Туризм

Разорился еще один оператор!

gaver 1 06-08-2014 13:54

подорожают
менять будут законодательство
Жемчужинк@ 06-08-2014 13:57

уже дорожают....
конкуренции не будут такой, плюс обязуют страховку какую нибудь....
Stasya5 06-08-2014 13:59

цитата:
Изначально написано Жемчужинк@:
плюс обязуют страховку какую нибудь....

И это к лучшему.

тасол 06-08-2014 14:01

цитата:
Изначально написано Капучиша:
мы не бронируем. Наши источники предостерегают.

А можно вот таких бездоказательных обвинений не выдвигать или уж тогда писать, что за источники.
Сейчас такие фразы можно написать про любого туроператора.
ММанюша 06-08-2014 14:06

туры подорожают, рынок "чистится" это относится и к ТО и к ТА.
Капучиша 06-08-2014 14:24

цитата:
Originally posted by тасол:

тасол



я написала что не бронирую и все. Это мое дело.
ivita 06-08-2014 16:32

Где нибудь можно посмотреть рейтинг надёжности ТО.
Stasya5 06-08-2014 17:17

цитата:
Изначально написано ivita:
Где нибудь можно посмотреть рейтинг надёжности ТО.

Не существует такого, он у нас у каждого в голове.

Капучиша 06-08-2014 17:21

цитата:
Originally posted by ivita:

Где нибудь можно посмотреть рейтинг надёжности ТО.



нормальный агент в эти дни подстрахуется
ММанюша 06-08-2014 17:26

рейтинги мы сами себе сейчас составляем, ищем максимум информации с кем стоит работать, а с кем нет.
Багиррра 06-08-2014 18:07

и через какого оператора сейчас ехать отдыхать???
ивушка 06-08-2014 19:36

Может съездим в Сочи ??
http://m.kp.ru/daily/26264/3143025/
ивушка 06-08-2014 19:56

А вот еще инфа
http://polartour.ru/rus/index/info_labirint
Мы вроде как тоже у Марины через полартур

Что Вы об этом думаете?

volbi 06-08-2014 21:48

цитата:
Изначально написано ивушка:
А вот еще инфа
http://polartour.ru/rus/index/info_labirint
Мы вроде как тоже у Марины через полартур

Что Вы об этом думаете?


вот, тоже адекватный псевдооператор.
предложил туристам за счет собственных средств и средств туристов (50/50) перебронироваться на любого другого туроператора, и не посылает своих туристов получать фингарантии в ВСК.

enota 06-08-2014 23:37

На сайте "Тройки" сегодня почерпнула (с сайта Оренэйра):
В связи с приостановкой сотрудничества с ООО <Идеал-Тур> ОАО <Оренбургские авиалинии> сообщает, что имеет прямые договоры по перевозке туристов с:
Туроператор ODEON TOURIZM (Coral travel);
ЗАО <Аэрокредо> (TEZ TOUR);
Туроператор <Солвекс турне> (г. Санкт-Петербург);
Туроператор <Верса> (г. Санкт-Петербург).

Задолженности по операционным платежам на 04.08.2014г. перед ОАО <Оренбургские авиалинии> вышеуказанные организации не имеют.

uda 07-08-2014 02:37

цитата:
Изначально написано МГП:

У меня 1,2 мил.. Про почки уже думала ....

единственное спасает , что застраховались в тит. И всем нашим выплатят всю сумму 100%


Если у вас со страховой компанией Тит дело выгорит, я лично проставлюсь, мало кто из ТА перестраховывает туристов. Но как в пословице: "Не говори "гоп" пока не перепрыгнешь", эти деньги с тита еще получить надо.

Юлишна80 07-08-2014 08:49

цитата:
Изначально написано Нельга:
Все же Санмар выстоит или перебронироваться. Что порекомендуете?

тот же вопрос по Тройку тревел, скажите плиз стоит ли волноваться? скоро отпуск...

volbi 07-08-2014 08:51

цитата:
Изначально написано Юлишна80:

тот же вопрос по Тройку тревел, скажите плиз стоит ли волноваться? скоро отпуск...


тройка - это псевдооператор, он не формирует туристский продукт.
кто принимающая сторона?

garikon 07-08-2014 08:51

цитата:
рейтинги мы сами себе сейчас составляем

цитата:
Где нибудь можно посмотреть рейтинг надёжности ТО

цитата:
и через какого оператора сейчас ехать отдыхать???

Может этот : http://top.rbc.ru/photoreport/06/08/2014/941433/1.shtml (кликаем на фото и получаем справку про каждому)
gaver 1 07-08-2014 08:54

цитата:
Если у вас со страховой компанией Тит дело выгорит, я лично проставлюсь, мало кто из ТА перестраховывает туристов.

Нет таких страховых продуктов в принципе.. Если бы были, то стоимость тура +4 - 10%, готовы платить?
Горячие туры оформили фингарантию,как туроператоры.. Но на практике страховые отказывают в выплатах по этим случаям.
Юлишна80 07-08-2014 08:57

цитата:
Изначально написано volbi:

тройка - это псевдооператор, он не формирует туристский продукт.
кто принимающая сторона?


TEZ TOUR Ltd принимающая сторона

gaver 1 07-08-2014 08:58

Тройка и TEZ симбиоз оочень плотный...
lady irony 07-08-2014 09:58

цитата:
Originally posted by gaver 1:

симбиоз оочень плотный


в хорошем смысле?)) маман так же едут тройка+тезтур в турцию, теперь тоже боятся, что вдруг сорвется что-нибудь..

Ну почему же? 07-08-2014 09:59

Отпишите, пжлст, у какого ТО перевозчик иностранная авиакомпания на полеты в Европу? (прочитала на РБК ПРО УГРОЗЫ Евросоюза закрыть небо для российских авиа).
volbi 07-08-2014 10:43

СК возбудил уголовные дела в отношении пяти закрывшихся туроператоров

Следствие полагает, что их владельцы знали о тяжелом финансовом положении, однако продолжали собирать деньги с клиентов.

