-2012 21:11

quote:
2 раза за 2 недели появился...

Глеб Романенко

Lyke 14-12-2012 21:20

quote:
некотрые молодые товарищи термины-то медицинскиенеправильно пишут...

Некоторые обычные слова без ошибок написать не могут.
Коломацкий2 16-12-2012 17:13

quote:
Originally posted by drkaren:

вот у кого мы хлеб отнимаем требуя повышения зряплат...

А если отменить пенсию. Всем. Навовсе. Да и зарплату. Тоже. Нахрен. А медицина тока платная. И тока за нал. Валюта тоже катит,но тока кэш. Что будет? Кто кого? Интересно.

brigada8-5 18-12-2012 19:28

quote:
терапевты и скорая помощь, возрадуйтесь!В Удмуртии возродят вытрезвителиГлава Удмуртии выступил за возрождение медицинских вытрезвителей на территории республики. Предполагается, что первый пункт помощи гражданам, находящимся в состоянии сильного алкогольного опьянения, будет создан в Ижевске в 2013 году.

ога , воЗЗрадовались..

отделение планируется на базе РНД, возить туда будет "Скорая"..
залепись.. вместо доставления в ближайшую терапию -повезём в Машгородок..
кто там вызывал "Скорую" - "помираю"? = ждите , мы алкаша везём
Cfif 59 18-12-2012 19:41

сюжет вчерашней передачи "Другие новости"(ОРТ). в Воронежской области работает врач из Бангладеш. ВУЗ окончил российский, жена - русская. Уехали по окончании в Бангладеш. не понравилось. на приеме там по норме 100 человек. Очччень хвалили его пациенты на камеру, мол принимает каждого подОлгу, читает карту от корки до корки ну и т.д.
подолог 18-12-2012 20:43

quote:
Очччень хвалили его пациенты на камеру, мол принимает каждого подОлгу, читает карту от корки до корки ну и т.д.

Что за радость чужие каракули "читать"! Я свои-то не всегда с первого раза могу понять
Проще самому анамнез собрать, все что нужно уточнить.., другое дело, что врач на каждом приеме одно и тоже спрашивает, одни и теже вопросы за прием задает...
Помниться мне невролог, в полУклинике, так она 3 раза спросила жалобы, 2 раза чем я лечусь, рефлексы проверила через сапоги... не говоря уже о том, что я была записана на прием на 8.00, а зашла в кабинет, в 8.50..., т.к. врач на работу пришла 8.45
С таким приемом, понятное дело и часа на человека не хватит!
drkaren 24-12-2012 21:36

<Платные медицинские услуги сегодня - это реальность жизни>
Вероника Скворцова о программе Минздрава на ближайшие годы
О том, какие преобразования ожидают российское здравоохранение в ближайшие семь лет, зачем надо было со следующего года узаконивать платные медицинские услуги и переходить на стандарты оказания медицинской помощи в условиях недофинансирования медицинской отрасли, в интервью "Ъ" рассказала министр здравоохранения РФ ВЕРОНИКА СКВОРЦОВА.
http://www.kommersant.ru/doc/2097352
AlexLiss-a 24-12-2012 22:04

quote:
http://www.kommersant.ru/doc/2097352


Опять куйню придумали еще большую чем была.
1) инновационный отдел который будет работать на основах медстатистики. Нет в Росии медстатистики.
2)Как вы собираетесь решать кадровый вопрос? - обучать, повышать, учить...
Хотя бы с имеющимся уровнем образования бы привлекли специалистов...
Коломацкий2 25-12-2012 10:00

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Как вы собираетесь решать кадровый вопрос? - обучать, повышать, учить...
С газетой разговариваете?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Хотя бы с имеющимся уровнем образования бы привлекли специалистов...


Перечитал несколько раз....
Вот иногда пробивает меня любопытство...
1. Что Вы хотели сказать? (Что имели ввиду? Что это? Вы о чём? и т.д.)
2. У Вас действительно ИМЕННО в таком виде мысли в "процессоре"? Или
Вас просто "принтер" подводит?
musik 25-12-2012 17:40

quote:
Originally posted by drkaren:
[bhttp://www.kommersant.ru/doc/2097352

О том, какие преобразования ожидают российское здравоохранение в ближайшие семь лет, зачем надо было со следующего года узаконивать платные медицинские услуги и переходить на стандарты оказания медицинской помощи в условиях недофинансирования медицинской отрасли, в интервью "Ъ" рассказала министр здравоохранения РФ ВЕРОНИКА СКВОРЦОВА.


- Оправданно ли было разделение Минздравсоцразвития на Минздрав и Минтруд?


- На мой взгляд, оправданно. Это было необходимо, чтобы сконцентрироваться на решении задач здравоохранения и медицины в целом. Министерство здравоохранения должно быть мобильным сплоченным отрядом, выполняющим специфические функции. Не только управленческие - нормативные и организационные,- но и смысловые, направленные на воссоздание и развитие системы единых требований к качеству медицинской помощи по всем основным 104 медицинским специальностям, в тесном контакте со всеми министерствами и ведомствами, а также с широким медицинским экспертным сообществом.


- Ваш сплоченный отряд сформировался?


- Большая его часть сложилась. Тем не менее министерство продолжает совершенствоваться. Первые полгода показали, как сделать работу более эффективной. Поэтому мы внесли в правительство некоторые предложения по реструктуризации министерства. Планируется, что в структуре появятся новые департаменты, функции других департаментов будут переформатированы. Мы постараемся внедрить такой принцип разделения функций, который позволит управлять отраслью одновременно и системно, и оперативно.


- Что это будут за департаменты?


