цитата:
Originally posted by volbi:
volbi
тоже самое и мы предлагали, доплатить частично за новые туры. Но у людей эмоции. Публично себя оскорблять без оснований я не позволю.
цитата:
Originally posted by НМТ:
НМТ
не Полар там был и на практике Полар ничего еще никому не вернул и вряд ли вернет, я думаю. Возможно, это просто желание сохранить клиентов или еще заработать и свалить, как Лаби. Надеюсь, что я ошибаюсь.
цитата:
Туроператор возмещает 50% от стоимости первоначальной заявки
Полар должен вернуть 100%,он то ведь не банкрот. Гарантия у него есть.. так что требование возврата 100%. Потом ждем официальный отказ. Потом в страховую Полара. Если они отказываются - в суд. дальше к приставам...
Прочитала сегодня в новостях, что туристы получат от страховой только 10% от стоимости тура. Могу понять многих туристов, которые ищут виноватых, а виноваты, как всегда те, кто рядом, т.е турагентства до Москвы ведь далеко. Но не надо сейчас придумывать, что Вас в турагентстве специально хотели обмануть и поэтому что-то куда-то вписали и потом добавили. Например, если Вы забронировались по акции раннее бронирование, то на тот момент была одна страховая, а в июне она поменялась и Вам просто вносят корректрировки в договор. Проблема в том что по сути дела деньги никто не вернет и от этого никуда не уйти.
цитата:
Originally posted by gaver 1:
Полар должен вернуть 100%,он то ведь не банкрот. Гарантия у него есть.. так что требование возврата 100%. Потом ждем официальный отказ. Потом в страховую Полара. Если они отказываются - в суд. дальше к приставам...
А при желании можно обнаглеть "в конец". Получить от Полара документ о том, что тур не состоится, подать документы в его страховую (ЗАО СК "Авангард Полис")... шанс получить от страховой 100% большой. И у Полара на новую заявку зачесть 50% стоимости старой.
Что думаете?
прикольно. Страховая, я думаю "Полару" весь мозг выест.
цитата:
Изначально написано НМТ:
Что думаете?
было бы неплохо))), действовать их же методами....))))
Агенты <Лабиринта> должны решить сами Возвращать ли комиссию?
Страховая компания <ВСК> сообщила о том, что к пятнице, 8 августа, было принято 14 067 заявлений от пострадавших клиентов туроператора <Лабиринт> на общую сумму в 538 миллионов рублей. По предварительной информации, за возмещением могут обратиться около 40 тысяч человек, а размер обязательств туроператора может достигать 1,5-2 миллиардов рублей. Разумеется, при такой ситуации о полном возмещении потраченных денег речи быть уже не может, и выплаты будут производиться пропорционально. Стоит отметить, что <ВСК> просит пострадавших по возможности подавать заявления до 1 сентября, так как со 2-го числа уже предполагаются первые выплаты, но, как отметили в компании, эта просьба вовсе не означает, что с началом осени СК прекратит принимать заявления от потерпевших.
В этой связи в среде турагентств были подняты весьма щекотливые вопросы: должны ли они возвращать пострадавшим туристам свою комиссию и может ли страховая компания потребовать от ТА вернуть эти деньги? Как отметил юрист Александр Байбородин, по закону требовать от агента вернуть что-либо страховщик не вправе, так как он просто должен выплатить туристу сумму ущерба в течение 30 дней. <Вопрос о возврате комиссии каждый агент решает по-разному. Строго говоря, вознаграждение агенту платит оператор, поэтому при невозможности совершения тура обязанности возвращать комиссию у агента нет. С другой стороны, ряд судов до сих пор возлагают на агентов обязанность по возврату комиссии при отказе туристов от тура, считая ее прибылью агентства, незаконно удержанной с туриста. По моим наблюдениям, большинство агентов все-таки осуществили возврат комиссии, стремясь сохранить лояльность клиентов и снизить градус напряжения>, - разъяснил эксперт.
В свою очередь, замруководителя Комитета по вопросам страхования в сфере туризма ВСС Юлия Алчеева считает, что вопрос о возврате комиссии - самостоятельное решение турагентства. <С одной стороны, они, конечно, не обязаны возвращать ее. Но с другой - сейчас очевидно, что туристы <Лабиринта> получат возмещение, едва ли превышающее 10% от денег, заплаченных ими за отдых>, - высказалась эксперт.
цитата:
Изначально написано Stasya5:
По моим наблюдениям, большинство агентов все-таки осуществили возврат комиссии, стремясь сохранить лояльность клиентов и снизить градус напряжения>, - разъяснил эксперт.
[/URL]
Кому осуществили ? Где это большинство ?
цитата:
Изначально написано volbi:мы за свой счет предлагали компенсировать туристам 50% стоимости на новую бронь.
при этом оставляя право туристам получить все выплаты со страховой компании в полном объеме от оплаченного тура (100%).
ну не хотят, и не надо, снимаем свое предложение.
кто это не хотят ?
Послежу за темой. Летал от лабиринта. Видел своими глазами что творилось в отелях и аэропорту. Респект консулам, гидам и тур помощи.
цитата:
Изначально написано Джоннатан:
Юридически Лабиринт- не банкрот.И на сегодняшний день у меня нет никаких юридических оснований предъявлять претензии им. только Вам.
Про "написано на сайтах"-на заборе тоже написано... А бумаги у меня подписаны только с Вами.
Мне вчера мой юрист аналогично сказала, что поскольку официального банкротства Лабиринта нет, всё что есть - это:
Туроператор <ЛАБИРИНТ> объявляет о приостановке деятельности со 2 августа 2014 года.
В этом случае потерпевший турист может подавать в суд на турагентство, в котором приобреталась турпутевка.
Джоннатан, скажите вы случайно не юрист?
цитата:
Изначально написано Stasya5:
Агенты <Лабиринта> должны решить сами Возвращать ли комиссию?
А дальше большими буквами как в рекламе:
А ТЫ ПОЗВОНИЛ СВОИМ РОДИТЕЛЯМ ТУРИСТАМ?
цитата:
Кому осуществили ? Где это большинство ?
Мелодка, а я все же надеюсь на порядочность ТА и жду.
Конечно, многие агенты уже приняли для себя решение не отдавать (прочтите пост 169 и чем мотивируют), но есть турист (ответственная, например), которая сообщила о возврате.Начало положено.Возможно, в начале недели увидим "где это большинство".
Тема пользуется спросом, читают не только туристы. Думаю, большинство читателей- представители туриндустрии, интересуются ходом событий (посижу-послушаю), понимают ведь, что за 20 лет с трудом наработанную клиентуру могут потерять за одну неделю.
