quote:
Originally posted by МаленькаяЛебовски:
вообщето 30 нужно.
1) Вообще то дай Бог 20 собрать. При такой-то активности...
2) Сами не желаете ответить?
Ответьте мне на все эти вопросы. Ответьте как можно четче. Только тогда может быть смогу помочЬ.
А теперь - промежуточный результат (довольно неожиданный для меня):
На первое место по значимости большинство респондентов поставили КАЧЕСТВО ЛЕЧЕНИЯ.
На второе место - КОМПЛЕКСНОСТЬ
Третье место по значимости поделили УДОБСТВО РАСПОЛОЖЕНИЯ КЛИНИКИ и ОТНОШЕНИЕ МЕДПЕРСОНАЛА К ПАЦИЕНТАМ
Четвертое место занял пункт УДОБСТВО ЗАПИСИ НА ПРИЕМ
И на последнем месте по значимости - РЕЖИМ РАБОТЫ.
Остальные пункты ("крутость" оборудования, цены, известность клиники и др.) в большинстве случаев не играют роли при выброе пациентом стоматологичаской клиники для себя.
Для меня стало неожиданностью, что пункт "ЦЕНЫ" не попал в пятерку лидеров. Это интересно...
quote:
Originally posted by MIV:
Жизнь налаживается?
Пока достоверность опроса низкая и серьезные выводы делать рано.Может быть, действительно, жизнь налаживается, а может быть это из-за малого количества ответов и низкой достоверности опроса. Подождем еще. Пусть накопится побольше ответов, тогда и будем делать выводы.
quote:
Originally posted by никуша-каркуша:
НЕ обижайтесь, пожалуйста.
Не все плохие, но мне, к сожалению, попадались только плохие.
Какие могут быть обиды? Не только в стоматологии, а и в гинеклолгии и в травматологии и везде врачи бывают разные: плохие и классные. И в государственных и в частных клиниках есть бездари, есть лентяи, есть рвачи, а есть настоящие профессионалы и их (профи) не так уж и мало. Видимо, Вам просто не везло! Может быть, когда-нибудь повезет...
quote:
Originally posted by никуша-каркуша:
Внимательно прочитав вопросы опроса, я решила ответить так:
1,5,9,7,6.
Ну прям как и я
quote:
Originally posted by dent:
Какие могут быть обиды? Не только в стоматологии, а и в гинеклолгии и в травматологии и везде врачи бывают разные: плохие и классные. И в государственных и в частных клиниках есть бездари, есть лентяи, есть рвачи, а есть настоящие профессионалы и их (профи) не так уж и мало. Видимо, Вам просто не везло! Может быть, когда-нибудь повезет...
ДАже больше скажу - так же у продавцов, парихмахеров, учителей даже и даже у преподов в универах и консерваториях, но все равно надо жаловаться и не проходить мимо
Я со своей женой и однокурсниками её - уже рассказывал раньше - полгода боролся почти пока заставил делать так, что бы не стыдится потом перед другими и собой:-)
Ответы будут такие:
1 - нет,
2 - чуть-чуть больно,
3 - нет,
5,6 - только когда сильно замерзну - постоянная ноющая боль,проходит часа через 2-3,
7 - нет
8 - А-нет
Б-сложно сказать ), будто бы все нормально
В-возможно один канал "перепломбирован" на 1-1,5 мм
Насчет 8-го вопроса не уверена. Попыталась снимок отсканировать, но на картинке корни очень плохо видно ((, поэтому не выкладываю сюда
quote:
Originally posted by Адреналин:
Привет, [b]dent
Прошу прощения, что так долго не отвечала. Просто очень много работы, дома нет сил даже до компьютера доползти )Ответы будут такие:
1 - нет,
2 - чуть-чуть больно,
3 - нет,
5,6 - только когда сильно замерзну - постоянная ноющая боль,проходит часа через 2-3,
7 - нет
8 - А-нет
Б-сложно сказать ), будто бы все нормально
В-возможно один канал "перепломбирован" на 1-1,5 ммНасчет 8-го вопроса не уверена. Попыталась снимок отсканировать, но на картинке корни очень плохо видно ((, поэтому не выкладываю сюда[/B]
Ой-ой-ой!!! Имеются периодонтальные явления. Бегом к дохтуру!!!
quote:
Originally posted by Адреналин:
((( ужас!!!
