quote:

---

Originally posted by dialup:
Originally posted by dent
А что толку? Если хотя бы один канал не пройден, то инфекция из него и воспаление никуда не денутся, хоть десять разрезов и остеоперфораций делай... Допустим, мы сделали разрез, поставили дренаж назначили антибиотики. Максимум, чего мы добьемся таким "лечением" - это переход воспаления из острой формы в хроническую.

Так он уже "хронический гранулирующий периодонтит". [/B]

---

В данном посте не имелся в виду тот случай. Это отвлеченный пример. Не нужно цепляться к словам!

quote:

---

Originally posted by dialup:
...очень нравится работа врачей Лада-Эстет и Центрального...

---

Ай-яй-яй! Рекламка!

Предлагаю с этого момента все названия клиник писать только в П.М. конкретному участнику (если он просит об этом). По-моему так будет справедливо и никто никого не сможет упрекнуть в рекламе.

Значит, Вы уже согласны со мной, что остеоперфорация о которой так много Вами было написано при непроходимых каналах не показана и бесполезна?

quote:

---

Originally posted by dialup:

Советую лечиться в платных кабинетах специализированных стоматологических клиник.

Требования в них соответствуют всем нормам и стандартам медицинской и стоматологической помощи.

В платных кабинетах работают лучшие специалисты клиники.
И если за спиной у врача никто не стоит, но есть зав. отделением, в обязанности которого входит контролирование лечебного процесса. У частнопрактикующих врачей сам себе исполнитель, сам себе контролер. Госнадзор, скажите? Так амбулаторные карты выборочно можно показать...

---

1) Все мед. учреждения (и большие клиники и маленькие кабинеты)должны иметь лицензию (или лицензии) на право заниматься тем или иным видом деятельности и сертификаты. Если мед. учреждение имеет эти документы, то, скорее всего, оно соответствуют всем нормам и стандартам. Лично я не знаю НИ ОДНОГО случая, чтобы лицензия выдавалась незаслуженно, "за взятку", хотя, может быть и ошибаюсь, т.к. такие вещи не афишируются. Так что, все клиники и кабинеты, как правило, соответствуют всем необходимым государственным стандартам. Другое дело, что у большой клиники, где есть 10 терапевтов, 2 хирурга, 5 ортопедов и 2 пародонтолога + свой рентген + свой физиокабинет возможностей больше, тем у маленького частного кабинета, но это вовсе не говорит о том, что в большой клинике лечение более качественное или менее качественное, чем в маленькой. Это совершенно разные вещи в разных весовых категориях и сравнивать их некорректно, т.к. у них разные возможности, разная мощность, но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО разное качество лечения! И в платных кабинетах гос. монстров и в частных кабинетах могут работать лучшие специалисты.

2) А в гос. клинике нельзя чтоли амбулаторные карты выборочно показать? Еще как можно и с успехом применяется! Но в последнее время проверяющие САМИ выбирают несколько карт из большой кучи на свое усмотрение. Месяц назад у меня была плановая проверка из ЛАК, так что воспоминания еще свежие!

3) Врач НАИБОЛЕЕ заинтересован в качестве лечения ТОЛЬКО в том случае, если он является одновременно и хозяином своего бизнеса. Наемные работники (как в частных клиниках, так и в гос.) заинтересованы больше в личной ЗАРПЛАТЕ, а не в развитии бизнеса хозяина - им важнее сколько они получат в конце месяца, а не судьба клиники, это ведь не их бизнес "прогорит" если что... А врач-хозяин наиболее заинтересован в своем благополучии и, следовательно, в качестве работы. Если он будет работать некачественно, то о нем сложится дурная слава и к нему в клинику никто не пойдет и, в конечном итоге, клиника закроется. В гос. клиники народная тропа не зарастет никогда. Многие люди привыкли туда холдить еще с советских времен и ни на что свою районную поликлинику не променяют, даже если там будут лечить некачественно! Эти монстры, в отличие от частных, более стабильны и не закроются никогда, потому что за их спиной стоит Минздрав, Государство, Гос. бюджет!!! Частников же никто не поддерживает, а наоборот, только душат (налоговая, СЭС, ЛАК, пожарники и т.д.). Нам гораздо сложнее выжить, и мы выживаем за счет качества лечения и своих собственных трудовых мозолей. Больше нам надеяться не на что и не на кого... Так что не нужно сравнивать гос. поликлинику и маленькую частную стоматологию. Мы слишком разные, у нас разные возможности и "весовые категории". Сравнивать нас и вас - нечестно и некорректно. Даже в боксе учитываются весовые категории...

