U-la-la! 03-11-2011 11:15
они там же заявили что с 1го сентября 2011г. все больничные заполняются на компьютерах..............
Uroman 03-11-2011 15:33
Самое главное в будущем законе - по всей стране вводится обязательный для всех единый стандарт оказания медицинской помощи.
чОй то опять намудрили. стандарт м.б. и будет, но какого уровня? разве можно выполнить единый стандарт в, скажем, Московском НИИ и обычной ЦРБ. можно только если стандарт (единый!!!!) будет на уровне ЦРБ. а все что "выше" стандарта - платно.
taxi2006 03-11-2011 17:10
стандарты может и неплохо, контроля будет больше, возможно качество медпомощи улучшиться, но как же индивидуальный подход?
Uroman 03-11-2011 19:18
quote:
Originally posted by taxi2006:
контроля будет больше,
кого за кем? и чО?, щас его мало?
quote:
Originally posted by taxi2006:
возможно качество медпомощи улучшиться
сумлеваюсь я
quote:
Originally posted by taxi2006:
но как же индивидуальный подход?
сказано же - стандарт
U-la-la! 04-11-2011 12:08
индивидуальный подход)))))
припарки мочой по усмотрению врача что ли?
стандарт для того и стандарт, чтобы необходимое минимальное кол-во процедур, назначений и т.п. вещей предусмотреть.
И во вторую очередь для того, чтобы врача потом брать за яйца и спрашивать за трупы и некачественное лечение - сейчас из-за отсутствия стандартов как таковых привлечь у*бков от медицины к ответственности очень трудно.
Эстэтмэн67 10-11-2011 15:25
В этой реформе я вижу только повышение зарплаты на 6% с Октября! НО ЭТО МИЗЕР! Зарплата врача на уровне пенсии самых бедных слоев! Я в ШОКЕ!
Эстэтмэн67 10-11-2011 15:35
Выборы на носу! Не ошибитесь товарищи! Хватит уже кушать обещания!
Lyke 10-11-2011 17:26
quote:
стандарт для того и стандарт, чтобы необходимое минимальное кол-во процедур, назначений и т.п. вещей предусмотреть.
Это в идеале.
U-la-la! 10-11-2011 17:42
quote:
Originally posted by Lyke:
Это в идеале.
это не в идеале, а так должно быть потому что в реальности просто жопа и безответственность.
Эстэтмэн67 10-11-2011 17:58
quote:
Originally posted by U-la-la!:
это не в идеале, а так должно быть потому что в реальности просто жопа и безответственность.
Нам до должно, еще как до луны!
U-la-la! 10-11-2011 18:03
Если как до луны, то думаете и не стоит туда начинать идти?
Lyke 10-11-2011 19:46
quote:
это не в идеале, а так должно быть потому что в реальности просто жопа и безответственность.
Не соглашусь. Хотя доля правды и есть. Но у нас, боюсь, за словом "стандарт" понимать будут не минимум, а максимум.
Эстэтмэн67 10-11-2011 21:27
quote:
Originally posted by Lyke:
Не соглашусь. Хотя доля правды и есть. Но у нас, боюсь, за словом "стандарт" понимать будут не минимум, а максимум.
Если платно, то по максимуму, а по бюджету явно минимумом ограничатся!
Эстэтмэн67 10-11-2011 21:28
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Если как до луны, то думаете и не стоит туда начинать идти?
Вы еще на Солнце путь начните!-))
Эстэтмэн67 10-11-2011 21:30
"Врач в Нижнем Новгороде получает 17 тысяч рублей, а в частной клинике - 80-100 тысяч. Поэтому врачи и уходят в эти учреждения", - сказал Рошаль.
Вот брехун то! 25 бы еще поверил!
Lyke 10-11-2011 22:21
quote:
Если платно, то по максимуму, а по бюджету явно минимумом ограничатся!
Вы меня поняли немного не так, но в целом-правильно, как бы это не звучало. Или я Вас не так... А, неважно.
Uroman 11-11-2011 12:13
quote:
Originally posted by U-la-la!:
стандарт для того и стандарт, чтобы необходимое минимальное кол-во процедур, назначений и т.п. вещей предусмотреть.