- Появится новый департамент инновационного развития здравоохранения и медицинской науки. Будет создан стратегический прогнозно-аналитический департамент, который на основе статистического анализа, математического и эконометрического моделирования позволит <калибровать> систему здравоохранения и просчитывать ее потребности, будет мониторировать реализацию государственной программы развития здравоохранения, при необходимости инициируя изменения. Отдельный департамент будет заниматься методологией здравоохранения - пересмотром номенклатуры и стоимости медицинских услуг, формированием и ежегодным обновлением стандартов медицинской помощи, обеспечением согласованности между стандартами и программой государственных гарантий бесплатного оказания медицинской помощи населению, механизмами эффективного доведения денег до каждого лечебно-профилактического учреждения на основе клинико-статистических групп заболеваний. <Детский> департамент останется без изменений. Три <взрослых> департамента будут сгруппированы в два. Департаменты, отвечающие за государственное регулирование обращения лекарственных средств и медицинских изделий, переформируют свои функции.


- Бывший министр Татьяна Голикова в интервью "Ъ" заявляла, что система здравоохранение, скорее всего, будет развиваться по бюджетно-страховой модели. По какой финансовой модели вы развиваете российское здравоохранение?


- Текущее положение вещей не позволяет нам полностью перевести здравоохранение на страховую систему. Поэтому мы развиваем преимущественно страховую модель с сохраняющимся бюджетным компонентом: функционирует страховая медицина, но наиболее дорогостоящие медицинские технологии и лекарства <охраняются> от размывания внутри общей системы отдельными финансовыми потоками из федерального бюджета. Кроме того, уровень финансового наполнения страховой системы не позволяет нам ввести туда поддержание инфраструктуры здравоохранения - ремонт зданий, закупку дорогостоящего оборудования и его амортизацию.


- Правительство одобрило главный документ - государственную программу <Развитие здравоохранения РФ до 2020 года>. Все-таки осталось не до конца понятным, по какому сценарию вы будете идти - по модернизационному стоимостью 6 трлн руб. или по бюджетному стоимостью 2,7 трлн руб.?


- По модернизационному. И это очень серьезная победа. Именно такое финансовое наполнение позволит выйти на показатели, которые были обозначены указом президента страны. В госпрограмме обозначены перспективные реперные точки и целевые показатели, а также объемы финансовых ресурсов, которые необходимы для того, чтобы система сбалансированно и качественно развивалась, достигая этих точек и показателей. Первый период реализации программы предполагает завершение основных институциональных и системных преобразований отрасли с выходом в 2015 году на сбалансированную систему обязательного медицинского страхования (ОМС) с полным финансовым покрытием тарифа, который представляет собой финансовый эквивалент стандарта медицинской помощи. Следующий период - увеличение емкости рынка медицинских услуг, наращивание качественного потенциала отрасли, ее инновационное развитие, расширение ограничительных перечней компонентов медицинской помощи за счет введения в стандарты новых эффективных лекарственных препаратов, медицинских изделий и технологий.


Главное, не допускать диссоциации между обещаниями государства и их реальным исполнением и финансированием.


- Есть ли проблемы с согласованиями документа с Минэкономики и Минфином?


- Минэкономразвития согласовало госпрограмму с модернизационным сценарием без замечаний. Более того, им показалось, что мы слишком скромны в наших расчетах, поскольку пошли по нижней границе прогноза.


Министерство финансов также с большим пониманием относится к модернизационному сценарию. Но не нужно забывать, что Минфин в стране выполняет очень важную задачу - обеспечение финансовой стабильности государства. Мы как граждане должны иметь гарантии того, что, чтобы ни случилось на мировом и внутреннем рынках, страна будет жить и планомерно развиваться. Бюджетный процесс и соответствующие правила, которые устанавливает Минфин, во многом и являются этими гарантиями. При этом бюджетные возможности, которые будут появляться, будут уже рассматриваться с точки зрения принятого модернизационного сценария. И это очень важно.


- Каких перемен стоит ждать в здравоохранении в ближайшие семь лет?


- Самое главное - это переход к единому смысловому контенту, к единым требованиям качества оказания медицинской помощи на всей территории страны, независимо от принадлежности к тому или иному региону или учреждению. Этого можно достичь только посредством стандартизации, введения единых порядков оказания медпомощи, создания национальных клинических рекомендаций (протоколов) лечения. Все эти документы должны регулярно обновляться - не реже одного раза в год. Их исполнение должно эффективно контролироваться.


В этом году мы впервые обосновали объем финансовых средств, необходимых для системы здравоохранения. Он определяется суммарной стоимостью стандартов медицинской помощи с учетом анализа заболеваемости наших граждан, а также дополнительными потребностями на крупномасштабные профилактические мероприятия и лечение отдельных заболеваний и патологических состояний, не подлежащих стандартизации. В расчет также были включена стоимость сложных и ресурсоемких медицинских услуг.


При этом изменяется и методика доведения средств до медучреждений. Финансовое обеспечение будет правильно и пропорционально доводиться с помощью новой для нашей страны системы клинико-статистических групп заболеваний, которую мы активно разрабатываем. Пилотные проекты уже реализуются. Суть этой системы в формировании родственных групп заболеваний, имеющих общие закономерности строения тарифа медицинской помощи. Например, для одних заболеваний 80% тарифа идет на оплату труда высококлассного хирурга, при этом нет необходимости в дорогостоящих имплантатах и лекарствах, в других случаях, наоборот, оплата труда хирурга составляет только 30% от тарифа, а 70% - это стоимость дорогостоящего имплантата. Формирование клинико-статистических групп на основе особенностей тарифа позволит доводить финансы более точно и прогнозировать их необходимое количество для каждого медицинского учреждения.


- Одна из масштабных задач, стоящая перед медициной,- информатизация здравоохранения. Как она проходит и что будет нового?


- Два первых модуля информатизации уже запущены. Первый - это электронная запись на прием к врачу, которая уже работает во всех регионах страны, ее шлифовку мы завершим до конца года. Второй - это оснащение всех машин скорой помощи системой ГЛОНАСС, позволяющей, во-первых, выверять маршруты передвижения машин и их отслеживать, что важно, прежде всего, для сокращения времени приезда к больному и определения правильного учреждения для его госпитализации с учетом предполагаемого диагноза и времени <терапевтического окна>. А во-вторых, дистанционно передавать различную медицинскую информацию, например электрокардиограммы, для решения вопроса о немедленном проведении того или иного лечения на месте, еще до приезда в больницу.


