quote:
Originally posted by Ivanuch:
Скоро мне будут вкручивать импланты.
После имплантации люди пропадают, видимо.
quote:
Originally posted by lytdybr:
Дала мне направление на удаление 3 зубов мудрости(1 или 2 в десне еще. Вот теперь думаю,где их удалять: в Центральной стоматологии или в Стоматологии 1(м-н Светлана)
Удалял шестерку в Центральном у Степановой пару лет назад. Все норм в итоге, но не быстро. По Решетову там тоже нормальные отзывы. В Стоматологии 1 поток людей огромный, но про врачей там мне ничего не известно. Так что хз 
В экономе предлагают Alpha Bio и MIS
В среднем диапазоне предлагают Nobel Replace, Xive и BEGO Semados.
В премиуме ASTRA
1. Каково мнение относительно системы BEGO Semados? Правильно понял, что соединение там не коническое, а шестигранник?
2. Чем отличается Xive от Ankylos. Производитель один. Как я понял, Xive - шестигранник, Ankylos - конус?
3. Можно ли сравнивать Xive с Semados? Есть существенная разница?
quote:
Originally posted by lytdybr:
Продолжаю пытать по имплантации. Прошелся по нескольким хирургам.В экономе предлагают Alpha Bio и MIS
В среднем диапазоне предлагают Nobel Replace, Xive и BEGO Semados.
В премиуме ASTRA1. Каково мнение относительно системы BEGO Semados? Правильно понял, что соединение там не коническое, а шестигранник?
2. Чем отличается Xive от Ankylos. Производитель один. Как я понял, Xive - шестигранник, Ankylos - конус?
3. Можно ли сравнивать Xive с Semados? Есть существенная разница?
)поставить хорошо и десятилетиями пользоваться. Вывод понятен?quote:
Originally posted by BPP:
Выбор системы ничто. Выбор ДОКТОРА - ВСЕ!!! Можно и астру "поперек" поставить и в догонку криво на ней запротезировать, а можно и конмет(альфу, радикс, и т.д. на выбор )поставить хорошо и десятилетиями пользоваться. Вывод понятен?
Прохожусь по хирургам из вашего списка. Причем один из хирургов озвучил практически такой же список врачей, кому можно доверить имплантацию в Ижевске. Круг узкий, хорошие и плохие новости расходятся быстро.
Вот товарищ, к примеру, пишет на форуме:
"Здравствуйте уважаемые доктора. Решил заняться имплантологией. Помогите пожалуйста с выбором начальной системы имплантации, физиодиспенсера. И может подсказать какие то курсы. Представление имею ассистировал доктору плюс литература и фидьмы."
http://www.dental-revue.ru/phpbb/viewtopic.php?p=51691#49947
У меня от такого рот открылся и я прозрел в тот же миг 
Еще вопрос: настраиваюсь на титановый абатмент и металлокерамическую коронку. У меня нижняя шестерка. Есть причины рассматривать альтернативные материалы?
quote:
Выбор ДОКТОРА - ВСЕ!!! Можно и астру "поперек" поставить и в догонку криво на ней запротезировать, а можно и конмет(альфу, радикс, и т.д. на выбор )поставить хорошо и десятилетиями пользоваться. Вывод понятен?
Вывод более чем понятен. Не понятно другое - как узнать насколько професионален доктор? На форуме практически никаких конкретных отзывов
стандартный титановый абатмент это такое же зло как курение))) что бы предложил я: шуруп Астра, индивидуальный ZnO2 абатмент +безметалл( рефрактор или Е.Мах).
пы сы: то что предложил в Ижеске реализуемо цена в районе 100000 рублей
ну как то так
quote:
Originally posted by Goodwin777:
так чтоб Леху лиса повеселить:мне новые котлы подарили)))
[/URL]
Не собирался заходить, так как не читаю в основном, но посмотрел сегодня "любовь в большом городе 3" и возник вопрос:"Гудвин, а ты похож на одного из главных героев? (сам догадайся на какого)"
"котлы" - теперь знаю, что это такое, а то все как то недосуг было залезть и посмотреть, что это.
Я к часам равнодушен, так что мне эти часы мало о чем говорят. Ну могу догадываться, что должны стоить кучу денег, но я от этого к ним не менее равнодушен.
Но все равно приятно, что несмотря на то ,что не пускают в тему, все же "скучают" 

Я бы повеселился если бы там были часы 
quote:
соПсем не похож я на того героя)))


quote:
Originally posted by agidel:
убедилась на личном опыте , искать надо не клинику а врача. Недавно расколола зуб коренной. От зуба практически не осталось ничего, но мне его нарастили так что не отличишь искуственный или свой, думали нужна будет коронка обошлись ттт без нее.