главное слово здесь "минимальное". но кто объяснит - минимальное для чего?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Если как до луны, то думаете и не стоит туда начинать идти?
только вслед за юристами. и лучше зразу на марс только чОй то на орбите сразу "ходилка" и тормозится.
Uroman 11-11-2011 12:25
U-la-la! мобыть вам переключиться на проект "фобос грунт"? вот где
quote:
Originally posted by U-la-la!:
просто жопа и безответственность.
бабла скока улетело! не меньше чем бюджет МЗ УР.
Эстэтмэн67 11-11-2011 13:54
quote:
Originally posted by Lyke:
Вы меня поняли немного не так, но в целом-правильно, как бы это не звучало. Или я Вас не так... А, неважно.
Да хоть так, хоть эдак, короче мы поняли друг друга!
Dr Livsi m 11-11-2011 17:02
так и не понял в чем смысл нового закона и о чем вы спорите. все в медицине уже давно работают по МЭСам. о каком новшевстве идет речь?
Эстэтмэн67 11-11-2011 17:33
quote:
Originally posted by Uroman:
U-la-la! мобыть вам переключиться на проект "фобос грунт"? вот где
бабла скока улетело! не меньше чем бюджет МЗ УР.
Не только минздрава, а всей республики наверное!
Uroman 11-11-2011 17:55
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
все в медицине уже давно работают по МЭСам. о каком новшевстве идет речь?
о! есть кто не слышал о стандартах (не мэсах)? это программа модерндибилизации. на сайте МЗиСР РФ можно лицезреть это чудо.
Roza555 13-11-2011 12:16
и как вам модернизация? много получили из того, что обещали и вещали по телевидению на всю страну?
Эстэтмэн67 13-11-2011 17:42
quote:
Originally posted by Roza555:
и как вам модернизация? много получили из того, что обещали и вещали по телевидению на всю страну?
Одна лапша на уши вот и все!
мастер1873 14-11-2011 01:02
мудирнизация
kroliki 14-11-2011 08:43
модернизация - в том числе и ремонты больниц, которые сейчас вполне себе идут. ну и еще несколько пунктов. а не только надбавки врачам. трясите своих главврачей))
brigada8-5 14-11-2011 10:44
quote:
ремонты больниц
и
quote:
надбавки врачам
это несколько разДные статьи расходов
Эстэтмэн67 14-11-2011 13:58
quote:
Originally posted by kroliki:
модернизация - в том числе и ремонты больниц, которые сейчас вполне себе идут. ну и еще несколько пунктов. а не только надбавки врачам. трясите своих главврачей))
Иди сам трясани для начала, если вылететь не боишься!-))
kroliki 14-11-2011 14:19
да, но и то и то - модернизация.
вопрос был -
quote:
Originally posted by Roza555:
и как вам модернизация? много получили из того, что обещали и вещали по телевидению на всю страну?
хотя бы в отремонтированных помещениях работать приятнее, чем в старых обшарпанных.
kroliki 14-11-2011 14:25
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Иди сам трясани для начала, если вылететь не боишься!-))
да куда вылететь, если не хватает врачей. но я отлично знаю, что врачи очень пассивны, и поднимать какую-то бузу панически боятся.
Эстэтмэн67 14-11-2011 14:25
quote:
Originally posted by kroliki:
да, но и то и то - модернизация. вопрос был -
хотя бы в отремонтированных помещениях работать приятнее, чем в старых обшарпанных.
Когда в карманах гроши радостнее не становится от красивых стен!
Эстэтмэн67 14-11-2011 14:28
quote:
Originally posted by kroliki:
да куда вылететь, если не хватает врачей. но я отлично знаю, что врачи очень пассивны, и поднимать какую-то бузу панически боятся.