Кроме того, в 2012 году создана база для введения единой электронной медицинской карты и формирования единого информационного пространства в медицине. Это вместе с развиваемой нами трехуровневой системой здравоохранения позволит обеспечить преемственность в лечении каждого больного на разных этапах и в разных учреждениях, при необходимости - быструю эвакуацию пациента, если он привезен туда, где не могут оказать адекватную качественную помощь. Единая информационная система позволит врачу в любой точке страны получить доступ к медицинской документации пациента, войти в централизованный архив и посмотреть рентгеновские снимки, лабораторные анализы, другие параметры, причем в динамике. Кроме того, система позволит внедрить систему электронного бенчмаркинга, то есть систему управления качеством медицинской помощи. Это существенно повысит эффективность работы всего здравоохранения и принесет большую пользу каждому пациенту. До конца 2013 года построение единого информационного пространства в основном будет завершено. Некоторые информационные блоки будут осваиваться и внедряться последовательно до 2015 года.


- Когда будет внедрена обещанная система управления качеством оказания медпомощи?


- По закону <Об основах охраны здоровья граждан>, до 2015 года на основе клинических протоколов, порядков и стандартов оказания медпомощи мы должны разработать критерии качества для медицинской помощи каждого профиля. Эти критерии будут трех видов. Процессуальные - которые позволяют оценить выполнение всех необходимых мероприятий в процессе ведения больного, временные - для оценки своевременности оказания медпомощи. Третья группа критериев оценивает наличие тех негативных явлений и исходов, которых можно было бы избежать. При заполнении врачом электронной медкарты все его действия и результаты диагностики и лечения будут зафиксированы системой в реальном режиме времени. Переписать или подправить что-либо задним числом будет невозможно. Программа сможет автоматически выводить интегральный показатель качества медицинской помощи по каждому пролеченному случаю, а также усредненный показатель качества работы любого медицинского подразделения за единицу времени (неделю, месяц, год). В случае если отделение или конкретный врач работают на верхней границе коридора качества, будут предусмотрены стимулирующие надбавки к зарплате, если на нижней - будут приняты предупреждающие меры или меры дисциплинарной ответственности. Такой подход позволит замкнуть так называемую <петлю качества>, и мы сможем в постоянном режиме мониторировать качество текущей работы каждого подразделения и каждого медицинского учреждения.


- С 1 января заработает новый порядок оказания платных медуслуг - такого документа не было за всю историю отечественного здравоохранения. Вы действительно рассчитываете, что медучреждения будут оказывать платные услуги только в рамках заданных правил?


- Важно понимать, что с принятием этих правил государство не уменьшает свои гарантии в плане оказания бесплатной помощи населению. Все необходимые виды медицинской помощи будут оказываться в государственных и муниципальных учреждениях бесплатно. Платные услуги могут быть предоставлены в госучреждениях только по инициативе самого пациента, по его собственному заявлению. В то же время нельзя забывать, что оказание платных медицинских услуг сегодня - это реальность жизни. За 20 лет платные услуги распространились повсеместно - и в государственных, и в негосударственных медучреждениях,- хотя официально об этом не заявляется. Не говорить об этой проблеме, как будто ее нет, неправильно. Наша задача, обозначив эту проблему, постараться ее отрегулировать, определив, что может быть за дополнительные деньги, а что нет. Именно это и делают принятые правительством правила оказания платных медуслуг.


- За что будет платить пациент?


- За дополнительные сервисные услуги и повышенную комфортность, например за отдельную палату или индивидуальный медицинский пост, в том случае если этого не требует состояние здоровья пациента. Кроме того, за те компоненты лечения, которые превышают возможности, включенные в стандарт. Например, если человек хочет заменить, скажем, модель искусственного сустава или имплантата на более новую и совершенную версию или заменить дженерик (воспроизведенную форму лекарства) на оригинальный препарат, то он может заявить об этом и доплатить разницу между той стоимостью, которая учтена в государственном тарифе, и стоимостью более дорогих вариантов. Но при этом все включенные в стандарты медицинские услуги, стоимость которых подразумевает оплату труда врачей, расходных материалов, лечебного питания, препаратов крови, лекарств, медицинских изделий и другого, гарантируются государством и должны оказываться бесплатно.


Сложность сегодняшней ситуации заключается в том, что потенциально возможное качество медицинской помощи еще не соответствует финансовым возможностям системы здравоохранения. Но мы движемся вперед большими шагами. Если в этом году финансирование стандартов медицинской помощи составило 680 млрд руб., то на будущий год оно увеличится уже до 895 млрд руб., а в 2015 году запланировано увеличение до 1,46 трлн руб.


- Зачем же надо было узаконивать платную медуслугу сейчас?


- Платные медуслуги не были незаконными. Именно поэтому и нужны четкие правила их оказания и идеологические ориентиры на будущее. Правила содержат не только нормы, но и идеологию - то, к чему мы придем к 2015 году. Уже сейчас финансирование здравоохранения существенно увеличивается. То, на что не хватало денег в прошлом году, в этом - полностью оплачивается системой ОМС. За следующие два года финансирование медицинской помощи из системы ОМС должно увеличиться почти вдвое, что должно привести к скачку в качестве бесплатно оказываемой медицинской помощи. Конечно, для достижения этого качества нам необходимо за этот же период времени провести большую работу по повышению квалификации медицинских работников, созданию единых национальных клинических рекомендаций, повышению заработной платы медицинского персонала. Важно, чтобы на полную мощь заработало медицинское профессиональное сообщество. В октябре этого года мы провели 1-й Всероссийский съезд врачей (предыдущий съезд был советским и проходил в 1984 году), который единогласно одобрил и принял Этический кодекс врача, разработанный Национальной медицинской палатой. Необходимо объединить усилия всего медицинского сообщества, чтобы любые нелегитимные платежи населения за медицинские услуги, уже оплаченные государством, были изжиты.


