Медицина

Стоматология

dent 20-01-2008 17:17

quote:
Originally posted by zoom_1:
мне как то удаляли нерв из зуба (не помню все удалили нервы или нет )
после этого зуб болел на холодное и горячее минут 5...


Если после удаления "нерва" зуб продолжал реагировать на холодное/горячее, значит "нерв" удалили не полностью и в глубине канала остался неудаленный "хвостик".


quote:
Originally posted by zoom_1:
...я походил на какие то физио процедуры и он перестал болеть.
интересно что эти процедуры делают ?


Когда делали физиопроцедуры зуб был вскрыт (он был без пломбы)? Или он был с пломбой?
zoom_1 20-01-2008 18:16

был с пломбой, после лечения
dent 22-01-2008 09:24

Странно!!!

Если рассуждать логически, то получается следующее:
1) Если у Вас удаляли "нерв", значит был или пульпит или периодонтит.
2) Если зуб после лечения реагировал на температурные раздражители, то периодонтит отбрасываем. Остается пульпит.
3) При пульпите лично мне известны следующие физиотерапевтические методы:

  • ЭОД - применяется для диагностики пульпита, а не для лечения послеоперационных болей
  • электрофорез, ионофорез, диатермокоагуляция - методы применяются на вскрытом зубе (когда он без пломбы)
  • Есть еще увч, лазер... Возможно, Вам проводили один из этих методов лечения, но их целесообразность в Вашем случае находится под вопросом.

    Вобщем, все написанное выще - только предположения. Точно ответить на Ваш вопрос невозможно.

  • lao9 22-01-2008 11:54

    вопрос первый: сколько стоит вылечить зуб с удалением нервы (кажется сказали пульпация нерва)?
    вопрос второй: стоимость замены коронки на одном зубе на металлокерамику? тоже самое с использованием золота платины и еще чего-то (стоматологи поймут) ?
    dent 22-01-2008 13:50

    quote:
    (кажется сказали пульпация нерва)

    ДЕпульпация зуба.


    quote:
    вопрос первый: сколько стоит вылечить зуб с удалением нервы (кажется сказали пульпация нерва)?

    За других не отвечаю. Назову свои расценки:
    От 820 (однокорневой зуб, в каналах гуттаперча, пломба химического отверждения, имп. анестезия, лечение в 1 посещение)
    до 1400 (трехкорневой зуб, в каналах гуттаперча, пломба светового отверждения, имп. анестезия, лечение в 1 посещение)

    quote:
    вопрос второй: стоимость замены коронки на одном зубе на металлокерамику?

    Будет стоить около 2000 руб за коронку из металлокерамики.
    Все детали Вы можете узнать непосредственно у стоматолога-ортопеда Лодейнова Дмитрия Владимировича. Тел. 908-918.

    quote:
    стоимость замены коронки на одном зубе с использованием золота платины и еще чего-то (стоматологи поймут)

    Хех...
    Тел. 908-918.
    lao9 22-01-2008 14:11

    спасибо, бум думать
    uzver 22-01-2008 16:12

    а трёхкорневой - это аномалия или бывают и четырёхкорневые?
    dent 22-01-2008 17:46

    Трехкорневыми, а иногда и четырехкорневыми, являются большие коренные зубы (самые дальние).
    Так что это не аномалия.

    279 x 214
    Первый большой коренной зуб (первый моляр) верхней и нижней челюстей.
    А - щечная (вестибулярная) поверхность
    Б - язычная
    В - боковая
    Г - жевательная
    Д - поперечный срез
    Е - продольный срез
    -----------------------

    Amica 22-01-2008 23:01

    quote:
    Originally posted by zoom_1:

    мне как то удаляли нерв из зуба (не помню все удалили нервы или нет )
    после этого зуб болел на холодное и горячее минут 5.
    я походил на какие то физио процедуры и он перестал болеть.
    интересно что эти процедуры делают ?

    был с пломбой, после лечения


    Скорее всего, Вам назначили физио-процедуры для купирования постпломбировочной (после пломбирования каналов зуба) боли.
    В этом случае применяется магнито-лазерная терапия
    Считается, что лазеры и инфракрасный свет оказывают терапевтическое воздействие на ткани, которое усиливается в магнитном поле.

    УВЧ (воздействие на организм ультравысокочастотного электромагнитного поля) может усилить экссудацию (после первой процедуры) и используется при лечении воспалительных процессов, в основном, при наличии оттока - разрез, "раскрытый" зуб.

    Не_такая 23-01-2008 20:52

    А можно мне со своими глупыми вопросами??? Не знаю куда податься...

    Сделала неделю назад пирсинг в губе, (ну под губой по серединке).
    Та часть штанги которая во рту... зубов касается и десны. Неприятное ощущение. Думаю что уже всё себе там повредила сережкой...
    А теперь собсно сам глупый вопрос:
    Может меня спасёт какая-нибудь зубная паста укрепляющая чего-нибудь, чтоб я себе зубки и дёсны не сгубила савсем??? Если спасёт, то какая???
    Снимать сережку не хочу... нравится...
    Зарание спасибо за ответы.

    dent 23-01-2008 20:56

    Советую избавиться от цветмета. Зачем сенсибилизировать свой организм???
    Не_такая 23-01-2008 21:13

    quote:
    Снимать сережку не хочу... нравится...

    dent 23-01-2008 22:22

    quote:
    Снимать сережку не хочу... нравится...

    Не хотите - как хотите. Лично я вообще противник пирсинга. Губы прокалывают, языки, ноздри, уши, пупки, брови... Бррр! Прямо как дикари из племени Мумбо-Юмбо.

    600 x 401

    Amica 23-01-2008 22:47

    quote:
    Сделала неделю назад пирсинг в губе, (ну под губой по серединке).
    Та часть штанги которая во рту... зубов касается и десны. Неприятное ощущение. Думаю что уже всё себе там повредила сережкой...
    А теперь собсно сам глупый вопрос:
    Может меня спасёт какая-нибудь зубная паста укрепляющая чего-нибудь, чтоб я себе зубки и дёсны не сгубила савсем??? Если спасёт, то какая???
    Снимать сережку не хочу... нравится...
    Зарание спасибо за ответы.