Да главному плевать что не хватает это не его проблема! А выступать будешь, быстро сократят и не посмотрят на все твои регалии!
drkaren 19-11-2011 20:38
Бюджет РФ на 2012-2014 годы, который депутаты Госдумы рассмотрят во втором чтении в пятницу 18 ноября, программирует снижение уровня жизни для большого числа россиян, говорят эксперты. На фоне роста военных расходов государство сократит финансирование здравоохранения, образования и ЖКХ.
http://www.ria.ru/analytics/20111117/491091425.html
drkaren 22-11-2011 19:32
22 Ноября 2011 года, Президент Российской Федерации Д.А. Медведев подписал Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", который коренным образом изменяет всю конфигурацию взаимоотношения органов государственной власти с субъектами медицинской деятельности.
готовьтесь ))
Lyke 22-11-2011 20:17
quote:
коренным образом изменяет всю конфигурацию взаимоотношения органов государственной власти с субъектами медицинской деятельности.
Ставит последних в коленно-локтевое положение?
Uroman 22-11-2011 22:53
quote:
Originally posted by Lyke:
Ставит последних в коленно-локтевое положение?
с криками: даст ист фантастиш
musik 11-01-2012 18:03
Более 4,5 млрд рублей будет выделено регионам в 2012 году на совершенствование медицинской помощи больным с сосудистыми заболеваниями
http://www.minzdravsoc.ru/health/cardiovascular/5 Удмуртская Республика в список "выделенных" регионов не попала!
U-la-la! 24-01-2012 11:44
клоун, вместо интервью поработал бы над ещё не принятыми законодательными актами.
dormicum 24-01-2012 21:09
И про реформы ничего не орут...:
длинная ссылка
Uroman 24-01-2012 22:14
quote:
Originally posted by U-la-la!:
поработал бы над ещё не принятыми законодательными актами.
над НЕ принятыми? т.е. практически не существующими?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
клоун,
это общее определение законодателей? вот тут согласен на 150%
U-la-la! 24-01-2012 22:24
quote:
Originally posted by Uroman:
над НЕ принятыми? т.е. практически не существующими?
существующими в проектах. Или да - написал бы с нуля то, о чем он в интервью треплет, глядишь бы и мозги появились.
Эстэтмэн67 27-01-2012 19:36
Не ошибитесь с выбором вновь!
Эстэтмэн67 08-02-2012 21:43
Не смейте "катить бочку" на Музлова В М, он родственник А А Волква!!! Правды вам все равно не видать! Молитесь, КАПЕЦ бесплатной медицине!
Uroman 08-02-2012 22:27
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
он родственник А А Волква!!!
а волкова е н чья родственница. и пусть не трыдит про операции
U-la-la! 08-02-2012 23:32
quote:
Originally posted by Uroman:
а волкова е н чья родственница.
не не не)))))
её родственники конечно не при чем)))))))
а то что эта хрень при ней и творилась ей же тоже совсем не при чем)))))))))
зато задним числом обиженка вылезла очередная.
U-la-la! 09-02-2012 10:47
А вообще конечно ппц с тубиком у нас творится.
И из ОМС, как я почитал, хз зачем его убрали(точнее понятно зачем в конечном итоге - слишком дорого для ворюг из фондов таких больных лечить).
Uroman 09-02-2012 12:13
quote:
Originally posted by U-la-la!:
И из ОМС, как я почитал, хз зачем его убрали
это федеральная программа, "хотели как лучше..............". на федеральном уровне "борьба" с туберкулезом финансируется из госбюджета. и в других регионах работа поставлена очень не плохо. а вот руководство УР о чем думает?
Эстэтмэн67 09-02-2012 19:06
а вот руководство УР о чем думает? А безмозглое руководсво ввергло Удмуртию в нищету и банкротство и за это кое кто должен ответить по всей строгости воровского мира, который он сам тут и устроил!
drkaren 09-02-2012 22:29
портал "Доктор на работе" сегодня порадовал. Поздравил Татьяну Голикову с днем рождения и пожелал удачи в поисках другой работы)
Эстэтмэн67 11-02-2012 11:33
Все, Волченку КРАНТЫ! Попал в немилость!Считай полетит в ближайшее время!
drkaren 14-02-2012 20:26
Минздравсоцразвития РФ сократило перечень социальных показаний для бесплатного прерывания нежелательной беременности, теперь сделать аборт за счет государства смогут лишь изнасилованные, говорится в постановлении правительства РФ, опубликованного в банке распорядительных и нормативных актов во вторник.
