Медицина

Стоматология

Настоящая Блондинка 02-05-2012 17:42

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ей простительно. Она ведь не ДОБЕРМАН-ПИНЧЕР


Ха-Ха-Ха.. Очень мешно.. подумаешь ошиблась.. ну ладно анекдот мне понравился только я не кудрявая.. но болонка мне нравиться
Adelika1 03-05-2012 20:00

Кто-нибудь знает хорошего врача в стоматологии Лада на ул. Свободы., лет 10 там лечу зубы раньше все чудесно было,а теперь вообще не могу найти общий язык со стоматологом.ЕЕ вроде хвалят там как специалиста, но я не могу больше у нее лечиться.
SoloA 03-05-2012 20:58

quote:
не могу найти общий язык со стоматологом

Личные обиды?
jonnytyrma 03-05-2012 22:36

Adelika1, найдите врача у которого раньше лечились. в нашем мегаполисе это не проблема
Ириша110789 03-05-2012 23:51

Подскажите,делают ли в Ижевске подрезание десны и где.
Нужен специалист, практикующийся больше на эстетической косметологии.
Заранее спс за ответы.
jonnytyrma 04-05-2012 02:30

Ириша110789,
quote:
подрезание десны
разным бывает, васчто конкретно интересует: гингивопластика,вестибулопластика, просто коррекция уздечек может быть?
Ириша110789 04-05-2012 02:48

quote:
Originally posted by jonnytyrma:
Ириша110789, разным бывает, васчто конкретно интересует: гингивопластика,вестибулопластика, просто коррекция уздечек может быть?

Гингивопластика

Adelika1 04-05-2012 14:45

quote:
Личные обиды?

Вовсе нет, просто у меня ребенок маленький, особо никуда не выйдешь. Так врач умудряется на работу приходить не совсем здоровой, кашлять на пациентов. В результате ОРВИ меня , а следом ребенка скосило на 2 недели.Последний раз записалась, ну не поняла я с первого раза что нужно менять врача, так она опаздала по записи, а сев в кресло врач еще мило щебетала по телефону. Да и пломбы на передних зубах после лечения в тон, а после какого-то времени белеют.Я обратила на это внимание врача, она что-то поделала, но ничего не изменилось.
LedyAnn 04-05-2012 17:22

Не нашла как ответить, но тут в теме говорили про Ганеева Фаниса Хайдаровича. Он мне тоже понравился! Вежливо и подробно все рассказал, и установка импланта заняла всего 40 минут. Кстати, он работает в [url=http://www.lada-lada.info]стоматологии[/a] Лада.
log out 05-05-2012 01:17

Посоветуйте, пожалуйста, хороший бальзам-ополаскиватель для полости рта.
jonnytyrma 05-05-2012 01:18

причина его использования?
Дент 05-05-2012 09:23

quote:
Originally posted by LedyAnn:
Не нашла как ответить, но тут в теме говорили про Ганеева Фаниса Хайдаровича. Он мне тоже понравился! Вежливо и подробно все рассказал, и установка импланта заняла всего 40 минут. Кстати, он работает в [url=http://www.lada-lada.info]стоматологии[/a] Лада.

Во-первых, реклама.
Во-вторых, не понятно каким боком Ганеев имеет отношение к установке имплантов за 40 минут. Он ортопед-ортодонт, а не хирург. Или имелся в виду ортопедический этап лечения?

Дент 05-05-2012 09:26

quote:
Originally posted by jonnytyrma:
причина его использования?

Джонни, помнишь ополаскиватель Япеева и его жвачку?

jonnytyrma 05-05-2012 09:52

ага...и бурёнок его тоже помню...зачотный дядька
jonnytyrma 05-05-2012 09:58

в счёт суббото,которое пятницо
quote:
не понятно каким боком Ганеев имеет отношение к установке имплантов за 40 минут
проигрался поди Украинцову в преф, вот и отрабатывает

SoloA 05-05-2012 11:13

quote:
ак врач умудряется на работу приходить не совсем здоровой, кашлять на пациентов. В результате ОРВИ меня , а следом ребенка скосило на 2 недели.Последний раз записалась, ну не поняла я с первого раза что нужно менять врача, так она опаздала по записи, а сев в кресло врач еще мило щебетала по телефону.