    Было раньше общепринятое мнение, что аллергию вызывают высомолекулярные соединения.
    Но где-то я слышала, или читала (сейчас уже источник и не вспомню, а на практике случаи такие редки), что и металлы и сплавы могут вызвать аллергические реакции.
    Сама лично этими исследованиями я не занималась , просто примите к сведению.

    Возможно еще и гальванизм. Сплавы, металлы, из которых сделана эта сережка - гальваническая пара, слюна - электролит. Во рту при этом может быть кисловатый привкус, чувство жжения, покраснение десен. Избавиться от этого можно, когда удалите "инородное тело" из полости рта.

    dent 23-01-2008 23:04

    quote:
    Originally posted by Amica:

    ...где-то я слышала, или читала, что и металлы и сплавы могут вызвать аллергические реакции...

    Избавиться от этого можно, когда удалите "инородное тело" из полости рта.


    Я сам лично знаком с человеком у которого аллергия на любой металл. Буквально через несколько часов на месте контакта кожи с металлом появляется покраснение кожи и ее "шелушение". Проходит все это очень долго и на этом месте еще пару недель наблюдается легкий гиперкератоз и держится легкое покраснение.

    Не_такая 23-01-2008 23:04

    Никакой аллергии нет, нет жжения...
    При приеме пищи, и во время речи иногда стучит сережка по зубам и деснам... И всё.
    Просто хочу чем-нибудь поукреплять зубки. Мало ли там какие-нибудь трещенки будут... Ну или что там бывет)))
    dent 23-01-2008 23:12

    Ничего делать не надо. Никаких трещин не будет (если сережка не килограммовая). А вообще, еще раз рекомендую ее убрать.
    Amica 23-01-2008 23:13

    Действительно, вряд ли можно нанести механическую травму сережкой...
    Amica 23-01-2008 23:16

    quote:
    Originally posted by dent:

    Я сам лично знаком с человеком у которого аллергия на любой металл. Буквально через несколько часов на месте контакта кожи с металлом появляется покраснение кожи и ее "шелушение". Проходит все это очень долго и на этом месте еще пару недель наблюдается легкий гиперкератоз и держится легкое покраснение.



    Я же не спорю
    Если я не сталкивалась с такой яркой реакцией, это не значит, что такого не бывает

    dent 23-01-2008 23:25

    Дилара, я просто подтверждаю правильность Ваших слов.
    Не_такая 23-01-2008 23:25

    Сережку снимать не хочу сейчас.
    Безусловно сниму через какое-то время... Всю жизнь так ходить не буду.
    quote:
    вряд ли можно нанести механическую травму

    Ну это хрошо.
    Вздохну спокойно, ато зубки портить ой как не хотелось...
    Gooru 23-01-2008 23:45

    quote:
    Originally posted by Не_такая:
    А можно мне со своими глупыми вопросами??? Не знаю куда податься...

    Сделала неделю назад пирсинг в губе, (ну под губой по серединке).
    Та часть штанги которая во рту... зубов касается и десны. Неприятное ощущение. Думаю что уже всё себе там повредила сережкой...
    А теперь собсно сам глупый вопрос:
    Может меня спасёт какая-нибудь зубная паста укрепляющая чего-нибудь, чтоб я себе зубки и дёсны не сгубила савсем??? Если спасёт, то какая???
    Снимать сережку не хочу... нравится...
    Зарание спасибо за ответы.


    Патрука, типе хирова зделали пирсенк. Сними яго и павтари посше. Хатя могет твайо ротастраение нипазваляит делат пирсинк, схади к стоматолаку, паспрашай = бапки деник стоят, сдарофье прифыше всяко.

    Amica, я зуп сламал, чуть меньше палавинки, мошна паправить?

    Amica 24-01-2008 08:21

    Приходите, звоните. т.64-47-42
    MASHAL 29-01-2008 12:24

    quote:
    Originally posted by TuMoH:
    Добрый вечер, товарищи стоматологи. У меня вопрос: объясните что такое "киста", какие последствия могут быть если ее не удалить,

    добрый день,

    меня интересует последствия кисты.
    Киста у меня уже давно... было зделано три операции за 8 летний период. Сейчас иду на удаление зуба. Но вопрос о другом. У меня стали болеть кости и суставы. Проверилась на артрит, не подтвердилось... Может ли это быть связано с кистой и как и что мне проверять и лечить?
    Заранее благодарна.


    dent 29-01-2008 09:01

    При наличии любых очагов хронической инфекции (а киста яркий их представитель) в организме могут возникать различные аутоимунные заболевания, в т.ч. ревматоидный артрит, миокардит и т.п.

    quote:
    ...У меня стали болеть кости и суставы. Может ли это быть связано с кистой... ?

    Теоретически - может. Возможно, Вам нужно пройти более углубленное обследование.

    quote:
    Киста у меня уже давно... было зделано три операции за 8 летний период. Сейчас иду на удаление зуба.

    Давно пора! 8 лет носить в себе инфекцию - это серьезное испытание для всего организма.
    Amica 29-01-2008 13:27

    quote:
    Originally posted by MASHAL:

    добрый день,
    меня интересует последствия кисты.
    Киста у меня уже давно... было зделано три операции за 8 летний период.

    При цистэктомии обязательно полное "вычищение" оболочки кисты, во избежании рецидива.
    И полная и плотная обтурация корневого канала.

    quote:
    Originally posted by MASHAL:
    Сейчас иду на удаление зуба. Но вопрос о другом. У меня стали болеть кости и суставы. Проверилась на артрит, не подтвердилось...

    quote:
    Originally posted by dent:
    При наличии любых очагов хронической инфекции (а киста яркий их представитель) в организме могут возникать различные аутоимунные заболевания, в т.ч. ревматоидный артрит, миокардит и т.п.

    quote:
    Originally posted by MASHAL:
    Может ли это быть связано с кистой и как и что мне проверять и лечить?
    Заранее благодарна.

    Можно предположить, что есть склонность к остеопорозу. Это только предположение.
    Остеопороз - состояние, характеризующееся прогрессивным снижением плотности костей скелета, т. е. количества костного вещества в единице объема кости.

    Состояние развивается при:
    1. недостаточном поступлении кальция в организм;
    2. кальций плохо усваивается организмом;
    3. кальций усиленно выводится из организма.