Следственный комитет России по Москве и Санкт-Петербургу возбудил пять уголовных дел о мошенничестве в отношении туристических компаний, приостановивших обслуживание клиентов, сообщил официальный представитель ведомства Владимир Маркин. По его словам, речь идет о туроператорах "Лабиринт", "Роза ветров Мир", "Идеал-Тур", "Нева" и "Экспо-Тур".

Уголовные дела возбуждены по фактам незаконных финансовых операций, заявляют в ведомстве. Следствие полагает, что владельцы указанных компаний, зная о больших неоплаченных счетах перед своими партнерами и не имея возможности погасить долги, продолжали собирать деньги с клиентов и продавать путевки. Когда их партнеры отказались перевозить и принимать российских туристов, они объявили о прекращении своей деятельности. В результате пострадали десятки тысяч человек.

В рамках уголовных дел СК изучит финансовую деятельность подследственных туроператоров, проверят ее законность и установят размер ущерба, причиненного гражданам. Также следователи намерены дать жесткую оценку деятельности руководства указанных компаний и привлечь их к уголовной ответственности. Их личности уже установлены.

В Санкт-Петербурге по местам жительства некоторых руководителей компаний проведены обыски, изъята финансово-хозяйственная документация. Следствие также намерено дать правовую оценку действиям должностных лиц государственных органов, на которых возложены обязанности по контролю и надзору за соблюдением прав граждан в туристической сфере. Процессуальные проверки начаты и в связи с приостановкой деятельности других туроператоров.

Коллапс на рынке туристических услуг России начался в середине июля. Тогда о приостановке работы с туристами объявила компания "Нева". Накануне о неспособности выполнить обязательства перед клиентами заявил представитель другого туроператора - "Лабиринта".

Из-за этого вернуться в Россию не успели около 25 тысяч россиян, так как компания просто не заплатила за перелёт своих клиентов авиакомпаниям и местные авиалинии Туниса отменили рейсы в российские города.

Четвёртого июля Следственный комитет заявил о том, что проверит финансовые операции обеих турфирм. Также о невозможности исполнять свои обязательства перед туристами заявили фирмы "Роза ветров Мир", "Экспо-тур", "ИнтАэр" и "Нордик Стар".

http://lifenews.ru/news/137998

МГП 07-08-2014 10:53

цитата:
Изначально написано gaver 1:

Нет таких страховых продуктов в принципе.. Если бы были, то стоимость тура +4 - 10%, готовы платить?
Горячие туры оформили фингарантию,как туроператоры.. Но на практике страховые отказывают в выплатах по этим случаям.

Кто не в курсе про страховку Тит и лепит всякую ерунду. Жду звонков 79-79-45

МГП 07-08-2014 11:17

Сегодня запросили информацию об оплате брони у Южного креста и получили ответ:

Коллеги, добрый день!

Взаиморасчеты с авиакомпаниями и отелями являются внутренней документацией компании, которые не предназначены для ознакомления с ними третьими лицами. Нам так же, как и вам, крайне неприятно следить за изменениями на туристическом рынке, но предоставить больше, чем подтверждение от нашей компании в данном случае не представляется возможным

otvetstvennaja 07-08-2014 11:20

коллеги по несчастью - как у вас дела?

Мы брали тур по раннему бронированию.
на кресла других туроператоров нас не пересадили, хотя надежда у меня была, поскольку мы - единственные пострадавшие от Лабиринта в данном офисе, и там работает наша родственница. Сказали, что сейчас у фирмы только 20 тысяч свободных денег. Вчера к концу рабочего дня мне выдали 15 тысяч в счет будущей выплаты из ВСК. Вот на них я покупаю билеты на поезд в ЛОО((( Меняем назад евро видимо и отправляем маму и старшую дочь.

ПО действиям - вчера сдали пакет документов в ВСК, посетили платного юриста, поскольку своих нет. Я была настроена на арбитраж, но так как еще нет официального признания Лабиринт банкротом - будем обращаться в Отдел по защите прав потребителей. В понедельник с юристом этим занимаемся.

Melod'ka 07-08-2014 11:45

цитата:
Изначально написано otvetstvennaja:
Сказали, что сейчас у фирмы только 20 тысяч свободных денег. Вчера к концу рабочего дня мне выдали 15 тысяч в счет будущей выплаты из ВСК. Вот на них я покупаю билеты на поезд в ЛОО((( Меняем назад евро видимо и отправляем маму и старшую дочь.

тур у вас на сколько тыс. был ?
уже хорошо, что вам 15 хотя бы вернули, хотя хз какая у вас цена тура была

Ibragym 07-08-2014 11:56

отмечусь в теме...
НМТ 07-08-2014 12:01

otvetstvennaja, тоже интересно сколько стоил ваш тур, что 15 тысяч из кармана вашей РОДСТВЕННИЦЫ кажется вам недостаточной компенсацией
Lady_bird 07-08-2014 12:17

цитата:
Изначально написано otvetstvennaja:

будем обращаться в Отдел по защите прав потребителей. В понедельник с юристом этим занимаемся.



Напишите, пожалуйста, контакты юриста, можно в P.M.
alga_1 07-08-2014 12:54

Подскажите, не опасно брать тур у Корала? Или стоит перебронировать
otvetstvennaja 07-08-2014 12:54

цитата:
Originally posted ...:

НМТ, Melod'ka



не надо читать между строк. Я не считаю компенсацию недостаточной. Я не считаю эту сумму компенсацией, это как деньги, взятые в долг, и спасибо, что мне сейчас их дали)
Огромная благодарность от меня искренне за это, и я знаю, что это целиком заслуга нашей племянницы, которую мы очень любим.
Мало того, она полностью подготовила комплект документов в страховую, она ездила туда со мной не смотря на то, что у неё три дня температура.
цитата:
Originally posted by Lady_bird:

Напишите, пожалуйста, контакты юриста, можно в P.M.