Только времени остается все меньше и меньше, а ситуация может резко измениться
цитата:
Мелодка, а я все же надеюсь на порядочность ТА и жду.
Мне кажется, - это не некорректный подход.
цитата:
что за 20 лет с трудом наработанную клиентуру могут потерять за одну неделю.
Интересно , куда она денется? пойдет в другое не порядочное агентство?
Вообще, я думаю, в этой ситуации должны искать общий язык и агент, и турист. Понятно (мы говорим об основной части агентств), что деньги были отправлены в Лабиринт и их нет в кассе фирмы. понятно, что злого умысла агентство не держало, когда бронировало тур. В то же время и туриста можно понять, потому что деньги отдали, но услуги нет. Требовать с агентства возврат, это не корректно. Садится и искать варианты, договариваться. Других способов решить вопрос , я не вижу.
цитата:
Originally posted by gaver 1:
Садится и искать варианты, договариваться. Других способов решить вопрос , я не вижу.
полностью поддерживаю коллег. Именно договориться, а не требовать. Требовать можно только через суд, долго и муторно. и не факт,что положительно.
цитата:
Изначально написано Капучиша:
полностью поддерживаю коллег. Именно договориться, а не требовать. Требовать можно только через суд, долго и муторно. и не факт,что положительно.
почему не факт?
по Неве кто не поехал, подавал в суд на турфирмы, т.к. договор был заключен именно с турфирмой, и суд обязал оплатить турфирму, а уже потом турфирма, если захочет, будет с то взыскивать.
Для туристов все положительно закончилось.
Договариваться и идти на уступки, видно, бесполезно.
Действуйте в соответствии с Законом.
цитата:
Изначально написано Melod'ka:
почему не факт? по Неве кто не поехал, подавал в суд на турфирмы, т.к. договор был заключен именно с турфирмой, и суд обязал оплатить турфирму, а уже потом турфирма, если захочет, будет с то взыскивать. Для туристов все положительно закончилось.
Скопировла из одного тур.издания:
Судебные перспективы возникли по той причине, что потребители осознали бессмысленность обращения за компенсациями по фингарантиям. Из СМИ они знают, что страховок туроператора хватит лишь на то, чтобы каждый пострадавший получил примерно по 2000 рублей. Многие планируют идти другим путем - взыскивать через суд всю стоимость сорванных туров с турагентств. Каковы у истцов шансы на успех?
<Если по закону, то шансы минимальны, - говорит адвокат Илья Тугуев. - Еще в 2012 году Пленум Верховного суда дал разъяснения, что ответственность за оказание туруслуг несет ТО, а ТА отвечает только в размере собственного агентского вознаграждения
цитата:
Изначально написано gaver 1:
Интересно , куда она денется? пойдет в другое не порядочное агентство?
Вы в самом деле думаете туристы не найдут к кому обратиться кроме Вашего агентства?
как это глупо с Вашей стороны...
цитата:
Изначально написано gaver 1:
Вообще, я думаю, в этой ситуации должны искать общий язык и агент, и турист. Понятно (мы говорим об основной части агентств), что деньги были отправлены в Лабиринт и их нет в кассе фирмы. понятно, что злого умысла агентство не держало, когда бронировало тур. В то же время и туриста можно понять, потому что деньги отдали, но услуги нет. Требовать с агентства возврат, это не корректно. Садится и искать варианты, договариваться. Других способов решить вопрос , я не вижу.
Я также рассуждаю. Но нас две стороны- я и ТА. Диалога нет - я как на приеме у психолога уже пятый раз на неделе: один монолог, выслушают, выразят сочувствие, уверяют, что перезвонят. Удивительно, как ситуация меняет людей.
Я не первый год покупаю у них туры, и стоимость моих туров не сравнима со стоимостью путевки в Кунгурские пещеры и "по Золотому кольцу". Для них я БЫЛА ценным клиентом: "мозг не выносила" (сленг некоторых специалистов турфирм) , приходила чаще с готовым вариантом, вплоть до авиа.Им оставалось только нажать на кнопочку "Бронировать" у тех, с кем имели Договор.
Вся сегодняшняя ситуация напоминает для меня Титаник: кто-то выиграл счастливый билет, кто-то купил билеты в 1 класс, но непотопляемый корабль потерпел крушение, капитан первым покинул тонущий корабль, шлюпки отплывали от места трагедии полупыстыми, люди сидели в шлюпках и смотрели как тонули люди....
цитата:
Изначально написано volbi:
Договариваться и идти на уступки, видно, бесполезно.
Действуйте в соответствии с Законом.
Вы о чем или о ком или кому?
Успели прилететь из Египта за 10 дней до приостановления деятельности Лабиринта. Вылет наш, правда, задержали больше, чем на сутки. Огромное спасибо Эльвире и девочкам из МГП за то, что не дали выселить нас из отеля, а то арабы уже карточки в номер заблокировали и дали 5 минут на сборы. Понервничали, конечно, но доживали в своем номере.
цитата:
Изначально написано МГП:Согласна с Вами, plane
ТО платит комиссию ТА, а не турист !!!
А ТО платит комиссию ТА разве не из денег, оплаченных туристом. Ни один ТО не оплатил бы вам комиссию, если бы турист не перечислил вам деньги. К тому же вы сами отправляете ТО деньги туриста уже за минусом комиссии, которую вы оставляете из денег туриста. О каком вознаграждении может быть речь, если клиент не воспользовался оплаченным туром. Вы сами если купите в магазине товар с браком не бежите его сдавать обратно в магазин, а тем более если товар стоит больше 100000,00 руб. И вернуть вам хочется всю сумму. Вас просят вернуть только вознаграждение, а не стоимость всей путевки. Турист понес намного больше убытков, а вы зная это хотите оставить вознаграждение, по сути оплаченное им, у себя в кармане.
Я предлагаю туристам, которым не вернут вознаграждение, на сайте "обнародовать" данные ТА, и своим знакомым посоветовать не обращаться к ним. Ведь ситуация может повториться и с ними.
цитата:
Вы в самом деле думаете туристы не найдут к кому обратиться кроме Вашего агентства?
как это глупо с Вашей стороны...
для особо одаренных.
В городе с Лабиринтом попало очень много туристических агентств. В этом году их продажи сравнивали с объемом продаж операторов первого эшелона. Поэтому, обратившись в агентство, вы практически наверняка попадете в то, которое "влетело" с лабиринтом.