элементарная не дисциплинированность врача.

Может Обратиться к Алексею Георгиевичу тут рекомендуют.
а так с стоматологией Лада вообще не имела ни каких отношений.

jonnytyrma 05-05-2012 11:49

SoloA, судя по орфографии ДР в разгаре))))
С праздником!
log out 05-05-2012 11:56

quote:
Originally posted by jonnytyrma:
причина его использования?

Для профилактики.
(Пока все хорошо, но думаю не помешает его использовать - укрепление десен, улучшение микрофлоры полости рта)

SoloA 05-05-2012 12:13

quote:
SoloA, судя по орфографии ДР в разгаре))))
С праздником!


спасибо.
ага, в разгаре)
jonnytyrma 05-05-2012 18:40

quote:
Для профилактики.
Любой, главное чтоб не лечебный был, иначе микрофлору полости рта и желудка поубивать можете. А так вообще для профилактики лучше доктора посещать
Adelika1 05-05-2012 18:49

quote:
Может Обратиться к Алексею Георгиевичу тут рекомендуют.

А можно в PM его контактные данные
Дент 05-05-2012 22:20

quote:
Originally posted by jonnytyrma:
...для профилактики лучше доктора посещать...

+100

Dusia 06-05-2012 15:53

quote:
Originally posted by Дент:

Джонни, помнишь ополаскиватель Япеева и его жвачку?


Это все помним!

Аэлина 06-05-2012 21:42

quote:
Originally posted by log out:

Для профилактики.
(Пока все хорошо, но думаю не помешает его использовать - укрепление десен, улучшение микрофлоры полости рта)



смотрите чтобы в составе ополаскивателя хлоргексидина и спирта не было-тогда можно использовать постоянно
Masic2005 07-05-2012 12:35

подскажите куда можно еще обратится- раскололся зуб и ношу брекеты - позвонила в денту, евромед - в первом нет записи на 10 хотя бы, во втором не берут трубку, срочно надо
Дент 08-05-2012 22:11

quote:
Originally posted by Dusia:

Это все помним!


Зубной эликсир "Блеск" с хлористым литием.

Ириша110789 09-05-2012 02:30

Подскажите хирурга-ортопеда.
Дент 09-05-2012 07:16

Хирург-ортопед это 2 в 1 чтоли?
Goodwin777 10-05-2012 17:04

А почему нет? хирург и ортопед в одном лице совсем не ужасное сочетание
мамаДамира 10-05-2012 23:01

Нужно поставить коронки на передние зубы. Посоветуйте пожалуйста куда и к кому лучше обратиться. Советовали ортопеда в Ладе. М.б. есть еще какие-то варианты? Чтобы тоже качественно, но чуть дешевле. Вообще не знаю куда податься. Помогите плииз!
Дент 10-05-2012 23:15

Ничего не имею против.
Ириша110789 11-05-2012 02:34

quote:
Originally posted by Дент:
Хирург-ортопед это 2 в 1 чтоли?

Да.

Дент 11-05-2012 12:00

quote:
Originally posted by Ириша110789:

Да.


Goodwin777. Хирург-ортопед, красавец, комсомолец, главврач.

Anyutik 11-05-2012 12:22

Дент
А вы работаете со страховыми компаниями?
Дент 11-05-2012 15:31

нет
NKA 11-05-2012 15:35

Подскажите ктонибудь в курсе куда ушел из Ресто Мошкин Андрей Александрович? Несколько лет к нему ходила а сейчас даж незнаю что делать...
Дент 12-05-2012 07:07

Может в Ресто знают где его найти. Спросите.
Goodwin777 12-05-2012 14:15

quote:
Originally posted by Дент:

Goodwin777. Хирург-ортопед, красавец, комсомолец, главврач.