- Зачем Минздраву создавать параллельную с системой ОМС систему <экстра-качества>? Что это за система?


- Вводя стандарты, мы отграничиваем то, что государство на сегодня может финансировать, от того, что оплатить не под силу. Стандарты гарантируют, чтобы помощь была качественной, но при этом очень рационально продуманной и экономной - <экономное качество>. Скажем, завтра может появиться что-то сверхэффективное и очень дорогое, инновационное. Но пока этот эксклюзив не попадет в стандарты, государство его гарантировать не сможет. То, что не гарантировано государством, можно условно обозначить как <экстра-качество>. К 2015 году мы должны финансово сбалансировать стандарты сегодняшнего уровня, а дальше - наращивать их потенциал. Но медицина развивается очень быстро, и всегда будет оставаться что-то, что в течение какого-то времени не включено в стандарты. Понятно, что обеспеченные граждане самостоятельно могут оплатить любое <экстра-качество>, в том числе через систему добровольного медицинского страхования. Но для того чтобы экстра-технологии были доступны и для других категорий наших граждан, целесообразно после 2015 года вводить дополнительные обеспечивающие механизмы при сохранении системы ОМС.


- На какие технологии системы <экстра-качества> могут рассчитывать граждане?


- Хочу подчеркнуть, что эффективные инновационные технологии после необходимых испытаний и клинических исследований будут в обязательном порядке включаться в стандарты, которые будут пересматриваться не реже чем раз в год. Если говорить о тех технологиях, которые наиболее быстро развиваются в настоящее время и будут внедряться, то это, во-первых, диагностические и лечебные технологии ядерной медицины - радионуклидные, лучевые, позитронные, ионные и другие. В нашей стране есть уникальные наработки, которые позволяют надеяться на создание принципиально новых подходов, расширяющих современные медицинские возможности. Во-вторых, это регенераторные клеточные и тканевые технологии, лежащие в основе персонализированной медицины, создания необходимых органов и их частей из клеток конкретного пациента, восстановления нарушенных функций организма человека. Развиваются и индивидуальная лекарственная терапия, возможности адресной доставки лекарств к пораженному органу. Создаются высокотехнологичные методы реабилитации.


- Успешное введение стандартизации, тем более в условиях недофинансирования, невозможно без контроля. Что Минздрав будет делать в этом направлении?


- До 2015 года мы планируем существенно переформатировать систему контроля и надзора. Начнем с новых лицензионных требований к организациям, которые сейчас могут заниматься медицинской деятельностью по формальным признакам - наличию оборудования и соответствующих специалистов. Для получения лицензии на профильную медицинскую деятельность медучреждение должно будет иметь условия для полного воспроизведения всей технологической цепочки оказания медицинской помощи, то есть для реализации порядка медицинской помощи по этому профилю. Будут развиваться и другие аспекты контрольно-надзорной системы. Контроль будет не только государственным и ведомственным, но и общественным. Мы проводим серьезную работу с пациентскими организациями, у которых во всех регионах есть филиалы, для их активного подключения к общественному контролю.


- Ни бизнес - фармкомпании,- ни сами медики все-таки до конца не понимают, как разрабатываются стандарты, лечение по которым с 2013 года станет обязательным. Есть мнение, что они принимаются кулуарно. Сколько стандартов уже утверждено, сколько необходимо принять?


- Прежде всего, необходимо уточнить, что обязательными с 2013 года станут порядки оказания медицинской помощи. Врачи оказывают медицинскую помощь в соответствии с ними и клиническими рекомендациями. Стандарты же - это медико-экономические документы, которые пишутся не для врачей, а для организаторов здравоохранения. По сути, стандарты - это калькуляция стоимости лечения одного усредненного случая конкретного заболевания (так называемой модели пациента). Медицинская помощь организовывается не в соответствии, а на основе стандартов, главная задача которых обосновать суммарную стоимость медицинской помощи при разных заболеваниях и состояниях.


Работа над стандартами продолжалась более двух лет. Их разрабатывали не сотрудники министерства, а широкое медицинское экспертное сообщество под руководством главных внештатных специалистов Минздрава. Это 68 ведущих профессоров по основным медицинским профилям, каждый из которых возглавляет профильную экспертную комиссию, состоящую из более чем 100 человек. В каждую комиссию входят главные специалисты из всех регионов страны, руководители профильных профессиональных общественных организаций, директора профильных федеральных учреждений, ведущие эксперты. Стандарт принимается после того, как вся экспертная комиссия его согласовывает. Как правило, эксперты рассматривают стандарт на профильных всероссийских съездах и конференциях, на иных профессиональных мероприятиях. После этого с визами главных специалистов стандарты передаются в Минздрав, а затем вводятся в специально разработанную систему электронных классификаторов, где происходит их формализация и проводятся различные оценочные действия. Процесс разработки стандартов сложный, но вместе с тем абсолютно открытый.


В настоящее время около 1 тыс. подготовленных стандартов, которые уже в течение нескольких месяцев находились для широкого обсуждения на сайте министерства, проходят последние согласования с экспертным сообществом. Поступившие комментарии, замечания и предложения оценены, и каждая экспертная комиссия должна принять окончательную версию документов. Только после этого стандарты будут приняты министерством и внесены на государственную регистрацию в Минюст.


- Будет ли, наконец, дано больше полномочий Росздравнадзору, у которого не было реальных инструментов контроля? Или по-прежнему ведомство обращается за помощью к Генпрокуратуре?