Да, я вам напишу письмо в ПМ
Stasya5 07-08-2014 13:02

цитата:
Изначально написано alga_1:
Подскажите, не опасно брать тур у Корала? Или стоит перебронировать

Народ, не поддавайтесь панике!

molekula 07-08-2014 13:13

подпишусь.
нарк`ом 07-08-2014 13:19

страховая компания ВСК принимает заявления теперь в порядке живой очереди.подал документы сегодня,хотя записан был на 8 сентября.постепенно обзванивают весь список.заявления принимаются по адресу кирова 172 3 этаж 315 офис.здание заводоуправления "редуктор"
578 x 521 Разорился еще один оператор!
НМТ 07-08-2014 13:23

otvetstvennaja, хорошо, что все прояснили, потому что в вашем предыдущем посте я между строк прочитала, какая плохая у вас родственница, что не купила вам заново тур, да еще и вместо 20 тыс. на руки выдала только 15. Рада, что оказалась не права.
gaver 1 07-08-2014 13:48

цитата:
Нет таких страховых продуктов в принципе.. Если бы были, то стоимость тура +4 - 10%, готовы платить?
Горячие туры оформили фингарантию,как туроператоры.. Но на практике страховые отказывают в выплатах по этим случаям.
Кто не в курсе про страховку Тит и лепит всякую ерунду. Жду звонков 79-79-45

смысл звонить? скинь инфу в личку... Если вдруг я увижу, что неправ - извинюсь..Я не гордый

Stasya5 07-08-2014 15:47

.
780 X 1080 308.8 Kb Разорился еще один оператор!
kolyan7 07-08-2014 15:52

по радио сказали как я понял что руководство лабиринта целенаправленно все кинуло.
Ну почему же? 07-08-2014 16:01

Повторюсь, может кто напишет:
Отпишите, пжлст, у какого ТО перевозчик иностранная авиакомпания на полеты в Европу? (прочитала на РБК про УГРОЗЫ Евросоюза закрыть небо для российских авиа, уже пишут, что Россия ввела запрет для украинских).

otvetstvennaja,искренне рады за Вас.

Ну почему же? 07-08-2014 16:12

Страховая компания ВСК за последние два дня приняла 12 тыс. заявлений от клиентов турфирмы <Лабиринт> на общую сумму 453 млн рублей. Об этом сообщила исполнительный директор Ассоциации туроператоров России (АТОР) Майя Ломидзе.

По ее словам, названная сумма уже превысила страховую сумму по договору ответственности туроператора, передает ПРАЙМ.

otvetstvennaja 07-08-2014 16:50

цитата:
Originally posted by Ну почему же?:

otvetstvennaja,искренне рады за Вас.


спасибо. Всем нам удачи.

Мне в личку пишут - спрашивают что юрист сказал -
она сказала, что ВСК очень достойная страховая компания, по всем делам платит ответственно "до последнего".
По поводу комитета по защите прав потребителей я уже написала.

Отпишитесь, кто еще какие действия предпринимает?

gaver 1 07-08-2014 18:12

цитата:
Отпишитесь, кто еще какие действия предпринимает?

"Горизонт" сам будет выплачивать туристам..Не все и сразу, но будет..
Капучиша 07-08-2014 18:15

Мы будем ущерб отрабатывать за счет своей комиссии на следующие поездки туристов, иначе не получается, слишком огромна сумма кидка Лабиринта. Туристы пусть сами решают стоит ли с нами дальше путешествовать. Комиссия у нас максимальная у всех операторов.
Джоннатан 07-08-2014 20:22

цитата:
Изначально написано Капучиша:
Ксения, вам ни разу не хамили. .

Забавно,что речь про хамство я и не заводила. Я всего лишь скопировала Вашу переписку
А дальше- это уже те,кто прочитал

Я ,вообще-то,про "помогу,чем смогу" Не надорвались вы,как смотрю со своей помощью.
И про вранье откровенное.
кстати, для информации: вопрос про посредника задала вопрос около 9 утра, тогда же поинтересовалась у Марины- оплачен ли наш тур Лабиринту, и есть ли возможность узнать контакты отеля,чтобы уточниться по брони. ответ Марины выше уже цитировала(все оплачено лабиринту- прямой путь- в страховую). В контакте, в одной из групп, наткнулась на ее комментарии, прописанные около 12часов дня- т.е. после моей переписки- " ...Жду ответа посредника-оплачены ли мои туры...". Человек взрослый,образованный.Какую цель преследует своей ложью? для меня- загадка...

Мои слова достигнут своих ушей. С этой целью и пишу здесь

В качестве резюме:
Я не знаю- оплачена ли наша путевка в лабиринт или нет. И это мы и будем выяснять.
ваши словам-доверия нет.
Юридически Лабиринт- не банкрот.И на сегодняшний день у меня нет никаких юридических оснований предъявлять претензии им. только Вам.
Про "написано на сайтах"-на заборе тоже написано... А бумаги у меня подписаны только с Вами.

В продолжении истории- сегодня Марина мне ответила по бумаге о невозможности исполнить обязательства по договору: переслала ответ третьей стороны(посредника) о том,что такой бумаги дать не могут.
Даже не знаю кто это написал... у меня договор только с ИП....(Капучиша). Видимо, они свои обязательства планируют выполнять, раз никак не могут заявить обратное.

Джоннатан 07-08-2014 20:55

цитата:
Изначально написано kolyan7:
помню давным давно продавал телефоны в одной крупной сети, и продавец тоже всегда был виноват в том, что телефон сломался)))

Работа такая...Так сказать- оборотная сторона посреднической деятельности.
еще раз повторюсь- не нравиться-ищите другую, менее нервную.или тренинги слушайте- по конфликтологии

Джоннатан 07-08-2014 21:02

цитата:
Изначально написано volbi:

Небольшая поправка.
Туроператор Лабиринт приостановил свою деятельность только в субботу, 2 августа, после обеда...