стараюсь......сильно не звездю!

Goodwin777 12-05-2012 14:27

в ординаторскую лень заходить? может что менее интересное выложить,чтоб активность поднять?
Дент 12-05-2012 19:55

Я захожу иногда, но там вопрос к ортопедам и хирурам. Терапевт скромно молчит в сторонке.
Roza555 12-05-2012 20:06

Дент, смотри что нашла..прикольно..
Пахнет секретом простаты УРОЛОГ
Барием пахнет
ВРАЧ-РЕНТГЕНОЛОГ
Запах мокроты, кровей и мочи
Всюду несут
ЛАБОРАНТЫ-врачи
Пахнет агаром МИКРОБИОЛОГ
Гипсом и шинами
врач-ТРАВМАТОЛОГ
Пахнет слюнями с отрыжкой и без
Врач кабинета
ФГДС
Розами пахнет хороший ПРОКТОЛОГ
Пахнет старушками врач-
ГЕРОНТОЛОГ
Пахнет УЗИстка гондоном и гелем
Медрегистратор - бумагой и
клеем
Пахнет ногами доктор-ПОДОЛОГ
Грилем и
пролежнем
КОНБУСТИОЛОГ
Рвотой, бомжами, мочой и бензином
Пахнет врач
СКОРОЙ невыносимо
Тетками пахнет врач-ГИНЕКОЛОГ
А парафином- пахнет
ГИСТОЛОГ
Злыми старушками, тонной бумаги
пахнут у нас
ТЕРАПЕВТЫ-бедняги
Пахнет меконием НЕОНАТОЛОГ
Пахнет мочой застарелой
НЕФРОЛОГ
Пахнет МАММОЛОГ грязной подмышкой
А ПЕДИАТРЫ пахнут
"Растишкой"
Мокрой жилеткой пахнет ПСИХОЛОГ
Пахнет наркозом
АНЕСТЕЗИОЛОГ
Запахов много! Но есть и облом-
Лишь СТОМАТОЛОГ пахнет БАБЛОМ
Дент 12-05-2012 20:23

Дент 12-05-2012 20:24

Это переделка. В оригинале "зубом гнилым пахнет врач стоматолог".

Вот нашел:
https://izhevsk.ru/forummessage/48/15-m3335166.html

Roza555 12-05-2012 20:31

пусть и не такой..все равно прикольно..а в оригинале кто баблом пахнет?
Дент 13-05-2012 14:47

: | | | | | | | :
Боян пятилетней давности.
Goodwin777 14-05-2012 01:07

Что думает терапевт , можно нескромно и вслух?
Дент 14-05-2012 08:37

quote:
Originally posted by Goodwin777:
Что думает терапевт , можно нескромно и вслух?

Мое мнение как терапевта:
13,14 сделать бы прицельный снимок, похоже на гранулематозный Pt. Если так, то лечить.
22- Подозреваю хронический гранулирующий либо фиброзный периодонтит. Лечить. Для более точной диагностики нужен прицельный R-снимок.
26- под щипцы
27 - Там тоже что-то есть нехорошее. Нужен прицельный R-снимок, без него что-то конкретное сказать сложно.
48 - на удаление из-за пародонтита.
41 - хронический гранулематозный Pt. Лечить.
Между 35 и 36 карман почти до апексов. Удалять.

Аэлина 14-05-2012 14:59

Дент, а для чего прицельные снимки, если КТ есть?
Дент 14-05-2012 15:32

Лично мне на выложенных Goodwin777 картинках не видно важных мелочей. Это то же самое, что смотреть на панорамный снимок, который показывает картину в общих чертах. Может на мониторе изображение выглядит лучше, не знаю... Поэтому мне как терапевту по выложенным картинкам сложно что-либо сказать, могу лишь предполагать ту или иную патологию.