- Расширение полномочий уже заложено в федеральных законах <Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации> и <Об обращении лекарственных средств>. Ведомство получило больше самостоятельности и возможностей в своей надзорной деятельности, так что определенные шаги уже предприняты. Уже сейчас сотрудники Росздравнадзора могут напрямую запрашивать необходимую документацию без дополнительных разрешений, получать доступ к любому помещению в проверяемой организации, встречаться с сотрудниками и проводить опросы. Появилась возможность выносить предписания к устранению недостатков. В дальнейшем задачи и функции Росздравнадзора расширятся и несколько переформатируются с учетом появления единых требований к качеству медицинской помощи.


- С усилением Росздравнадзора будет ли создан <санитарный мегарегулятор> по аналогии с американским FDA (Food and Drug Administration - Управление по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных препаратов)?


- Мы рассматриваем разные варианты, в том числе и этот. Не исключаем, что в перспективе преобразования будут, но окончательных решений на этот счет не принято. Сейчас мы работаем, прежде всего, над повышением эффективности и качества работы Росздравнадзора по тому функционалу, которым он уже обладает.


- Минздрав будет формировать единого закупочного оператора?


- Такое предложение было озвучено в ходе одной из встреч с экспертным сообществом. Один из участников предложил создать некую государственную структуру - логистический оператор, который бы занимался закупочной политикой, оптовыми закупками во всех областях. Это самостоятельный оператор, который был бы связан не только с Минздравом, но и с Минэкономразвития, Минпромторгом, другими ведомствами. Он бы анализировал развитие рынка, выстраивал ценовую политику, организовывал централизованные оптовые закупки, развивая в том числе офсетные сделки. Примеры подобных операторов есть в других странах. Так, например, в Израиле до 30% от суммы каждой крупной сделки направляется на образовательные программы, инвестиции в инфраструктуру.


- Вы поддерживаете создание такого оператора?


- В целом эта идея представляется нам позитивной и перспективной. Но она должна быть рассмотрена многими министерствами и правительством. Решение о создании такого оператора не может приниматься Минздравом.


- Когда появятся обещанные поправки к закону <Об обращении лекарственных средств>, в которых речь идет об упрощении регистрации орфанных препаратов, уточняющие положение об эксклюзивности данных, взаимозаменяемости?


- Поправки полностью готовы. Подготовлен специальный законопроект, посвященный совершенствованию действующей системы регистрации лекарственных препаратов через внесение изменений в закон <Об обращении лекарственных средств>. Все, о чем нас просило экспертное сообщество, было внимательно изучено и преимущественно учтено. Законопроектом будут введены такие принципиальные понятия, как <биологические и биотехнологические препараты>, <биоаналоги>, <взаимозаменяемость лекарственных средств>, будут отработаны механизмы регистрации препаратов из определенных групп, внесены необходимые поправки, связанные с вступлением России в ВТО, с учетом соглашения TRIPS (Соглашение по торговым аспектам прав интеллектуальной собственности.- "Ъ").


- Когда пациента перестанут лечить самым дешевым и часто малоэффективным лекарством? Изменится ли система госзакупок препаратов, когда решающим фактором при закупке является цена, а не эффективность препарата?


- Вопрос так не должен ставиться. Необходимо, чтобы на нашем рынке были только доказательно эффективные и качественные лекарства, чтобы не было контрафакта, фальсификатов, чтобы те препараты, которые регистрировались и попадали на рынок, гарантированно были эффективными и безопасными. Тогда у нас по каждому непатентованному лекарственному наименованию выстроилась бы линейка конкретных препаратов (торговых наименований) с аналогичными свойствами. И естественно, мы выбирали бы из аналогов наиболее экономически выгодный препарат.


Мы надеемся, что определенные изменения претерпит и 94-й федеральный закон о госзакупках.


В наших планах пересмотреть весь спектр лекарственных препаратов, находящихся на российском рынке, и последовательно вывести с рынка те препараты, которые поступали без серьезной доказательной базы их эффекта на основе ограниченных клинических исследований, слаборепрезентативных и низкодостоверных.


Мы считаем, что само ценообразование на медицинскую продукцию требует развития. Несколько лет назад мы пошли по пути регистрации цен на лекарства из перечня жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов. Это был очень позитивный шаг, который позволил стабилизировать цены в широкой розничной сети и при оптовых закупках. Необходимо также подойти и к формированию референтных цен, которые в перспективе должны позволить частично возмещать стоимость лекарств пациентам при амбулаторном лечении. Это направление заложено в разработанной за последние месяцы министерством <Стратегии лекарственного обеспечения населения до 2025 года>.


- То есть Минздрав будет проводить масштабную кампанию по выводу с рынка неэффективных лекарств?


- Уже начал. Одно из важнейших направлений <Стратегии лекарственного обеспечения:>, которую мы подготовили,- ревизия всего того, что присутствует на фармрынке, всех регистрационных досье, сличение фармстатей аналогов и оригинальных препаратов. Второе направление, которым нам необходимо будет заниматься,- определение четких и жестких критериев для включения препаратов в ограничительные перечни, гарантированные государством: отдельно для стационарного лечения, отдельно для амбулаторного лечения льготных категорий граждан. Ограничительные перечни необходимы для правильного расчета финансовых потребностей системы здравоохранения. Ведь вся лекарственная терапия, включенная в стандарты медицинской помощи, проводимой в стационаре, дневном стационаре и на этапе скорой помощи, оказывается бесплатно. При этом перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов в нашей стране огромен - включает около 10 тыс. торговых наименований лекарств. Он настолько широк, что давно и очень сильно превысил тот базовый перечень, который приводит ВОЗ.


- Это первый этап реализации стратегии лекарственного обеспечения?


- Да, это все нужно сделать за ближайшие два года. Это та организационная и нормативная работа, которая должна сделать лекарственный рынок абсолютно прозрачным и понятным. Дополнительно нужно внимательно продумать все аспекты обеспечения лекарствами льготных категорий пациентов. Чтобы каждый пациент, если он относится к той или иной льготной категории, мог четко знать, на что он может рассчитывать.