Спасибо. скорее всего - в субботу. Суть не в этом
kolyan7 07-08-2014 22:10

Джоннатан, уже на другой))
Ну почему же? 07-08-2014 22:36


Спасибо некоторым представителям турбизнеса, которые оставляют здесь нужную информацию, а не "полет фантазии и мысли вслух".

atz 07-08-2014 23:38

Джоннатан, я вам сочувствую, это ужасно, то что произошло. Но почему у вас сомнения что ваша путевка не оплачена? У всех операторов на сайте можно проверить эту информацию. Цены на туры тоже есть в инете.
Несколько раз ездили через Марину, спасибо ей огромное. Представить что она хамит, игнорирует вас, врет! даже представить не могу! Когда у нас возникла проблема за границей, она все решила, причем был выходной и даже не ожидали что моментально откликнется.
Капучиша 08-08-2014 08:02

цитата:
Originally posted by Джоннатан:

В контакте, в одной из групп, наткнулась на ее комментарии, прописанные около 12часов дня- т.е. после моей переписки- " ...Жду ответа посредника-оплачены ли мои туры...". Человек взрослый,образованный.Какую цель преследует своей ложью? для меня- загадка...



Ксения, у вас нет оснований обвинять меня во лжи. Я не знаю, как ведете свой бизнес вы или ваш муж, но я веду его честно. Договор с Лабиринтом у меня есть напрямую (например Марина-Марка забронирована, еще несколько туристов) и через посредника (я в прошлых постах объясняла почему, напомню для забывчивых - любители скидок заставляют бронировать через сетевые ЦБ, комиссия выше) И про хамство вы писали... а не кто-то. Несколько раз перечитывала, не поняла в чем хамство. Кто хотел, пошел на встречу и уже собирают вещи на отдых, я сделала все что смогла для всех туристов, выплачивать вам свои деньги я не намерена и мне такую сумму просто не найти. Я не обязана предоставлять вам документы, в том числе финансовые агент-партнер-оператор, если вышестоящие организации затребуют, тогда да, благо все в порядке с бухгалтерией. Про проплаты. Вы бронировали тур в июле, в июле он и оплачен на 100% ( у меня нет привычки откладывать это на потом, скачки курса, теперь вам может помочь только ВСК. Были туры забронированные в последние дни перед заявлением Лабиринта и 1 августа были проплачены еще 4 заявки, именно об этом я и упоминала, в надежде, что посредник не успел перевести деньги ТО. Раньше вы мне не стеснялись звонить по любому поводу, а сейчас - нет чтобы нормально все обсудить лично, на форуме пытаетесь писать свои домыслы о моей деятельности, не зная ничего обо мне.
Melod'ka 08-08-2014 08:40

цитата:
Изначально написано Ну почему же?:

Еще обратила внимание: при подготовке пакета документов для страховой "стряпали" новый договор, ссылаясь на новые ФИГи, гражданскую ответственность при наступлении страх.случая и т.д.. Подписывать не стала, забрала домой, а изменения не только в этих пунктах...


и не подпписывайте новый договор вообще

gaver 1 08-08-2014 09:13

цитата:
Я не знаю- оплачена ли наша путевка в лабиринт или нет. И это мы и будем выяснять.
ваши словам-доверия нет.


цитата:
Ксения, у вас нет оснований обвинять меня во лжи.

самое простое - посмотреть (показать) чеки (платежки) об оплате.

Н@тти 08-08-2014 10:12

цитата:
Изначально написано atz:

Представить что она хамит, игнорирует вас, врет! даже представить не могу!



вероятно, вы не сталкивались с ней во внештатных, нестандартных ситуациях.
volbi 08-08-2014 10:26

цитата:
Originally posted by Джоннатан:

Я не знаю- оплачена ли наша путевка в лабиринт или нет. И это мы и будем выяснять.



так проверьте сами статус оплаты у туроператора (проверка до сих пор работает), номер брони можно узнать у своего агента (к тому же Марина говорила, что номер договора совпадает у нее с номером брони оператора):
http://online.labirint.travel/...=check_confirm&

885 X 522  20.8 Kb Разорился еще один оператор!
НМТ 08-08-2014 10:28

Джоннатан, вам повезло гораздо больше, что вы были забронированы через Полар, а не Лабиринт напрямую. Туроператор возмещает 50% от стоимости первоначальной заявки http://polartour.ru/rus/index/info_labirint
Почему бы не воспользоваться этим предложением? Ведь это лучше, чем ничего.
volbi 08-08-2014 10:39

цитата:
Изначально написано НМТ:
Джоннатан, вам повезло гораздо больше, что вы были забронированы через Полар, а не Лабиринт напрямую. Туроператор возмещает 50% от стоимости первоначальной заявки http://polartour.ru/rus/index/info_labirint
Почему бы не воспользоваться этим предложением? Ведь это лучше, чем ничего.

мы за свой счет предлагали компенсировать туристам 50% стоимости на новую бронь.
при этом оставляя право туристам получить все выплаты со страховой компании в полном объеме от оплаченного тура (100%).
ну не хотят, и не надо, снимаем свое предложение.

Капучиша 08-08-2014 10:48

цитата:
Originally posted by volbi:

volbi



тоже самое и мы предлагали, доплатить частично за новые туры. Но у людей эмоции. Публично себя оскорблять без оснований я не позволю.