У "Горизонта" основной бизнес не связан с розницей, поэтому мы достаточно спокойно смотрим на ситуацию. Мы можем позволить себе не давать скидок, выбирать клиентов, которые не будут закатывать скандалы в офисе, принимать решение о возврате денег, если мы видим, что это наша недоработка.
цитата:
Вас просят вернуть только вознаграждение, а не стоимость всей путевки.
Если бы это было так - проблем бы не было. Однако на практике турист в большинстве случаев старается максимально "выбить" сумму, уплаченную в компанию.
цитата:
Изначально написано gaver 1:
Мы можем позволить себе не давать скидок, выбирать клиентов
поражает меня наш ижевский рынок услуг!!!
цитата:МГП значит уже за 10 дней получили наглядные доказательства о состоянии Лабиринта?
Изначально написано Николь 2:
Успели прилететь из Египта за 10 дней до приостановления деятельности Лабиринта. Вылет наш, правда, задержали больше, чем на сутки. Огромное спасибо Эльвире и девочкам из МГП за то, что не дали выселить нас из отеля, а то арабы уже карточки в номер заблокировали и дали 5 минут на сборы. Понервничали, конечно, но доживали в своем номере.
цитата:
Изначально написано Николь 2:
Успели прилететь из Египта за 10 дней до приостановления деятельности Лабиринта. Вылет наш, правда, задержали больше, чем на сутки. Огромное спасибо Эльвире и девочкам из МГП за то, что не дали выселить нас из отеля, а то арабы уже карточки в номер заблокировали и дали 5 минут на сборы. Понервничали, конечно, но доживали в своем номере.
как бы вам мягче сказать...
при задержке / переносе рейса проживание организовывает за свой счет авиакомпания / принимающая сторона туроператора.
ваши "эльвира и девочки" не имеют АБСОЛЮТНО к этому никакого отношения...
если уж так рекламируете девочек, то не держите за дураков других здесь читающих и пишущих...
цитата:
Огромное спасибо Эльвире и девочкам из МГП за то, что не дали выселить нас из отеля
Грудью на защиту встали?
Просто любопытно...
цитата:
Изначально написано тасол:
Скопировла из одного тур.издания:
Судебные перспективы возникли по той причине, что потребители осознали бессмысленность обращения за компенсациями по фингарантиям. Из СМИ они знают, что страховок туроператора хватит лишь на то, чтобы каждый пострадавший получил примерно по 2000 рублей. Многие планируют идти другим путем - взыскивать через суд всю стоимость сорванных туров с турагентств. Каковы у истцов шансы на успех?
<Если по закону, то шансы минимальны, - говорит адвокат Илья Тугуев. - Еще в 2012 году Пленум Верховного суда дал разъяснения, что ответственность за оказание туруслуг несет ТО, а ТА отвечает только в размере собственного агентского вознаграждения
если даже это и так, что агентство все же отвечает за агентское вознаграждение, и турист не получит (либо получит неполную оплату по страховому случаю), то агентства, возможно и рассмотрят в добровольном порядке о выплате туристу своего комиссионного вознаграждения.
Туриндустрию трясет в этом году как никогда. Уверен, до окончания сезона будут еще сюрпризы в этой области
цитата:
Изначально написано volbi:
если даже это и так, что агентство все же отвечает за агентское вознаграждение, и турист не получит (либо получит неполную оплату по страховому случаю), то агентства, возможно и рассмотрят в добровольном порядке о выплате туристу своего комиссионного вознаграждения
Я думаю, что многие уже думают рассмотреть возврат КВ в судебном порядке. Отпуск не состоялся- время есть подготовить документы и составить претензию к ТА.
Gaver 1- 500 клиентов пострадали в Удмуртии, среднюю стоимость путевки на 1 чел. не сложно вычислить, люди могли позволить выехать на отдых семьей в самый дорогой сезон. Вы считаете в данной ситуации пострадавшие захотят "выложить" денежки ТА еще раз?
К ним добавьте "сомневающихся" (планировали отдых, а здесь за 2 недели столько потерпевших, лучше не рисковать).
Прибавьте еще тех, кто займется САМТУРИЗМом.Booking.соm никто не отменял...
Что-то картина вырисовывается не красочная...
Еще, где-то выше писали, что форум-зло. Возможно, но почитав тему и некоторые посты оставленные представителями ТА, сложилось впечатление, что как на базаре. Я на пушечный выстрел к их "Лавке по туризму" не подойду,ИМХО.
[QUOTE]Изначально написано gaver 1:
[B]
Интересно , куда она денется? пойдет в другое не порядочное агентство?
Правильно говорят, что посеешь, то и пожнешь. Сейчас ваше отношение к туристам очень в скором будущем сильнейшим образом отразится на вашей деятельности. Мировая экономическая обстановка обстоит так, что цели курса доллара в России далеко за 40 и 50: сейчас доллар в августе, начале сентября сходит до 39, на панике может и до 40, осенью в последний раз вернется на 34-35 и все... такого курса Россия больше очень долго не увидит. Какое количество туристов будет покупать туры по курсу 50 сами понимаете. Рост доллара будет сопровождаться экономическими проблемами, подобными 2008 году, т.е помимо высоко курса нас ждет высокий уровень безработицы и вам просто придется бороться за каждого клиента. Да к тому же, если после 2008 года экономика якобы "быстро вынырнула" из кризиса, то ситуация 2008 года просто была маленьким звоночком к предстоящему кризису, который будет в действительности мощнейшим и на несколько лет. Великая депрессия, которая была 100 лет назад, всем покажется цветочками.
Так позаботьтесь о своем будущем уже сейчас, не разбрасывайтесь с такой легкостью клиентурой.
цитата:
Изначально написано VikaAn:О каком вознаграждении может быть речь, если клиент не воспользовался оплаченным туром.
Турист понес намного больше убытков, а вы зная это хотите оставить вознаграждение, по сути оплаченное им, у себя в кармане.
Я предлагаю туристам, которым не вернут вознаграждение, на сайте "обнародовать" данные ТА, и своим знакомым посоветовать не обращаться к ним. Ведь ситуация может повториться и с ними.
прям с языка слова сняли
500 клиентов пострадали в Удмуртии[/QUOTE]
нет точных данных..
цитата:
Вы считаете в данной ситуации пострадавшие захотят "выложить" денежки ТА еще раз?
К ним добавьте "сомневающихся" (планировали отдых, а здесь за 2 недели столько потерпевших, лучше не рисковать).
Прибавьте еще тех, кто займется САМТУРИЗМом.Booking.соm никто не отменял...