- Что еще предусмотрено стратегией? Можно ли будет получить доплату на лекарство?


- После проведения всех необходимых нормативных преобразований, регулирующих рынок, планируется проведение нескольких пилотных проектов для внедрения и оценки механизмов, стимулирующих население к заботе о собственном здоровье. Имеет смысл расширять государственную поддержку взрослой активной части населения под встречные обязательства, закрепив профилактический подход. Тем, кто следит за своим здоровьем, проходит профилактические осмотры и диспансеризацию, будет оказываться дополнительная помощь в лекарственном обеспечении. Должен учитываться образ жизни, заболеваемость и много разных показателей.


- А финансово стратегия подкреплена?


- Денег на то, что мы задумали, хватит. Уже выделены средства на массовые профилактические мероприятия - ежегодную детскую диспансеризацию, диспансеризацию взрослого населения, проводящуюся раз в три года по разным схемам для разных возрастных групп. После окончания реализации пилотных проектов по лекарственному обеспечению у нас будет возможность в деталях просчитать дополнительные потребности системы и их обсудить.


- Почему в Госдуме так сложно проходит антитабачный закон? Минздрав выложил текст документа еще летом 2011 года, были приняты поправки, за скорейшее принятие законопроекта выступил Дмитрий Медведев. Вмешалось сильное думское табачное лобби?


- Мне кажется, что не так важно, что становится причиной промедления, лобби или нет. Важно другое: каждый день промедления в принятии закона оплачивается человеческими жизнями. Поэтому мы были очень рады тому, что проект антитабачного закона, содержащий передовые меры, которые позволят сохранить жизни и здоровье миллионов наших граждан, был принят в первом чтении Думой практически единогласно. Надеемся, что дальнейшая работа по проекту будет такой же конструктивной.


- Успеют ли регионы закончить программы модернизации здравоохранения в срок, то есть до конца года? Какой процент освоения за два года 630 млрд руб.?


- К концу года мы закончим реализацию региональных программ модернизации в соответствии с принятыми в 2011 году планами. Уже сейчас более 90% средств освоено. Большую роль в этом сыграли те комплексные проверки регионов, которые мы инициировали в июле,- скорость реализации программ увеличилась по некоторым направлениям в три раза. Но контракты на конкурсной основе продолжают заключаться, что ведет к появлению экономии. Чем эффективнее конкурсы, тем больше экономия. Если у регионов есть планы, на что сэкономленные средства можно потратить, то они их успеют законтрактовать. Мы пойдем на это и будем считать для таких регионов программу исполненной.


- Правда ли, что Минздраву выделили дополнительно еще 50 млрд руб. и модернизация будет продолжена?


- В этом году поступления в систему ОМС превысили ожидания, и у нас появились дополнительные ресурсы. По предварительным планам мы должны были набрать чуть больше 12 млрд руб. на нормированный страховой резерв ОМС, а набрали 81 млрд руб. Поэтому даже с учетом ожиданий трудного в финансовом отношении 2013 года мы можем, оставив 31 млрд руб. на резервные задачи, вычленить 50 млрд руб. на продолжение модернизации инфраструктуры здравоохранения. Мы просили рассмотреть такую возможность и получили добро.


- Как Минздрав намерен решать кадровый вопрос?


- Кадровая политика - один из приоритетов нашей работы. Она реализуется в нескольких направлениях. Первое - это повышение качества вузовского образования. Для этого уже начат процесс обновления типовых и рабочих программ, учебных планов медицинских вузов, а также повышение квалификации профессорско-преподавательского состава. За осенний период проведено несколько циклов семинаров по фундаментальным медицинским дисциплинам для профессоров из всех медицинских вузов страны. Начато планирование образовательно-научных кластеров вокруг ведущих медицинских университетов и академий, что позволит привлекать для преподавания научные кадры, наиболее интересных лекторов, организовывать студенческие научно-исследовательские работы, проводить перекрестные стажировки. То есть придать образованию креативный характер.


Второе направление - это развитие непрерывного медицинского образования. Ведь врач должен учиться всю жизнь. Необходимо внедрять дистанционные формы обучения, позволяющие врачам повышать профессиональный уровень без отрыва от производства. Проводимая в настоящее время информатизация здравоохранения предусматривает требуемые для этого возможности. Уже сейчас создаются электронные информационные ресурсы - электронная библиотека медицинских работников, справочные базы, разрабатываются системы помощи в принятии профессиональных решений. Данная работа может проводиться только в тесном контакте с профессиональным медицинским сообществом. И хотелось бы отметить наше активное сотрудничество с советом ректоров медицинских вузов, Национальной медицинской палатой, другими медицинскими обществами и ассоциациями.


С 2016 года мы переходим на аккредитацию медицинских работников с внедрением индивидуальных допусков к конкретным видам медицинской деятельности и неограниченной возможностью дальнейшего расширения этих допусков. Непрерывное образование - это не только непрерывная теоретическая подготовка, не только тренинг в принятии правильных решений при сложных клинических ситуациях. Это еще и расширение практических навыков и умений. Должна быть создана целая система высокотехнологичных образовательных центров со специальными симуляционными лабораториями, операционными на муляжах и животных.


Отдельная тема - это балансировка распределения кадров по потребностям трехуровневой системы медицинской помощи в каждом регионе страны. За 20 лет у нас сформировалось множество кадровых дисбалансов. Дефицит терапевтов и педиатров в первичном звене при переизбытке врачей в ведущих федеральных и областных стационарах. Дефицит одних специальностей (например, анестезиологов-реаниматологов, общих хирургов, неонатологов, фтизиатров) при переизбытке других. Глобальная проблема - острый дефицит медицинских сестер, в результате чего врачи вынуждены выполнять несвойственные им функции и не могут сконцентрироваться на необходимых задачах.


Сегодня нам необходимо не только готовить оптимальное количество медицинских работников, но и правильно распределять их внутри системы по ее потребностям. Должна быть очень гибкая и мудрая политика.


