Медицина

Реформа здравоохранения

taxi2006 09-10-2012 20:00

Карен,а пойдемте вместе на первую?
drkaren 09-10-2012 20:09

Елена, а пойдемте в стационар педиатром?
ну очень не хватает
а как быстро можно на первую сдать, если в этом году на вторую сдал? стажа хватает...
dr.NIg 09-10-2012 20:29

quote:
Originally posted by drkaren:

а как быстро можно на первую сдать, если в этом году на вторую сдал? стажа хватает...





воздержание в течение 5 лет..
подолог 09-10-2012 20:48

quote:
а пойдемте вместе на первую?

quote:
drkaren

quote:
taxi2006

Вы правда в это верите...,

quote:
что к 2018 году врач высшей категории в республике будет получать рекордную заработную плату.

taxi2006 09-10-2012 20:55

quote:
Originally posted by drkaren:
Елена, а пойдемте в стационар педиатром?
ну очень не хватает


сочувствую, понимаю, но помочь не могу. свободного времени катастрофически мало. но на работе коллегам предложу. будет информация - сообщу
dr.NIg 09-10-2012 21:25

quote:
Originally posted by drkaren:

а пойдемте в стационар педиатром?
ну очень не хватает



штрейбрехеров еси б поменьше было, то глядишь, и получали б поболе..
irkaleb 09-10-2012 22:57

quote:
.ля, где ещё мои 8 тысяч?!

муж спрашивал, неет- вопрошал- куда деньги деваю
ad1980 10-10-2012 16:36

у знакомого с канады приезжали родственники,работают там медиком...мдсестра уколы не ставит,если учился пять лет,то заполняешь чисто карты,6 еще и клизмы ставить можно...экг кто делает данные если выходит за пределы относят к врачу,он там сам разбирается...

наши медсестры умеют все,иногда за пьяных врачей зашивают раны....

подолог 10-10-2012 16:46

quote:
экг кто делает данные если выходит за пределы относят к врачу,он там сам разбирается

а где по другому!?
quote:
иногда за пьяных врачей зашивают раны....

а я и трезвая, наверно, это не смогу сделать
dr.NIg 10-10-2012 17:01

quote:
Originally posted by подолог:

а я и трезвая, наверно, это не смогу сделать



я за чистоту эксперимента..
Dr Livsi m 10-10-2012 18:57

Минздрав изменит ряд законов, мотивируя граждан заботиться о здоровье
<Для мотивирования граждан к сохранению своего здоровья планируется ряд изменений в законодательстве. Мы хотим заинтересовать граждан, чтобы и они шли навстречу государству, проходили профилактические осмотры, помогали врачам эффективно себя лечить. Для тех, кто следит за своим здоровьем, будут продуманы дополнительные возможности, в том числе в рамках лекарственного обеспечения>, - цитирует пресс-служба слова Скворцовой.
<Поощрять прохождение вовремя профилактических осмотров и диспансеризаций, создавать дополнительные условия для ведения здорового образа жизни - организовывать тренажерные залы, помогать с приобретением абонементов в фитнес-клубы>, - пояснила Скворцова.
http://news.mail.ru/politics/10539827/?frommail=1
теперь будем проходить плановые ТО пока действует гарантия))
Михална 10-10-2012 19:16

quote:
.ля, где ещё мои 8 тысяч?!

а мои 10 куда-то заныкали
quote:
министр финансов Удмуртии Валерий Богатырев

верните щас, плиз, в 2018 больше отдавать придется...
Хотя, если на всю недоплату еще и пени начислят, согласна ждать
drkaren 12-10-2012 10:26

С сентября 2012 года в Удмуртии в среднем на 50% увеличен размер стимулирующих выплат медицинским работникам амбулаторно-поликлинического звена, сообщает пресс-служба президента и правительства республики.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6220501.html
Коломацкий2 12-10-2012 16:58

quote:
Originally posted by drkaren:
С сентября 2012 года в Удмуртии в среднем на 50% увеличен размер стимулирующих выплат медицинским работникам амбулаторно-поликлинического звена, сообщает пресс-служба президента и правительства республики.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6220501.html

Переведите пожалуйста на человеческий язык...

Медработники в сенябре стали получать в полтора раза больше!? Да? Я правильно понял?

drkaren 12-10-2012 18:05

надо спросить у амбулаторно-поликлинического звена)) Taxi2006! Денег много за сентябрь отвалили?
taxi2006 12-10-2012 18:20

drkaren, ничего не изменилось. сумма таже((( может, конечно, у узких специалистов что-то добавилось. спрошу. у педиатров по-прежнему оклад + федералка.
U-la-la! 12-10-2012 18:35

дак конечно сумма переносимой домой з\п увеличиться не могла, вот и оставляете на работе излишки
качаться надо..... и голосовать правильно, а не за своих гл.врачей.
подолог 12-10-2012 18:40

Рассказано врачом Скорой помощи:
"Был в Германии. Я не мог не зайти на скорую! Сразу же нашлись общие темы, курили много...
Неловко было спрашивать немцев о зарплате, спросил: "А сколько у вас дежурств?". Мне огорченно ответили, что по
их законодательству нельзя работать в экстренных службах более 7 (семи!!!) суток в месяц.
- Дети! У меня бывало и до 15 в месяц!!! - парировал им я. На меня посмотрели с интересом, помолчали, а потом спросили:
- Ты собрался покупать космический корабль?
... "
Nett Freulein 12-10-2012 18:45