1. Я прекрасно знаю возможности наших туристов.
2. Booking не панацея.. Вы просто не в курсе сколько народу "попадает" с ним...
3. По большому счету институт фингарантий работает. Плохо , но работает.
4. Сейчас будут принимать новый закон, посмотрим, что там будет прописано.
То, что будет тяжело, это понятно. Будем работать, придумывать что то новое. У меня других вариантов нет.
цитата:
Правильно говорят, что посеешь, то и пожнешь. Сейчас ваше отношение к туристам очень в скором будущем сильнейшим образом отразится на вашей деятельности. Мировая экономическая обстановка обстоит так, что цели курса доллара в России далеко за 40 и 50: сейчас доллар в августе, начале сентября сходит до 39, на панике может и до 40, осенью в последний раз вернется на 34-35 и все... такого курса Россия больше очень долго не увидит. Какое количество туристов будет покупать туры по курсу 50 сами понимаете. Рост доллара будет сопровождаться экономическими проблемами, подобными 2008 году, т.е помимо высоко курса нас ждет высокий уровень безработицы и вам просто придется бороться за каждого клиента. Да к тому же, если после 2008 года экономика якобы "быстро вынырнула" из кризиса, то ситуация 2008 года просто была маленьким звоночком к предстоящему кризису, который будет в действительности мощнейшим и на несколько лет. Великая депрессия, которая была 100 лет назад, всем покажется цветочками.
ВАНГА????
цитата:
Изначально написано VikaAn:
Так позаботьтесь о своем будущем уже сейчас, не разбрасывайтесь с такой легкостью клиентурой.
Никто ей не разбрасывается. Другая проблема в том, что постоянный клиент - это миф. % постоянных клиентов в компании очень небольшой.
цитата:
Изначально написано volbi:если даже это и так, что агентство все же отвечает за агентское вознаграждение, и турист не получит (либо получит неполную оплату по страховому случаю), то агентства, возможно и рассмотрят в добровольном порядке о выплате туристу своего комиссионного вознаграждения.
Вы же сами написали, что 5-10 % максимум что мы получим
[QUOTE]Изначально написано gaver 1:
[B][b] ВАНГА????
Ванга не занималась расчетами курса валют.
цитата:
Изначально написано Melod'ka:
Вы же сами написали, что 5-10 % максимум что мы получим
это вопрос к законодателям, а не к нам.
Уважаемые потерпевшие туристы, кто сегодня пойдет на встречу, очень прошу поделиться полученной там информацией. Я сегодня с младшей дочкой одна, никак не смогу пойти(
Важная информация от Консульства Греции в Москве!
Вниманию заявителей, подававшихся через Турагентство Лабиринт:
Заявители, которые все же пожелают посетить Грецию, cмогут подать документы на получение греческой визы до 20 августа 2014 года без оплаты консульского сбора. Список заявителей Вы можете уточнить по телефону Колл-центра: 8(499)7098318
Анекс создает свою авиакомпанию. http://www.turizmguncel.com/haber/anex- ... 20109.html
а еще понравилась фраза с профи-форума:
А больше никому не дадут уйти-подтянут нефтяников, газовиков с пряниками, СК и МВД с кнутом и заставят людей отдыхать, потому как вдруг завтра война, а народ уставший.
как точно подмечено. Ждем.
цитата:
Изначально написано volbi:как бы вам мягче сказать...
при задержке / переносе рейса проживание организовывает за свой счет авиакомпания / принимающая сторона туроператора.
ваши "эльвира и девочки" не имеют АБСОЛЮТНО к этому никакого отношения...
если уж так рекламируете девочек, то не держите за дураков других здесь читающих и пишущих...
Уважаемые коллеги!!!
Мы - это не только Эльвира и девочки, но и сеть МГП со службой поддержки туристов за рубежом, которая и занимается всеми проблемами туристов, не оставляя их один на один с проблемой!
более подробную информацию вы можете получить на сайте: http://mgp.ru/support/
Сейчас в очередной раз была в ВСК. Народ так и идет, некоторые только сейчас узнают о случившемся и конечно же в шоке от возмещения в 10%, и практически у всех не собран пакет документов.
В новостях передали, что туроператоры предоставляют 10% скидку на туры туристам, не выехавшим на отдых из-за прекращения деятельности туроператора "Лабиринт". Для получения скидки необходимо чтобы ТА предоставило туроператору пакет копий документов по предыдущей путевке. Сегодня звонила в Coral Travel, они подтвердили информацию, ответив что предоставляют в некоторых случаях скидку даже больше 10%.
Летайте регулярными рейсами, бронируйте напрямую отели.. Трансфер не проблема из аэропорта. Смотрите Орел и Решку (Бедняков кстати приезжает в Ижевск скоро). Никакой зависимости от ТО, ТА, СК и прочих.
цитата:
Изначально написано GoRN:
Летайте регулярными рейсами, бронируйте напрямую отели.. Трансфер не проблема из аэропорта. Смотрите Орел и Решку. Никакой зависимости от ТО.
Теперь многие так и будут летать, ну мы то точно!
цитата:
Originally posted by rav747:
Сегодня звонила в Coral Travel
Я, например, не бронирую их, второй раз на грабли не хочется наступать. Полетку из регионов снимают, куда бронировать-то? Те туроператоры, к которым полное доверие скидок дополнительных не делают, к сожалению, это получится в приличный убыток для них, зачем им себя топить? Итак куча проблем - недоверие агентов, туристов сказалось на рынке, броней меньше стало в разы, борта не заполняются и приходится скидывать цены -это уже минус намеченной прибыли, а тут еще и допскидка. Теперь как в песне: думайте сами, гадайте сами - иметь или не иметь...
цитата:
Изначально написано GoRN:
Летайте регулярными рейсами, бронируйте напрямую отели.. Трансфер не проблема из аэропорта. Смотрите Орел и Решку (Бедняков кстати приезжает в Ижевск скоро). Никакой зависимости от ТО, ТА, СК и прочих.
Раньше практически всегда ездила самостоятельно, вообще никаких проблем не было и срывов ни разу не было, всегда идеальные поездки.
Расслабилась, и вот результат ... 2 раз уже на те же грабли не наступлю
При самостоятельной организации отдыха тоже могут быть проблемы: тот же авиаперевозчик может отменить рейс, обанкротиться. Или в случае болезни/ невозможности поехать далеко не все потраченное можно вернуть, страховка тут уже не действует.