В соответствии с частью 5 статьи 56 Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан РФ" правительство РФ постановляет: установить, что социальным показанием для искусственного прерывания беременности является беременность, наступившая в результате совершения преступления, предусмотренного статьей 131 УК РФ, - говорится в документе.
Ранее в перечень социальных показаний для искусственного прерывания беременности входило не только изнасилование, но и наличие у женщины решения суда о лишении или об ограничении родительских прав, пребывание женщины в местах лишения свободы, наличие инвалидности I-II группы у мужа или смерть мужа во время беременности.
Dr Livsi m 16-02-2012 20:19
Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев посоветовал сменить работу сотруднику больницы, недовольному уровнем своей заработной платы.
Инженер медицинской техники из больницы номер 2 Краснодара Юрий Будильников обратился к губернатору через твиттер: ":получаю 15 тыс! Как жить?". На это он получил лаконичный ответ: "Поменять работу".
Позже Ткачев уточнил свою позицию: "Я тебе отвечал не как губернатор, а как мужик мужику. Не нравится тебе работа - не ной, а иди и ищи более высокооплачиваемую. 15т.р. - это немного. Но в крае полно высокооплачиваемой работы. Чтобы её найти, нужно желание, квалификация, опыт и ум. Кстати, я в твои годы, когда мне не хватало денег, шел и разгружал вагоны по ночам. А потом - учился зарабатывать больше".
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/02/16/justquit/
Михална 16-02-2012 21:53
quote:
лаконичный ответ: "Поменять работу
И что Вас тут смутило? Я такой же ответ регулярно слышу от заведующей...Или надеялись, что губернатор так сразу пообещает зарплату повысить до прожиточного уровня и выше? Так для этого надо в "СИСТЕМУ" идти работать, а не в медицину,т.е. - смотри выше - правильный ответ -
quote:
"Поменять работу"
scorpys 05-04-2012 14:57
как так лихо посчитали переизбыток кадров в стационаре? укомплектованность, может быть, и есть, но переизбыток 100%? не понимаю.
drkaren 05-04-2012 17:21
у вас в кладовке нет запасных стоматологов?
наверное посчитали соотношение количества рабочих мест и желающих работать
U-la-la! 06-04-2012 10:24
Воробьев конечно голова, но в той же скорой помощи как раз таки врачей полно и около больного они всегда есть......
а то о чем говорит Голикова и есть те ставки, которые руководство больниц делит на себя и жополизов в кач-ве премий.
А потом стонут, что по субботам работать некому - дайте ещё ставок, так ты эти заполни с которых бабки себе в карман складываешь.
drkaren 06-04-2012 10:47
quote:
но в той же скорой помощи как раз таки врачей полно
это, наверное, не про ижевскую скорую)
U-la-la! 06-04-2012 11:52
я про американский сериал, про который он говорит
wasabi9 06-04-2012 13:15
quote:
но в той же скорой помощи как раз таки врачей
приходите с утра на смену посчитаем вместе))))))
scorpys 06-04-2012 14:07
quote:
Originally posted by U-la-la!:
так ты эти заполни с которых бабки себе в карман складываешь.
а в лицо такое сказать слабо? лично мне-да.
U-la-la! 06-04-2012 14:12
quote:
Originally posted by scorpys:
а в лицо такое сказать слабо? лично мне-да.
мне не слабо))))))))))))))))))))))))))))
scorpys 10-04-2012 17:21
вперед, правозашитник!
U-la-la! 10-04-2012 23:38
уже бегу защищать ваши интересы...... а язык из одного места достать не пробовали, чтобы не ждать доброго дядю?
Коломацкий 11-04-2012 09:59
"...система устроена так, чтобы убить наибольшее число россиян в наиболее короткое время..." ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
http://www.ej.ru/?a=note&id=11945
scorpys 11-04-2012 15:34
не ту цитатку дернули
"Людям платят копейки, на оборудование уходят миллиарды. Почему? Потому что на оборудовании легче украсть, чем на зарплатах.