    1. Кальций в пище должен быть в доступной форме, то есть в виде молочнокислой или лимоннокислой соли. Поэтому и рекомендуют есть больше молочных продуктов. Следует знать, что кальций плохо усваивается из пищи, бедной белком, при недостатке витаминов D (D3) и А (или каротина); хуже усваивается при избытке жиров, при приеме препаратов железа или магния; легко вымывается при злоупотреблении алкоголем и кофе, а также употреблении большого количества шоколада и какао; связывается в нерастворимые соли и становится недоступным организму при употреблении шпината, ревеня, щавеля, в меньшей степени - из-за клюквы, брусники, а также салата и свеклы; при курении потребность в кальции сильно возрастает.
    2,3. Возможно, при заболеваниях ЖКТ, эндокринных нарушениях.
    Гормон щитовидной железы, кальцийтонин, стимулирует поступление кальция из крови в костную ткань, тогда как гормон паращитовидных желез, паратгормон, наоборот, стимулирует вымывание кальция из костей. От правильного соотношения этих гормонов зависит, будет ли кальций из пищи, добавок, медицинских препаратов усваиваться и укреплять костную ткань или, наоборот, процесс остеопороза будет ускоряться. Установить это соотношение можно только биохимическим анализом крови в лаборатории. Если результат покажет, что паратгормона синтезируется больше, чем необходимо, эндокринолог назначает соответствующее лечение, чтобы нормализовать гормональный обмен.
    С возрастом у женщин состояние может усугубиться,
    после 40-45 лет из-за снижения уровня гормона эстрогена. В постменопаузе происходит резкое уменьшение содержания кальция на 10-15%, в дальнейшем снижение плотности костей примерно на 1% в год (кстати, при использовании женщинами гормонозаместительной терапии остеопороз нарастает медленнее).

    (с) Дина БАЛЯСОВА, биохимик, кандидат химических наук http://www.ohealth.info/2007/02/08/ego_velichestvo_kalcijj.html


    dent 29-01-2008 17:36

    quote:
    Можно предположить, что есть склонность к остеопорозу.

    Это заболевание выходит за рамки стоматологии и должно диагностироваться и лечиться соответствующими специалистами, а не стоматологами. Поэтому лично я не стал бы ничего предполагать, а направил бы пациента на обследование к эндокринологу для начала.
    Amica 29-01-2008 19:29

    quote:
    Originally posted by dent:
    Это заболевание выходит за рамки стоматологии и должно диагностироваться и лечиться соответствующими специалистами, а не стоматологами.

    Конечно, выходит.
    Интересно, что можно "диагностировать" виртуально?

    quote:
    Originally posted by dent:
    При наличии любых очагов хронической инфекции (а киста яркий их представитель) в организме могут возникать различные аутоимунные заболевания, в т.ч. ревматоидный артрит, миокардит и т.п.

    Эти заболевания тоже выходят за рамки стоматологии.
    Наверное, это Ваше предположение?

    quote:
    Originally posted by dent:
    Поэтому лично я не стал бы ничего предполагать, а направил бы пациента на обследование к эндокринологу для начала.

    Но мы должны информировать пациента, если есть тенденция к кистозным образованиям, которые трудно поддаются лечению.
    Конечно, к терапевту, к эндокринологу.

    dent 30-01-2008 09:01

    quote:
    Интересно, что можно "диагностировать" виртуально?

    Кое-что можно.

    quote:
    При наличии любых очагов хронической инфекции (а киста яркий их представитель) в организме могут возникать различные аутоимунные заболевания, в т.ч. ревматоидный артрит, миокардит и т.п.
    Эти заболевания тоже выходят за рамки стоматологии.
    Наверное, это Ваше предположение?


    Это НЕ предположение. Это факт. При наличии очагов хронической инфекции в организме могут возникать аутоимунные заболевания. Почитайте книжки (не в обиду сказано) .

    quote:
    Поэтому лично я не стал бы ничего предполагать, а направил бы пациента на обследование к эндокринологу для начала.
    Но мы должны информировать пациента, если есть тенденция к кистозным образованиям, которые трудно поддаются лечению.
    Конечно, к терапевту, к эндокринологу.


    Дилара, речь шла не о кистах, а о том, что у пациента "стали болеть кости и суставы." Одонтогенные кисты стоматологи с успехом лечат. Однако, мы не должны и не имеем права лезть "в не нашу область" - в область костей и суставов. Для этого свои дипломированные и сертифицированные специалисты есть. Вот они пусть предполагают, информируют, диагностируют и лечат эндокринные, аутоимунные и прочие общемедицинские заболевания. Они же в стоматологию не вмешиваются.
    СЧИТАЮ, ЧТО КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ДЕЛОМ!!!
    -----------------

    ЗЫ. Данная дискуссия не относится непосредственно к стоматологии, поэтому, если есть желание продолжить дискуссию, предлагаю создать новый топик.

    Amica 30-01-2008 10:24

    Какие жаркие баталии... ))

    Originally posted by dent:

    quote:
    Одонтогенные кисты стоматологи с успехом лечат.

    Originally posted by MASHAL:
    quote:
    Киста у меня уже давно... было зделано три операции за 8 летний период. Сейчас иду на удаление зуба.

    В чем же тут успех лечения?

    Originally posted by MASHAL:

    quote:
    Может ли это быть связано с кистой и как и что мне проверять и лечить?

    Выше я ответила, что знаю по этому поводу.
    Нужно обследоваться у терапевта и эндокринолога.

    Dent, прекратите на меня нападать. Это становиться неприятно.
    Всё, что я сочла нужным, написала.
    Агрессия какая-то )

    dent 30-01-2008 11:02

    quote:

    Одонтогенные кисты стоматологи с успехом лечат.
    Киста у меня уже давно... было зделано три операции за 8 летний период. Сейчас иду на удаление зуба.
    В чем же тут успех лечения?

    Успех в ликвидации очага хрониосепсиса.

    quote:
    Dent, прекратите на меня нападать. Это становиться неприятно.
    Всё, что я сочла нужным, написала.
    Агрессия какая-то

    Я пока не нападаю, а всего лишь дискутирую с Вами.

    ЗЫ. Если по-настоящему начну нападать, то станет действительно жарко!