цитата:
Originally posted by taisa07:
тот же авиаперевозчик может отменить рейс, обанкротиться
риск "один на миллион". За последние 5 лет сколько крупных АК обанкротилось? А сколько ТО?
цитата:
Originally posted by taisa07:
Или в случае болезни/ невозможности поехать далеко не все потраченное можно вернуть, страховка тут уже не действует.
на билеты можно сделать страховку от не вылета
страховку от невылета можно сделать на любое путешествие, даже на электричке в Казань.
цитата:
Изначально написано taisa07:
тот же авиаперевозчик может отменить рейс
когда например аэрофлот последний раз отменял любой европейский рейс из москвы?
цитата:
Изначально написано val:
когда например аэрофлот последний раз отменял любой европейский рейс из москвы?
если летать на аэрофлоте регулярными рейсами, покупать отели по ценам стойки, разъезжая на такси - то далеко "не уехать", ибо стоимость такого турпакета НАМНОГО превысит стоимость тура от туроператора + 12% страховки (от невыезда + банкротства)
цитата:
Изначально написано volbi:если летать на аэрофлоте регулярными рейсами, покупать отели по ценам стойки, разъезжая на такси - то далеко "не уехать", ибо стоимость такого турпакета НАМНОГО превысит стоимость тура от туроператора + 12% страховки (от невыезда + банкротства)
не правда,
путешествовать самостоятельно не так дорого, как кажется , передача "орел и решка" тому подтверждение,
самолеты - за месяц покупать и вполне нормальная цена, по Европе достаточно много скидок, так же на поезда,
каучсерфинг или хостелы - копейки, всю Данию благодаря каучсерфингу объездила, в Германии и Латвии тоже им пользовалась и хостелами, хотя, согласна, подходит не всем, но хостелы и недорогие отели всегда есть ,
автобусы-метро никто не отменял.
купили тур - остались без поездки вообще, еще помнится страховку мне предлагали не оформлять, а самостоятельно ездила всегда без накладок в ту же сумму уложилась бы в Европе на 10 дней.
цитата:
Изначально написано Melod'ka:
передача "орел и решка" тому подтверждение
н-да, большое удовольствие жить в хостелах, хотя если вы студентка, то может и подойдет.
Что-то сейчас, когда Бедняков ушел из передачи он, когда путешествует в хостелах не живет.
давайте сравнивать сравнимые вещи
а не хостелы и каучсерфинг."орел и решка" не панацея. много поставленных моментов, что не отрицают и сами ведущие. никто из ведущих не спал с арабами в каморке на стройке, никто не спал на лавочке в стамбуле, никто не снимал виллу в греции за 29.000 евро. отсняли материал и в обычную гостиницу...
по европе в некоторых случаях действительно бывает дешевле. сейчас сам рассматриваю вариант германии. прямой перелет с москвы 6200 руб, гостиница одноместный номер с завтраками 8400 руб., такси 1000 руб., страховка 400 руб... итого 16000 руб., при условии что открыта виза. через оператора получилось бы как минимум в 1.5 раза дороже.
но и контрпримеры:
1) покупал тур в египет на 10 ночей с вылетом из казани: перелет 2200 руб, отель 4* все включено 150 руб\сутки, трансфер групповой 480 км - 200 руб, страховка 300 руб. итого 4200 руб )))
2) покупал тур в таиланд на 7 ночей с вылетом из москвы регулярным рейсом трансаэро: перелет 5500 руб., проживание в 5*sup завтраки - 600 руб\сутки, 4*sup завтраки - 400 руб.\сутки, 3*sup завтраки - 200 руб.\сутки, трансфер групповой 400 руб., страховка 200 руб. итого 8500 руб.
думаю, что при большом, очень большом желании, такой тур самостоятельно не сделать. а через оператора - пожалуйста.
Все зависит от направлений - массовые конечно через туроператора дешевле выходят, но ведь иногда и заморочиться с самостоятельной организацией появляется желание. И Аэрофлот не так уж плох, билеты всегда сильно заранее покупаем, выбирая наиболее удобное время вылета, в последний раз вообще в бизнес класс пересадили, так нам 2,5 часов перелета мало показалось.
В большей части случаев самоходом ведь ездят не потому-что дешевле(да и не дешевле ни разу), а потому что задуман такой маршрут или программа, которую просто не в состоянии предложить ТО. Ну и свобода в перемещении, ограниченная только в билетах.
цитата:
Изначально написано volbi:
2) покупал тур в таиланд на 7 ночей с вылетом из москвы регулярным рейсом трансаэро: перелет 5500 руб., проживание в 5*sup завтраки - 600 руб\сутки, 4*sup завтраки - 400 руб.\сутки, 3*sup завтраки - 200 руб.\сутки, трансфер групповой 400 руб., страховка 200 руб. итого 8500 руб.
наверно этот тур был куплен за несколько дней до вылета? Когда как самоход можно и нужно планировать заранее, долго обсасывая маршрут, отели, экскурсии и я считаю качество такого отдыха выше.
цитата:
Изначально написано тасол:
н-да, большое удовольствие жить в хостелах, хотя если вы студентка, то может и подойдет.
Что-то сейчас, когда Бедняков ушел из передачи он, когда путешествует в хостелах не живет.
В Латвии, например, очень приличные хостелы были, ездили семьей, комната на 4 как раз нам, чисто, уютно . В Европе мне очень ухоженные хостелы встречались всегда )
вроде в хостелах туалет и ванная не в номере, а на несколько комнат
или я ошибаюсь?
Первый же попавшийся перелет из Мск в Анталию 13000 туда обратно за 1 (из Бегишево от 18000, но возможна длительная пересадка). Отели в Анталии 10 ночей на Букинге 4* от 27000 на двоих все включено. Искал с 1 по 11 сентября. В сезон будет несколько дороже, понятное дело. Зато Вас никто не кинет. Нервы дороже.
Предлагаю турагентствам, в силу сложившейся ситуации на рынке ввести платную услугу консалтинга по поиску билетов и отелей. Ну и на счет экскурсий и трансфера можно без проблем взять малолитражку в прокат, привезут прямо в аэропорт)
цитата:
Originally posted by volbi:
если летать на аэрофлоте регулярными рейсами, покупать отели по ценам стойки, разъезжая на такси - то далеко "не уехать", ибо стоимость такого турпакета НАМНОГО превысит стоимость тура от туроператора + 12% страховки (от невыезда + банкротства)
Что толку от страховки, если у человека отпуск к примеру 20 дней в определенное время, и он не улетел? Ну да, деньги вернут, а отпуск коту под хвост.