цитата:
Originally posted by НМТ:

НМТ



не Полар там был и на практике Полар ничего еще никому не вернул и вряд ли вернет, я думаю. Возможно, это просто желание сохранить клиентов или еще заработать и свалить, как Лаби. Надеюсь, что я ошибаюсь.
gaver 1 08-08-2014 10:49

цитата:
Туроператор возмещает 50% от стоимости первоначальной заявки

Полар должен вернуть 100%,он то ведь не банкрот. Гарантия у него есть.. так что требование возврата 100%. Потом ждем официальный отказ. Потом в страховую Полара. Если они отказываются - в суд. дальше к приставам...
тасол 08-08-2014 10:50

Прочитала сегодня в новостях, что туристы получат от страховой только 10% от стоимости тура. Могу понять многих туристов, которые ищут виноватых, а виноваты, как всегда те, кто рядом, т.е турагентства до Москвы ведь далеко. Но не надо сейчас придумывать, что Вас в турагентстве специально хотели обмануть и поэтому что-то куда-то вписали и потом добавили. Например, если Вы забронировались по акции раннее бронирование, то на тот момент была одна страховая, а в июне она поменялась и Вам просто вносят корректрировки в договор. Проблема в том что по сути дела деньги никто не вернет и от этого никуда не уйти.
НМТ 08-08-2014 11:10

цитата:
Originally posted by gaver 1:

Полар должен вернуть 100%,он то ведь не банкрот. Гарантия у него есть.. так что требование возврата 100%. Потом ждем официальный отказ. Потом в страховую Полара. Если они отказываются - в суд. дальше к приставам...



А при желании можно обнаглеть "в конец". Получить от Полара документ о том, что тур не состоится, подать документы в его страховую (ЗАО СК "Авангард Полис")... шанс получить от страховой 100% большой. И у Полара на новую заявку зачесть 50% стоимости старой.
Что думаете?
gaver 1 08-08-2014 11:12

прикольно. Страховая, я думаю "Полару" весь мозг выест.
Капучиша 08-08-2014 11:26

цитата:
Изначально написано НМТ:
Что думаете?

было бы неплохо))), действовать их же методами....))))

Stasya5 08-08-2014 20:26

Агенты <Лабиринта> должны решить сами Возвращать ли комиссию?

Страховая компания <ВСК> сообщила о том, что к пятнице, 8 августа, было принято 14 067 заявлений от пострадавших клиентов туроператора <Лабиринт> на общую сумму в 538 миллионов рублей. По предварительной информации, за возмещением могут обратиться около 40 тысяч человек, а размер обязательств туроператора может достигать 1,5-2 миллиардов рублей. Разумеется, при такой ситуации о полном возмещении потраченных денег речи быть уже не может, и выплаты будут производиться пропорционально. Стоит отметить, что <ВСК> просит пострадавших по возможности подавать заявления до 1 сентября, так как со 2-го числа уже предполагаются первые выплаты, но, как отметили в компании, эта просьба вовсе не означает, что с началом осени СК прекратит принимать заявления от потерпевших.
В этой связи в среде турагентств были подняты весьма щекотливые вопросы: должны ли они возвращать пострадавшим туристам свою комиссию и может ли страховая компания потребовать от ТА вернуть эти деньги? Как отметил юрист Александр Байбородин, по закону требовать от агента вернуть что-либо страховщик не вправе, так как он просто должен выплатить туристу сумму ущерба в течение 30 дней. <Вопрос о возврате комиссии каждый агент решает по-разному. Строго говоря, вознаграждение агенту платит оператор, поэтому при невозможности совершения тура обязанности возвращать комиссию у агента нет. С другой стороны, ряд судов до сих пор возлагают на агентов обязанность по возврату комиссии при отказе туристов от тура, считая ее прибылью агентства, незаконно удержанной с туриста. По моим наблюдениям, большинство агентов все-таки осуществили возврат комиссии, стремясь сохранить лояльность клиентов и снизить градус напряжения>, - разъяснил эксперт.
В свою очередь, замруководителя Комитета по вопросам страхования в сфере туризма ВСС Юлия Алчеева считает, что вопрос о возврате комиссии - самостоятельное решение турагентства. <С одной стороны, они, конечно, не обязаны возвращать ее. Но с другой - сейчас очевидно, что туристы <Лабиринта> получат возмещение, едва ли превышающее 10% от денег, заплаченных ими за отдых>, - высказалась эксперт.

http://www.tourdom.ru/news/vozvraschat-li-komissiyu.html?

Melod'ka 08-08-2014 23:07

цитата:
Изначально написано Stasya5:
По моим наблюдениям, большинство агентов все-таки осуществили возврат комиссии, стремясь сохранить лояльность клиентов и снизить градус напряжения>, - разъяснил эксперт.
[/URL]

Кому осуществили ? Где это большинство ?

Melod'ka 08-08-2014 23:12

цитата:
Изначально написано volbi:

мы за свой счет предлагали компенсировать туристам 50% стоимости на новую бронь.
при этом оставляя право туристам получить все выплаты со страховой компании в полном объеме от оплаченного тура (100%).
ну не хотят, и не надо, снимаем свое предложение.


кто это не хотят ?

Squicker 09-08-2014 03:36

Послежу за темой. Летал от лабиринта. Видел своими глазами что творилось в отелях и аэропорту. Респект консулам, гидам и тур помощи.
otvetstvennaja 09-08-2014 13:21

цитата:
Изначально написано Джоннатан:

Юридически Лабиринт- не банкрот.И на сегодняшний день у меня нет никаких юридических оснований предъявлять претензии им. только Вам.
Про "написано на сайтах"-на заборе тоже написано... А бумаги у меня подписаны только с Вами.



Мне вчера мой юрист аналогично сказала, что поскольку официального банкротства Лабиринта нет, всё что есть - это:
Туроператор <ЛАБИРИНТ> объявляет о приостановке деятельности со 2 августа 2014 года.
В этом случае потерпевший турист может подавать в суд на турагентство, в котором приобреталась турпутевка.

Джоннатан, скажите вы случайно не юрист?

Ну почему же? 09-08-2014 13:45

цитата:
Изначально написано Stasya5:
Агенты <Лабиринта> должны решить сами Возвращать ли комиссию?

А дальше большими буквами как в рекламе:

А ТЫ ПОЗВОНИЛ СВОИМ РОДИТЕЛЯМ ТУРИСТАМ?

Ну почему же? 09-08-2014 14:18

цитата:
Кому осуществили ? Где это большинство ?