Это системная проблема: существующая система здравоохранения заточена под то, чтобы воровать как можно больше денег...
Соответственно любая политическая сила, которая хочет придти к власти, заискивает перед этим сословием. Она начинает кричать <Достойную зарплату врачам и учителям!>, что само по себе совершенно бессмысленно, поскольку менять надо не только зарплату, но и систему, а любое сословие устроено очень просто: оно хочет делать то же самое, но за большие деньги.
Еще раз - я говорю не о поступках отдельного человека, я говорю о привычках сословия. Во французской аристократии были Мирабо и Лафайет, но интересы французской аристократии как сословия не совпадали с убеждениями Мирабо и Лафайета."
вот так емко и обо всем. И не надо нападать на каждого врача и писать на него жалобы, как тут некоторые советуют. попробуйте разобраться в ситуациии написать жалобу на того, на кого нужно.
Коломацкий 11-04-2012 17:07
quote:
не ту цитатку дернули
Да, да, конечно! scorpys, Вы извините пожалуйста. Виноват, исправлюсь. В следующий раз сначала Вам статью отправлю, чтобы Вы подсказали какую цитатку дернуть. Если позволите конечно...
А вообще, забавно наблюдать, какую выборку делают люди из предложенного им текста. :-)
Любопытно, одинаково-ли мы с Вами поняли фразу "...оно (сословие) хочет делать то же самое, но за большие деньги..."?
Простите, scorpys, а эта цитатка Вам тоже не понравилась? "Теперь вопрос: а какую главную функцию выполняют в России врачи и учителя, если они в массе своей не учат и не лечат?" Ааа, ну да! Вы же ее обошли стороной. Значит не понравилась. Вот я дурак-то. Мог бы и догадаться. Понял, не буду ее вставлять.
А почему нельзя нападать на врача и писать на него жалобы, как тут некоторые советуют? Ну пусть не на каждого, ну хоть на некоторых. А?
И кто такой "тот на кого нужно писать жалобы"?
dormicum 11-04-2012 19:45
"...А вода продолжает течь Под мостом Мирабо; Но что нам с того - Это дело мастера Бо..."(с)Аквариум
U-la-la! 11-04-2012 19:54
а че забыли с чего началось? с врача у*бка, который маленькому ребенку помощь отказался оказывать?
Че - Паев1 11-04-2012 22:01
quote:
а че забыли с чего началось? с врача у*бка, который маленькому ребенку помощь отказался оказывать?
Вам это вчера приснилось?
U-la-la! 11-04-2012 22:03
quote:
Originally posted by Че - Паев1:
Вам это вчера приснилось?
не умеем читать то, что написано по ссылке? ну для врачей это не ново в общем-то...........
Че - Паев1 11-04-2012 22:12
Тут обсуждение страниц на 12. И ссылок штук 5-8.
Может вы темой ошиблись, это тема начинается по другому? Да простит меня солнцеподобный юрист.
U-la-la! 11-04-2012 23:03
понятно, читать и думать.
ссылку в посте N312 почитай.
scorpys 12-04-2012 11:46
quote:
Originally posted by U-la-la!:
а че забыли с чего началось? с врача у*бка, который маленькому ребенку помощь отказался оказывать?
А никто и не говорит,что он молодец, уроды везде встречаются, но много из становится там, где все условия созданы. Вопрос должен возникнуть, не как его наказать, а как сделать так, чтоб случай не повторился, а для этого систему нужно менять(о чем в статье и сказано)
U-la-la! 12-04-2012 11:58
quote:
Originally posted by scorpys:
не как его наказать
)))))))
понять и простить..........
и почему в нашей медицине постоянно надо понимать и прощать?
Roza555 12-04-2012 12:58
quote:
и почему в нашей медицине постоянно надо понимать и прощать?
это не только в медицине..а в любой отрасли, разве не так?