Прошу простить меня за столь длинный пост. Просто накипело на душе... Надо было высказаться!

Ссылка "в тему":
http://www.edentworld.ru/cgi-bin/info/lib.pl?cid=/&DocID=943

quote:

---

Originally posted by kazza:
а правда, что надо зубы выдергивать, чтобы исправить их кривизну на прямизну?

---

Да. Данный метод применяется в ортодонтии - разделе стоматологии, занимающемся "выравниванием зубов". Если зубам не хватает места в зубном ряду, то появляется скученность зубов. При этом иногда прибегают к удалению заведомо здоровых зубов. При "выпрямлении" зубного ряда скученные зубы выстраиваются в ровную линию и зубной ряд удлинняется. Чем сильнее скученность, тем сильнее удлинняется зубной ряд. Если в такой стиуации не удалить некоторые зубы, то им не хватит места в челюсти для того, чтобы "стоять ровно". После удаления в зубном ряду появляется свободное место, на которое перемещаются "кривые" зубы и зубной ряд выравнивается.

...Мне ещ говрили, что нету гарантии выравнивания зубов...
А в медицине почти никогда невозможно гарантировать что-либо на 100%. Каждый организм уникален, всегда могут быть какие-нибудь отклонения от намеченного плана или осложнения. Очень часто сами пациенты не соблюдают предписания врача. У каждого пациента имеются свои сопутствующие заболевания, которые могут повлиять на ход и успех лечения и т.д. Живых людей лечить - это Вам не пылесосы ремонтировать!

ЗЫ. kazza, это не Вы мне писАли в П.М. насчет брекетов? kazza и t.a.t.u - это не одно и то же лицо?

Мода на красивую улыбку будет жить вечно. Это факт. И если природа не наделила человека безупречными зубками, современная стоматология может исправить этот недостаток, причем без лишних проблем и незаметно для окружающих...