а что со мной делать будут?
снова зуб вскрывать?
Возможно. Нужно смотреть...
quote:
Originally posted by dent:
Buh, а мы в Вами случайно не в одном сегменте?
Имя: u1 (buh1); IP: 169.***.***.74 - это не Ваш компьютер?
Я тут на работе - на Кирова, где магазин Сокол айкаевский и у меня закрыт доступ к сетевым параметрам:-/
А так я под другим именем в сетку захожу
quote:
Originally posted by rul:
Недавно залечил кариес на нескольких зубах. А как, собственно, проверить качество работы стоматолога.
Существует официальный документ Минздрава под названием "Медико-экономические стандарты по стоматологии для городских стоматологических поликлиник, отделений, кабинетов городов и ЦРБ", утвержденный зам. министра или министром здравоохранения соответствующего субъекта федерации.
Так вот, в МЭС указаны помимо всего остального и критерии качества лечения при каждом конкретном диагнозе.
-Для кариеса в стадии пятна критерии качества: Исчезновение (уменьшение) пятна или снижение интенсивности окрашивания.
-Для поверхностного, среднего и глубокого кариеса критерии качества: Отсутствие кариозной полости, сохранность пломбы в течение 6 месяцев.
-Для пульпита: Отсутствие жалоб, сохранность пломбы в течение 6 месяцев, сохранность корневой пломбы, отсутствие осложнений.
И так далее для других заболеваний...
Так что в Вашем случае критерий качества, признанный Минздравом: "Отсутствие кариозной полости, сохранность пломбы в течение 6 месяцев".
quote:
Originally posted by dent:
Наступил засто-о-ой... Никто ничего не пише-е-ет... Ы-ы-ы-ы-ы!
Ну, я напишу, напрмер.
Вот сегодня вылечил один зуб, врач сделал пломбу светополимер (или отверждение). Отлично сделал.
Это Дима из Тари - Вы его знаете...
quote:
Originally posted by dent:
Который Дима? Там 2 Димы - Лодейнов и Мокрушин. В любом случае рад за него и за Вас.
Злодейнов.
Но Мокрушина тоже знаю.
quote:
Originally posted by COH:
Вопрос к знаюшим -- коронка металлокерамика во сколько обойдётся? Разумеется, со всеми расходными материалами, работой врача, в общем -- полностью?
Закладывай имение бабушки. Как минимум.
quote:
Originally posted by COH:
Вопрос к знаюшим -- коронка металлокерамика во сколько обойдётся? Разумеется, со всеми расходными материалами, работой врача, в общем -- полностью?
В разных клиниках по разному. Минимум - 1700 за одну единицу (коронку или зуб) металлокерамики. Дешевле врядли найдете (в Ижевске).
вот смотрю я на один сайт московский, вижу следующее:
quote:http://www.info-stom.ru/?r=prices
Цена на одну металлокерамическую коронку при условии препарирования с уступом, и с применением плечевой массы составляет 10950 рублей. Временная коронка стоит 910 рублей. Цементировка на композитный цемент последнего поколения 590 рублей.
И думаю -- неужели таков разброс цен? это же в пять раз больше.
или разные вещи ввиду имеются?
а металлопластмасса, как узнал опять же из интернета -- гавно. Возникла боязнь -- не выдают ли м/п за м/к?
quote:
Originally posted by dent:
Не выдают. А насчет разброса цен скажу следующее: если к ижевским ценам приписать нолик, то получатся московские. А если московские цены умножить на пять, то получатся цены Нью-Йорка Так что не смущайтесь и идите к ижевским стоматологам и радуйтесь ценам. Лечат у нас, в основном, качественно. Лично я сейчас в отпуске за 800 км от родного Ижевска и полечить вас не могу, но могу посоветовать хорошего и недорогого врача (в личном сообщении).