Коломацкий 12-04-2012 13:04
quote:
Вопрос должен возникнуть, не как его наказать, а как сделать так, чтоб случай не повторился, а для этого систему нужно менять(о чем в статье и сказано)
Умиляют наши доктора, чесслово :-) Как ни поверни, все равно виноват кто-то другой. Либо пациент, либо ситема, либо государство. В общем окружающая среда виновата! Ах да, еще частные врачи! Почему частники? Да просто ненавидим их и всё! :-))
Какой страх перед отвественностью! Как Вы работаете-то? Сочувствую:-)
А что Вы интересно, от реформы здравоохранения ждете? Может кто напишет?
Мне очень интересно!
козерожка 12-04-2012 13:37
quote:
это не только в медицине..а в любой отрасли, разве не так
не так...
в любой другой отрасли люди работают под страхом полной материальной ответственности или увольнения) в лучшем случае)
Коломацкий 12-04-2012 14:52
quote:
в любой другой отрасли люди работают под страхом полной материальной ответственности или увольнения) в лучшем случае)
Согласен с козерожкой.
scorpys 12-04-2012 16:40
quote:
Originally posted by Коломацкий:
Как ни поверни, все равно виноват кто-то другой. Либо пациент, либо ситема, либо государство
А в вашу голову не приходит мысль, что в большинстве случаев так оно и есть? Или на форуме мало примеров приводилось в доказательство этого?
quote:
Originally posted by Коломацкий:
еще частные врачи
бурная фантазия или для красного словца?..
quote:
Originally posted by Коломацкий:
Какой страх перед отвественностью
С чего взяли то? Передергивание и игра в слова при отсутсвии аргументов.
scorpys 12-04-2012 16:55
quote:
Originally posted by Коломацкий:
чтобы Вы подсказали какую цитатку дернуть
А вы сами не пример того, как избирательно статью можно читать?я,собствено, и пыталась сказать, что не нужно так однобоко подходить к проблеме.
quote:
Originally posted by Коломацкий:
А почему нельзя нападать на врача и писать на него жалобы,
Ага, врач виноват, что денег не выделяется(например). Я не против, пишите, если вина врача, но обвинять ВСЕХ врачей во всех когда-либо кем-либо допущенных ошибках и преступлениях, валить на врачей ответственность за дурацкие законы, за жадность начальников, за глупость пациентов - вот это ненавижу.
dr.NIg 12-04-2012 17:05
quote:
Originally posted by козерожка:
в любой другой отрасли люди работают под страхом полной материальной ответственности или увольнения) в лучшем случае)
козерожко, айда к нам в здравоохранение! никакой ответственности, ходи-пинай воздух!
dr.NIg 12-04-2012 17:09
quote:
Originally posted by Коломацкий:
Умиляют наши доктора, чесслово :-) Как ни поверни, все равно виноват кто-то другой. Либо пациент, либо ситема, либо государство. В общем окружающая среда виновата! Ах да, еще частные врачи! Почему частники? Да просто ненавидим их и всё! :-))Какой страх перед отвественностью! Как Вы работаете-то? Сочувствую:-)
это вы про всех врачей сейчас так говорите?
quote:
Originally posted by Коломацкий:
А что Вы интересно, от реформы здравоохранения ждете? Может кто напишет?Мне очень интересно!
лично-ничего не жду.. хорошего, во всяком случае..
козерожка 12-04-2012 17:21
quote:
озерожко, айда к нам в здравоохранение! никакой ответственности, ходи-пинай воздух!
я планирую) ближе к пенсии) когда сил совсем не останется))))
про ответственность не надо утрировать) она просто иная) муки совести, которые со временем притупляются) знаю не понаслышке)
есть у меня двоюродная сестра, уважаемый ныне в Казани врач, зав. отделением я помню как она рыдала, когда у неё первый больной умер.. ей тогда на планерке или комиссии ,не знаю как правильно, старшие товарищи прямо сказали, вина твоя, ты его тупо перекапала.. и это всё, есс-но за пределы больницы никто это не вынес... сейчас уже не рыдает, привыкла, хотя всякое случается, наверняка.
Коломацкий 12-04-2012 19:49
quote:
А в вашу голову не приходит мысль, что в большинстве случаев так оно и есть? Или на форуме мало примеров приводилось в доказательство этого?
Нет:-)в большенстве случаев это как правило, низкий профессиализм, я бы даже сказал воинствующий дилетантизм, плюс люмпенизация.