А еще,у нас,у студентов мед вузов не очень то и хороший новый учебный стандарт с того года... Нам еще тяжелее чем тем,кто учится по старой программе. Объем тот же,а сроки намного меньше,очень тяжело..да еще и в субботу учимся
U-la-la! 12-10-2012 18:50

quote:
Originally posted by Nett Freulein:

А еще,у нас,у студентов мед вузов не очень то и хороший новый учебный стандарт с того года... Нам еще тяжелее чем тем,кто учится по старой программе. Объем тот же,а сроки намного меньше,очень тяжело..да еще и в субботу учимся



информация та же или уже успели часть программ зарубежных адаптировать?
Nett Freulein 12-10-2012 19:03

quote:
Originally posted by U-la-la!:

информация та же или уже успели часть программ зарубежных адаптировать?



Информация та же,но увеличены часы практики,т.е мы абсолютно без всяких знаний уже с сентября начинаем ходить на хир. и тер. уходы в больницы,не думаю что это есть хорошо...ибо в голове пока пусто. Преподаватели тоже так считают,но стандарт есть стандарт... все и так в шоке от одной анатомии,на которой теперь на изучение, к примеру нижней части конечности отводится всего одно практическое занятие. Раньше было 2 и так было легче. Интернатуру отменят в 2016-17 году. Выпустимся сразу педиатрами и терапевтами,после чего надо будет несколько лет отработать в начальном звене педиатром или терапевтом,а уж потом можно и в ординатуру на 2-5 лет
Dr Livsi m 12-10-2012 19:06

quote:
мы абсолютно без всяких знаний уже с сентября начинаем ходить на хир. и тер. уходы в больницы,не думаю что это есть хорошо...

поверь. и после курсов
quote:
в голове пусто

подолог 12-10-2012 19:19

quote:
т.е мы абсолютно без всяких знаний уже с сентября начинаем ходить на хир. и тер. уходы в больницы

а раньше по другому было!?
подолог 12-10-2012 19:21

а вообще мыть пол, стены, окна, батареи
quote:
всяких знаний

не надо...
taxi2006 12-10-2012 19:39

quote:
Originally posted by U-la-la!:
дак конечно сумма переносимой домой з\п увеличиться не могла, вот и оставляете на работе излишки
качаться надо..... и голосовать правильно, а не за своих гл.врачей.


посоветйте конкретно за кого голосовать, можно в пм. взяла открептельный талон. могу пойти на любой участок
Nett Freulein 12-10-2012 23:04

quote:
Originally posted by подолог:

а раньше по другому было!?



да,практика начиналась после 1 курса,а не с сентября

quote:
Originally posted by подолог:

а вообще мыть пол, стены, окна, батареи
quote:
всяких знаний

не надо...




А мы не моем стены,окна и батареи на хир и терапевт. уходах,мы общаемся с пациентами,присутствуем на различных хир манипуляциях,ну и в скором времени будем присутствовать на небольшой операции. Я считаю важным знать медицинскую этику,проф компетенцию и другие этико-правовые проблемы,ну и конечно элементарно знать хотя бы правила асептики и антисептики. Мы ведь даже этого не знаем когда приходим,лекции по всем этим аспектам читаются в течении 1 курса.
Dr Livsi m 12-10-2012 23:34

quote:
Я считаю важным знать медицинскую этику,проф компетенцию и другие этико-правовые проблемы

девочка-лапочка)
от кого успела нахвататься такого?
Nett Freulein 13-10-2012 07:02

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

от кого успела нахвататься такого?



от преподавателей
taxi2006 13-10-2012 08:08

а может это и правильно. может кто-то насмотрится на 1 курсе на реалии медицины и жизнь свою изменит. возможно даже в лучшую сторону. потому как теория это одно, а вот практика...особенно в условиях разрухи здравоохранения
scorpys 13-10-2012 09:09

quote:
Originally posted by Nett Freulein:

Информация та же,но увеличены часы практики,т.е мы абсолютно без всяких знаний уже с сентября начинаем ходить на хир. и тер. уходы в больницы,не думаю что это есть хорошо...ибо в голове пока пусто. Преподаватели тоже так считают,но стандарт есть стандарт... все и так в шоке от одной анатомии,на которой теперь на изучение, к примеру нижней части конечности отводится всего одно практическое занятие. Раньше было 2 и так было легче.