    Amica 30-01-2008 11:16

    Originally posted by dent:
    quote:

    Одонтогенные кисты стоматологи с успехом лечат...
    ...Киста у меня уже давно... было зделано три операции за 8 летний период. Сейчас иду на удаление зуба...
    ...В чем же тут успех лечения?
    Успех в ликвидации очага хрониосепсиса.

    Следуя Вашей логике, "нет зуба - нет проблемы".

    Originally posted by dent:

    quote:
    Я пока не нападаю, а всего лишь дискутирую с Вами.
    ЗЫ. Если по-настоящему начну нападать, то станет действительно жарко!

    Детский сад.

    dent 30-01-2008 11:35

    quote:
    Следуя Вашей логике, "нет зуба - нет проблемы".

    К сожалению, некоторые заболевания иногда приходится лечить довольно радикальными методами и в этом, как правило, виноваты сами пациенты - не надо было доводить свое состояние здоровья "до ручки"!

    У тех, кто:

    1) регулярно, раз в полгода посещает стоматолога,
    2) качественно, не менее 3 минут, чистит зубы 2 раза в день - утром и вечером
    3) Старается прополоскать рот после каждого приема пищи, если не было сладкого на десерт и всегда чистит зубы после сладкого десерта.
    4) Меняет зубную щетку каждые 3 месяца
    5) пользуется зубной нитью
    6) не ест сладкое между основными приемами пищи, а если поел, то сразу же чистит зубы

    кариес, пульпит и периодонтит с кистами не развиваются и зубы удалять не приходится!

    MASHAL 31-01-2008 04:16

    благодарю Вас за ответ-совет.

    quote:
    Originally posted by dent:

    ... в этом, как правило, виноваты сами пациенты - не надо было доводить свое состояние здоровья "до ручки"!

    не согласна с Вами, все перечисленное Вами, выполняю строго.
    Думаю что мне не удачно зделали рутканал, поэтому такие последствия.
    Кстати, консультировалась у двух докторов по поводу кисты. Один говорит, что это не киста, а инородное тело(этот док делал мне первую операцию). Второй док только посмотрел и говорит: <на удаление, никакие операции не помогут... >
    Вот даже такое бывает....

    dent 31-01-2008 10:01

    quote:
    Один говорит, что это не киста, а инородное тело(этот док делал мне первую операцию).

    На рентгеновском снимке не суметь отличить кисту от инородного тела? Не понимаю, как такое возможно. Это надо быть особо "одаренным"!

    Киста или гранулема (см. на снимке "А") - округлое образование темного цвета (темнее, чем окружающая кость).
    160 x 120

    Инородное тело или в данном случае внутриканальный штифт (См. "Б")- образование светлого или белого цвета (светлее окружающей кости).
    160 x 120

    Как можно не отличить черного от белого? MASHAL, одно из двух: или Вы неправильно поняли доктора, или Вам просто "повесили лапшу на уши".

    degenerator 31-01-2008 17:46

    quote:
    На рентгеновском снимке не суметь отличить кисту от инородного тела? Не понимаю, как такое возможно. Это надо быть особо "одаренным"!

    Дент, ты, конечно, извини, что вторгаюсь в область стоматологии, но как человек несколько разбирающийся в рентгенографии хочу тебя поправить: если инородное тело имеет плотность ниже окружающих его тканей, то оно на рентгенограмме будет выглядеть темным пятном, ежели его плотность выше, то тогда оно будет выглядеть пятном белым. Что там было знает только врач, делавший первую операцию. Так, что, возможно, ты и не прав.
    ------------------------------

    Теперь по делу: нужно подготовить зубы под коронки: удалить нервы и подчистить кариес. Где это можно сделать по реальной цене?

    dent 31-01-2008 17:59

    quote:
    ...если инородное тело имеет плотность ниже окружающих его тканей, то оно на рентгенограмме будет выглядеть темным пятном, ежели его плотность выше, то тогда оно будет выглядеть пятном белым...

    Истина с которой не поспоришь! Только вместо слова "плотность", мне кажется, правильнее употребить слово "рентгеноконтрастность".

    quote:
    ...Что там было знает только врач, делавший первую операцию. Так, что, возможно, ты и не прав.

    Как правило, в 99% случаев, инородными телами в каналах и периодонте являются:

    1) металлические инородные тела (например, обломки штифтов или эндодонтических инструментов)
    2) рентгеноконтрастные пломбировочные материалы, в т.ч. гуттаперчевые штифты и пасты
    ВСЁ!

    Эти инородные тела выглядят белым пятном на снимке, а киста выглядит темным пятном.

    quote:
    Теперь по делу: нужно подготовить зубы под коронки: удалить нервы и подчистить кариес. Где это можно сделать по реальной цене?

    Тел. 908-918. Лодейнов Дмитрий Владимирович. У него имеется два сертификата: ортопеда и терапевта. Так что полечить зубы и запротезировать можно будет у одного доктора.
    dent 31-01-2008 19:10

    quote:
    Originally posted by voleyboller:
    Примерно год назад у меня удалили нерв из переднего зуба, дак он сволочь пожелтел и сильно выделяется! Подскажите, что делать и сколько это стоит.

    Есть несколько вариантов:
    1) Внутреннее отбеливание - 800р
    2) "Резекция дентина" - 1000р
    3) Винир - 500р
    4) Искусственная коронка - 700-2500р

    Какой вариант подходит лично Вам можно будет сказать только при осмотре.
    Осмотр и консультация у меня бесплатные.
    Запись по тел. 8-912-855-18-38.

    degenerator 31-01-2008 19:28

    quote:
    Как правило, в 99% случаев, инородными телами в каналах и периодонте являются:
    1) металлические инородные тела (например, обломки штифтов или эндодонтических инструментов)
    2) рентгеноконтрастные пломбировочные материалы, в т.ч. гуттаперчевые штифты и пасты
    ВСЁ!
    Эти инородные тела выглядят белым пятном на снимке, а киста выглядит темным пятном.

    Посмею поспорить: 17 лет назад, при пломбировании канала, извиняюсь за не точность формулировки, мне протолкнули кусок ваты в канал, как это произошло, я не могу даже предпологать, но результатом стало удаление зуба - поллица распухло, причем эта вата выглядела темным пятном около корня зуба, практически один к одному, как на первом снимке, только ниже.