Мелодка, а я все же надеюсь на порядочность ТА и жду.
Конечно, многие агенты уже приняли для себя решение не отдавать (прочтите пост 169 и чем мотивируют), но есть турист (ответственная, например), которая сообщила о возврате.Начало положено.Возможно, в начале недели увидим "где это большинство".
Тема пользуется спросом, читают не только туристы. Думаю, большинство читателей- представители туриндустрии, интересуются ходом событий (посижу-послушаю), понимают ведь, что за 20 лет с трудом наработанную клиентуру могут потерять за одну неделю.

Только времени остается все меньше и меньше, а ситуация может резко измениться

gaver 1 09-08-2014 15:39

цитата:
Мелодка, а я все же надеюсь на порядочность ТА и жду.

Мне кажется, - это не некорректный подход.
цитата:
что за 20 лет с трудом наработанную клиентуру могут потерять за одну неделю.

Интересно , куда она денется? пойдет в другое не порядочное агентство?
Вообще, я думаю, в этой ситуации должны искать общий язык и агент, и турист. Понятно (мы говорим об основной части агентств), что деньги были отправлены в Лабиринт и их нет в кассе фирмы. понятно, что злого умысла агентство не держало, когда бронировало тур. В то же время и туриста можно понять, потому что деньги отдали, но услуги нет. Требовать с агентства возврат, это не корректно. Садится и искать варианты, договариваться. Других способов решить вопрос , я не вижу.
Капучиша 09-08-2014 15:49

цитата:
Originally posted by gaver 1:

Садится и искать варианты, договариваться. Других способов решить вопрос , я не вижу.



полностью поддерживаю коллег. Именно договориться, а не требовать. Требовать можно только через суд, долго и муторно. и не факт,что положительно.
Melod'ka 09-08-2014 16:28

цитата:
Изначально написано Капучиша:

полностью поддерживаю коллег. Именно договориться, а не требовать. Требовать можно только через суд, долго и муторно. и не факт,что положительно.

почему не факт?

по Неве кто не поехал, подавал в суд на турфирмы, т.к. договор был заключен именно с турфирмой, и суд обязал оплатить турфирму, а уже потом турфирма, если захочет, будет с то взыскивать.
Для туристов все положительно закончилось.

volbi 09-08-2014 16:35

Договариваться и идти на уступки, видно, бесполезно.
Действуйте в соответствии с Законом.
тасол 09-08-2014 17:12

цитата:
Изначально написано Melod'ka:
почему не факт? по Неве кто не поехал, подавал в суд на турфирмы, т.к. договор был заключен именно с турфирмой, и суд обязал оплатить турфирму, а уже потом турфирма, если захочет, будет с то взыскивать. Для туристов все положительно закончилось.

Скопировла из одного тур.издания:
Судебные перспективы возникли по той причине, что потребители осознали бессмысленность обращения за компенсациями по фингарантиям. Из СМИ они знают, что страховок туроператора хватит лишь на то, чтобы каждый пострадавший получил примерно по 2000 рублей. Многие планируют идти другим путем - взыскивать через суд всю стоимость сорванных туров с турагентств. Каковы у истцов шансы на успех?
<Если по закону, то шансы минимальны, - говорит адвокат Илья Тугуев. - Еще в 2012 году Пленум Верховного суда дал разъяснения, что ответственность за оказание туруслуг несет ТО, а ТА отвечает только в размере собственного агентского вознаграждения
astafeeva 09-08-2014 18:23

цитата:
Изначально написано gaver 1:
Интересно , куда она денется? пойдет в другое не порядочное агентство?

Вы в самом деле думаете туристы не найдут к кому обратиться кроме Вашего агентства?
как это глупо с Вашей стороны...
Ну почему же? 09-08-2014 19:14

цитата:
Изначально написано gaver 1:
Вообще, я думаю, в этой ситуации должны искать общий язык и агент, и турист. Понятно (мы говорим об основной части агентств), что деньги были отправлены в Лабиринт и их нет в кассе фирмы. понятно, что злого умысла агентство не держало, когда бронировало тур. В то же время и туриста можно понять, потому что деньги отдали, но услуги нет. Требовать с агентства возврат, это не корректно. Садится и искать варианты, договариваться. Других способов решить вопрос , я не вижу.

Я также рассуждаю. Но нас две стороны- я и ТА. Диалога нет - я как на приеме у психолога уже пятый раз на неделе: один монолог, выслушают, выразят сочувствие, уверяют, что перезвонят. Удивительно, как ситуация меняет людей.
Я не первый год покупаю у них туры, и стоимость моих туров не сравнима со стоимостью путевки в Кунгурские пещеры и "по Золотому кольцу". Для них я БЫЛА ценным клиентом: "мозг не выносила" (сленг некоторых специалистов турфирм) , приходила чаще с готовым вариантом, вплоть до авиа.Им оставалось только нажать на кнопочку "Бронировать" у тех, с кем имели Договор.

Вся сегодняшняя ситуация напоминает для меня Титаник: кто-то выиграл счастливый билет, кто-то купил билеты в 1 класс, но непотопляемый корабль потерпел крушение, капитан первым покинул тонущий корабль, шлюпки отплывали от места трагедии полупыстыми, люди сидели в шлюпках и смотрели как тонули люди....

Ну почему же? 09-08-2014 19:46


цитата:
Изначально написано volbi:
Договариваться и идти на уступки, видно, бесполезно.
Действуйте в соответствии с Законом.

Вы о чем или о ком или кому?

Николь 2 10-08-2014 12:18

Успели прилететь из Египта за 10 дней до приостановления деятельности Лабиринта. Вылет наш, правда, задержали больше, чем на сутки. Огромное спасибо Эльвире и девочкам из МГП за то, что не дали выселить нас из отеля, а то арабы уже карточки в номер заблокировали и дали 5 минут на сборы. Понервничали, конечно, но доживали в своем номере.
VikaAn 10-08-2014 09:18

цитата:
Изначально написано МГП:

Согласна с Вами, plane

ТО платит комиссию ТА, а не турист !!!