quote:
Originally posted by lytdybr:
Попробовал сегодня диагностику с использованием интрооральной видеокамеры. Забавно. Камера увеличивает, но детальность изображения слабенькая. Показали, наконец, темное пятно на восьмерке, которое сам бы в жизнь не разглядел.
Вы еще " интеллект" от KaVO не видели)))
Смотрится круто, как рентген в реальном времени!
youtube.com
Похожа на какой-то гаджет: типа электрической зубной щетки с подключением к ноутбуку. Раздать народу такие в домашнее пользование и зубы чистят перестанут: проще по утрам кариес диагностировать, на ранней стадии 
Стоит, кстати, аппарат не заоблачных денег: 200 тыр. Почему так слабо распространен?
Самое интересное начинается на 22:40. "И здоровыми от меня уже никто не уходит" - вот она суть прибора 
Когда уже в Ижевске появится такой аппарат?
quote:
Originally posted by lytdybr:
Когда уже в Ижевске появится такой аппарат?
), а данные примочки воспринимаются как выманивание денег. Да и не нужна у нас диагностика на ранней стадии. 99% пациентов приходят уже с явными проблемами, которые невооруженным глазом видно.quote:
Originally posted by BPP:
Да и не нужна у нас диагностика на ранней стадии.
Ну вот на видео доктор говорит, что в детской стоматологии применяет. На детишек денег не жалеют. Ну и плюс всегда есть доля параноиков, типа меня, которые пытаются перебдеть 
quote:
Ну вот на видео доктор говорит, что в детской стоматологии применяет. На детишек денег не жалеют. Ну и плюс всегда есть доля параноиков, типа меня, которые пытаются перебдеть
quote:
Originally posted by jonnytyrma:
детский приём и амбулаторная хирургия стоматологическая, так сложилось, работает в Ижевске по глубокому минусу
quote:
Originally posted by lytdybr:
доля параноиков
quote:
наверное развели...
Каков вопрос-таков ответ!!! Или несколько советов для любителей советов.
Вот и вступили мы в век <высоких технологий>! Теперь мы можем <залезть> в Интернет и найти море бесплатной информации, множество советов и <жизненных> историй. Однако не все могут пользоваться этими советами должным образом и, что самое удивительное, упорно делают одни и те же ошибки. Задают одни и те же вопросы, с упорством не замечая некоторых вполне очевидных вещей. К этим пациентам и обращена эта статья.
Часто пациенты задают вопрос: <Хочу вылечить все зубы. Сколько это будет стоить и как много времени займет?>, <У меня кариес. Что мне нужно делать?>. Вам не кажется, что этот вопрос очень похож на <а сколько стоит еда?> или <сколько стоит машина?> Ответ очевиден - Это смотря что есть и на чем ездить. Обычно ответами на вопросы, не имеющие ответов, занимались специально обученные люди, как-то : весталки, пророки и приравненные к ним великие люди, типа Нострадамуса, с примкнувшими к ним в последнее время не очень великими, не будем вдаваться в подробности. Связь с космосом, конечно, существует; причем, достаточно стабильная, но это скорее модемный доступ, а никак не выделенная линия. Потому приходится каждый раз просить пациентов дать информацию в таком виде, чтобы ее можно было пощупать, понюхать, потрогать и только после этого выдавать готовые ответы.
Итак, дорогие пациенты! Мы уже выяснили, что не все доктора черпают информацию из космоса, а потому для ответов практически на любые вопросы хорошо бы дать доктору какую-то пищу для размышлений. При этом не пытайтесь в письме на десяти страницах рассказать о количестве и качестве Ваших зубов.
Во-первых, у врача просто нет времени читать по десять страниц, вникая в ситуацию. Да и если бы это время и было, то доктор с гораздо большим удовольствием потратил бы его на что-нибудь более фундаментальное, например, перечитал (или впервые для себя открыл) роман <Война и Мир> великого русского классика, а что еще лучше, прочел бы статью <О проблемах краевого прилегания при протезировании несъемными ортопедическими конструкциями>.
Во-вторых, по такому письму сказать о состоянии ваших зубов можно не больше, чем по вышеуказанному роману об интимных отношениях Наташи Ростовой и Кутузова. Лучше прислать один рентгеновский снимок. Причем снимок должен быть не простой, а особенный. Называется <панорамный снимок> или <ортопантомограмма>. Это снимок, который показывает все зубы одновременно вместе с челюстями. По одному такому снимку врач может сказать о Ваших зубах во много раз больше, чем вы сами сможете рассказать. Бывали случаи, когда пациенты даже пересылали диагностические модели или результаты компьютерной томографии. Ну а о том, что лучше всего явиться лично, и упоминать не стоит. Но в любом случае без ортопантомограммы обычно даже обсуждать особенно нечего.