ой боже мой, на уходы без теории... а на практические занятия к пациентам по врачебной практике задолго до того, как лекции прочитают, ходили - и ничего, а на первом то курсе что там можно накосячить? одно занятие на нижнюю конечность... Да каждый цикл начинается с повторения анатомии по предмету, раз 8 перечитывать эту анатомию придется за все годы обучения. на фика ее так досконально учить на первом курсе, если эта теория к третьему, когда к пацентам идешь уже с врачебными знаниями, из головы улетучивается на 98%. да и , извините, не на занятиях же готовитесь, а дома, вот и повышайте интенсивность, а не клубам да кабакам гуляйте.
подолог 13-10-2012 14:19

quote:
и в скором времени будем присутствовать на небольшой операции

Прикольно, ни хрена не видели на этих операциях, кроме спин хирургов...
А еще вечно орущие мед.сестры... здесь не стойте, туда не ходите и прочее... короче в мае мы просто грелись на солнышке, а кого-нибудь одного, в конце, отправляли узнать, что за операция была, что б преподу сказать, если спросит.
Я вообще, если чему и научилась по настоящему, то только потому, что работала мед.сестрой в детской реанимации, в ННИИ патологии кровообращения.
Nett Freulein 13-10-2012 14:31

quote:
Originally posted by taxi2006:

а может это и правильно. может кто-то насмотрится на 1 курсе на реалии медицины и жизнь свою изменит. возможно даже в лучшую сторону. потому как теория это одно, а вот практика...особенно в условиях разрухи здравоохранения



Да,у нас уже ушли 2 девочки..да и в других группах потихоньку отчисляются,кто-то понял что медицина-это не его,кто-то скучает по дому и не может..всяко бывает
quote:
Originally posted by scorpys:

а на первом то курсе что там можно накосячить?



Общаемся с родителями и пациентами,могут задать какой-нибудь вопрос,спросить как наш ребенок,тут уж надо знать правила этики и деонтологии,не начинать описывать состояние ребенка,а сказать узнайте у врача,он вам все скажет. Этике и деонтологии посвящена отдельная лекция. Был случай когда показывали снимок девочки,у нее были сломаны большеберцовая и малоберцовая кости,она лежала совсем рядом и кто-то из студентов выкрикнул какой кошмар,какая операция ей предстоит,ну и девочка испугалась сильно,заплакала.
quote:
Originally posted by scorpys:

да и , извините, не на занятиях же готовитесь, а дома



А вот и нет. Преподаватель объясняет новую тему,спрашивает дз,а после уходит и мы сидим учим на препаратах. Либо до вечера в анатомке сидим,домой кости не дают. Почти все учат в анатомке,домой приходим в половину 9,но всяко бывает,конечно.
quote:
Originally posted by scorpys:

вот и повышайте интенсивность, а не клубам да кабакам гуляйте



На это просто нет ни желания,ни времени,единицы тех,кто по клубам и кабакам гуляет
подолог 13-10-2012 14:37

quote:
Преподаватель объясняет новую тему,спрашивает дз,а после уходит и мы сидим учим на препаратах. Либо до вечера в анатомке сидим,домой кости не дают.

Ну и мы так же сидели...
quote:
Этике и деонтологии посвящена отдельная лекция.

Вы думаете 1(!) лекция Вас спасет!?
taxi2006 13-10-2012 15:06

quote:
Originally posted by подолог:

Вы думаете 1(!) лекция Вас спасет!?


+ много! уж чему чему в нашей академии не учат, так это психологии общения с человеком, больным и его родственниками
scorpys 13-10-2012 15:07

quote:
Originally posted by Nett Freulein:

домой кости не дают.



так вы еще только кости... а потом повтор - мышцы, потом сосуды, потом нервы, к этим ногам еще столько раз вернетесь на первых курсах, не говоря про старшие, что при желании все выучите наизусть. я вот вообще е помню, чтоб мы глаза на анатомии изучали, все пришлось по новой на цикле офтальмологии изучать, а потом в интернатуре.
подолог 13-10-2012 15:10

У нас на 1 курсе целый год был предмет "медицинская биоэтика", и помоему зачет был, и то мало... а тут цела лекция, офигеть...
dr.NIg 13-10-2012 15:11


quote:
Originally posted by Nett Freulein:

Я считаю важным знать медицинскую этику,проф компетенцию и другие этико-правовые проблемы,ну и конечно элементарно знать хотя бы правила асептики и антисептики.



кто хир уход ведёт?
Nett Freulein 13-10-2012 15:48

quote:
Originally posted by подолог:

Вы думаете 1(!) лекция Вас спасет!?



Да нет же! Я имею в виду не одну лекцию,просто привела пример...
quote:
Originally posted by подолог:

У нас на 1 курсе целый год был предмет "медицинская биоэтика", и помоему зачет был, и то мало... а тут цела лекция, офигеть...



у нас будет этот предмет на 2 курсе
quote:
Originally posted by dr.NIg:

кто хир уход ведёт?



Шкляев Павел Олегович,очень хороший преподаватель,нам всем нравится
MedvedAstral 13-10-2012 23:12

кстати, насчет реформ... В бочку реальности - ложечку оптимизма
http://blog.da-medvedev.ru/post/257
Nett Freulein 24-10-2012 22:40

Проект приказа Минздрава о порядке оказания СМП.
http://www.feldsher.ru/dispetcher/pages.php?ELEMENT_ID=43525
Lyke 25-10-2012 14:09

quote:
да еще и в субботу учимся

Насмешили. Мы тоже учились. Первые курсы должны страдать, это норма.
quote:
Я считаю важным знать медицинскую этику

Познакомитесь поближе с той, кто ведет сей чудный предмет-будете взращивать ненависть. Общаться с ней на трезвую, мыслящую голову невозможно.
quote:
Либо до вечера в анатомке сидим,домой кости не дают. Почти все учат в анатомке,домой приходим в половину 9,но всяко бывает,конечно.