Вот, например, 22 зуб.
69 x 95
Какая форма периодонтита там? Фиброзный или гранулирующий? Лично мне не понятно. И с остальными вышеперечисленными зубами так же. Поэтому нужны прицельные снимки.


Дент 14-05-2012 15:33

Давайте продолжим в ортдинаторской.
Goodwin777 14-05-2012 23:56

На картинках аналог панорамы, хотя ключевое слово: ТОМОГРАФИЯ. Выложу абсолютно любую нарезку в любой плоскости( 0.125 мкр- размер воксела).
Немного усложню( упрощу) задачу: мы не говорим о формах и размерах, а пытаемся составить план системной реабилитации данного паца.
Пы сы: если интересно выложу этапы моего видения ( с результатами), если интересно
Goodwin777 15-05-2012 12:02

Еще чуть чуть лирики: выложу весь прикид( около гектара весом) если скажите под какой вьювер резать. И давайте забудем о точной диагностике в двухмерном изображении.
Дент 15-05-2012 08:20

quote:
если интересно выложу этапы моего видения

Давай. Я свое вИдение выложил в ординаторской.
Аэлина 15-05-2012 09:52

Раз спросили скромное мнение терапевтов-мое видение тоже в ординаторской
lytdybr 15-05-2012 17:03

Я все со своей темой ранней диагностики кариеса. Прочитал статью

http://correctdiagnosis.ru/kar...ka-kariesa.html

Возник вопрос: кто в городе использует лазер, трансиллюминацию или специальную оптику?

В упор не понимаю, как можно увидеть небольшой кариес под пломбой или между зубами при обычном осмотре.

Goodwin777 15-05-2012 17:43

разглядять начальный кариес в оптику??? только интуиция и везение( плюс великий русский: авось увижу)
про сканы: дюже дорого, себе позволить пока не получается
click for enlarge 1920 X 1440 933,5 Kb picture
Дент 15-05-2012 17:57

quote:
как можно увидеть небольшой кариес под пломбой или между зубами при обычном осмотре

Как, как? Глазами:
1 - кариес между зубами
2 - вторичный кариес под пломбой (темный ободок вокруг пломбы)

click for enlarge 640 X 480 42,1 Kb picture

или вот еще красота:

click for enlarge 578 X 401 37,7 Kb picture

Goodwin777 15-05-2012 18:11

речь,насколько я понял,идет о ранней диагностике.то,что на фотах не увидит только слепой.
Дент 15-05-2012 18:29

Различают 4 стадии кариеса.
1-кариес в стадии пятна
2-поверхностный
3-средний
4-глубокий

Самая ранняя стадия кариеса, которая может быть в принципе диагностирована в клинике это кариес в стадии пятна. У взрослых чаще всего бывает пигментированное (бурое) пятно, а у детей меловидное (белое) пятно. При этом никаких жалоб пациенты не предъявляют, дефектов твердых тканей нет. Данные пятна можно разглядеть только при внимательном осмотре и только на поверхностях доступных для осмотра.

На поверхностях, недоступных для осмотра, например, между зубами, кариес в реальной жизни диагностируется в лучшем случае на стадии поверхностного кариеса (ито если повезёт).

Вторичный кариес (кариес под старой пломбой) диагностируется, как правило, на поздней стадии, когда деструкция достигает таких масштабов, что ее становится видно в толще зуба или вокруг пломбы. Некоторую помощь может оказать рентген. С его помощью можно выявить вторичный кариес на более ранней стадии, чем при визуальном осмотре.

Трансиллюминация (просвечивание светом) не всегда эффективна, ибо не всегда возможно просветить некоторые зубы из-за их толщины. Уж лучше рентген. Рентгеновский аппарат - это, грубо говоря, тот же фонарик, испускающий те же фотоны, что и фонарик, только невидимые, другой длины волны, с легкостью пролетающие через ткани насквозь в отличие от видимого света.