А ТО платит комиссию ТА разве не из денег, оплаченных туристом. Ни один ТО не оплатил бы вам комиссию, если бы турист не перечислил вам деньги. К тому же вы сами отправляете ТО деньги туриста уже за минусом комиссии, которую вы оставляете из денег туриста. О каком вознаграждении может быть речь, если клиент не воспользовался оплаченным туром. Вы сами если купите в магазине товар с браком не бежите его сдавать обратно в магазин, а тем более если товар стоит больше 100000,00 руб. И вернуть вам хочется всю сумму. Вас просят вернуть только вознаграждение, а не стоимость всей путевки. Турист понес намного больше убытков, а вы зная это хотите оставить вознаграждение, по сути оплаченное им, у себя в кармане.
Я предлагаю туристам, которым не вернут вознаграждение, на сайте "обнародовать" данные ТА, и своим знакомым посоветовать не обращаться к ним. Ведь ситуация может повториться и с ними.

gaver 1 10-08-2014 11:09

цитата:
Вы в самом деле думаете туристы не найдут к кому обратиться кроме Вашего агентства?
как это глупо с Вашей стороны...

для особо одаренных.
В городе с Лабиринтом попало очень много туристических агентств. В этом году их продажи сравнивали с объемом продаж операторов первого эшелона. Поэтому, обратившись в агентство, вы практически наверняка попадете в то, которое "влетело" с лабиринтом.
У "Горизонта" основной бизнес не связан с розницей, поэтому мы достаточно спокойно смотрим на ситуацию. Мы можем позволить себе не давать скидок, выбирать клиентов, которые не будут закатывать скандалы в офисе, принимать решение о возврате денег, если мы видим, что это наша недоработка.

цитата:
Вас просят вернуть только вознаграждение, а не стоимость всей путевки.

Если бы это было так - проблем бы не было. Однако на практике турист в большинстве случаев старается максимально "выбить" сумму, уплаченную в компанию.
astafeeva 10-08-2014 12:17

цитата:
Изначально написано gaver 1:
Мы можем позволить себе не давать скидок, выбирать клиентов

поражает меня наш ижевский рынок услуг!!!
otvetstvennaja 10-08-2014 12:46

цитата:
Изначально написано Николь 2:
Успели прилететь из Египта за 10 дней до приостановления деятельности Лабиринта. Вылет наш, правда, задержали больше, чем на сутки. Огромное спасибо Эльвире и девочкам из МГП за то, что не дали выселить нас из отеля, а то арабы уже карточки в номер заблокировали и дали 5 минут на сборы. Понервничали, конечно, но доживали в своем номере.
МГП значит уже за 10 дней получили наглядные доказательства о состоянии Лабиринта?

volbi 10-08-2014 12:51

цитата:
Изначально написано Николь 2:
Успели прилететь из Египта за 10 дней до приостановления деятельности Лабиринта. Вылет наш, правда, задержали больше, чем на сутки. Огромное спасибо Эльвире и девочкам из МГП за то, что не дали выселить нас из отеля, а то арабы уже карточки в номер заблокировали и дали 5 минут на сборы. Понервничали, конечно, но доживали в своем номере.

как бы вам мягче сказать...
при задержке / переносе рейса проживание организовывает за свой счет авиакомпания / принимающая сторона туроператора.
ваши "эльвира и девочки" не имеют АБСОЛЮТНО к этому никакого отношения...
если уж так рекламируете девочек, то не держите за дураков других здесь читающих и пишущих...

gaver 1 10-08-2014 12:53

цитата:
Огромное спасибо Эльвире и девочкам из МГП за то, что не дали выселить нас из отеля

Грудью на защиту встали?
Просто любопытно...
volbi 10-08-2014 12:55

цитата:
Изначально написано тасол:

Скопировла из одного тур.издания:
Судебные перспективы возникли по той причине, что потребители осознали бессмысленность обращения за компенсациями по фингарантиям. Из СМИ они знают, что страховок туроператора хватит лишь на то, чтобы каждый пострадавший получил примерно по 2000 рублей. Многие планируют идти другим путем - взыскивать через суд всю стоимость сорванных туров с турагентств. Каковы у истцов шансы на успех?
<Если по закону, то шансы минимальны, - говорит адвокат Илья Тугуев. - Еще в 2012 году Пленум Верховного суда дал разъяснения, что ответственность за оказание туруслуг несет ТО, а ТА отвечает только в размере собственного агентского вознаграждения

если даже это и так, что агентство все же отвечает за агентское вознаграждение, и турист не получит (либо получит неполную оплату по страховому случаю), то агентства, возможно и рассмотрят в добровольном порядке о выплате туристу своего комиссионного вознаграждения.

IrishW 10-08-2014 13:27

Туриндустрию трясет в этом году как никогда. Уверен, до окончания сезона будут еще сюрпризы в этой области
Ну почему же? 10-08-2014 17:24

цитата:
Изначально написано volbi:
если даже это и так, что агентство все же отвечает за агентское вознаграждение, и турист не получит (либо получит неполную оплату по страховому случаю), то агентства, возможно и рассмотрят в добровольном порядке о выплате туристу своего комиссионного вознаграждения

Я думаю, что многие уже думают рассмотреть возврат КВ в судебном порядке. Отпуск не состоялся- время есть подготовить документы и составить претензию к ТА.

Gaver 1- 500 клиентов пострадали в Удмуртии, среднюю стоимость путевки на 1 чел. не сложно вычислить, люди могли позволить выехать на отдых семьей в самый дорогой сезон. Вы считаете в данной ситуации пострадавшие захотят "выложить" денежки ТА еще раз?
К ним добавьте "сомневающихся" (планировали отдых, а здесь за 2 недели столько потерпевших, лучше не рисковать).
Прибавьте еще тех, кто займется САМТУРИЗМом.Booking.соm никто не отменял...

Что-то картина вырисовывается не красочная...

Еще, где-то выше писали, что форум-зло. Возможно, но почитав тему и некоторые посты оставленные представителями ТА, сложилось впечатление, что как на базаре. Я на пушечный выстрел к их "Лавке по туризму" не подойду,ИМХО.