Чтобы обрести идеальные зубы и голливудскую улыбку, надо как минимум год носить брекеты, которые часто пугают своей конструкцией, необходимостью ухода и неудобством ношения. Сегодня их заменяет новая американская технология 'Инвизилайн' . Она была разработана в 1986 году в Калифорнии и совершенствовалась все последующие годы. Сейчас 'Инвизилайн' является настоящим ортодонтическим хитом в Англии, Канаде, США и странах Европы. Что такое 'Инвизилайн'? Название метода происходит от слова 'невидимый', которое и определяет его суть. Окружающие вообще не замечают, что в течение длительного периода осуществляется лечение, а зубы становятся лучше, улыбка - шире. 'Инвизилайн' сочетает ортодонтию и новейшие компьютерные 3D- технологии. Стоматолог из поливинилсилоксанового материала, напоминающего быстрозастывающую жидкую резину, делает слепок зубов пациента и специальной почтой отправляет его в Америку - в офис компании 'Инвизилайн'. Необходимы также рентгеновские снимки и цифровые фотографии лица в фас и профиль. При неправильном прикусе искажается эстетика лица, наблюдается сильная асимметрия, и все эти нарушения должны быть учтены. Нередко бывает так, что при улыбке видны нижние зубы, сильно выступают десны или приподнята верхняя губа. Иногда человек просто хочет изменить зубной ряд и желает, чтобы улыбка открывала все зубы. Этого можно добиться, а недостатки устранить, главное - комплексный анализ всех параметров. Специалисты компании в США сканируют слепки лазерным стереолитографом (особым 3D-сканером) и получают точную копию зубов и челюстей. Затем все данные (рентгенограммы, снимки, изображения и даже пожелания клиента) заносят в компьютер, который выстраивает идеальную линию зубного ряда. Далее врач разрабатывает индивидуальный план лечения и с помощью лазерного напыления прозрачным пластиком изготавливает каппы - своеобразные чехольчики на зубы. Внешне процесс выглядит завораживающе: материал наносят постепенно, каппы словно вырастают из ничего. Они точно соответствуют форме и размеру зубов клиента, прозрачны и прочны. Всего их может быть от 12 до 44 - все зависит от ортодонтической проблемы. Каждую каппу носят последовательно в течение двух недель, одну за другой, пока не закончится весь набор (в соответствии с конкретной программой лечение может длиться от 3 до 15 месяцев). В этом маленьком колпачке для зуба заложено микродвижение, которое при постоянном воздействии приводит к запланированному результату. На протяжении всего периода каждый зуб перемещается в нужном направлении. Продолжительность лечения и результат индивидуальны, полностью предсказуемы и заранее предопределены. В процессе ношения капп клиент
раз в месяц посещает врача, который следит за тем, как зубы встают на свои места. Эта программа называется Clean Chek. Она появилась только благодаря программированию и использованию прогрессивной компьютерной техники. Фактически в ней впервые воплотились чудеса, которые присутствуют в фантастических фильмах. Неоспоримые достоинства Метод лечения 'Инвизилайн' подходит всем без исключения, особенно тем, кто не располагает свободным временем. Каппы удобнее брекетов: их не надо приклеивать (не повреждается эмаль зубов), их можно снимать во время еды, перекусывать с ними в течение дня без риска застревания пищи. Кроме того, они абсолютно невидимы. Естественно, стоимость капп в среднем вдвое дороже, чем брекет- систем, но они полностью себя оправдывают. Причем в России цены на эту услугу гораздо ниже, чем в Европе и США, хотя изготавливают каппы и составляют план лечения в Калифорнии. Также у капп есть дополнительное преимущество: их ношение можно совместить с отбеливанием . В этом случае каппы заполняют отбеливающим гелем, из которого медленно выделяется кислород. Он и делает зубы чистыми и белыми. Компания 'Инвизилайн' является монополистом этой технологии - лазерные стереолитографы выпускает по особому заказу единственный завод в мире. И только в компании готовят врачей- специалистов. Все стоматологи, которые в России или в любой другой стране мира практикуют этот метод, получают сертификат в Америке. Такие меры предосторожности связаны с большими затратами на разработку 'Инвизилайна' . Кроме того, чтобы гарантировать стопроцентный результат, каждого пациента наблюдают сразу два врача - в России и в США.

Источник: http://www.medicus.ru

quote:

---

Originally posted by dent:

Между прочим, 8 ноября у моей стоматологии день рождения.
[b]5 лет со дня основания.
Принимаю поздравления и подарки!
В честь этого события всю неделю (с 7 по 10 ноября включительно) будут действовать скидки 20%!
Подробности здесь: http://dentist.by.ru/search.htm [/B]

---

Ну, поздравляю, что-ли...
Желаю успехов в нужном деле оздоровления людей, развития и .. хороших пациентов.

quote:

---

Originally posted by LONELY:
лезет зуб мудрости, вторую неделю маюсь с болью, десна воспалилась..невозможно даже спать, стоматолог говорит терпите....и когда это должно собственно закончится?! какие средства есть?! кроме как полоскание содой, калгелем?!

---

2) Для обсуждения подобных тем есть раздел СТОМАТОЛОГИЯ. Давайте не будем плодить однотипные топики!

Тема "десна..не дает покоя" перенесена из раздела МЕДИЦИНА.

------------------
Кружок любительниц твердой игрушки

------------------
На пол часа туда где ты носила белые банты:: На пол часа туда где я был капитаном корабля...(с)

------------------
дружба = дружбой, а презерватив одень (с)

quote:

---

Originally posted by pirate:
направляете к хирургу или самому искать?