Диагностика лазером - это что-то из области экзотики. На 99,9% уверен, что в Ижевске подобного нет.

Goodwin777 15-05-2012 18:49

будь доктор трижды внимательным,на контактах не увидит он его(кариЕс).
как и под тотальными нахлобучками. ну очень любят они(ператеФты) "наращивать" зубы,беря на себя задачи вротопедов.
исход один после таких шедевров-все в мусор
lytdybr 15-05-2012 20:12

Спасибо за ответы!

Дент, вы мрачную картину нарисовали. Автомеханики любят говорить "хороший стук сам себя проявит", здесь видимо так же.

Да, если быть точным, меня волнует кариес на поверхностях недоступных для осмотра. Свой зуб я потерял как раз из-за кариеса под "тотальной нахлобучкой".

Получается осмотра недостаточно, панорамный снимок ничего не дает, остальное - экзотика. Остается только прицельный снимок каждого зуба и осмотр сразу у нескольких дантистов ?

Дент 15-05-2012 22:41

На одном прицельном снимке в прикусе могут уместиться от 4 (моляров) до 8 (фронтальных) зубов. Значит на весь рот надо 6-8 снимков. Один снимок это доза 2-3 мкЗв. Умножаем 3 на 8, получаем 24 мкЗв. Не очень страшная доза. Санитарными нормами на медицинские исследования допускается годовая доза 1000 мкЗв. Считается, что доза до 1000 мкЗв/год не опасна для здоровья.
Goodwin777 15-05-2012 23:09

Опять к томографии склоняемся??? Шутка. Завтра ради интереса на К/Т буду кариЕса искать начального.
BPP 15-05-2012 23:52

Разрешающей способности у томографа не хватит
Goodwin777 16-05-2012 12:20

А я без разрешения смотреть буду, могу себе это позволить!
Timasvar 16-05-2012 15:42

посоветуйте хорошую стоматологию (недорогую), средний кариес у меня. и вообще сколько стоит лечит кариес в среднем?
Дент 16-05-2012 17:13

В среднем около 1000-1500 стоит лечение кариеса в Ижевске.
Timasvar 16-05-2012 18:05

спасибо за информацию) а в какую клинику лучше обращаться? не подскажите номер
Дент 16-05-2012 18:27

quote:
Originally posted by Timasvar:
спасибо за информацию) а в какую клинику лучше обращаться? не подскажите номер

https://izhevsk.ru/forummessage/48/384863.html

Goodwin777 16-05-2012 21:28

С всеобщего позволения уважаемых докторов хочется задать вопрос пациентам: выбирая клинику( доктора) определяющим фактором для Вас является цена? Вдогонку глупость скажу: недорого это сколько?
Надеюсь на полноразмерные ответы.
SoloA 17-05-2012 08:50

quote:
определяющим фактором для Вас является цена?

Для меня не является цена важным фактором.
Выбирала я доктора, потому что очень боялась лечить зубы и мне нужен соответствующий подход. Советов много было, но когда я пришла после долгих раздумий к доктору, всё стало на свои места. Боязнь пропала, зубы все леченные, осложнений нет)
quote:
недорого это сколько?

анестезия 100 рупиев
лечение кариеса от одной штучки
пломбы от 800 рупиев
удаление зубов от 500 рупиев
брекеты на одну челюсть 20 тыс.рупиев
лечение каналов от штучки

lytdybr 17-05-2012 11:59

quote:
Originally posted by Goodwin777:

недорого это сколько?



Когда нет ощущения, что на тебе нагреваются. Тоже глупость скажу. 500 рублей за час работы стоматолога + материалы с 30%, а не 100% наценкой относительно нормальной рыночной закупочной цены.

Экономика медицины и стоматологии в частности вообще для меня покрыта мраком. Автосалоны, к примеру, живут на сервисе, запчастях. На чем живет стоматология?