VikaAn 10-08-2014 20:57

[QUOTE]Изначально написано gaver 1:
[B]
Интересно , куда она денется? пойдет в другое не порядочное агентство?

Правильно говорят, что посеешь, то и пожнешь. Сейчас ваше отношение к туристам очень в скором будущем сильнейшим образом отразится на вашей деятельности. Мировая экономическая обстановка обстоит так, что цели курса доллара в России далеко за 40 и 50: сейчас доллар в августе, начале сентября сходит до 39, на панике может и до 40, осенью в последний раз вернется на 34-35 и все... такого курса Россия больше очень долго не увидит. Какое количество туристов будет покупать туры по курсу 50 сами понимаете. Рост доллара будет сопровождаться экономическими проблемами, подобными 2008 году, т.е помимо высоко курса нас ждет высокий уровень безработицы и вам просто придется бороться за каждого клиента. Да к тому же, если после 2008 года экономика якобы "быстро вынырнула" из кризиса, то ситуация 2008 года просто была маленьким звоночком к предстоящему кризису, который будет в действительности мощнейшим и на несколько лет. Великая депрессия, которая была 100 лет назад, всем покажется цветочками.
Так позаботьтесь о своем будущем уже сейчас, не разбрасывайтесь с такой легкостью клиентурой.

Melod'ka 10-08-2014 22:37

цитата:
Изначально написано VikaAn:

О каком вознаграждении может быть речь, если клиент не воспользовался оплаченным туром.
Турист понес намного больше убытков, а вы зная это хотите оставить вознаграждение, по сути оплаченное им, у себя в кармане.
Я предлагаю туристам, которым не вернут вознаграждение, на сайте "обнародовать" данные ТА, и своим знакомым посоветовать не обращаться к ним. Ведь ситуация может повториться и с ними.


прям с языка слова сняли

gaver 1 11-08-2014 07:39

500 клиентов пострадали в Удмуртии[/QUOTE]
нет точных данных..
цитата:
Вы считаете в данной ситуации пострадавшие захотят "выложить" денежки ТА еще раз?
К ним добавьте "сомневающихся" (планировали отдых, а здесь за 2 недели столько потерпевших, лучше не рисковать).
Прибавьте еще тех, кто займется САМТУРИЗМом.Booking.соm никто не отменял...


1. Я прекрасно знаю возможности наших туристов.
2. Booking не панацея.. Вы просто не в курсе сколько народу "попадает" с ним...
3. По большому счету институт фингарантий работает. Плохо , но работает.
4. Сейчас будут принимать новый закон, посмотрим, что там будет прописано.
То, что будет тяжело, это понятно. Будем работать, придумывать что то новое. У меня других вариантов нет.
цитата:
Правильно говорят, что посеешь, то и пожнешь. Сейчас ваше отношение к туристам очень в скором будущем сильнейшим образом отразится на вашей деятельности. Мировая экономическая обстановка обстоит так, что цели курса доллара в России далеко за 40 и 50: сейчас доллар в августе, начале сентября сходит до 39, на панике может и до 40, осенью в последний раз вернется на 34-35 и все... такого курса Россия больше очень долго не увидит. Какое количество туристов будет покупать туры по курсу 50 сами понимаете. Рост доллара будет сопровождаться экономическими проблемами, подобными 2008 году, т.е помимо высоко курса нас ждет высокий уровень безработицы и вам просто придется бороться за каждого клиента. Да к тому же, если после 2008 года экономика якобы "быстро вынырнула" из кризиса, то ситуация 2008 года просто была маленьким звоночком к предстоящему кризису, который будет в действительности мощнейшим и на несколько лет. Великая депрессия, которая была 100 лет назад, всем покажется цветочками.

ВАНГА????
цитата:
Изначально написано VikaAn:
Так позаботьтесь о своем будущем уже сейчас, не разбрасывайтесь с такой легкостью клиентурой.

Никто ей не разбрасывается. Другая проблема в том, что постоянный клиент - это миф. % постоянных клиентов в компании очень небольшой.
Melod'ka 11-08-2014 08:48

цитата:
Изначально написано volbi:

если даже это и так, что агентство все же отвечает за агентское вознаграждение, и турист не получит (либо получит неполную оплату по страховому случаю), то агентства, возможно и рассмотрят в добровольном порядке о выплате туристу своего комиссионного вознаграждения.


Вы же сами написали, что 5-10 % максимум что мы получим

VikaAn 11-08-2014 09:33

[QUOTE]Изначально написано gaver 1:
[B][b] ВАНГА????

Ванга не занималась расчетами курса валют.

volbi 11-08-2014 11:04

цитата:
Изначально написано Melod'ka:
Вы же сами написали, что 5-10 % максимум что мы получим

это вопрос к законодателям, а не к нам.
Melod'ka 11-08-2014 13:33

http://vk.com/event75229986
otvetstvennaja 11-08-2014 15:02

Уважаемые потерпевшие туристы, кто сегодня пойдет на встречу, очень прошу поделиться полученной там информацией. Я сегодня с младшей дочкой одна, никак не смогу пойти(
volbi 11-08-2014 15:09

Важная информация от Консульства Греции в Москве!

Вниманию заявителей, подававшихся через Турагентство Лабиринт:
Заявители, которые все же пожелают посетить Грецию, cмогут подать документы на получение греческой визы до 20 августа 2014 года без оплаты консульского сбора. Список заявителей Вы можете уточнить по телефону Колл-центра: 8(499)7098318

http://www.greecevac-ru.com/russia/news.aspx

Капучиша 11-08-2014 16:20

Анекс создает свою авиакомпанию. http://www.turizmguncel.com/haber/anex- ... 20109.html

а еще понравилась фраза с профи-форума:
А больше никому не дадут уйти-подтянут нефтяников, газовиков с пряниками, СК и МВД с кнутом и заставят людей отдыхать, потому как вдруг завтра война, а народ уставший.

как точно подмечено. Ждем.