    А по поводу "плотность-рентгеноконтрастность", позволь, не будем спорить.

    dent 31-01-2008 19:30

    quote:
    ...мне протолкнули кусок ваты в канал...

    Такое встречается редко.
    degenerator 31-01-2008 20:06

    quote:
    Что там было знает только врач, делавший первую операцию. Так, что, возможно, ты и не прав.

    Но встретилось
    dent 31-01-2008 20:31

    Вату вообще не видно на рентгеновских снимках. Она не задерживает р. лучи.
    В подтверждение показал бы я снимок с ватой в полости зуба, да лень его искать, сканировать, затем улучшать и обрезать в Фотошопе.

    Но если мне не верите, то сделаю, чтобы не было дальнейших споров на эту тему.

    degenerator 31-01-2008 20:47

    quote:
    dent
    ветеран posted 31-1-2008 08:31 PM
    degenerator, Вас тоже там не было, поэтому давайте не будем гадать. [QUOTE]
    Дент, как раз я там был и было очень больно.
    [QUOTE]quote:
    ...мне протолкнули кусок ваты в канал... результатом стало удаление зуба - поллица распухло...


    А врача. проводившего операцию оскорбил не я:
    quote:
    На рентгеновском снимке не суметь отличить кисту от инородного тела? Не понимаю, как такое возможно. Это надо быть особо "одаренным"!

    Так, что "давайте не будем гадать" и оскорблять других врачей не зная диагноза. Ок?

    Спасибо за направление.

    degenerator 31-01-2008 21:07

    quote:
    dent
    ветеран posted 31-1-2008 08:31 PM
    degenerator, Вас тоже там не было, поэтому давайте не будем гадать. [QUOTE]
    Дент, как раз я там был и было очень больно.
    [QUOTE]quote:
    ...мне протолкнули кусок ваты в канал... результатом стало удаление зуба - поллица распухло...


    А врача. проводившего операцию оскорбил не я:
    quote:
    На рентгеновском снимке не суметь отличить кисту от инородного тела? Не понимаю, как такое возможно. Это надо быть особо "одаренным"!

    Так, что "давайте не будем гадать" и оскорблять других врачей не зная диагноза. Ок? Тем более, это т кусок ваты диагностировалили как кисту, пока зуб не выдрали. И не путай полость зуба с окружающими его тканями. По рентгенографии я даже спорить с тобой не буду, так как ты, мало сказать, не специалист в этой области.

    Спасибо за направление.

    dent 31-01-2008 21:18

    quote:
    ...кусок ваты диагностировалили как кисту, пока зуб не выдрали...

    Большей глупости не слышал.

    quote:
    ...И не путай полость зуба с окружающими его тканями...

    Для рентгеновских лучей нет ни какой разницы где лежит вата. Все равно ее не видно на снимках.

    quote:
    По рентгенографии я даже спорить с тобой не буду, так как ты, мало сказать, не специалист в этой области.

    Зато я вижу какой вы "крутой специалист". Утверждаете, что вату видно на снимке!
    А я эти снимки (и с ватой и без ваты) каждый день вижу и не по одному.

    quote:
    Спасибо за направление.

    Пожалуйста.
    degenerator 31-01-2008 22:48

    quote:
    Для рентгеновских лучей нет ни какой разницы где лежит вата. Все равно ее не видно на снимках.

    Дент, не говори ерунды - любую менее плотную субстанцию можно определить на фоне более плотной, так диагностируются не только вата в верхушке зуба, но и каверны и коррозийные трещины в металлах. Кстати, тряпку в ноге после ранения видно, как затемнение на на фоне мышцы. Читай книжки и не и выставляй себя недоучкой. На этом я с тобой дискуссию прекращаю.
    Негритос 31-01-2008 23:06

    Имплантанцию кто-нибудь тут делает?
    dent 31-01-2008 23:47

    quote:
    Originally posted by degenerator:
    ...любую менее плотную субстанцию можно определить на фоне более плотной, так диагностируются не только вата в верхушке зуба, но и каверны и коррозийные трещины в металлах...

    Каверны действительно видны. На этом основывается диагностика скрытых кариозных полостей. НО! Если одна полость заполнена ватой, а вторая пустая, то на снимке они выглядят одинаково. Вату не видно! Могу это повторить еще десять раз для непонятливых. Завтра выложу снимки и докажу кто из нас недоучка.
    dent 01-02-2008 09:37

    Вот снимки:

    1- Одна из форм хронического периодонтита. Киста выглядит очень похоже.
    464 x 600

    2 - в корневых каналах находится не рентгеноконтрастное лекарство, сверху на устьях каналов ВАТА (на нее указывает стрелка), а на вате временная пломба.
    800 x 600

    3 - Снимок после лечения хронического периодонтита. Стрелка указывает на СПЕЦИАЛЬНО выведенную за верхушку корня лечебную пасту (ее можно считать инородным телом).
    800 x 593

    4 - Ужасный снимок. Неправильно установленный внутриканальный штифт (тоже инородное тело). Зуб спасти не удалось.
    759 x 600

    ИТОГ:
    Во-первых, кисты, грануляции и гранулемы выглядят на снимках темными пятнами (снимок 1)
    Во-вторых, инородные тела выглядят на снимках светлыми пятнами (снимки 3,4)
    В-третьих, вату на снимках не видно (снимок 2)

    2 ДЕГЕНЕРАТОР:
    ТАК ХТО ИЗ НАС НЕДОУЧКА?
    Мой совет Вам на будущее: не лезьте в ту область знаний в которой не разбираетесь.

    SLAVE911 01-02-2008 13:05

    а есть ли кариес который лечить не требуеться? т.е. он как бы не развиваеться...
    dent 01-02-2008 13:16

    любой кариес нужно лечить.
    SLAVE911 01-02-2008 13:30

    если один врач говорит лечить а второй говорит что данный зуб лечения не требует, кому верить?
    dent 01-02-2008 15:04

    Сходить к третьему и сравнить его вердикт с первыми двумя.
    dent 01-02-2008 15:12

    Любой кариес проходит в своем развитии 4 стадии:

    1) Кариес в стадии пятна (дефекта еще нет).
    - либо белого, "меловидного" пятна
    - либо пигментированного, бурого пятна

    2) Поверхностный кариес. Появляется дефект в пределах эмали.