Маркофорум что, филиал жилеточки 1 курса? Да, дрянной образовательный стандарт, но люди внезапно не поменялись и не поменяются, особенно такие как Растегаева Л.И. и ей подобные. Череп вполне дают на дом. И у нас считалось нормальным уходить из анатомички в 9, ненормальным было уходить в 12.
Uroman 25-10-2012 15:08

quote:
Originally posted by Nett Freulein:

о порядке оказания СМП.



"осуществляется медицинская эвакуация, представляющая собой транспортировку"
форррмулллировочка!!
Lyke 25-10-2012 15:39

Если не выдергивать из предложения-вполне нормальная формулировка. Большинство "юридического языка" же не от того крива, что захотелось, а от того, что никак иначе.
scorpys 25-10-2012 19:39

Никогда не сидела в анатомичке до 9, вообще это странно. Дома по атласу все выучишь, потом за пару часов после лекции найдешь все на препаратах и домой. 1 раз в неделю максимум. Не понимала тех, кто каждый день до 9... да и вообще до 9, кроме тех, кто в общаге рядом жил.
Lyke 25-10-2012 23:58

quote:
<Развитие ядерной медицины>

Штоу?
quote:
Дома по атласу все выучишь, потом за пару часов после лекции найдешь все на препаратах

Может, у Вас память таки фотографическая. Я, простой смертный, долго зависал. На ЦНС и черепе-очень долго.
U-la-la! 29-10-2012 23:57

http://medportal.ru/mednovosti/main/2012/10/26/strikes/
MedvedAstral 30-10-2012 02:50

quote:
Originally posted by Lyke:

Первые курсы должны страдать, это норма.



Студент - существо без пола и возраста, оно не ест, не спит и должно иметь патологическую тягу к знаниям)) Правда в анатомичке сидеть по ночам лично мне как-то действительно не приходилось, особенно когда Файзер вел (2 семестра из 3), ибо объясняет нормально, хоть и с особенностями. А первый семестр вела-таки Растягаева, да. Руки с языком работали)))
Nett Freulein 30-10-2012 17:38

quote:
Originally posted by MedvedAstral:

Правда в анатомичке сидеть по ночам лично мне как-то действительно не приходилось



запах формалина расставил все по своим местам)) пока там не сижу,атласа вполне хватает
quote:
Originally posted by Lyke:

На ЦНС и черепе-очень долго.



череп нормально,сдала с первого раза на 4
Lyke 30-10-2012 17:55

quote:
сдала с первого раза

Кому?
Nett Freulein 30-10-2012 18:11

Анисимовой Ольге Алексеевне
Lyke 30-10-2012 18:15

Ого.
Uroman 30-10-2012 18:50

quote:
Originally posted by Nett Freulein:

череп нормально,сдала



это где ж принимают черепа на переработку за 4 (рубля?)
K Natali 30-10-2012 19:18

сходить в поликлиннику ужасная проблема
1 час 20 минут в очереди к терапевту ради 1 направления к хирургу, которое она написала за 4 минуты, 3 из которых описывала мое самочувствие, живот, температуру, как она ее узнала?
1 час в очереди к хирургу ради 5 минут приема
итого 2 часа 20 минут в очереди, плюс время за ожидания стат. талона в очереди в регистратуру около 20 минут
dr.NIg 30-10-2012 19:46

quote:
Originally posted by Nett Freulein:

Шкляев Павел Олегович,очень хороший преподаватель,



ещё бы детскую хирургию знал.. да и как человечек - так, с гнильцой.. один из кафедралов и погремуху ему дал исчерпывающую - геббельс..

quote:
Originally posted by Nett Freulein:

запах формалина расставил все по своим местам)) пока там не сижу



давно известно тератогенное действие формальдегида.. или это задание семестра такое, для галочки(зачёркнуто) баночки?
dr.NIg 30-10-2012 19:53

quote:
Originally posted by K Natali:

которое она написала за 4 минуты, 3 из которых описывала мое самочувствие, живот, температуру, как она ее узнала?



то есть за 1 минуту терапе(жырно зачоркнута грифилем с маркерофкой 2эм) деципевт вас опросил и произвёл пальпацию живота?
K Natali 30-10-2012 20:01

quote:
Originally posted by dr.NIg:

то есть за 1 минуту терапе(жырно зачоркнута грифилем с маркерофкой 2эм) деципевт вас опросил и произвёл пальпацию живота?

к животу даже не прикасалась она! температуру не меряла!
странность именно в этом. в кабинете я сидела ждала , когда вышла - прочитала и удивилась как она знает какой у меня живот и температура?

Lyke 30-10-2012 20:07

quote:
и произвёл пальпацию живота?