Ну да - у жены уже и итальянцы лечились и испанцы и французы ))
Энто у них такой стомалологический секс туризм блин т.к. поездка к невестке в Ижевск полностью окупается после лечения зубов + удовольсктвие
Они летят на встречу и параллельно лечат видимо зубы, чтобы окупить затраты )
Кстати жена сказала - что итальянцы очень хреново пломбируют и она была в шоке когда увидела результаты их работ
quote:
Originally posted by Buh:
Ну да - у жены уже и итальянцы лечились и испанцы и французы ))
Энто у них такой стомалологический секс туризм блин т.к. поездка к невестке в Ижевск полностью окупается после лечения зубов + удовольсктвиеОни летят на встречу и параллельно лечат видимо зубы, чтобы окупить затраты )
Кстати жена сказала - что итальянцы очень хреново пломбируют и она была в шоке когда увидела результаты их работ
А немцы не приезжали?! Что-то верится в это с трудом....
Слышал, что москвичи в Латвию ездят лечить, там мол качественнее. Окупается даже с учётом цен на гостиницы.
Скажи как можно лучше вулканизировать резину???
Есть технология и её или выполняешь или не выполняешь и нет разницы - прибалт энто, немец, швед иди итальянец )
Материалы, оборудование одно и тоже. Точнее можно быть фирма разная, а её возможности одинаковые т.к. они расчитаны под одни наконечники, а дальше тока совесть - бушь ты все делать как надо или так сойдет
quote:
Originally posted by Lobzik13:
...Неохота вставать в 5 утра за номерком в стоматологию, что возле светланы...
Есть ведь и другие стоматологии, где не надо брать номерок в 5 утра, а достаточно просто позвонить и записаться на любой день и время.
-----------------------------
Стоматология:
Тел. 8-912-855-18-38.
Сайт: http://dentist.by.ru
quote:
Originally posted by dent:
Есть ведь и другие стоматологии, где не надо брать номерок в 5 утра, а достаточно просто позвонить и записаться на любой день и время.
Но в этих других стоматологиях надо платить за работу врачей...
quote:
Originally posted by dent:
А насчет полисов ("за и против") можно создать ОТДЕЛЬНЫЙ ТОПИК и привлечь к этому вопросу Жуковского, т.к. это скользкая и запутанная тема. Мое мнение - полисы и страхование (ОМС и ДМС) изначально задумывались как благое дело, а потом "пришел Ржевский и все опошлил". Или, другими словами, "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Пару раз когда обожгешься - уже надо просто контролировать работы.
Гворишь, что не надо этого или того.
Про Центральный гворили, что настойчиво уговаривают заменить совершенно нормальные пломбы которые еще сто лет простоят -под мотивом, что они уже старые. И кариеса находят в 1,5-2-+3 раза больше чем в др. клиниках т.е. ставят пломбы на совершенно здорое зубы...
quote:
Originally posted by Buh:
...Про Центральный гворили, что настойчиво уговаривают заменить совершенно нормальные пломбы которые еще сто лет простоят -под мотивом, что они уже старые. И кариеса находят в 1,5-2-+3 раза больше чем в др. клиниках т.е. ставят пломбы на совершенно здорое зубы...
Buh, мысленно ответьте себе на пару вопросов:
1) Кто КОНКРЕТНО говорил (Ф.И.О пациента)?
2) Может ли он подтвердить свои слова в суде в случае необходимости ДОКУМЕНТАЛЬНО?
Я не имею никакого отношения к этому салону и мне совершенно безразлично то, что Вы и другие люди о них говорите. Но я советую Вам, Buh, быть поосторожнее с такими высказываниями, а то ведь они могут предъявить Вам обвинение в клевете и затаскать по судам (лично я именно так бы и поступил, если бы про меня сказали что-нибудь подобное). Это просто мой Вам добрый совет. А дальше поступайте как знаете...