---

Можете обратиться к хирургу в стоматологию по месту жительства или месту работы, или любую другую платно. К конкретному хирургу не направляю, но могу посоветовать гос. поликлинику с хорошими хирургами.

quote:

---

Originally posted by dent:
Раз не пишет - значит отпустило.

---

боль еще осталась, но она меня не напрягает, зуб пок ане вылез)) прям как в детстве, к врачу больше не обращалась

------------------
"Даже подумать страшно"-сказала я и храбро задумалась

------------------
На пол часа туда где ты носила белые банты:: На пол часа туда где я был капитаном корабля...(с)

------------------
я б нарисовал большое солнце, что бы каждому достался хотябы маленький лучик (с)

Периодонтит: http://dentist.by.ru/toppage13.htm

Пульпит: http://dentist.by.ru/toppage12.htm

quote:

---

Originally posted by kazza:
а экология влияет на зубы? Я в ижевске не жила какое-то время, пять лет, ни одного кариеса не было, только вернулась - началось.

---

Не влияет, если Вы живете не в Чернобыле. Концентрация фтора в питьевой воде у нас нормальная - около 1 мг/л.

Причины возникновения кариеса:

1) Диета и кариес
Систематическое употребление углеводов (глюкоза, сахароза, фруктоза и т. п.) в промежутках между едой приводит к кариесу. В возникновении кариеса играет роль не столько количество употребляемых сладостей, сколько частота их приема и длительность пребывания их в полости рта.

Установлено, что белковая недостаточность, дефицит витаминов D, A, C и др. не влияют на возникновение кариеса. Только очень грубые] дефициты питания в течение длительного времени могут быть связаны с повышенным поражением кариесом.

Влияние рациона на возникновение кариеса не ограничивается только воздействием углеводов. Бесспорна кариесопрофилактическая роль фтора.

В древности и даже еще 50 - 70 лет назад пища не подвергалась интенсивной кулинарной обработке. Она была более жесткой и обладала выраженным очищающим, а иногда и абразивным действием, и в результате происходило самоочищение зубов. В настоящее время в пище возросло количество углеводов, особенно рафинированных (не менее 50 кг в год на душу населения). Употребляемая в настоящее время пища мягкая и не требует интенсивной обработки, что не обеспечивает должного самоочищения зубов. Вследствие этого происходит образование зубного налета на щечной и контактной поверхностях зубов. Если к этому добавить систематическое употребление углеводов, то легко объяснить, почему происходит частое поражение кариесом щечной и контактной поверхностей зубов. Ешьте больше моркови, яблок и т.п.

2) Влияние микроорганизмов
В норме в полости рта человека существует большое количество микроорганизмов. Некоторые их виды при поступлении в полость рта углеводов способны вырабатывать клейкие вещества и с их помощью фиксироваться на поверхности зуба, образуя зубной налет или зубную бляшку.
Бляшка обычно скапливается:
-в фиссурах (ямках на поверхности зуба);
-между зубами;
-между зубом и десной.

С течением времени бактерии в зубной бляшке размножаются, она становится более толстой и плотной, превращаясь в зрелую или активную зубную бляшку. В этом случае начинается процесс растворения эмали в месте прилегания бляшки к зубу. Начинается кариес - процесс разрушения твердых тканей зуба, приводящий к появлению полости. Так как процесс превращения зубной бляшки в зрелую длится 18-28 часов, то тщательно удаляя налет с зубов два раза в день (1 раз в 12 часов), можно значительно снизить вероятность возникновения кариеса.

3) Перенесенные заболевания
Под воздействием общих заболеваний изменяются условия формирования и созревания твердых тканей зуба и в первую очередь эмали, что делает их менее устойчивыми к воздействию кариесогенных факторов. Это отностися только к детям.

Влияние общих заболеваний (туберкулеза, ревматизма и др.) на уже сформированные ткани зуба не подтверждается убедительными доказательствами. Эмаль зуба - высокоминерализованная ткань, не имеющая кровеносных сосудов и нервов, поддерживает свое постоянство за счет ионного обмена со слюной. Таким образом, не следует переоценивать кариесогенное значение перенесенных и сопутствующих заболеваний у взрослых, так как у них формирование и созревание тканей зуба давно завершилось.