Верите сами, что хотя бы в каждом 5 случае терапевт в поликлинике живот пальпирует?
K Natali 30-10-2012 20:57

написано "живот мягкий", вот зачем тогда писала?
dr.NIg 30-10-2012 21:03

quote:
Originally posted by K Natali:

сходить в поликлиннику ужасная проблема



было дело.. как-то утром.. я, уже не раз примеремши почти белый халат, уже без выточек для сисе(бл.., да почему всё время зачёркивать-то приходится?) грудных желёзок, вполне себе даже мужицкий халат врача, но оставимши его на работе, ибо шестерик уже отмотал, порешил посетить, как это заведено у жентльменаф, участкового терапевта для знакомства последнего с моей драгоценной язвой, прописатой к тому времени в желудке..
ну так, ради прикола-познакомицца, встать на дэ учёт..
да и часто письма до конца непонятные, неразборчивые что ли, приходили.. единственное, что мог разобрать "прошу.. приглашаю вас.."
о как!
не то что солдафоны-"явицца, раздвинув ягодицы", а именно - " прошу.. приглашаю вас"..
и ещё - "язва" - барышня-то с озорцой, подумалось тогда мне..
в голове запорхали выползшие из гнусных похотливых жирнослизьских гусениц, радужные бабочки, чуть щекоча сознание и делая его зыбким..
укутавшись пеленой предвкушения от встречи с прекрасной, но настойчивой обладательницей корявого почерка (ведь почерк - это всё, что было в ней корявого!-виделось тогда мне), парил я в регистратуре, в очереди за картой..
бл.., уверяю вас, ни у одного летательного аппарата, сыгым, сколь бы ёмким ни был бы бак, не хватило бы горючего левитировать столь продолжительное время.. да карлсон, окажись на моём месте, пропеллер ему в пеноскротальный угол, уже б в гипогликемической коме со сдохшим вентилятором подпевал бы архангелам..
чу! какой нах.. чу?! ЧУ! перегар с чесноком сквозь амбразуру (ну вот чо они прозрачные, а? - ведь ну далеко не мальвины там водружены на фундамент?) кинул меня об противостоящую стену и размазал вместе со с-моими бабочкаме.. бабочки, ломая хрупкие крылышки, рассыпаясь на лету искрящимся дождём и затухая в пепле, йопнулис о слякотный кафельный пол и смешались с осенней жижей..
да пошла ты в жопу, моника белуччи, вот и мучайся теперь в девках.. вечерело..
dr.NIg 30-10-2012 21:06

quote:
Originally posted by Lyke:

Верите сами, что хотя бы в каждом 5 случае терапевт в поликлинике живот пальпирует?



вопрос риторический..
Dr Livsi m 30-10-2012 21:44

quote:
Верите сами, что хотя бы в каждом 5 случае терапевт в поликлинике живот пальпирует?

в стационаре не лучше.
Uroman 30-10-2012 22:47

quote:
Originally posted by K Natali:

прочитала и удивилась как она знает какой у меня живот и температура?



опыт и квалификация. в каждой профессии есть свои маленькие секреты. можете проверить, для этого нужно всего лишь закончить медвуз и поработать пару лет.
ведь то что было написано соответствовало действительности. нет?
quote:
Originally posted by K Natali:

зачем тогда писала?



так надо!

irkaleb 30-10-2012 22:52

Риторический- не риторический, но уроман абсолютно прав.
drkaren 08-11-2012 15:01

В Удмуртии не хватает 800 врачей: куда утекли кадры, и кто виноват в очередях в больницах?
По данным ВЦИОМ, 63% жителей Удмуртии недовольны качеством оказания медицинской помощи. Республике остро не хватает врачей. Почему, несмотря на постоянное увеличение финансирования, закупки современного оборудования, строительство новых больниц здравоохранение так и остается одной из главных социальных проблем? Мы поговорили со всеми сторонами процесса лечения больных и узнали, когда же система заработает, как следует.
Коломацкий2 08-11-2012 15:43

"Врачи должны найти на снимке некую треугольную тень, о которой написано в учебнике и по которому стандарты разработаны. На деле, конечно, никто ее в жизни не видел." AlexLiss-a, это Ваше?

Коломацкий2 08-11-2012 16:01

Выводы:

1. Музлов у старших товарищей научился валить всё на 90-ые годы. И сейчас они вынуждены разгребать чужие завалы.
2. По мнению Кривилёвой врачи потеряли культурные ценности и стали жертвой собственной жадности.
3. По её же мнению, врачам работать не интересно, потому, что мало оборудования.
4. Владимир Путин принял решение - надо финансировать здравоохранение в том объеме, сколько требуется. Т.е. денег в медицину вбухают теперь просто до хера. Врачам станет интересно ходить на работу.
5. Позиция государства направлена на развитие медицины в сельских районах. (Интересно, где эти районы?..)
6. Когда-нибудь начнут развивать медицину в городах.
7. К 2018 году средняя зарплата врача в Удмуртии должна быть более 40 тысяч рублей. Тут я не знаю... То ли инфляция ожидается охрененная, то ли они расчитывают вальнуть из России к этому времени, то ли на чудо надеются, то ли им пох, лишь бы щас дыру заткнуть обещаниями...

Я правильно понял?

drkaren 08-11-2012 16:31

quote:
AlexLiss-a, это Ваше?