    3) Средний кариес. В патологический процесс уже вовлекается поверхностный, т.н. "плащевой" дентин.

    4) Глубокий кариес. В кариозный процесс вовлекается глубокий, т.н. "околопульпарный" дентин.

    Если кариес в стадии пятна не лечить, то он ОБЯЗАТЕЛЬНО перейдет в поверхностный, затем в средний и глубокий, а там уже и пульпит (воспаление нерва) не за горами.

    Есть одно НО:
    - Кариес в стадии белого пятна довольно быстро превращается в небольшой дефект (в поверхностный кариес).
    - Кариес в стадии пигментированного пятна считается "приостановившимся". Такой кариес может находиться в стадии пятна неопределенно долго. Месяцами и годами. НО он тоже когда-нибудь ОБЯЗАТЕЛЬНО превратится в дефект. И дефект этот будет сразу большим. Будет сразу стадия среднего кариеса, минуя поверхностный.

    Поэтому лечить нужно ЛЮБОЙ кариес и по возможности как можно на более ранней стадии.

    SLAVE911 01-02-2008 16:19

    а если начнут сверлить то дырка будет по любому
    SLAVE911 01-02-2008 16:21

    вот если в качестве пигмента у меня кариес держиться около 3-5 лет а пломба может простоять меньше что выбрать. у стамотолога бываю раз в полгода обычно.
    dent 01-02-2008 16:50

    quote:
    Originally posted by SLAVE911:
    а если начнут сверлить то дырка будет по любому

    SLAVE911:
    Кариес в стадии белого пятна лечится без сверления - путем аппликаций на пятно специальных препаратов, содержащих кальций и фтор.

    Кариес в стадии пигментированного пятна таким методом не лечится. Не эффективно. Приходится "сверлить" и пломбировать.
    Как я уже говорил, если его не лечить, то рано или поздно обязательно появится большой и глубокий дефект. Так зачем этого ждать? Если начать его лечить сейчас, то сверлить придется совсем немножко (пару миллиметров). Если вдобавок поставить хорошую пломбу, то простоять она может и 5 и 7 лет. В любом случае, если через 5-7 лет она выпадет, то дефект будет небольшой и его легко будет полечить снова на 5-7 лет.
    А если кариозное пигментированное пятно не лечить, то когда-нибудь стенки зуба ОБЯЗАТЕЛЬНО обрушатся с образованием дыры на пол-зуба.

    В конце-концов выбирать вам:
    - или зуб не лечить, жить "на пороховой бочке" и ждать когда образуется дыра на пол-зуба
    - или посверлить пару миллиметров прямо сейчас, поставить хороший светополимер и забыть о зубе на долгие годы.

    РЕШАЙТЕ САМИ, ЧТО ВАМ ПО ДУШЕ.

    uzver 01-02-2008 17:52

    когда пациенту будут показывать его полость прямо во время работы?
    скучно просто так в кресле сидеть..

    дешёвая веб-камера на очки + дешёвый плоский монитор правильно установленный..

    хрестоматийная штука из книжки про отдачу от вложений в IT (типа кому то сильно поток пациентов увеличило)

    P.S. а вообще я сначала подумал что на снимке (3-м) - ноги..

    dent 01-02-2008 20:16

    quote:
    Originally posted by uzver:
    когда пациенту будут показывать его полость прямо во время работы?
    скучно просто так в кресле сидеть...

    Это можно сделать, только сомневаюсь, что кроме Вас это кому-нибудь еще будет нужно.

    А еще можно показывать пациенту его собственный разрезанный живот во время операции по удалению аппендикса.
    Захватывающее будет зрелище. Пациент сразу в обморок - и тратиться на анестезию не надо!

    quote:
    Originally posted by uzver:
    ...сначала подумал что на снимке (3-м) - ноги..

    Спасибо. Повеселил.
    Лиходеев 01-02-2008 20:28

    quote:
    Originally posted by dent:
    Вату вообще не видно на рентгеновских снимках. Она не задерживает р. лучи.
    В подтверждение показал бы я снимок с ватой в полости зуба, да лень его искать, сканировать, затем улучшать и обрезать в Фотошопе.

    Но если мне не верите, то сделаю, чтобы не было дальнейших споров на эту тему.


    дебил ты дент = и гандон = если вата прапитана какой нить вашей зубадерскай хуйнёй = = а при тваих руках ито вазможна случайно = то ие видна.

    Лиходеев 01-02-2008 20:30

    quote:
    Originally posted by Amica:

    Но мы должны информировать пациента, если есть тенденция к кистозным образованиям, которые трудно поддаются лечению.
    Конечно, к терапевту, к эндокринологу.


    давай лучшы фоту в кастюми зубадера штоп бля стринги прасвечивале = тагда пайду к тибе личицца.

    а дент = пидар

    Лиходеев 01-02-2008 20:35

    quote:
    Originally posted by dent:

    На рентгеновском снимке не суметь отличить кисту от инородного тела? Не понимаю, как такое возможно. Это надо быть особо "одаренным"!

    Киста или гранулема (см. на снимке "А") - округлое образование темного цвета (темнее, чем окружающая кость).

    Инородное тело или в данном случае внутриканальный штифт (См. "Б")- образование светлого или белого цвета (светлее окружающей кости).

    Как можно не отличить черного от белого? MASHAL, одно из двух: или Вы неправильно поняли доктора, или Вам просто "повесили лапшу на уши".


    паясняю пачиму дент = гандон тупой.

    киста = не дает тени = а зуб дает тень. стала быть = где тень там темнее = и хотя на снимке = зуб белый = а киста чорная = то академичиски правильна гаварить = зуб темный (т.к. от него тень) а киста светлая.

    или гаварити = рентгенпазитивный = нигативный = ато развели пиздешь = неучи блять.

    такшта на вашых снимках = зубы темные = а кисты = светлые = хотя выглядят наабарот

    Лиходеев 01-02-2008 20:36

    quote:
    Originally posted by Негритос:
    Имплантанцию кто-нибудь тут делает?