4) Внешние воздействия на организм, вызывающие кариес
-Ионизирующая радиация.
-Длительное интенсивное рентгеновское излучение.

quote:

---

Originally posted by kazza:
а экология влияет на зубы? Я в ижевске не жила какое-то время, пять лет, ни одного кариеса не было, только вернулась - началось.

---

Не влияет, если Вы живете не в Чернобыле. Концентрация фтора в питьевой воде у нас нормальная - около 1 мг/л.

Причины возникновения кариеса:

1) Диета и кариес
Систематическое употребление углеводов (глюкоза, сахароза, фруктоза и т. п.) в промежутках между едой приводит к кариесу. В возникновении кариеса играет роль не столько количество употребляемых сладостей, сколько частота их приема и длительность пребывания их в полости рта.

Установлено, что белковая недостаточность, дефицит витаминов D, A, C и др. не влияют на возникновение кариеса. Только очень грубые] дефициты питания в течение длительного времени могут быть связаны с повышенным поражением кариесом.

Влияние рациона на возникновение кариеса не ограничивается только воздействием углеводов. Бесспорна кариесопрофилактическая роль фтора.

В древности и даже еще 50 - 70 лет назад пища не подвергалась интенсивной кулинарной обработке. Она была более жесткой и обладала выраженным очищающим, а иногда и абразивным действием, и в результате происходило самоочищение зубов. В настоящее время в пище возросло количество углеводов, особенно рафинированных (не менее 50 кг в год на душу населения). Употребляемая в настоящее время пища мягкая и не требует интенсивной обработки, что не обеспечивает должного самоочищения зубов. Вследствие этого происходит образование зубного налета на щечной и контактной поверхностях зубов. Если к этому добавить систематическое употребление углеводов, то легко объяснить, почему происходит частое поражение кариесом щечной и контактной поверхностей зубов. Ешьте больше моркови, яблок и т.п.

2) Влияние микроорганизмов
В норме в полости рта человека существует большое количество микроорганизмов. Некоторые их виды при поступлении в полость рта углеводов способны вырабатывать клейкие вещества и с их помощью фиксироваться на поверхности зуба, образуя зубной налет или зубную бляшку.
Бляшка обычно скапливается:
-в фиссурах (ямках на поверхности зуба);
-между зубами;
-между зубом и десной.

С течением времени бактерии в зубной бляшке размножаются, она становится более толстой и плотной, превращаясь в зрелую или активную зубную бляшку. В этом случае начинается процесс растворения эмали в месте прилегания бляшки к зубу. Начинается кариес - процесс разрушения твердых тканей зуба, приводящий к появлению полости. Так как процесс превращения зубной бляшки в зрелую длится 18-28 часов, то тщательно удаляя налет с зубов два раза в день (1 раз в 12 часов), можно значительно снизить вероятность возникновения кариеса.

3) Перенесенные заболевания
Под воздействием общих заболеваний изменяются условия формирования и созревания твердых тканей зуба и в первую очередь эмали, что делает их менее устойчивыми к воздействию кариесогенных факторов. Это отностися только к детям.

Влияние общих заболеваний (туберкулеза, ревматизма и др.) на уже сформированные ткани зуба не подтверждается убедительными доказательствами. Эмаль зуба - высокоминерализованная ткань, не имеющая кровеносных сосудов и нервов, поддерживает свое постоянство за счет ионного обмена со слюной. Таким образом, не следует переоценивать кариесогенное значение перенесенных и сопутствующих заболеваний у взрослых, так как у них формирование и созревание тканей зуба давно завершилось.

4) Внешние воздействия на организм, вызывающие кариес
-Ионизирующая радиация.
-Длительное интенсивное рентгеновское излучение.

quote:

---

Originally posted by kazza:
Хотя нам в универе говрили, что пасты вобщем-то одинаковые все.

---

Правильно говорили. Не важно Чем Вы чистите, главное, чистить ПРАВИЛЬНО и ТЩАТЕЛЬНО!