Уважаемые форумчане, "у меня большая жопа с зубами" (c)
не-не, плохое начало. В общем, все получилось так, как получилось, а получилось прямо как на Башорге: "не пошол к стоматологу, боялся очень... тепрь опять же не иду к стоматологам - боюсь их пугать..." (c)
Имеются в наличии: где-то простой кариес, где-то осложненный, а где-то вообще здесь_не_матерятся. Просветление ко мне пришло сегодня утром вместе с отвалившейся половинкой верхней правой 6-ки. Причем "половинки" не в верхе-нижнем, а в передне-заднем направлении.
Не умеют некоторые люди учиться на своих ошибках, и видимо, я одна из этих. Уже сто раз себя корила, так что не ругайте меня, а лучше посоветуйте нормальную клинику, и чтоб не очень дорого. А то, видите ли я студент
и живу на пособие 7-8 тыщъ плюс стипеша минус квартплата, интернет и проездной [итого располагаю свободным месячным бюджетом где-то в 4-5 деревянных кусков].
Собственно, все.


quote:ну, не за один раз же все делаться будет, пральна? может, удастся как-то выкрутиться
боюсь,что в других местах придется интернетом и проездным жервовать
quote:
Originally posted by Божий одуван:
Доброго времени суток^^Уважаемые форумчане, "у меня большая жопа с зубами" c
не-не, плохое начало. В общем, все получилось так, как получилось, а получилось прямо как на Башорге: "не пошол к стоматологу, боялся очень... тепрь опять же не иду к стоматологам - боюсь их пугать..." c
Имеются в наличии: где-то простой кариес, где-то осложненный, а где-то вообще здесь_не_матерятся. Просветление ко мне пришло сегодня утром вместе с отвалившейся половинкой верхней правой 6-ки. Причем "половинки" не в верхе-нижнем, а в передне-заднем направлении.
Не умеют некоторые люди учиться на своих ошибках, и видимо, я одна из этих. Уже сто раз себя корила, так что не ругайте меня, а лучше посоветуйте нормальную клинику, и чтоб не очень дорого. А то, видите ли я студент
и живу на пособие 7-8 тыщъ плюс стипеша минус квартплата, интернет и проездной [итого располагаю свободным месячным бюджетом где-то в 4-5 деревянных кусков].
Собственно, все.
сочувствую но в городской поликлинике бесплатно только новокаином обезбаливают а он совсем не помогает. Мне знакомы рассказывал как это больно и печально. А может где нибудь в кредит зубы лечат?
quote:
Originally posted by Дент:
...обезбАливают...

quote:
может где нибудь в кредит зубы лечат?
Может лучше кредитную карту оформить или потребительский кредит взять?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ей простительно. Она ведь не ДОБЕРМАН-ПИНЧЕР

quote:
не могу найти общий язык со стоматологом

quote:разным бывает, васчто конкретно интересует: гингивопластика,вестибулопластика, просто коррекция уздечек может быть?
подрезание десны
quote:
Originally posted by jonnytyrma:
Ириша110789, разным бывает, васчто конкретно интересует: гингивопластика,вестибулопластика, просто коррекция уздечек может быть?
quote:
Личные обиды?
quote:
Originally posted by LedyAnn:
Не нашла как ответить, но тут в теме говорили про Ганеева Фаниса Хайдаровича. Он мне тоже понравился! Вежливо и подробно все рассказал, и установка импланта заняла всего 40 минут. Кстати, он работает в [url=http://www.lada-lada.info]стоматологии[/a] Лада.
Во-первых, реклама.
Во-вторых, не понятно каким боком Ганеев имеет отношение к установке имплантов за 40 минут. Он ортопед-ортодонт, а не хирург. Или имелся в виду ортопедический этап лечения?
quote:
Originally posted by jonnytyrma:
причина его использования?
Джонни, помнишь ополаскиватель Япеева и его жвачку? 
quote:проигрался поди Украинцову в преф, вот и отрабатывает
не понятно каким боком Ганеев имеет отношение к установке имплантов за 40 минут

quote:
ак врач умудряется на работу приходить не совсем здоровой, кашлять на пациентов. В результате ОРВИ меня , а следом ребенка скосило на 2 недели.Последний раз записалась, ну не поняла я с первого раза что нужно менять врача, так она опаздала по записи, а сев в кресло врач еще мило щебетала по телефону.
Может Обратиться к Алексею Георгиевичу тут рекомендуют.
а так с стоматологией Лада вообще не имела ни каких отношений.
quote:
Originally posted by jonnytyrma:
причина его использования?
Для профилактики.
(Пока все хорошо, но думаю не помешает его использовать - укрепление десен, улучшение микрофлоры полости рта)
quote:
SoloA, судя по орфографии ДР в разгаре))))
С праздником!
quote:Любой, главное чтоб не лечебный был, иначе микрофлору полости рта и желудка поубивать можете. А так вообще для профилактики лучше доктора посещать
Для профилактики.