Мне зуб полчаса удаляли за 1000 рэ, как бы сложное удаление. Но расходников, кроме анестизии, по сути никаких. Считаю дорого, однако больница это не то место, где стоит экономить. Ошибка обойдется дороже.

jonnytyrma 17-05-2012 14:18

quote:
Но расходников, кроме анестизии, по сути никаких.
глупость....обработка,стерилизация,зарплата персонала, амортизация оборудования,аренда помещения, риски постоперационные....хирургия дешевле 2тыров это меценатство ИМХО
Goodwin777 17-05-2012 14:18

не такую уж глупость Вы сказали:такое имело место быть( вариации в цифрах).пациент платил за время пребывания в кресле. вопросов и малоприятных ситуаций было еще больше.поэтому клиники стараются работать по цифрам с небольшим корридором( исключения: звездность доктора, оснащение клиники ,и как следствие имиджевость клиники и т.д.)
с первым пунктом разобрались- Вы должны доверять доктору.
lytdybr 17-05-2012 15:47

quote:
Originally posted by jonnytyrma:

обработка,стерилизация,зарплата персонала, амортизация оборудования,аренда помещения, риски постоперационные



Расходники - не в смысле расходы, а в смысле расходные материалы.

Стерилизация, амортизация, аренда - это все накладные расходы, их тоже можно считать пропорционально времени, проведенном в кресле или вообще фиксированными на каждого пациента. Про риски осложнений - согласен, это основное отличие медицины, скажем, от авторемонта. Их нужно закладывать.

Но! Я просто подозреваю, что из моей тысячи за удаление зуба около половины - идет в прибыль клиники.

Мой домысел: частная стоматология сегодня - высокодоходный бизнес, независимо от формата клиники. В эконом варианте экономят на зарплате врачей, аренде и материалах, но не на норме прибыли, а в преиум - возможно, на всем этом не экономят, а зарабатывают, просто раздувая конечный ценник.

lytdybr 17-05-2012 15:57

Есть несколько областей в медицине: урология/гинекология, кожвен/косметология, стоматология и т.п. где ценники неоправданно раздуты. Посмотрите, чем занимаются частные клиники - в основном, этим списком. Никто из частников массово не лечит насморк, или органы жкт почему-то.

Повторюсь, я в медицинской кухне не силен, это взгляд со стороны.

jonnytyrma 17-05-2012 15:57

quote:
частная стоматология сегодня - высокодоходный бизнес,
тоже спорно
lytdybr 17-05-2012 16:08

Вот скажем в Ижевске у Дентторга есть конкуренты? Насколько его цены адекватны среднерыночным?
jonnytyrma 17-05-2012 16:10

есть....мнимые
Goodwin777 17-05-2012 16:14

не совсем так.цифра аренда величина постоянная:независит от работы на 10 коп или миллион.про огромную доходность: нормальная учеба(не гостиничные курсы,выставки- для большинства докторов являются учебами)стоит как минимум Х00000( пять нолей).оборудование, лаба(лаборатория) стоит немаленьких денег. так что расходники и аренда ( хотя собственником быть лучше) не существенные цифры. все что сказал применимо к клиникам, для мелких кабинетов все законы не работают,так как это не более чем ремесло, да и кроме демпинга ничего хорошего там нет( вот там и наблюдается пик экономии)
да и налоги никто не отменял.
lytdybr 17-05-2012 16:15

Ну вот. Есть вероятность, что с появлением конкурентов цены для пациентов на услуги стоматологий упадут хотя бы на 5%?

Мне, поверьте, не жалко стоматологам деньги отдавать. Если работа тяжелая, рисков много - бог с ним. Просто хочется оплачивать отстроенный эффективный лечебный процесс, а не кожаные диваны в холле, чье-то монопольное положение и сверхприбыли, риски мифических осложнений, ненужные модные наноматериалы, и т.д.