цитата:
Изначально написано GoRN:
Что толку от страховки, если у человека отпуск к примеру 20 дней в определенное время, и он не улетел? Ну да, деньги вернут, а отпуск коту под хвост.
а если авиакомпания (российская или зарубежная) отменит какой-либо стыковочный рейс, или поменяет время вылета? также сорвется отпуск, причем без компенсации.
Леня, букинг не панацея.. Сейчас для моих туристов, хозяин гостиницы "двигает" тех , кто оформился через систему бронирования...
По поводу букинга...сама лично никогда им не пользовалась, т.к. предпочитаю , как раз вариант готового тура. Ездила моя подруга, путешествие планировали самостоятельно и заранее. Приехав в Италию выяснилось, что отель, который был заранее забронирован и оплачен уже длительное время на ремонте и не функционирует...было потрачено оч много времени и нервов, чтобы заселиться в другое место. В итоге - вместо центра города - отель на окраине (хотя выше звездностью, за что с них еще и доплату запросили). Вместо ожидаемого отдыха и шоппинга получили массу геморроя. считает этот отпуск одним из самых наихудших и сейчас берет готовые туры.
цитата:
Originally posted by otvetstvennaja:
цитата:Изначально написано Джоннатан:Юридически Лабиринт- не банкрот.И на сегодняшний день у меня нет никаких юридических оснований предъявлять претензии им. только Вам.
Про "написано на сайтах"-на заборе тоже написано... А бумаги у меня подписаны только с Вами.
Мне вчера мой юрист аналогично сказала, что поскольку официального банкротства Лабиринта нет, всё что есть - это:
Туроператор <ЛАБИРИНТ> объявляет о приостановке деятельности со 2 августа 2014 года.
В этом случае потерпевший турист может подавать в суд на турагентство, в котором приобреталась турпутевка.
поблагодарите своего юриста от всего сердца...потому что те, кто уже подал документы - хоть частичное но возмещение получат, а те, кто считает, что юридических оснований нет - будет долго бегать сначала по судам, а потом по приставам
цитата:
Изначально написано Алешка:
поблагодарите своего юриста от всего сердца...потому что те, кто уже подал документы - хоть частичное но возмещение получат, а те, кто считает, что юридических оснований нет - будет долго бегать сначала по судам, а потом по приставам
а потом и сроки предъявления претензий страховой компании закончатся.
цитата:
Изначально написано astafeeva:
вроде в хостелах туалет и ванная не в номере, а на несколько комнат
или я ошибаюсь?
везде по-разному, где-то хостелы переделанные общежития и туалет и ванная может быть на блок 4-5 комнат, мы встречали номера где есть раковина и туалет, а душ на блок или на этаже
цитата:
Изначально написано GoRN:
Первый же попавшийся перелет из Мск в Анталию 13000 туда обратно за 1 (из Бегишево от 18000, но возможна длительная пересадка). Отели в Анталии 10 ночей на Букинге 4* от 27000 на двоих все включено. Искал с 1 по 11 сентября. В сезон будет несколько дороже, понятное дело. Зато Вас никто не кинет. Нервы дороже.
Предлагаю турагентствам, в силу сложившейся ситуации на рынке ввести платную услугу консалтинга по поиску билетов и отелей. Ну и на счет экскурсий и трансфера можно без проблем взять малолитражку в прокат, привезут прямо в аэропорт)
За эти деньги можно в Черногорию слетать в сезон в июле-августе или по Европе
В том году в Черногорию летали сами, дешевле путевки вышло.
цитата:
Изначально написано gaver 1:
Леня, букинг не панацея.. Сейчас для моих туристов, хозяин гостиницы "двигает" тех , кто оформился через систему бронирования...
Даже если оплата была? Без оплаты то запросто, ну все равно единичные случаи мне кажется. В любом случае, если по прилету отель "разбукали" тут же с телефона можно горящий вариант найти, причем покажется ближайший, настроек куча в приложении.
бронировала хостел в Гонконге и практически случайно прочитала в отзывах, что при заселении часто говорят туристам: от вас деньги не пришли, оплатите снова. Я была, так сказать, подготовлена, поэтому сохранила скан операции и уведомление в почте, что бронь оплачена.
Представляю, как в 5 утра искала бы соседние свободные хостелы.
И кстати, хостел был очень чистый, отдельный душ-туалет, только все на оч маленькой площади, но этим не только Гонконг грешит. Это к слову о хостелах. А вообще считаю, нужно и туры и самостоятельные поездки использовать, в зависимости от времени и направления.
Туристы,
кто просил у турфирм предоставить платежное поручение об оплате за тур?
нас за дурочек держат, видимо, прислали за 12.02.2014 чье-то чужое. не можем получить который день, делают вид, что не понимают что нам надо.
Кстати, по поводу ТО. Сегодня ночью вернулись из Турции, ездили через Пегас, в свете последних событий было, конечно, немного страшновато. Никаких волнений или изменений не замечено, такое чувство, что они там вообще не в курсе ситуации, в хорошем смысле.
И снова ходят слухи о присвоении ижевскому аэропорту статуса международного. Ну хоть бы уже!
цитата:уууу, а юристы конечно не в курсе по поводу страховой)))
Originally posted by Алешка:
поблагодарите своего юриста от всего сердца...потому что те, кто уже подал документы - хоть частичное но возмещение получат, а те, кто считает, что юридических оснований нет - будет долго бегать сначала по судам, а потом по приставам
цитата:мы увозили п/п с живой печатью в ВСК. И по запросу юриста данные п/п были высланы ей на мейл.
Originally posted by Melod'ka:
Туристы,
кто просил у турфирм предоставить платежное поручение об оплате за тур?
Может у вас просто перепутали?
цитата:
Изначально написано Melod'ka:
Туристы,
кто просил у турфирм предоставить платежное поручение об оплате за тур?
Я имею на руках платежное поручение, запросила сразу. Если Вы для страховой- ВСК должны сами необходимые/недостающие документы запросить у ТА.
А если Вам для суда- то же можно запрос сделать.
цитата:
Изначально написано otvetstvennaja:
уууу, а юристы конечно не в курсе по поводу страховой)))
юристы, конечно же в курсе ))) только судебные тяжбы - это хлеб юриста, причем многие берут таньга за свою работу независимо от результата, который получает клиент по решению суда. если ваш юрист работает за "спасибо" - респект ему и уважуха. только вот для вас, как для клиента - даже наличие исп.листа на руках не дает гарантии того , что вы получите свои кровные
цитата:Вы действительно считаете, что мы все этого не понимаем?. "Спасибо" за поддержку.