Так что упражнение первое - сделайте рентгеновский снимок и пришлите его доктору.
Второе и самое важное! Расскажите о сути проблемы по существу. С чего все началось, рассказать нужно, но желательно начинать не с первого дня сотворения мира, если это не имеет прямого отношения к вашей проблеме. Если же ваша проблема все-таки начинается с сотворения мира, то не тратьте драгоценное время стоматологов, это не к нам, это явно к другому доктору. Описав суть своей проблемы, задайте конкретный вопрос. Общефилософские вопросы типа: <Моя восьмерка, кажется, режется не туда. Куда режется моя восьмерка? Куда мне идти?> лучше не задавать. Такие вопросы вызывают у каждого второго врача жгучее желание сказать, куда именно режется ваша восьмерка, а больше всего - куда именно вам идти, причем вам этот ответ явно не понравится. Если прямой и логичный ответ - идти к стоматологу - вам в голову сам не приходит, то, может быть, эти доктора не так уж и не правы.
Кроме общефилософских, врачам часто задают вопросы экономическо-социальные. Типа <как не стыдно брать деньги за лечение, а как же клятва Гиппократа?>, <почему у нас в районной поликлинике лечат так плохо?> Эти вопросы задавать нужно именно там. Не факт, что ответят, но пар выпустите.
Нам же нужно задавать конкретные вопросы по конкретной проблеме. Можно разбить вопросы по номерам. Но помните, что вероятность качественного ответа на каждый вопрос обратно пропорциональна количеству этих самых вопросов!
Так что совет второй: задавайте вопросы по существу, не лезьте в дебри и не растекайтесь мыслью по клавиатуре.
Особенно хочется отметить группу вопросов под общим названием <мы очень экономные, но жутко требовательные>. Наверное, даже ребенку уже не нужно объяснять, что бесплатно хорошо не бывает. Тем более в такой высокотехнологичной на сегодня области, как стоматология. Определитесь сразу, что для вас важнее - сэкономить деньги или здоровье. Тогда уже в зависимости от ответа на этот вопрос выбирайте доктора. Обычно хорошие доктора или <кучкуются> в какой-то хорошей клинике, или их приходится искать поштучно везде, где получится. Предупреждаем, что прямо вытекающий отсюда вопрос <как найти хорошего доктора?> ответа не имеет. Над этим вопросом долгие годы бились лучшие умы отечественной и <забугорной> стоматологии, но ответа так и не нашли. Алгоритм поиска хорошего врача, может быть, и существует, но подобен алгоритму поиска философского камня. Все о нем слышали, но в руках никто так и не подержал. Как бы вы ни искали хорошего врача, помочь вам может только случай, чудо или простое везение. Даже в самой дорогой клинике вы можете напороться на коновала, а в заштатной районной поликлинике сидят иногда весьма отзывчивые и добрые тетеньки, которые на подножном материале ваяют на удивление живучие пломбочки, и даже короночки у них не всегда выпадают сразу по истечении гарантийного срока в один год. Логичный вывод может быть только один. Нужно искать хорошего врача в хорошей клинике. Т.к. при современном уровне стоматологии голыми руками что-либо хорошее сделать уже практически невозможно, значит, к хорошим руками надо бы приложить хорошее оборудование, обучение и материальное обеспечение. Логично? А хорошее материальное обеспечение и оборудование в дешевых поликлиниках не водится. Значит, при выборе врача придется расстаться с чем-нибудь одним: или со здоровьем, или с деньгами. Вопросы <куда пойти лечиться, чтобы недорого, но хорошо лечили> в принципе не имеют решения. Врач, который работает в дешевой клинике, все равно никогда не посоветует пациенту уйти в более дорогую (кушать же хочется!), ну а врач, который работает в дорогой, тем более не пошлет в дешевую. Он скорее просто пошлет, т.к. мало кто хочет связываться с пациентами, у которых цена стоит на первом месте. Конечно, всякое бывает, возможно, что пациент просто физически не в состоянии оплатить современные дорогостоящие операции и материалы. В таком случае логичнее просто составить грамотный план протезирования, послушать аргументы за и против, а потом уже идти искать более дешевые варианты. Кстати, многие так и делают. Часто дорогие клиники завлекают пациентов рекламными акциями - бесплатными консультациями. Как правило, расчет прост - главное заманить пациента в клинику, а там уж он живой от нас не уйдет. Так вот, умные пациенты приходят в дорогие клиники, делают там на халяву диагностику, тратят по часу личного времени каждого врача, составляют полный и всеобъемлющий план протезирования и лечения, требуют сделать им выписку из карты со всеми результатами диагностики, а потом уже идут в районную поликлинику и требуют там бесплатного выполнения всех изложенных на бумаге процедур. Трудно предположить, что им отвечают на это в бесплатном отделении поликлиники, но многие таким образом успешно лечатся.