Медицина - это сложные услуги, здесь оценивать цену/качество ооочень тяжело.

lytdybr 17-05-2012 16:22

quote:
Originally posted by Goodwin777:

не совсем так.цифра аренда величина постоянная:независит от работы на 10 коп или миллион



Поэтому имея известное кол-во кресел и % загрузки этих кресел можно посчитать, сколько в плане аренды стоит "посидеть" час в этом кресле одному пациенту.

Например, аренда маленькой клиники 30 тыр, три кресла, загрузка кресла 4 часа в день, 20 рабочих дней. Получаем грубо, с получасового приема нужно оплатить

30.000 / 20 / 3/ 4 / 2 = 62 рублей аренды.

Если добиться большей загрузки кресел без ущерба качеству, то аренда на одного пациента будет еще меньше.

jonnytyrma 17-05-2012 16:27

quote:
Если добиться большей загрузки кресел без ущерба качеству
пацтулом ща
lytdybr 17-05-2012 16:28

quote:
Originally posted by Goodwin777:

нормальная учеба(не гостиничные курсы,выставки- для большинства докторов являются учебами)стоит как минимум Х00000( пять нолей)


Почему так?

quote:
Originally posted by Goodwin777:

Оборудование, лаба(лаборатория) стоит немаленьких денег.


Лизинг стоматологического оборудования существует в природе?


lytdybr 17-05-2012 16:37

quote:
Originally posted by jonnytyrma:

Если добиться большей загрузки кресел без ущерба качеству

пацтулом ща



Я цифры с потолка взял. Этим просто хотел показать, что клиника с недорогой арендой и хорошей загрузкой может установить более демократичные цены, чем с дорогой арендой и низким потоком клиентов.
lytdybr 17-05-2012 16:46

Монолог заканчиваю, тему видимо больную задели

Когда заходишь, к примеру, в Икею, видишь - ребята борются за себестоимость и за кошешек клиентов. Когда заходишь в частную клинику, ощущение - что борются в обратную сторону.

Дент 17-05-2012 16:49

quote:
Есть вероятность, что с появлением конкурентов цены для пациентов на услуги стоматологий упадут хотя бы на 5%?

Нет.
В нашем не очень большом городишке стоматологий разного калибра и форм собственности пруд пруди. Точное количество может назвать только U-la-la. При этом открытие очередной новой стоматологии на среднерыночные цены никоим образом не влияет.

Имеются три категории пациентов:

1 (премиум-класс)
Для них понты дороже денег, они лечатся только в клинике с разрекламированным именем, где кожаные кресла и администратор на рецепшене подносит кофе и цены с четырьмя нулями.

2 (эконом-класс)
Для этих, главное, чтобы было бесплатно, они лечатся в районных поликлиниках по месту жительства (занимают очередь в 5 часов утра за номерком на бесплатный прием) или у интернов.

3 (бизнес-класс)
Пациенты из этой группы готовы платить разумные по их мнению деньги и хотят за них получать качественное лечение.

Каждый существующий или вновь открывающийся кабинет или клиника занимают имеющуюся ценовую нишу (премиум, бизнес или эконом класс) и работают по этим ценам.

Дент 17-05-2012 16:54

quote:
Originally posted by lytdybr:
что клиника с недорогой арендой и хорошей загрузкой может установить более демократичные цены, чем с дорогой арендой и низким потоком клиентов.

Может, но не будет, ибо при капитализме живем.

Клиники премиум-класса если снизят цены перейдут в бизнес-нишу и потеряют лицо и пациентов, приезжающих на крузаках и лексусах с номерами А***АА и О***ОО, с кучей денег и пальцами врастопырку.

Те, кто в экомом-нише и так на грани выживания, экомомят на всем, им при всем желании цены снижать дальше некуда.

Бизнес-сектор просто-напросто не будет без веских причин заниматься меценатством. Если загрузка хорошая, то экономических причин для демпинга нет. Если пациенты есть, то и цены будут в соответствии с той нишей, в которой они себя позиционируют. См выше.