quote:
Может Обратиться к Алексею Георгиевичу тут рекомендуют.
quote:
Originally posted by jonnytyrma:
...для профилактики лучше доктора посещать...
quote:
Originally posted by Дент:Джонни, помнишь ополаскиватель Япеева и его жвачку?
quote:
Originally posted by log out:
Для профилактики.
(Пока все хорошо, но думаю не помешает его использовать - укрепление десен, улучшение микрофлоры полости рта)
quote:
Originally posted by Dusia:
Зубной эликсир "Блеск" с хлористым литием. 

quote:
Originally posted by Дент:
Хирург-ортопед это 2 в 1 чтоли?
Да.
quote:
Originally posted by Ириша110789:Да.
Goodwin777. Хирург-ортопед, красавец, комсомолец, главврач. 
quote:
Originally posted by Дент:Goodwin777. Хирург-ортопед, красавец, комсомолец, главврач.

Вот нашел:
https://izhevsk.ru/forummessage/48/15-m3335166.html
quote:
Originally posted by Goodwin777:
Что думает терапевт , можно нескромно и вслух?
Мое мнение как терапевта:
13,14 сделать бы прицельный снимок, похоже на гранулематозный Pt. Если так, то лечить.
22- Подозреваю хронический гранулирующий либо фиброзный периодонтит. Лечить. Для более точной диагностики нужен прицельный R-снимок.
26- под щипцы
27 - Там тоже что-то есть нехорошее. Нужен прицельный R-снимок, без него что-то конкретное сказать сложно.
48 - на удаление из-за пародонтита.
41 - хронический гранулематозный Pt. Лечить.
Между 35 и 36 карман почти до апексов. Удалять.
Вот, например, 22 зуб.![]()
Какая форма периодонтита там? Фиброзный или гранулирующий? Лично мне не понятно. И с остальными вышеперечисленными зубами так же. Поэтому нужны прицельные снимки.
quote:
если интересно выложу этапы моего видения
Я свое вИдение выложил в ординаторской.http://correctdiagnosis.ru/kar...ka-kariesa.html
Возник вопрос: кто в городе использует лазер, трансиллюминацию или специальную оптику?
В упор не понимаю, как можно увидеть небольшой кариес под пломбой или между зубами при обычном осмотре.
quote:
как можно увидеть небольшой кариес под пломбой или между зубами при обычном осмотре
Как, как? Глазами:
1 - кариес между зубами
2 - вторичный кариес под пломбой (темный ободок вокруг пломбы)
или вот еще красота:
Самая ранняя стадия кариеса, которая может быть в принципе диагностирована в клинике это кариес в стадии пятна. У взрослых чаще всего бывает пигментированное (бурое) пятно, а у детей меловидное (белое) пятно. При этом никаких жалоб пациенты не предъявляют, дефектов твердых тканей нет. Данные пятна можно разглядеть только при внимательном осмотре и только на поверхностях доступных для осмотра.
На поверхностях, недоступных для осмотра, например, между зубами, кариес в реальной жизни диагностируется в лучшем случае на стадии поверхностного кариеса (ито если повезёт).
Вторичный кариес (кариес под старой пломбой) диагностируется, как правило, на поздней стадии, когда деструкция достигает таких масштабов, что ее становится видно в толще зуба или вокруг пломбы. Некоторую помощь может оказать рентген. С его помощью можно выявить вторичный кариес на более ранней стадии, чем при визуальном осмотре.
Трансиллюминация (просвечивание светом) не всегда эффективна, ибо не всегда возможно просветить некоторые зубы из-за их толщины. Уж лучше рентген. Рентгеновский аппарат - это, грубо говоря, тот же фонарик, испускающий те же фотоны, что и фонарик, только невидимые, другой длины волны, с легкостью пролетающие через ткани насквозь в отличие от видимого света.
Диагностика лазером - это что-то из области экзотики. На 99,9% уверен, что в Ижевске подобного нет.
Дент, вы мрачную картину нарисовали. Автомеханики любят говорить "хороший стук сам себя проявит", здесь видимо так же.
Да, если быть точным, меня волнует кариес на поверхностях недоступных для осмотра. Свой зуб я потерял как раз из-за кариеса под "тотальной нахлобучкой".
Получается осмотра недостаточно, панорамный снимок ничего не дает, остальное - экзотика. Остается только прицельный снимок каждого зуба и осмотр сразу у нескольких дантистов ? 