Если припрет то конечно тех людей можно найти , но у нас же не любят судится же и врядли они согласятся.
Но человек спрашивает про Центральный и я не могу промолчать же Тогда без объективных доказательств и про автосервис нельзя ничего сказать и про магазины и про больницы.
Инет для этого и существует, что бы делится своим мнением, а дело остальных прислушаваться к ним или нет.:-)
Когда мою контору или конторы близких и знакомых в чем то обвиняют несправедливо - то стараюсь мягко убедить в обратном :-)
А так конечно право той конторы подать на меня в суд - хотя конечно энто 100% проигрышный для меня вариант - одних уж нет, другие далече, третьим просто будт лениво ходить и кого то обвинять.
quote:
Originally posted by Buh:
...Тогда без объективных доказательств и про автосервис нельзя ничего сказать и про магазины и про больницы...
Совершенно верно. Нельзя. Если Вы высказываетесь публично, то должны иметь доказательства. Мы же культурные и цивилизованные люди!!! Не надо уподобляться бабкам, сидящим возле подъезда. Это мое мнение. Оно может не совпадать с мнением окружающих.
Конечно этим многие грешат наверно, но это не
оправдывает же их. Надо просто страх. компаниям более четко работать
Вам понравится, если я скажу: "По слухам buh такой-рассякой-плохой"? Это независимая инфа. Но бездоказательная. Такой инфе место только на кухне, а не в Сети.
А вот если я скажу, что buh "такой-рассякой-плохой", потому что он делает то-то, то-то и то-то и у меня есть доказывающая видеозапись - тогда другое дело. Такая инфа должна жить!
PS. Не обижайтесь, Buh. Я просто привел наглядный пример.
PPS. Я вовсе не защищаю вышеупомянутую контору, а просто высказываю свои принципы при общении.
quote:
Originally posted by Buh:
...Но лучше с конкретикой - какой врач, когда сколько денег, какой зуб и за какое лечение. (про есть кто прикидывывается пациентом какой то клиники, а сам рекламирует её т.к. там работает + у некоторых всегда есть соблазн охаить конкурента)...
Buh, Вы противоречите сами себе! . Конкретику - в студию!!! Фамилию врача, поставившего пациенту пломбу на здоровый зуб, ФИО этого пациента, дата лечения, запись в мед. карточке. Эти данные у Вас есть? Если нет, то где же ваша конкретика?
При отсутствии доказательств и конкретики с Вашей, Buh, стороны получается система двойных стандартов, а это нечестно.
quote:
Originally posted by dent:
Buh, Вы противоречите сами себе! . Конкретику - в студию!!! Фамилию врача, поставившего пациенту пломбу на здоровый зуб, ФИО этого пациента, дата лечения, запись в мед. карточке. Эти данные у Вас есть? Если нет, то где же ваша конкретика?
При отсутствии доказательств и конкретики с Вашей, Buh, стороны получается система двойных стандартов, а это нечестно.
Почему двойных стандартов???
Я ж принимаю критику по отношению к себе и др. т.к. понимаю, что инет такое место где каждый может гворить -все что угодно, но уже у каждого должет быть свой фильтр на энту инфу.
Я говорю что энто слух и к энтому надо относится тока как к слуху.
Были бы конкретные докозательства - я бы сказал, что есть доказатедльства. :-)
А промолчать я не могу т.к. совесть не позволяет.:-)
Ни какую клинику в поьзу другой клиники я не рекламирую - так, что про 2-е стандарты вы зря
Когда сказали конкретные обвинения по клинике моей жены - я высказался, что есть такие факты и с ними борются и не требовал ФИО пациента - тока врача и диагноз чтобы уже для себя сделать выводы:-)
quote:
Originally posted by rul:
Вопрос dent`у:
Снятие зубных камней процедура сложная? Какова её стоимость?
От бесплатно по доброте душевной и знакомству - чисто механически и 100 руб за все камни - напором воды и ультразвуком, до 50 рублей за каждый зуб и выше- в зависимости от клиники, методики и оборудования вроде.