мне вот камент от скоровика интересен стал, на работе что то происходит, а я не в курсе событий. Но то, что у нас куча народу за короткий промежуток времени уволилась- факт.
Nett Freulein 08-11-2012 17:07

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

К 2018 году средняя зарплата врача в Удмуртии должна быть более 40 тысяч рублей.



что-то не верится
Коломацкий2 08-11-2012 17:31

quote:
Originally posted by drkaren:
у нас куча народу за короткий промежуток времени уволилась- факт.
А куда они ушли?

drkaren 08-11-2012 17:38

да кто куда. В стационарах дежурить теплее и спокойнее. Другие прочь из медицины пошли.
U-la-la! 08-11-2012 19:25

1. почему-то забыли точки зрения надзорных органов и похвалы в сторону частников резко бы померкли на фоне реальной картины.
2.
quote:
Originally posted by неназванный врач:

Приходит какой-то сопляк без медицинского образования из страховой компании или фонда ОМС, и начинает пожилого опытного врача учить: <Как вы так могли! Куда смотрели! Вот эту и эту норму не соблюли!>.


А теперь читаем в законе кто имеет право так ходить и учить врачей как надо лечить:


Федеральный закон от 29 ноября 2010 г. N 326-ФЗ "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации"

Глава 9. Контроль объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию

Статья 40. Организация контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи

1. Контроль объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи медицинскими организациями в объеме и на условиях, которые установлены территориальной программой обязательного медицинского страхования и договором на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию, проводится в соответствии с порядком организации и проведения контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи, установленным Федеральным фондом.

2. Контроль объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи осуществляется путем проведения медико-экономического контроля, медико-экономической экспертизы, экспертизы качества медицинской помощи.

3. Медико-экономический контроль - установление соответствия сведений об объемах оказанной медицинской помощи застрахованным лицам на основании предоставленных к оплате медицинской организацией реестров счетов условиям договоров на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию, территориальной программе обязательного медицинского страхования, способам оплаты медицинской помощи и тарифам на оплату медицинской помощи.

4. Медико-экономическая экспертиза - установление соответствия фактических сроков оказания медицинской помощи, объема предъявленных к оплате медицинских услуг записям в первичной медицинской документации и учетно-отчетной документации медицинской организации.

5. Медико-экономическая экспертиза проводится специалистом-экспертом, являющимся врачом, имеющим стаж работы по врачебной специальности не менее пяти лет и прошедшим соответствующую подготовку по вопросам экспертной деятельности в сфере обязательного медицинского страхования.

6. Экспертиза качества медицинской помощи - выявление нарушений в оказании медицинской помощи, в том числе оценка правильности выбора медицинской технологии, степени достижения запланированного результата и установление причинно-следственных связей выявленных дефектов в оказании медицинской помощи.

7. Экспертиза качества медицинской помощи проводится экспертом качества медицинской помощи, включенным в территориальный реестр экспертов качества медицинской помощи. Экспертом качества медицинской помощи является врач-специалист, имеющий высшее профессиональное образование, свидетельство об аккредитации специалиста или сертификат специалиста, стаж работы по соответствующей врачебной специальности не менее 10 лет и прошедший подготовку по вопросам экспертной деятельности в сфере обязательного медицинского страхования. Федеральный фонд, территориальный фонд, страховая медицинская организация для организации и проведения экспертизы качества медицинской помощи поручают проведение указанной экспертизы эксперту качества медицинской помощи из числа экспертов качества медицинской помощи, включенных в территориальные реестры экспертов качества медицинской помощи.

8. Медицинская организация не вправе препятствовать доступу экспертов к материалам, необходимым для проведения медико-экономической экспертизы, экспертизы качества медицинской помощи, и обязана предоставлять экспертам запрашиваемую ими информацию.

9. Результаты медико-экономического контроля, медико-экономической экспертизы, экспертизы качества медицинской помощи оформляются соответствующими актами по формам, установленным Федеральным фондом.

10. По результатам контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи применяются меры, предусмотренные статьей 41 настоящего Федерального закона и условиями договора на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию.

11. Территориальный фонд в порядке, установленном Федеральным фондом, вправе осуществлять контроль за деятельностью страховых медицинских организаций путем организации контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи, проводить медико-экономический контроль, медико-экономическую экспертизу, экспертизу качества медицинской помощи, в том числе повторно, а также контроль за использованием средств обязательного медицинского страхования страховыми медицинскими организациями и медицинскими организациями. Территориальный фонд по месту оказания медицинской помощи проводит медико-экономический контроль, медико-экономическую экспертизу, экспертизу качества медицинской помощи в случае, если медицинская помощь оказана застрахованным лицам за пределами территории субъекта Российской Федерации, в котором выдан полис обязательного медицинского страхования. Эксперты территориального фонда должны соответствовать требованиям, установленным частями 5 и 7 настоящей статьи.

12. По результатам контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи территориальный фонд и (или) страховая медицинская организация в порядке, установленном Федеральным фондом, информируют застрахованных лиц о выявленных нарушениях при оказании им медицинской помощи в соответствии с территориальной программой обязательного медицинского страхования.