quote:
Originally posted by Timasvar:
спасибо за информацию) а в какую клинику лучше обращаться? не подскажите номер
quote:
определяющим фактором для Вас является цена?
quote:
недорого это сколько?
quote:
Originally posted by Goodwin777:
недорого это сколько?
Экономика медицины и стоматологии в частности вообще для меня покрыта мраком. Автосалоны, к примеру, живут на сервисе, запчастях. На чем живет стоматология?
Мне зуб полчаса удаляли за 1000 рэ, как бы сложное удаление. Но расходников, кроме анестизии, по сути никаких. Считаю дорого, однако больница это не то место, где стоит экономить. Ошибка обойдется дороже.
quote:глупость....обработка,стерилизация,зарплата персонала, амортизация оборудования,аренда помещения, риски постоперационные....хирургия дешевле 2тыров это меценатство ИМХО
Но расходников, кроме анестизии, по сути никаких.
quote:
Originally posted by jonnytyrma:
обработка,стерилизация,зарплата персонала, амортизация оборудования,аренда помещения, риски постоперационные
Стерилизация, амортизация, аренда - это все накладные расходы, их тоже можно считать пропорционально времени, проведенном в кресле или вообще фиксированными на каждого пациента. Про риски осложнений - согласен, это основное отличие медицины, скажем, от авторемонта. Их нужно закладывать.
Но! Я просто подозреваю, что из моей тысячи за удаление зуба около половины - идет в прибыль клиники.
Мой домысел: частная стоматология сегодня - высокодоходный бизнес, независимо от формата клиники. В эконом варианте экономят на зарплате врачей, аренде и материалах, но не на норме прибыли, а в преиум - возможно, на всем этом не экономят, а зарабатывают, просто раздувая конечный ценник.
Повторюсь, я в медицинской кухне не силен, это взгляд со стороны.
quote:тоже спорно
частная стоматология сегодня - высокодоходный бизнес,

Мне, поверьте, не жалко стоматологам деньги отдавать. Если работа тяжелая, рисков много - бог с ним. Просто хочется оплачивать отстроенный эффективный лечебный процесс, а не кожаные диваны в холле, чье-то монопольное положение и сверхприбыли, риски мифических осложнений, ненужные модные наноматериалы, и т.д.
Медицина - это сложные услуги, здесь оценивать цену/качество ооочень тяжело.
quote:
Originally posted by Goodwin777:
не совсем так.цифра аренда величина постоянная:независит от работы на 10 коп или миллион
Например, аренда маленькой клиники 30 тыр, три кресла, загрузка кресла 4 часа в день, 20 рабочих дней. Получаем грубо, с получасового приема нужно оплатить
30.000 / 20 / 3/ 4 / 2 = 62 рублей аренды.
Если добиться большей загрузки кресел без ущерба качеству, то аренда на одного пациента будет еще меньше.
quote:пацтулом ща
Если добиться большей загрузки кресел без ущерба качеству
quote:
Originally posted by Goodwin777:
нормальная учеба(не гостиничные курсы,выставки- для большинства докторов являются учебами)стоит как минимум Х00000( пять нолей)
Почему так?
quote:
Originally posted by Goodwin777:
Оборудование, лаба(лаборатория) стоит немаленьких денег.
Лизинг стоматологического оборудования существует в природе?
quote:
Originally posted by jonnytyrma:
Если добиться большей загрузки кресел без ущерба качествупацтулом ща

Когда заходишь, к примеру, в Икею, видишь - ребята борются за себестоимость и за кошешек клиентов. Когда заходишь в частную клинику, ощущение - что борются в обратную сторону.
quote:
Есть вероятность, что с появлением конкурентов цены для пациентов на услуги стоматологий упадут хотя бы на 5%?
Имеются три категории пациентов:
1 (премиум-класс)
Для них понты дороже денег, они лечатся только в клинике с разрекламированным именем, где кожаные кресла и администратор на рецепшене подносит кофе и цены с четырьмя нулями.
2 (эконом-класс)
Для этих, главное, чтобы было бесплатно, они лечатся в районных поликлиниках по месту жительства (занимают очередь в 5 часов утра за номерком на бесплатный прием) или у интернов.
3 (бизнес-класс)
Пациенты из этой группы готовы платить разумные по их мнению деньги и хотят за них получать качественное лечение.
Каждый существующий или вновь открывающийся кабинет или клиника занимают имеющуюся ценовую нишу (премиум, бизнес или эконом класс) и работают по этим ценам.
quote:
Originally posted by lytdybr:
что клиника с недорогой арендой и хорошей загрузкой может установить более демократичные цены, чем с дорогой арендой и низким потоком клиентов.
Клиники премиум-класса если снизят цены перейдут в бизнес-нишу и потеряют лицо и пациентов, приезжающих на крузаках и лексусах с номерами А***АА и О***ОО, с кучей денег и пальцами врастопырку.
Те, кто в экомом-нише и так на грани выживания, экомомят на всем, им при всем желании цены снижать дальше некуда.
Бизнес-сектор просто-напросто не будет без веских причин заниматься меценатством. Если загрузка хорошая, то экономических причин для демпинга нет. Если пациенты есть, то и цены будут в соответствии с той нишей, в которой они себя позиционируют. См выше.