Сама процеду быстрая и легкая - из своего опыта )
quote:
Originally posted by rul:
Вопрос dent`у:
Снятие зубных камней процедура сложная? Какова её стоимость?
Процедура не очень сложная и безболезненная. Стоимость у меня = 40 р./зуб.
Напечатайте на бумаге, вырежьте, покажите и получите скидку!
-----------------------------
Стоматология:
Тел. 8-912-855-18-38.
Сайт: http://dentist.by.ru
quote:
Originally posted by dent:
Тема опять заглохла. Участники, проснитесь!
Уау, кто будит?
Аааа, про зубы. У меня вот под коронкой зуб несколько раз болел. ВЫпьеш анальгетик - проходит, потом через недельку-другую - снова. Хотя вот уже третью неделю (ахрч-тффффу) минует боль.
Может, уже прошло? Коронку ставил 2, 5 м-ца назат.
Если ответ "г", то все не очень страшно. Если ответ "а" или "б" или "в", то, гораздо хуже и очень вероятно, что врачу придется переделывать свою работу. Сначала снимается коронка и выбрасывается в мусорное ведро, т.к. в процессе снятия она будет испорчена. Затем зуб депульпируется (убирается нерв), затем изготавливается новая коронка. С этой проблемой - к Диме! Он ведь коронку ставил? Не так ли?
quote:
Originally posted by dent:
Как он болел?
а) Постоянно ныл?
б) Приступами? Какова длительность приступов (пару секунд или полдня)?
в) Боль возникает или усиливается по ночам?
г) Возникала кратковременная боль от холодного/горячего?Если ответ "г", то все не очень страшно. Если ответ "а" или "б" или "в", то, гораздо хуже и очень вероятно, что врачу придется переделывать свою работу. Сначала снимается коронка и выбрасывается в мусорное ведро, т.к. в процессе снятия она будет испорчена. Затем зуб депульпируется (убирается нерв), затем изготавливается новая коронка. С этой проблемой - к Диме! Он ведь коронку ставил? Не так ли?
Угу, он самый. Хоть и в курсе он, но как-то вяло на мои просьбы откликается, типа - само рассосеццо. Сам в кресло не шел, он не звал.
Ладна, бужем посмотреть, если ишшо раз заболит - точно Лодейнова припахать придеццо.
Правда, когда болит - хочется бежать в кресло, когда залечил - забыл и ни о каких стоматологах не думаешь.
Боль была постепенно возникающая, ноющая, возможно, по причине холодного/горячего или интенсивного жевания. Сначало слабо, потом сильнее и сильнее. И так часов от 2 до 6 .Потом выпьешь какой-то ...лгин и через 1-1.5 полегчает, а потом и совсем забыл. И так раза 4 уже было, с июля.
А коронку выбрасывать не буду - золото...
PS. Можете ТАК ходить, терпеть боль и сидеть на таблетках, если хотите. Мы не в детском саду и за ручку Вас никто в кресло не потащит! В конце концов это Ваш зуб, Ваша жизнь и Ваше здоровье, и именно Вас это должно больше всего волновать. А Диме, разумеется, не хочется напрягаться лишний раз (к тому же бесплатно), поэтому он Вас и не зовет. Я его понимаю.
quote:
Originally posted by dent:
PS. Можете ТАК ходить, терпеть боль и сидеть на таблетках, если хотите. Мы не в детском саду и за ручку Вас никто в кресло не потащит! В конце концов это Ваш зуб, Ваша жизнь и Ваше здоровье, и именно Вас это должно больше всего волновать. А Диме, разумеется, не хочется напрягаться лишний раз (к тому же бесплатно), поэтому он Вас и не зовет. Я его понимаю.
quote:
Originally posted by Lobzik13:
Все-таки попытаюсь сходить в "Центральную", но это будет где-то через недельку... После первого приема отпишусь... Неохота вставать в 5 утра за номерком в стоматологию, что возле светланы...
Ну как? Сходили в свой "Центральный"? Прошло уже почти 2 недели!
quote:
Originally posted by MIV:
...сходил в стоматологию Лада... Заплатил за 3 пломбы около 1700 руб.