Коломацкий 12-04-2012 19:51
quote:
бурная фантазия или для красного словца?..
Нет. Насмотрелся здесь на форуме:-). да и жизни вижу это очень часто :-)
Коломацкий 12-04-2012 19:54
quote:
С чего взяли то? Передергивание и игра в слова при отсутсвии аргументов.
Да нет... Все логично, Ваш страх перед жалобами. Если Вы отвечаете за ситуацию, берете на себя ответственность в любом профессиональном случае, то чего Вам тогда боятся?!
Коломацкий 12-04-2012 20:03
quote:
А вы сами не пример того, как избирательно статью можно читать?я,собствено, и пыталась сказать, что не нужно так однобоко подходить к проблеме.
Ессно пример! Я не отрицаю!
Но если - "...система устроена так, чтобы убить наибольшее число россиян в наиболее короткое время..." - не правда, то как Вы объясните, что врачи практически избавлены от какой-либо ответственности? Прям картбланш:-). У Вас ведь практически нет ни какой отвественности ни перед пациентом, ни перед законом. И Вы еще при этом жалуетесь:-)?
Могу ошибаться. Поправьте...
Коломацкий 12-04-2012 20:04
quote:
Ага, врач виноват, что денег не выделяется(например).
У*бку Никитину-то каких денег не хватило?
Коломацкий 12-04-2012 20:06
quote:
Я не против, пишите, если вина врача, но обвинять ВСЕХ врачей во всех когда-либо кем-либо допущенных ошибках и преступлениях, валить на врачей ответственность за дурацкие законы, за жадность начальников, за глупость пациентов - вот это ненавижу.
Ну вот это уже демагогия.
Коломацкий 12-04-2012 20:08
quote:
это вы про всех врачей сейчас так говорите?
Нет. Виноват. Прошу прощения. Не про всех. Но про многих.
Коломацкий 12-04-2012 20:11
quote:
лично-ничего не жду.. хорошего, во всяком случае..
Ну дак и я про тоже:-)
Мы ведь сами стоим ровно столько, сколько получаем. И ровно то, что имеем.
Все дело ведь в ответственности.
scorpys 13-04-2012 11:25
quote:
Originally posted by Коломацкий:
в большенстве случаев это как правило, низкий профессиализм
во всех жалобах на меня моей вины не было, была только глупость пациентов и желание поскандалить, а также отсутствие выделенных средств (нальготные препараты, как правило) и местные законы, о которых пациенты и не слышали никогда. Ответственность всегда брала на себя, но отвечать за
quote:
Originally posted by scorpys:
дурацкие законы, за жадность начальников, за глупость пациентов
не хочу,хотя приходится из-за таких, которые все на врачей валят. нашли крайних.
quote:
Originally posted by Коломацкий:
Ну вот это уже демагогия
это не демагогия, меня раздражает позиция многих, и ваша в том числе (хотя бы тот же упрек ВСЕМ врачам и обвинение их за
quote:
Originally posted by Коломацкий:
У*бку Никитину-то
хотя никто из врачей здесь за него не вступается.и мое мнение повторю
quote:
Originally posted by scorpys:
уроды везде встречаются
как и не профессионалы. Давайте уж тогда за один неубранный тротуар заклеймим всех дворников, за ошибку одного оператора обругаем всю банковскую систему, за один рухнувший дом посадим всех строителей.
quote:
Originally posted by Коломацкий:
Не про всех. Но про многих.
Вот и давайте не обобщать, а конкретно, а вы же сразу
quote:
Originally posted by Коломацкий:
система устроена так, чтобы убить наибольшее число россиян в наиболее короткое время
quote:
Originally posted by Коломацкий:
избавлены от какой-либо ответственности
не знаете - не говорите, уродов никто не любит, и из больниц такие врачи вылетают гораздо быстрее, чем аналогичные уроды из других специальностей.
U-la-la! 13-04-2012 12:09
quote:
Originally posted by scorpys:
а также отсутствие выделенных средств (нальготные препараты, как правило
если отказали в выписке - то вина ваша.
если выписали, но не дали в аптеке - то не ваша.