    никто = у них тут руки кривые = тока сверлить да дергать = на большее толку нету

    Бапка 01-02-2008 20:37

    quote:
    Originally posted by uzver:
    P.S. а вообще я сначала подумал что на снимке (3-м) - ноги..

    с копытами?
    degenerator 01-02-2008 21:21

    quote:
    паясняю пачиму дент = гандон тупой.

    quote:
    Каверны действительно видны. На этом основывается диагностика скрытых кариозных полостей. НО! Если одна полость заполнена ватой, а вторая пустая, то на снимке они выглядят одинаково. Вату не видно! Могу это повторить еще десять раз для непонятливых. Завтра выложу снимки и докажу кто из нас недоучка.

    Дент, а ты знаешь чем ель от елки отличается?
    Amica 01-02-2008 21:41

    quote:
    Originally posted by dent:
    2 ДЕГЕНЕРАТОР:
    ТАК ХТО ИЗ НАС НЕДОУЧКА?
    Мой совет Вам на будущее: не лезьте в ту область знаний в которой не разбираетесь.

    quote:
    Originally posted by uzver:
    а вообще я сначала подумал что на снимке (3-м) - ноги...


    Алексей, кому ты что доказал?
    Дегенератору?, который в этих снимках все равно ничего не понял?
    И не лень было сидеть, сканировать, рисовать...

    Н-О-Г-И....

    quote:
    Originally posted by dent:
    Это можно сделать, только сомневаюсь, что кроме Вас это кому-нибудь еще будет нужно.
    Была у меня однажды похожая мысль.
    Года 2 назад я менял свой старый ЭЛТ-монитор на новый ЖК. Старый монитор стало жалко выбрасывать и я решил подключить к компу одновременно оба монитора, чтобы крутить на старом мониторе фильмы пациентам пока они лечатся, а на новом планировалось использовать программу "медкарта" и прочий софт. Не получилось. На оба монитора растянулся Рабочий стол Windows. И если запускать фильм, то он шел на обеих мониторах одновременно. Бился я, бился - без толку. Плюнул на затею и продал старый монитор.
    Так пациенты остались без фильмов.

    quote:
    Originally posted by dent:
    Мой совет Вам на будущее: не лезьте в ту область знаний в которой не разбираетесь.
    dent 01-02-2008 21:46

    quote:
    Originally posted by dent:
    ...Так пациенты остались без фильмов.

    Getto 01-02-2008 21:54

    Amica=зубадерище жуткое
    Лиходеев=гандон ванючий
    dent= грязное уебище
    degenerator=идиот ебучий
    degenerator 01-02-2008 22:05

    getto=говнюк смердячий

    quote:
    Алексей, ...
    И не лень было сидеть, сканировать, рисовать...


    +1

    ржунимагу паццталом...

    degenerator 01-02-2008 22:12

    quote:
    Года 2 назад я менял свой старый ЭЛТ-монитор на новый ЖК. Старый монитор стало жалко выбрасывать и я решил подключить к компу одновременно оба монитора, чтобы крутить на старом мониторе фильмы пациентам пока они лечатся, а на новом планировалось использовать программу "медкарта" и прочий софт. Не получилось

    Дент, а пылесос подключить не пробовал... для удовлетворения своих потуг?
    BPP 01-02-2008 22:50

    имплантация - Лада, РеСто, Ижмашевская поликлиника, Центральный. И помимо этого еще несколько кабинетов частных.
    Amica 02-02-2008 12:11

    Лада-Эстет, Родниковая, 74, т.400-600
    Салон "Центральный", Ленина, 5 ,т. 78-18-96
    Gooru 02-02-2008 12:23

    quote:
    Originally posted by Негритос:
    Имплантанцию кто-нибудь тут делает?

    А типе чиго имплантирывать трепуитьса?
    Amica 02-02-2008 12:47

    quote:
    Originally posted by uzver:
    когда пациенту будут показывать его полость прямо во время работы?
    скучно просто так в кресле сидеть..

    ...Интраоральная камера позволяет пациенту увидеть и оценить работу врача на экране монитора... (С сайта "ЕВРОМЕД") http://www.euromed-izh.ru/servise1.htm

    По-моему, в VIP-денте тоже есть.

    "...Технически это реализуется следующим образом: на установку или рядом с ней устанавливается монитор. Интраоральная видеокамера устанавливается на блоке врача или используется автономно, соединяясь напрямую с монитором. При этом изображение транслируется непосредственно с видеокамеры на монитор и пациент видит всё то, что попадает в поле зрения камеры в данный момент...." (с)
    http://www.dentoday.ru/ru/content/archive/2003/9-10/14/


    dent 02-02-2008 08:38

    Напрашивается вопрос: насколько необходимы эти навороты? Внутриротовая камера
    500 x 255
    стоит довольно недешево около 3250 USD и все расходы клиники по ее приобретению и техобслуживанию лягут на плечи пациентов. Пациенты, вы готовы платить бабки за не очень нужное оборудование? По моему лучше купить новый компрессор/автоклав/скейлер/электромикромотор и т.п., чем дорогую и ненужную игрушку под названием "внутриротовая камера".
    dent 02-02-2008 08:49

    quote:
    Originally posted by Gooru:

    А типе чиго имплантирывать трепуитьса?


    Гетте и дегенератору срочно нужно имплантировать мозг.
    Лиходеев 02-02-2008 11:51

    а денту = руки и совесть = иба за хуйевую работу прасить деньги = эта ппц проста нагласть = эта хуже чем быть пидарам
    dent 02-02-2008 19:49

    Лиходеев (он же Ghetto, он же Квакин), а не стыдно разыгрывать здесь весь это спектакль? Когда у тебя зубья болели https://izhevsk.ru/forummessage/48/103249-21.html ты не выёживался! А как стоматологи зубья твои гнилые вылечили, так сразу стали для тебя "гандонами"? Совести у тебя нет!
    Квакин, сначала подрасти, и хотя бы один зуб мудрости вырасти, а потом спорь со старшими!
    Лапка 02-02-2008 22:04

    Вопрос. Если светоотверждаемая пломба окрасилась от крови из десны - ее как-нибудь можно отбелить?
    dent 02-02-2008 22:14

    К сожалению не получится. Пломбы не отбеливаются. НИКАК!
    Лапка 02-02-2008 22:35

    Там маленькое пятнышко, прямо около десны, 1-2мм в диаметре. Но выглядит со стороны как будто гнилое место, просвечивающее под какой-нибудь пластмассовой коронкой.
    Неужели теперь всю пломбу менять?
    Лапка 02-02-2008 22:40

    Еще вопрос - у сестры на нижнем резце на режущей поверхности стерлась эмаль до дентина. Это как-то пломбируют или только коронку.
    dent 02-02-2008 22:51

    quote:
    Там маленькое пятнышко, прямо около десны, 1-2мм в диаметре. Но выглядит со стороны как будто гнилое место, просвечивающее под какой-нибудь пластмассовой коронкой.
    Неужели теперь всю пломбу менять?