Особую остроту приобретает кадровое обеспечение здравоохранения сельской местности и удаленных районов страны. По итогам года мы можем с уверенностью сказать, что программа по выплате 1 млн руб. молодым врачам, переезжающим в сельскую местность, дала свой эффект. Почти 6,1 тыс. врачей пополнили ряды сельских медиков. Поэтому мы очень рады тому, что программа будет продолжена. Более того, в 2013 году она распространится дополнительно на рабочие поселки.


До 1 мая Минздрав должен внести в правительство разработанный программный документ <Комплекс мер по совершенствованию кадровой политики в здравоохранении> с приложением 83 региональных подпрограмм.


- Вернется ли Минздрав к распределению выпускников?


- Мы не можем вернуться к государственной системе распределения: она не соответствует ни современному законодательству, ни мировоззрению населения. Поэтому мы пошли другим путем. Совместно с Министерством образования и науки мы разработали особую систему целевого контрактного приема. В ее основе механизм трехстороннего целевого контракта, который заключается между студентом, вузом и регионом и содержит обязательства каждой стороны. Регион не только предоставляет жилье и социальный пакет молодому специалисту, но и курирует студента на протяжении всего времени обучения в вузе, организует профессиональные практики на том рабочем месте, где планируется трудоустройство выпускника. Вуз должен участвовать в организации профориентационной работы в школах прикрепленных регионов, оказывать помощь регионам в выборе перспективных абитуриентов, при необходимости должен организовывать дополнительные занятия для целевых студентов, выравнивающие уровень их подготовки. Молодой специалист обязан отработать два-три года на подготовленном для него рабочем месте.


Результаты проведенных нами более чем в 40 регионах пилотных проектов подтверждают эффективность такой системы. Таким образом, этот эффективный и, что очень важно, добровольный механизм сможет исключить необходимость возврата к распределению.


Интервью взяла Дарья Николаева
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2097352

scorpys 25-12-2012 20:23

так все красиво расписали,а все равно не верится в светлое будущее.
quote:
Originally posted by musik:

Кроме того, в 2012 году создана база для введения единой электронной медицинской карты и формирования единого информационного пространства в медицине.



где????????????
quote:
Originally posted by musik:

С 1 января заработает новый порядок оказания платных медуслуг



впервые слышу. и как это мы о нем не знали, работая на местах?????????чем он от старого отличается, кто знает?
Михална 25-12-2012 21:25

quote:
не верится в светлое будущее.

А что конкретно из всей этой говорильни считается светлым будущим?
quote:
где????????????

В РКДЦ на позапрошлой неделе во все кабинеты провели какие-то кабель-каналы, говорят когда-нить интернет проведут...
Dr Livsi m 25-12-2012 21:58

а как переименовать тему?
Инга Зайонц 25-12-2012 22:01

quote:
Originally posted by Михална:

А что конкретно из всей этой говорильни считается светлым будущим?



quote:
в структуре появятся новые департаменты

drkaren 25-12-2012 22:03

quote:
а как переименовать тему?

редактировать первое сообщение
U-la-la! 26-12-2012 10:08

quote:
Originally posted by scorpys:

впервые слышу. и как это мы о нем не знали, работая на местах?????????чем он от старого отличается, кто знает?



конечного врача он не касается, если врач не косячит.
новый порядок определяет обязанности ЛПУ, врача и пациента, а так же их права(в большей части пациента ес-но).
U-la-la! 26-12-2012 10:10

я из написанного выше жду эл.медкарт, которые рвачи не смогут править задним числом - посадки среди халатов сразу вырастут на порядок.
подолог 26-12-2012 10:28

quote:
новый порядок определяет обязанности ЛПУ, врача и пациента, а так же их права(в большей части пациента ес-но).

перед тем, как что-то требовать, необходимо создать нормальные условия труда для исполнителя (врача). а не так, спустили приказ новый, издали закон..., как хотите так и исполняйте, при условии, что они как правила друг другу противоречат ИМХО
U-la-la! 26-12-2012 10:39

не читали но осуждаю?
т.е. право пациента знать что за нечитаемую хрень ему в карте написали надо убрать?
и т.п. и т.д.
Dr Livsi m 26-12-2012 10:49

quote:
не смогут править задним числом

Уля, солнышко, ты видел эти истории? там не то что исправить, там можно удалить эту историю. как будто и не было больного...
Uroman 26-12-2012 10:49

quote:
Originally posted by U-la-la!:

жду эл.медкарт, которые рвачи не смогут править задним числом



уверен? хакеры на руси перевелись?
подолог 26-12-2012 10:53

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

Уля, солнышко, ты видел эти истории? там не то что исправить, там можно удалить эту историю. как будто и не было больного...

+много
кстати, да, это только упрощает работу врача, т.к. та все стандарты лечения расписаны.. и будут Вас, лично, лечить по шаблону... попробуйте потом докапайтесь и заявите об индивидуальном подходе, о лечении организма, а не диагноза...
Короче, ждите, потом расскажите

U-la-la! 26-12-2012 10:54

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

Уля, солнышко, ты видел эти истории? там не то что исправить, там можно удалить эту историю. как будто и не было больного...



это ещё только планируется к введению и созданию, а ты уже их видел?))))

quote:
Originally posted by Uroman:

уверен? хакеры на руси перевелись?



врач-хакер?))))))
Понятно что одно планируется, а в реале обычно другое получается.
Посмотрим, но идея у них весьма здравая.
подолог 26-12-2012 10:58

quote:
а ты уже их видел?

я видела, и даже работала... в разных программах
Dr Livsi m 26-12-2012 10:58

quote:
это ещё только планируется к введению и созданию, а ты уже их видел?))))

уже во всех приемных покоях заводится электронная история болезни. где вбиваются данные больного и проверяется наличие полиса по базе. так же печатается титульный лист. у этой программы есть все функции ведения больного. от ежедневных дневников, до лабораторных данных. но эта программа очень сложная и не удобная. у нас в больнице одно отделение на чистом энтузиазме веде эти истории.
Uroman 26-12-2012 12:00

quote:
Originally posted by U-la-la!:

врач-хакер?))))))