Amica 17-05-2012 17:21

quote:
Originally posted by lytdybr:
Монолог заканчиваю, тему видимо больную задели

Как-то давно, еще только частные кабинеты начали открываться, звонила по поводу работы.
Услышала: "Купил станок, нужОн работник"
Дент 17-05-2012 17:26

В 1990-е годы еще и не то было...
Слышал, что именно в 90-е годы у частных стоматологов было золотое время. Спрос был огромный, предложение маленькое, к тому же не было никакого контроля со стороны гос. органов. Купил б/у точило, и точи пациентам зубы в каком-нибудь подвале или у себя на дому за огромные бабки...

Сейчас совсем другое время.

Goodwin777 17-05-2012 17:29

про бизнес сегмент сильно улыбнуло! про цену учебы: гавры типа Миша,Убасси, Палаччи за еду даже не говорят, а инфа и мастер-классы нынче сильно дороги
Amica 17-05-2012 17:33

Да что меняется, люди далекие от медицины, и от стоматологии в частности, и сейчас так рассуждают. Так живенько про аренду расписано.
lytdybr 17-05-2012 17:42

О! Последний вопрос. Почему нет федеральной сети стоматологий? Как макдональдс в фастфуде.
Дент 17-05-2012 17:45

Есть. Имена называть не буду, за рекламу мне пока не заплатили.
Goodwin777 17-05-2012 17:47

да Бог с ней , с арендой. одно двух кресельные кабинеты очень сильно влияют на климат. демпингуют(цена просто ниже, и взята от балды), про оборудование ,учебы,повторяюсь ,там забИли. на них просто денег нет. вот и варяться в соб.соку пока не прокиснут.
в клиниках: набирают КОМАНДУ(начиная от санитарки и заканчивая гл.врачом)
а кофе и кожа это не прихоть ,а элементарный комфорт.(не думаю что на ТАЗу ездить лучще чем на мерине,хотя что то, что то гордо называют автомобилем)
Goodwin777 17-05-2012 17:51

федеральных нет. пытались залесть в бюджетный сегмент-овчинка не стоила выделки. внутри регионов люди с вагоном красивых бумажек пытаются купить муниципалов, дабы всю мелочь с рынка вытеснить.
Goodwin777 17-05-2012 18:10

с темы потихоньку уплываем: что движет пациента при выборе клиники. про доверие уже сказали, на этом не думаю,что все ограничивается
Дент 17-05-2012 20:25

quote:
Originally posted by Goodwin777:
одно двух кресельные кабинеты очень сильно влияют на климат. демпингуют

Ой да неужели? Демпингуют обычно только с одной целью - привлечь пациентов, если дела идут плохо. Если пациенты записаны на месяц вперед, то демпинговать никто не будет. Зачем? Будут держать цены в соответствии со своим сегментом в котором они себя позиционируют.

И вообще если клиника или кабинет находятся в разных ценовых нишах, то они друг другу не конкуренты ни разу. У каждого будет свой контингент пациентов, которые не пойдут к коллегам, находящимся в другой ценовой нише. Сам так работаю уже несколько лет, у нас в одном здании две стоматологии из разных ценовых категорий, которые друг другу ни коим образом не мешают. По крайней мере мне соседи не мешают, у нас нормальные отношения. Если мои пациенты заходят к соседям с кожей и аквариумом, то возвращаются оттуда с круглыми глазами на лбу и продолжают лечение, причем контингент у меня очень приличный руководители, ИПшники, служащие госконтор, медработники и т. п... И наоборот, у них свой контингент, который не пойдет ко мне. Никто от этого не страдает.

Дент 17-05-2012 21:14

quote:
Originally posted by Goodwin777:
федеральных нет.

Есть.

lytdybr 17-05-2012 21:23

quote:
Originally posted by Goodwin777:

что движет пациента при выборе клиники



Отзывы друзей, рекомендации и как ни странно его полис ДМС