AlexLiss-a 08-11-2012 20:00

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Врачи должны найти на снимке некую треугольную тень, о которой написано в учебнике и по которому стандарты разработаны. На деле, конечно, никто ее в жизни не видел." AlexLiss-a, это Ваше?


Нее. Больше того, не из одна редакция в которую я активно писал письма, со ссылкой на свою тему про терапевта и ее конкретные выдержки, не откликнулась на них. Про ярко заявившую о себе в начале "комсомолку" я вообще молчу..., похоже у пары человек таки забрали комсомольские значки, но обещали вернуть если больше таких косяков не будет

Да и вообще статья по большей части хвалебная, в конце четко, как я люблю говорить "Логично", объяснены трудности нашей медицины, а потому опять никто не виноват и когда все измениться не ясно (этот вывод напрашивается из окончания статьи). Заголовок, конечно яркий повышающий рейтинг, а вот конец как всегда размытый и никчемный.

Uroman 08-11-2012 20:07

quote:
Originally posted by drkaren:

Республике остро не хватает врачей.



дЫк еще в прошлом годЕ данный форум хором скандировал: не нДравится зарплата в медицине - валите, ищите "денежную" работу. а теперь "не хватает" , мля. так, что жители удмуртии имеют ту медицину, которую заслужили.
quote:
Originally posted by drkaren:

постоянное увеличение финансирования,



бред, объем финансирования как был, так и остался 3,6% ВВП.
quote:
Originally posted by drkaren:

закупки современного оборудования,



лучше бы молчали. в программу модерндибилизации включено (от рдкб) не более 10% от поданной в минздрав заявки на это оборудование.

quote:
Originally posted by drkaren:

строительство новых больниц



и опять .... 3-4 штучки м.б. и построили. а сколько закрыли?


я просто фаллоизирую когда министр говорит о "несуществующем" лечебном учреждении. а еще больше ржал - "молодцы говорит", а сами 2 месяца прессовали этих молодцов. а чО? типа, они не знали раньше? без нашего "бунта" давно уже могли бы эту проблему решить.
цитатка - офигеть:
"Зарплата в здравоохранении - как математическая функция. Она вроде бы стремится к определенной сумме, но все как-то не дотягивает. Вот и возникают локальные <бунты>. Последний - в детском хирургическом звене второй городской больницы, где врачи просто отказались дежурить из-за низких зарплат. Выход, кстати, нашли быстро - <надавили> на фонд обязательного медицинского страхования. Молодцы, смогли!" (с)

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

По мнению Кривилёвой врачи потеряли культурные ценности



ну да, распродали нажитые в советские времена культурные ценности, коллекции картин, антиквариат.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

К 2018 году



вот, мля. не доживу наверное.
Uroman 08-11-2012 20:16

quote:
Originally posted by U-la-la!:

проводится специалистом-экспертом, являющимся врачом, имеющим стаж работы по врачебной специальности не менее пяти лет



пять лет - это и есть "сопляк".

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

когда все измениться не ясно



давно уже ясно - 3018 год.
U-la-la! 08-11-2012 20:18

quote:
Originally posted by Uroman:

пять лет - это и есть "сопляк".



ты у нас в очередной раз показываешь свою глупость и неумение читать.
Про умение лечить у тебя я вообще не заикаюсь.
Uroman 08-11-2012 20:21

AlexLiss-a

это тебе соль на сахар:

"Говорить открыто о системе, в которой работают, врачи опасаются - по советской традиции потерять место за критику можно легко. Поэтому наш собеседник остается неназванным." (с)

слыхал, неуловимый Джо? ЛЕГКО!

irkaleb 08-11-2012 20:25

quote:
2. По мнению Кривилёвой врачи потеряли культурные ценности и стали жертвой собственной жадности.

И совершенно ж не врет, права!
Токмо от собственной жадности не выкроила денЮжек и не посетила концерт Сукачева, а могла б поясок затянуть и окультуриться .
irkaleb 08-11-2012 20:27

quote:
ну да, распродали нажитые в советские времена культурные ценности, коллекции картин, антиквариат.

и вабще откуда эдакие ценности- родители вшивые интеллегентишки, сама врач
Коломацкий2 08-11-2012 20:37

quote:
Originally posted by irkaleb:
права!


Ну да. Им бы с Кобзоном дуэтом петь...

Кривилева: "Врач никогда не отходил от постели больного, не шел на баррикады ради собственных интересов, как представители других профессий. Мы никогда не требовали дополнительной заработной платы.Я после окончания вуза получала 97 рублей - растила ребенка, жила в общежитии, потом квартиру, к счастью, получил супруг, работавший на заводе."

Кобзон: "Убедительными притягательными примерами создания привлекательных образов людей нарождающейся новой эпохи могут служить герои таких произведений: <Как закалялась сталь> Н. Островского, <Поднятая целина> М. Шолохова, <Молодая гвардия> А. Фадеева и других."
http://www.lgz.ru/article/20215/

Дежавю, однако...