Originally posted by Алешка:
даже наличие исп.листа на руках не дает гарантии того , что вы получите свои кровные
Только вариантов у меня не остаётся, поскольку заплачены 70 тысяч за поездку моей мамой-пенсионеркой; думаю понятно, как и сколько они собирались(( и соответственно я должна сделать всё, чтобы эту сумму ей вернули. Любыми возможными путями. Вы, как я понимаю - ратуете за то, чтобы мы все ручки сложили и успокоились выплатами страховой?
По страховой сейчас неофициальная информация, что компенсируют 10% всего.
Если можете подсказать что-то дельное - подскажите.
Не легче ли возвратить КВ и не доводить до суда? Мнения разные по судебным тяжбам:
"У юристов гражданской практики сейчас идет просто в руки урожай невиданной щедрости..... То что по Лабиринту и по Неве будет огромное количество исков к ТА, даже не сомневаюсь ни секунды. И решения будут не в пользу ТА, но точно в пользу туристов..... это я думаю понимают все. Поэтому я сижу и благодарю того, кто по Лабиринту мне вовремя по рукам ударил.... выйграть будет суд ТА очень сложно. И я скажу больше, даже если была оплата по банку и даже если все документы у ТА в полном идеале..... у адвокатов не стоит задача вернуть деньги туристу от виновного, и даже нет особой нужды выйграть дело, у него задача получить клиента, а их тысячи, десятки тысяч, это всегда гонорар и оплата расходов, получится выйграть дело, туристу присудят потраченные на адвоката средства, не получится, да и ладно, гонорар получен.....
Как сложится судебная практика: ответчиками будут Страховые, если отказали в выплате, ТО и ТА.... без ТА иск будет кастрированным, потому что у туриста взаимоотношения с ТА, подкрепленные Договором и все документы он получил от ТА. Так что облизывай не облизывай туриста, но у ТА есть 2 пути, как избежать ответственности по суду:
1. компенсировать все расходы по туру, любыми договоренностями, мол сейчас комиссию, все последующие со скидкой максимальной вплоть до полного погашения.
2. Отдать комиссию по первому требованию, выстроить свою защиту в суде основываясь на практике, документах и показав суду, что юридически ты подкован по вопросу очень неплохо. Соответственно все претензии должны быть приняты и ответы написаны юридически грамотным языком..... Возражения по иску основаны на законодательстве и практике. Судья с первых минут должна понимать, что защита выстроена юристом и агентство компетентно в вопросах защиты. Поэтому если опыта судебной практики нет - нанимать юриста компетентного в вопросах туристического законодательства.
Юристу со стороны туриста проще всего давить ТА, потому что Страховая даже если ее и признают обязанной, то только в части страховых выплат причинающихся на тур, по ВСК процентов 7-8.... никаких компенсаций на страховую повесить не удасться. ТО банкрот, он просто не интересен ни туристу ни юристу.... и ТА, вот оно живое работающее приходят на суд, барахтаются..... ему и платить, тем более с юридической практикой сотрудников ТА редкость можно сказать реликтовая и не всякое ТА решиться нанять юриста-туристического профильника, однако не дешево это удовольствие, порой дешевле отдать туристам уплоченное без боя и суда.... суд еще и штраф припаяет в 50%.
Так что потерпевшие от краха Лабиринта и Невы коллеги, мне очень жаль, но у вас впереди грядет неприятное время, защита интересов ТА.
Пока есть время, а его не так много постарайтесь с пострадавшими туристами отношений не портить, быть с ними крайне любезными.... и в параллеле иметь в виду, они могут подать на вас в суд."
(ссылка http://www.tourdom.ru/forum/vi...=43689&start=15 )
цитата:
Изначально написано otvetstvennaja:
Вы, как я понимаю - ратуете за то, чтобы мы все ручки сложили и успокоились выплатами страховой?
Если можете подсказать что-то дельное - подскажите.
да, да, так и думают.
цитата:
Изначально написано Ну почему же?:
Не легче ли возвратить КВ и не доводить до суда? [/URL] )
про КВ вообще непонятно,
мы увидели тур.предложение на форуме, все про отель и городок изучили самостоятельно, прочитали, изучали другие варианты самостоятельно, но решили что оно нам подойдет, пришли и оформили тур за 10-15 минут, уточнили все ли в порядке и почему цена доступная достаточно, нет ли подвохов. все.
с нами никто не возился, часами тур не подбирал, не беседовали с нами ,как с некоторыми часами туры подбирают, ничего подобного.
интересно на капиталистическом Западе такие ситауции бывают/могут быть?
цитата:
Изначально написано Melod'ka:
Туристы,
кто просил у турфирм предоставить платежное поручение об оплате за тур?нас за дурочек держат, видимо, прислали за 12.02.2014 чье-то чужое. не можем получить который день, делают вид, что не понимают что нам надо.
14 августа от ВСК пришло письмо, с просьбой предоставить копии договоров и платежные документы о перечислении денежных средств туроператору .
Уточните у страховой, были предоставлены доки Вашим ТА.
цитата:
Изначально написано kolyan7:
интересно на капиталистическом Западе такие ситауции бывают/могут быть?
На капиталистическом западе практически нет турагентств и туроператоров. Сама видела всего пару захудалых.
цитата:
Изначально написано пиранья:
Почему сорвется? Сама авиакомпания пересадит на другой рейс.
на отмененный рейс?
цитата:
Originally posted by Ну почему же?:
Так что потерпевшие от краха Лабиринта и Невы коллеги, мне очень жаль, но у вас впереди грядет неприятное время, защита интересов ТА.
судебная практика формируется годами и ее не так легко сломать, причем в сторону - абсолютно противоположную, имея на руках все то же действующее законодательство...Лабиринт - это не первый ТО, который обанкротился,почему же должно быть все не так, как всегда? поживем - увидим
цитата:
Изначально написано Melod'ka:
цитата:
Изначально написано otvetstvennaja:Вы, как я понимаю - ратуете за то, чтобы мы все ручки сложили и успокоились выплатами страховой?
да, да, так и думают.
не нужно за меня отвечать - я сама в состоянии. я не призываю Вас успокоиться на страховых выплатах, я рекомендую подать документы и получить хоть что-то..Вы сами себе противоречите: хотите любыми путями вернуть деньги, но в страховую идти не спешите
цитата:
Изначально написано otvetstvennaja:
По страховой сейчас неофициальная информация, что компенсируют 10% всего.
т.е. - неофициальной информации - Вы верите?? а СМИ и толпам народа, спешащим в ВСК - нет - только потому, что Лабирит еще не признан банкротом по решению суда?