смотреть на вещи надо "ширше". хакера можно нанять, купить, найти среди друзей или родственников.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

но эта программа очень сложная и не удобная.



в феврале проводилось обучение по работе с этой программой на базе ВЦ МЗ УР. там же и разработанной. программку эту взломает любой восьмиклассник.
U-la-la! 26-12-2012 12:02

вы говорите о другой программе и других вещах)))))))))))
подолог 26-12-2012 12:14

quote:
Originally posted by U-la-la!:
вы говорите о другой программе и других вещах)))))))))))

да не готово еще наше законодательство к переходу на электронный вариант... остается открытый вопрос, как быть с кучей подписей, которые собираются с пациентов, как в стационаре, так и в поликлиниках... потом хранение ИБ 25 лет еще никто не отменял...
Более вероятный вариант, это дублирование ИБ и АК, т.е. ведение как в электронном виде, так и бумажный вариант.
Проще будет и врачам, и пациентам от электронных карт, если будет единая сеть по России. Но до этого еще очень далеко, если это случится лет через 10, то слава тому, в кого Вы верите
Если до сих пор не во всех поликлиниках города работает электронная запись на прием

Uroman 26-12-2012 12:33

quote:
Originally posted by подолог:

т.е. ведение как в электронном виде, так и бумажный вариант.



т.е. "лечить" времени не остается...
quote:
Originally posted by U-la-la!:

вы говорите о другой программе



оп-па-па! и еще "другая" программа будет...
тогда, действительно, проще будет лечиться "по интернету"
подолог 26-12-2012 12:37

quote:
т.е. "лечить" времени не остается...

ну, не совсем.. просто тупо распечатывать электронный вариант
Roza555 26-12-2012 21:05

quote:
это только упрощает работу врача, т.к. та все стандарты лечения расписаны.. и будут Вас, лично, лечить по шаблону... попробуйте потом докапайтесь и заявите об индивидуальном подходе, о лечении организма, а не диагноза...

давно пора жестко по стандарту..а то приходят "умники", диктуют как лечить..потом куча жалоб и прочей ерунды..они же лучше знают..
жестко - стандарт и все...
Uroman 26-12-2012 21:24

quote:
Originally posted by Roza555:

жестко - стандарт и все...



о чем и речь, и выложить его в инет. больной сам почитал - сам полечился. лепота...
taxi2006 26-12-2012 21:32

quote:
Originally posted by Uroman:

о чем и речь, и выложить его в инет. больной сам почитал - сам полечился. лепота...


точно, было бы оченно удобственно, очередей бы поменьше будет

Roza555 26-12-2012 21:33

quote:
Уже выделены средства на массовые профилактические мероприятия - ежегодную детскую диспансеризацию, диспансеризацию взрослого населения, проводящуюся раз в три года по разным схемам для разных возрастных групп.

только кто все это будет проводить? кадров не хватает. В этом году на мед. осмотры приходящие, идущие без записи и очереди (им же быстро) столько времени отнимали. Идут сразу человек по 5-6 от организации. А время то на них не выделено, и они без записи. Кто в итоге страдал? Те пациенты, которые были записаны, так как идущие без очереди и записи получается отнимали их время.

Roza555 26-12-2012 21:36

Интересно, принимающие и выпускающие такие законы, хоть раз на приеме в гос.пол-ке сидели? На "потоке" сидели? такое ощущение, что они с другой планеты. Хоть бы смену посидели и потом уже думали, реально ли выполнить то, что они "издают" да еще и с учетом дефицита кадров.
Михална 26-12-2012 22:09

quote:
Интересно, принимающие и выпускающие такие законы, хоть раз на приеме в гос.пол-ке сидели? На "потоке" сидели? такое ощущение, что они с другой планеты. Хоть бы смену посидели и потом уже думали, реально ли выполнить то, что они "издают" да еще и с учетом дефицита кадров.

Ну нет, так уж совсем неинтересно будет жить, интрига исчезнет. Вот щас мы можем попредставлять немного,а че еще эти инопланетяне нам придумают, как еще жизнь нам попытаются усложнить, лишь бы не платить по-человечески. А они -раз,-и каку-нить совсем уж хню нам выдадут невыполнимую,-и снова есть чем заняться им там на их планете - думать как теперь выполнить невыполнимое и каким словом это обозвать...
Roza555 26-12-2012 22:16

quote:
А они -раз,-и каку-нить совсем уж хню нам выдадут невыполнимую,

типа - поди туда, не знаю куда. Сделай так, не знаю как?
зато юристы знают, ободрать за невыполнимое врача так, знаю как...
круто живем...все хорошо и всем хорошо...
с новым годом! ждем новых сюрпризов.
Uroman 26-12-2012 23:11

quote:
Originally posted by Roza555:

только кто все это будет проводить? кадров не хватает. В этом году на мед. осмотры приходящие, идущие без записи и очереди (им же быстро) столько времени отнимали.



а нацпроекты как достали. "завтра отправить уролога на медосмотры в район" - "у нас операционный день"- "по-фиг, там нацпроект, деньги надо освоить". так и с диспансеризацией будет...
AlexLiss-a 27-12-2012 19:55

Вчера столько замечательностей по теме выложил, а сегодня нету . В аське история не сохранилась, а туда откуда взял зайти снова не могу. Некто не помнит, что там было? Можно в ПМ
AlexLiss-a 27-12-2012 19:56

И вообще я возмущен. Почему в моих темах флудить можно, а в других нет. Это, что за барские поблажки? Давно бы все перезакрывал ахрен.

А еще лучше поудалял бы сообщения флудящих и оставил бы первый пост.
Dr Livsi m 27-12-2012 20:02

quote:
Некто не помнит, что там было?

некто некто