ПС. Про "духоматерию" там же. Впечатлило.

taxi2006 08-11-2012 20:50

....а еще больше ржал - "молодцы говорит", а сами 2 месяца прессовали этих молодцов. а чО? типа, они не знали раньше? без нашего "бунта" давно уже могли бы эту проблему решить.
цитатка - офигеть:
"Зарплата в здравоохранении - как математическая функция. Она вроде бы стремится к определенной сумме, но все как-то не дотягивает. Вот и возникают локальные <бунты>. Последний - в детском хирургическом звене второй городской больницы, где врачи просто отказались дежурить из-за низких зарплат. Выход, кстати, нашли быстро - <надавили> на фонд обязательного медицинского страхования. Молодцы, смогли!" (с)

Uroman, хорошо вам - здоровым мужикам бунт замутить, а у нас из 8 врачей 3 пенсионерки, из медсестер 2, еще одна беременная...как с ними бунтовать-то)))а?

AlexLiss-a 08-11-2012 21:38

quote:
как с ними бунтовать-то)))а?

А давайте договоримся и укомплектуем какую-нить одну больницу города на 100%, все остальные оставим полностью без кадров
irkaleb 08-11-2012 21:41

Где администрацию возьмем адекватную, чур себя- алексей, не предлагать .
подолог 08-11-2012 21:42

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

А давайте договоримся и укомплектуем какую-нить одну больницу города на 100%, все остальные оставим полностью без кадров

Да Вы новатор?

irkaleb 08-11-2012 21:43

quote:
Да Вы новатор?


изобретатель велосипеда , вы еще не догадывались чтоль?
подолог 08-11-2012 21:46

quote:
Originally posted by irkaleb:

вы еще не догадывались чтоль?

нет, я думала бунтарщик

подолог 08-11-2012 21:54

quote:
Тема: Реформа здравоохранения

Плоды реформы здравоохранения.
Россия. Глубинка. Звонок в центральную районную больницу из
администрации.
- Вы что там офонарели?! Без нашей санкции устроили многотысячный
митинг!
Главврач:
- Какой на хрен митинг?! Это очередь в стационар! Запись на сентябрь
объявили!..


click for enlarge 490 X 323 25.2 Kb picture

Коломацкий2 08-11-2012 22:00

quote:
Originally posted by irkaleb:
чур себя- алексей, не предлагать

Не... А если попробовать!? Интересно ведь! Что из этого получится?
подолог 08-11-2012 22:03

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Не... А если попробовать!? Интересно ведь! Что из этого получится?

Ну если гос-во выделит деньги на строительство новой больницы и его поставить во главу, а врачей взять с форума, вот тогда интересно

Uroman 08-11-2012 22:03


quote:
Originally posted by U-la-la!:

ты у нас в очередной раз



ну, мил человек, старая пластинка. чО, файловая система заполнена полностью?
пы.сы. ТЫкай дома в ... подушку.

Uroman 08-11-2012 22:22

quote:
Originally posted by taxi2006:

хорошо вам - здоровым мужикам



1. не очень и здоровым
2. и не только мужикам
3. больше половины - тоже пенсионеры.
4. "пошалили" 15 человек, в плюсах ВЕСЬ персонал.
quote:
Originally posted by taxi2006:

.как с ними бунтовать-то)))а?



дык, не было бунта. увольнение по собственному желанию в один день одновременно, с равных должностей ,нескольких сотрудников (или всех) ТК не запрещено.
quote:
Originally posted by taxi2006:

врачи просто отказались дежурить



не так. просто уволились.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Кривилева: "Врач никогда не отходил от постели больного,



бесит, блин. всегда хотелось добавить: даже когда больной уходил какать
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Кривилева: " Мы никогда не требовали дополнительной заработной платы.



ну-ну...
AlexLiss-a 08-11-2012 22:27

quote:
"Врач никогда не отходил от постели больного,


бесит, блин. всегда хотелось добавить: даже когда больной уходил какать



Коломацкий2 08-11-2012 22:33

quote:
Originally posted by подолог:
его поставить во главу, а врачей взять с форума,

Представил:

AlexLiss-a 08-11-2012 22:41

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Представил:


Я одного не понял, ху из ху ?

Вроде как по костюму первый это Йа, но остальные то трое ну прям скажем так себе выглядят

Коломацкий2 08-11-2012 22:47

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

так себе

Это они просто на Вашем фоне меркнут
AlexLiss-a 08-11-2012 23:08

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Это они просто на Вашем фоне меркнут

Если снова по чесночку, то звучит примерно следующим образом: "Все идиоты, а этот еще в синих стрингах и красном плаще"

irkaleb 08-11-2012 23:12

Леха, вы не так г.. как порой кажется .
Пы. Сы. Это я поо синий плащ.
AlexLiss-a 08-11-2012 23:16

quote:
г..

Думал думал - не понял??? (глуп? горд? ....??)
quote:
Это я поо синий плащ.

Так вы про стринги или про красный плащ?
irkaleb 08-11-2012 23:22

Про то и другое, а г.. тоже и то, и другое .
AlexLiss-a 08-11-2012 23:23

quote:
Про то и другое, а г.. тоже и то, и другое .

Хорошо что предложение не звучало так:
quote:
Леха, вы не такой г..... как порой кажется .

Тут бы я точно голову сломал
dr.NIg 08-11-2012 23:40

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Тут бы я точно голову сломал



иркалеб, поосторожнее.. сдаётся, уже угрозы в ваш адрес..