Совет третий: Всегда обсуждайте с врачом цену, но никогда не просите указать места, <где делают дешевле, чем у него, но качественно>. Это бессмысленная трата времени и почти гарантированное предубеждение доктора против вас, как пациента!
по материалам сайта: http://dentist.spb.ru/
почитайте пост выше. всем мир)
P.S. если я вас правильно понял, вас интересует профгигиена полости рта. так вот, при этом лечении я использую специальный гель, специальную инъекцию, специальную ультразвуковую насадку, специальный антисептик, специальную воду, специальные щётки, специальные пасты, специальные аппликации, ну и специальные каппы опять таки со специальным гелем в них....вроде ничего не забыл
quote:
Originally posted by Goodwin777:
<мы очень экономные, но жутко требовательные>
quote:
Originally posted by millyyy:
подскажите где в иже лечат под наркозом зубы за приемлимую цену



quote:
Originally posted by Pe_Na:

Пошел к терапевту. Зондом проверила - болезненности нет, с виду все норм. Сверлить не решились. И что дальше?
Пока ездил по консультациям, удивился, как отличаются цены на снимки и компьютерную томографию в клиниках.
Ортопантомограмма
Ресто 800
Лада 360
Джаз 400
КТ (сегмент)
Лада 1500
Центральный 600
Причем томографы, по-моему, одинаковые (planmeca promax 3d).
quote:
Originally posted by lytdybr:
Причем томографы, по-моему, одинаковые (planmeca promax 3d).
таки разные они. но планмеки. а цены разные за то же самое, это имеет место быть.какой томогpаф не знаю
quote:
Originally posted by jonnytyrma:
почитайте пост выше. всем мир)
Чего то меня занесло в вашу ветку, когда гудвин написал этот пост. Читал с нетбука, окончания поста сразу не увидел, а потому прочел весь. Подумал, вооо у волшебника накопилось..... 
Дочитал до конца, понял, что столько на марке я за 3 года ниразу не прочел 
quote:
Originally posted by BPP:
ошибаетесь молодой человек таки разные они. но планмеки. а цены разные за то же самое, это имеет место быть.
quote:
Originally posted by lytdybr:Ну так стОит более продвинутый из них двухкратной разницы снимков в цене?
quote:
Скидочку в 50% попросить нормально? Правда клиника не очень порядочная, как позднее понял...
quote:
Originally posted by udmurtt2:
Как с гарантией у стоматологов? Хотел коронку поставить, врач сделал снимок, а у меня канал не до пломбирован, надо переделывать, 1.5-2.5 р работа... Все зубы я делал в одной клинике у дома). И этот зуб мне делали там же года три назад... Заново платить, денег жалко, как быть? Скидочку в 50% попросить нормально? Правда клиника не очень порядочная, как позднее понял...
Добрый совет: доверьтесь одной клинике, где Вам все сделают " под ключ" .
Пы сы: эндодонтия ( лечение каналов ) не может стоить 1,5-2 тыс рублей, даже если доктор за воду работает
quote:
Originally posted by fayeval:
Хочу удалить нижние восьмёрки (лежат под 40 градусов к челюсти и хотят усугубить скученность)
Посетил Евгения Владимировича, он же jonnytyrma. Залечили то самое место с томограммы выше + нашли еще несколько кариесов под пломбами.
Удивительно, но за последний месяц на зубы смотрело три терапевта и никто этих проблем не озвучивал. Проблемки на самом деле есть.
Так что рекомендую всем любопытным зайти в гости к jonnytyrma, как минимум, на консультацию
Цены в клинике, правда, не низкие.
quote:
Originally posted by Goodwin777:Добрый совет: доверьтесь одной клинике, где Вам все сделают " под ключ" .
Пы сы: эндодонтия ( лечение каналов ) не может стоить 1,5-2 тыс рублей, даже если доктор за воду работает
А сколько стоит один канал? Зуб нижний, коренной, следующий после клыка?