    Вполне возможно, что менять целиком не придется.
    Нужно смотреть.

    Приходите на бесплатный осмотр и консультацию.
    Мой тел. для записи 8-912-855-18-38. Звоните и записывайтесь круглосуточно. Приходите! Все уладим!

    dent 02-02-2008 22:59

    quote:
    Originally posted by Лапка:
    Еще вопрос - у сестры на нижнем резце на режущей поверхности стерлась эмаль до дентина. Это как-то пломбируют или только коронку.

    Если зуб реагирует на кислое/сладкое/холодное/горячее, то в принципе, можно попробовать запломбировать, но следует учесть, что режущая поверхность резцов это самое плохое место и пломба может долго не продержаться.

    Лиходеев 03-02-2008 12:56

    quote:
    Originally posted by dent:
    Лиходеев (он же Ghetto, он же Квакин), а не стыдно разыгрывать здесь весь это спектакль? Когда у тебя зубья болели https://izhevsk.ru/forummessage/48/103249-21.html ты не выёживался! А как стоматологи зубья твои гнилые вылечили, так сразу стали для тебя "гандонами"? Совести у тебя нет!
    Квакин, сначала подрасти, и хотя бы один зуб мудрости вырасти, а потом спорь со старшими!

    ну ни тыже вылечил = а местера сваево дела.

    degenerator 03-02-2008 05:05

    quote:
    Гетте и дегенератору срочно нужно имплантировать мозг.

    Дент, это не к спеху. Для начала, свою узколобость раздвинь, а уж потом про имплантацию начинай мечтать, теоретик, млин, от стоматологии.
    Бапка 03-02-2008 21:04

    Пятен от чая/кофе наверное в природе не бывает?.. От них скорее всего темнеет весь зуб целиком...
    Sim 03-02-2008 21:15

    quote:
    Originally posted by degenerator:

    Дент, это не к спеху. Для начала, свою узколобость раздвинь, а уж потом про имплантацию начинай мечтать, теоретик, млин, от стоматологии.

    На форумах марка практически не встретить специалиста, который бы в режиме он-лайн, да еще бы бесплатно давал всем желающим консультации.
    За исключением dent.
    А на всяческую и разнообразную гоблинскую плесень реально не стоит обращать внимания. Никому.

    dent 04-02-2008 09:15

    quote:
    Originally posted by pv79:
    Перестаньте оскорблять стоматологов!...

    quote:
    Originally posted by Sim:
    На форумах марка практически не встретить специалиста, который бы в режиме он-лайн, да еще бы бесплатно давал всем желающим консультации.
    За исключением dent.
    А на всяческую и разнообразную гоблинскую плесень реально не стоит обращать внимания. Никому.

    Ребята, спасибо за поддержку!

    dent 04-02-2008 09:24

    quote:
    Originally posted by Бапка:
    Пятен от чая/кофе наверное в природе не бывает?.. От них скорее всего темнеет весь зуб целиком...

    Вообще-то да. Темнеет весь зуб целиком. НО! Большинство людей все же худо-бедно иногда чистят зубы и этот налет с легко доступных поверхностей удаляется. Остается он обычно на внутренней (язычной или небной) поверхности зубов и/или между зубами и/или около десневого края и действительно иногда выглядит как некие бурые пятна.


    quote:
    Originally posted by pv79:
    ...Уважаемые стоматологи, подскажите можно ли отличить кариес в стадии пятна от простого пятна от чая-кофе?

    Можно. Надо его (пятно) легонечко поскоблить любым острым инструментом. Налет от чая/кофе/сигарет легко удаляется, а кариес нет.

    kadavr 04-02-2008 17:18

    quote:
    Originally posted by dent:

    Ребята, спасибо за поддержку!


    Да забей на идиотов.
    У большинства людей уровень развития мозгов навсегда остается на уровне 15-летнего подростка. А неумение общаться нормальным русским языком уже ярко характеризует человека.

    Фильтруй мимо себя, жизнь будет спокойнее

    dent 04-02-2008 18:37

    Gooru 04-02-2008 23:50

    Самый лутчий стамаголак в Ишевске - Амика! и некуй туд. Рузскай исык исще тод аркумент, балфаны.
    sur0k 05-02-2008 20:00

    Не представляется возможным спросить у врача, так что спрошу тут.
    *пытается расшевелить занемевший подбородок*
    Мне поставили на неделю мышьяк пролонгированного действия и сверху чиво-то нашлепнули белое, так вот это белое аццко крошится и вообще ведет себя неподобающе.
    Внимание, вопрос. Всё хорошо?
    dent 05-02-2008 21:25

    quote:
    ...так вот это белое аццко крошится и вообще ведет себя неподобающе...

    Белое - это временная пломба.

    С тем, что она крошится придется смириться. Видимо Вам поставили дешевый временный пломбировочный материал типа "Темпопро". Обычно это он так крошится.

    Widower 05-02-2008 21:31

    Товарищи, а у меня такой вопрос... появился неприятный запашок изо рта, чем это может быть вызвано? Чищу зубы регулярно 2 раза в день. Правда к стоматологу год как не ходил
    sur0k 05-02-2008 22:14

    а что будет, когда докрошится до конца? )
    dent 05-02-2008 22:59

    Будем надеяться, что не докрошится. Коли такая пломба, то ничего не поделаешь...
    sur0k 05-02-2008 23:36

    Хм )
    Спасибо
    Sandrin 06-02-2008 10:43

    А у меня нормальная световая пломба начала крошиться и в результате аккуратно выпала, а ставила я ее в ноябре. Это нормально?!