Знаете, на самом деле я Вам очень сочувствую...и, честно говоря, не хотела бы оказаться в такой ситуации, потому что мне тоже деньги с небес просто так не валятся...однако, надо при любой ситуации оставаться людьми, ведь сотрудники ТА - такие же люди с семьями, детьми, кредитами и мамами - пенсионерками: ваши деньги они отдали оператору, выполнив свои обязанности и сейчас разруливают проблемы, подпрыгивают и переживают - Вы считаете, что они ДОЛЖНЫ отдать Вам свои деньги? При том, что у каждого ТА таких клиентов - мильён.
Читая посты некоторых участников, хошь-не хошь удивляешься: моя беда - это БЕДА, а твоя беда - это твоя проблема, главное - верни бабло.
Отмена чартерных рейсов АК "Оренбургские авиалинии".
17 августа 2014 6502/6575 Благовещенск - Южно-Сахалинск - Гуам
19 августа 2014г. 1735 Хабаровск - Сайпан
20 августа 2014г. 1733 Владивосток-Сайпан
21 августа 2014г. 4606 Хабаровск- Гуам
26 августа 2014г. 1735 Хабаровск-Сайпан
28 августа 2014г. 4606 Хабаровск - Гуам
29 августа 2014г. 4688 Владивосток-Гуам
01 сентября 2014г. 1735 Хабаровск - Сайпан
03 сентября 2014г. 4606 Хабаровск - Гуам
Согласно письму, полученному 15 августа 2014 года в Ростуризме, авиакомпания "Оренбургские авиалинии" (дочерняя компания ОАО <Аэрофлот - российские авиалинии) в связи с возможной приостановкой сотрудничества с туроператором ООО "Авиачартер-ДВ" с 17 августа 2014 года, сообщает о возможной отмене чартерных рейсов.
цитата:
Изначально написано Алешка:
судебная практика формируется годами и ее не так легко сломать, причем в сторону - абсолютно противоположную, имея на руках все то же действующее законодательство...Лабиринт - это не первый ТО, который обанкротился,почему же должно быть все не так, как всегда? поживем - увидим
У всех ситуация разная. Претензии к ТА разные.Почему не подать в суд, если:
- в договоре Лабиринт, в платежном поручении Лабиринт Т (догадайтесь: какое решение примет ВСК? )
- Договор не соответствует закону N 132-ФЗ <Об основах туристской деятельности> и <Правила оказания услуг по реализации туристического продукта>, (не прописаны ФИГи,про страховое покрытие ни слова, нет информации полной о турист. продукте: кто, с какого числа, куда, кем и т.д. т.п)
- Договор во многих пунктах идет в разрез с законом <О защите прав потребителя>
Просто "жуть" в договоре. За наши деньги хоть некоторые ТА научатся договоры оформлять в будущем правильно.
Не легче ли сесть за стол переговоров, КВ вернуть? Ну хотят нервы помотать себе судами и запросами, штрафы получить - все в руках ТА!
Алешка, вы тему начали читать с 8 страницы? Или читали всю, но по-диагонали?
Ваши реплики в мой адрес вызывают недоумение: я четко ранее писала, что в ВСК мы подали 6 числа пакет документов вместе с моей племянницей, у которой и был куплен тур. Соответственно на свою племянницу я в суд не могу подать. Ваши рассуждения излишни и не корректны.
Ответственная, речь идет не конкретно о вашем случае, а о ситуации в целом. А вот по поводу "излишни и не корректны" писать на форуме излишне и неккоректно, потому как я не переходила на личности и никого не оскорбляла. Считаете, что я нарушаю правила форума - жалуйтесь модератору.
цитата:
Изначально написано Ну почему же?:
Не легче ли сесть за стол переговоров, КВ вернуть? Ну хотят нервы помотать себе судами и запросами, штрафы получить - все в руках ТА!
они же типа "работали"
, КВ возвращать - удавятся!с нами не работали, как уже повторюсь, и продолжают не работать, поэтому почему сразу не хотят вернуть КВ - нам непонятно.
по таким проблемным ситуациям и видишь истинное лицо турфирм .
цитата:
Изначально написано kolyan7:
интересно на капиталистическом Западе такие ситауции бывают/могут быть?
цитата:
Изначально написано Stasya5:
На капиталистическом западе практически нет турагентств и туроператоров. Сама видела всего пару захудалых.
В сентябре 2008 года обанкротился на тот момент третий по величине туроператор Великобритании XL Leisure. Долги компании составляли £205 млн. Причинами банкротства назывались скачок цен на топливо и экономический спад. Пострадали 285 тыс. клиентов, из которых 85 тыс. находились за границей. Было подано 56 тыс. жалоб, из них сама компания удовлетворила 15 тыс., выплатив £15 млн компенсаций.
На капиталистическом западе таких случаев очень-очень много.
В сентябре 2013 года прекратила работу крупная голландская туристическая компания OAD Reizen. В этот момент за границей отдыхали около 7 тыс. человек. Банкротство связывали с плохим экономическим климатом и снижением продаж в туристической индустрии. Компенсации туристам выплачивала страховая компания Stichting Garantiefonds Reisgelden.
И это ещё маленький список. А туроператоров в Европе очень много для примера тот же ТУИ или Томас Кук.
Пора составить список ТА, которые не помогли туристам в этой проблеме. И в которые не следует больше обращаться.
цитата:
Изначально написано тасол:
цитата:
Изначально написано Stasya5:
На капиталистическом западе практически нет турагентств и туроператоров. Сама видела всего пару захудалых.
Имелась ввиду Америка.
цитата:
Изначально написано Stasya5:
Имелась ввиду Америка.
а В Америке тоже есть)))
цитата:
Изначально написано тасол:
а В Америке тоже есть)))
Жила там два года и на глаза мне попались всего пара агентств. По сравнению с нашими 200 на город - это ничто.
американцы, наверное, патриоты
у себя предпочитают отдыхать. в майами и т.п. хотя, где-то написано было, что в век инет-бронирований турагенства изжили себяцитата:
Изначально написано svetlish:
американцы, наверное, патриоты
Ничего подобного, любят летать в Европу, благо им виза туда не нужна.
цитата:
Изначально написано МГП:14 августа от ВСК пришло письмо, с просьбой предоставить копии договоров и [b]платежные документы о перечислении денежных средств туроператору .
Уточните у страховой, были предоставлены доки Вашим ТА.[/B]
обязательно уточним,
спасибо !
и обязательно получим на руки