Я и доверился одной клинике "Домашний Доктор" называется. Лет 10-15 (С открытия)туда ходил. Раз "попал", когда мне три моста навязали не рассказав о таком чуде как "импланты". А они уже были и вовсю ставились в Ижевске. (Вывод: доктор либо хитрожопый, либо глупый как можно не проинформировать клиента, что есть другие методы, что кость в верхней челюсти быстро рассасывается и в будущем чел, попадает на бабки, наращивание кости и т.п.) Мосты послетали, остался вообще без зубов. Снова к ним пришел но уже за имплантами. Делаете? -Да без проблем! Корни хирург удалил,(Удалил профессионально претензий нет) -Приходи через пол года, говорит, как дырки затянутся. Пришел, а меня опять давай на мосты разводить. -А как же импланты?! А оказывается он и делать то их не умеет и условий у них нет... Нашел правильного доктора, закрутил шурупы, жду зубы, заодно еще одну короночку хотел поставить, а у зуба канал недоделанный. Я тете денежки в свое время заплатил, а услугу получил не качественную, так почему я снова должен платить? А тетю эту я запомнил она мне прокуренными руками во рту ковырялась... Курящий стоматолог! Есть повод задуматься)
quote:
Originally posted by df1204:
Всем доброго времени суток! У меня вопрос к знающим людям: где в Ижевске можно приобрести расходники для стоматологии (нужно сделать отливку в форме небольшой шестерни, пробовал эпоксидку-прочность мала). Посоветуйте где и какой материал купить, У.Ф. лампа имеется.
quote:
Originally posted by udmurtt2:
а у зуба канал недоделанный. Я тете денежки в свое время заплатил, а услугу получил не качественную, так почему я снова должен платить? А тетю эту я запомнил она мне прокуренными руками во рту ковырялась... Курящий стоматолог! Есть повод задуматься)
quote:
к примеру в дентторге http://denttorg.ru/ только затея сильно дорогая получится. Не проще ли на 3д принтере напечатать? http://3dproect.ru/3d-pechat/[/B][/QUOTE]
Спасибо, нет затея себя оправдает))), на 3д принтере не думаю(хотя надо уточнить), что смогут такую мелочь напечатать, да и форма уже изготовлена.
Куда с этим лучше обратиться? Работа предстоит, возможно, большая: что-то, похоже, имеется на удаление, пломбирование, лечение...
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
Надо пройти санацию полости рта (требование врачей другого профиля).Куда с этим лучше обратиться? Работа предстоит, возможно, большая: что-то, похоже, имеется на удаление, пломбирование, лечение...
Недавно ходила в стоматологию Добрый Дантист на К.Маркса 126. Принимал доктор А.С. Девятов. Довольно молодой специалист, но сделал все так качественно, аккуратно и совсем недорого. Нужно было удалить зуб и сделать мостовидный протез наверху. До этого побывала у многих специалистов, в т.ч. и в Центральном, в котором цены оказались на порядок дороже. Видимо, это стоматология и позиционирует себя как "социальная стоматология", но обходятся с пациентами там очень даже нежно :)
quote:
Недавно ходила в стоматологию Добрый Дантист на К.Маркса 126. Принимал доктор А.С. Девятов.
Дочка доктора старается для папы?
. Есстесно за это время запустил зубы, обращался к врачам только при сильных болях. Сейчас все же думаю заняться оставшимися зубами в плотную и вставлять имплантанты. Может быть кто-то подскажет, хорошего стоматолога-психолога, чтобы можно было вернуться к нему, а не бежать сломя голову после очередного лечения.
quote:
если хотите так уж все посмотреть, сделайте 3Д
quote:
и что он будет с этим три дэ делать? весь вопрос в этом


quote:
суть в том для чего направление?
quote:
так просто на стену повесить хочу
quote:
И не на базар в конце концов пришли. Дайте мне это, дайте мне то... я плачу деньги, обязаны сделать... бесит.

quote:
я так понял, что этим вы хотите найти причину беспокоящих вас болей
quote:
кстати, на тридэ можно выявить или исключить только процентов 10-15 данных причин.
quote:
услуга есть в прейскуранте, если это услуга "не для всех"
quote:
Originally posted by navit:
Базар здесь абсолютно не причем, услуга есть в прейскуранте, если это услуга "не для всех" (как обычно принято в нашем "совке") так как и пишите "услуга не для всех". Обязывать сделать никого и не пытался, как говорится "клиент голосует рублем"

quote:
Originally posted by lckx:
Ну подскажите плиз где делают седацию или общий наркоз, в какой из клиник? кроме лады..
quote:
Originally posted by jonnytyrma:
мы делаем, в Р.М. ссылку кину