Кстати, Вы сильно переплатили. Можно было сделать все то же самое на 500 - 800 р дешевле!!! И не хуже по качеству!!!
-----------------------------
Стоматология:
Тел. 8-912-855-18-38.
Сайт: http://dentist.by.ru
quote:
Originally posted by dent:
А протезировать нужно обязательно! Исключение из правила - удаленные зубы мудрости, удаление сверхкомплектных (лишних) зубов и удаление с целью исправления прикуса (скученности зубов). Только в этих трех случаях протезирование не требуется, во всех остальных - обязательно. И чем раньше, тем лучше.
А вот Дима говорит, что чтобы зубы соседние не беспокоить лишний раз, и если отсутствие зуба не мешает и не нарушает общей гармонии, то лучше не протезировать.
Хотя, наверно, отмаз нашел, подлец :-)))
quote:
Originally posted by Sim:
А вот Дима говорит, что чтобы зубы соседние не беспокоить лишний раз, и если отсутствие зуба не мешает и не нарушает общей гармонии, то лучше не протезировать.
Хотя, наверно, отмаз нашел, подлец :-)))
КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен с этим. Если не протезировать, то могут начаться зубочелюстные деформации (т. н. феномен Попова-Годона). Суть этого явления в следующем. Природа не терпит пустоты и соседние зубы по бокам от дефекта могут начать наклоняться друг к другу, пытаясь заполнить пустоту (в результате может начаться веерообразное расхождение зубов), а зубы противоположной челюсти могут начать выдвигаться "из челюсти". В результате возникнут большие проблемы с эстетикой и дальнейшим протезированием.
Вот иллюстрация моего производства (с)
(прошу не судить строго мои способности художника)
-----------------------------
Стоматология:
Тел. 8-912-855-18-38.
Сайт: http://dentist.by.ru
quote:
Originally posted by dent:
КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен с этим. Если не протезировать, то могут начаться зубочелюстные деформации (т. н. феномен Попова-Годона). Суть этого явления в следующем. Природа не терпит пустоты и соседние зубы по бокам от дефекта могут начать наклоняться друг к другу, пытаясь заполнить пустоту (в результате может начаться веерообразное расхождение зубов), а зубы противоположной челюсти могут начать выдвигаться "из челюсти". В результате возникнут большие проблемы с эстетикой и дальнейшим протезированием.
Вот-вот, и я ему о том же и почти теми же словами - и про зубочелютсные деформации, и про Попова-Годона.
Ни в какую.
:-)))
И не бойтесь! Все будет хорошо!!!
Во-вторых:
Если пломба выпадает, значит на то есть разнообразные причины: от низкого качества материала до вторичного кариеса под пломбой.
Отсюда выводы:
1)Если пломба некачественная, то ее надо удалить и заменить на качественную. При этом "сверление" зуба минимально.
2) Если под старой пломбой идет вторичный кариес (черный ободок вокруг пломбы), то нужно удалить старую пломбу, убрать бормашиной ПОД АНЕСТЕЗИЕЙ весь вторичный кариес, всю черноту и поставить новую, КАЧЕСТВЕННУЮ пломбу (при этом желательно, чтобы у врача руки росли "из нужного места").
3) Если зуб ОЧЕНЬ сильно разрушен, но при этом оставшаяся часть крепкая, плотная, не "гнилая", то можно восстановить зуб путем "наращивания" его на металлическом (или стекловолоконном или др.) штифте, который закрепляется в каналах и является, по сути, своеобразной "арматурой" внутри реставрации.
После такого восстановления зуб крайне желательно покрыть коронкой для пущей надежности.
4) Если зуб ОЧЕНЬ сильно разрушен и при этом оставшаяся часть "гнилая" или сильно подвижная, то зуб, видимо, придется удалять.
Вот такие дела...
-----------------------------
Стоматология:
Тел. 8-912-855-18-38.
Сайт: http://dentist.by.ru