Что творится, ужас, сами 2 августа купили тур, правда в Санмаре, через неделю вылет, как жить дальше?)
цитата:
Изначально написано HoneyGirl:
не можете всем помочь, помогите одному, двум
одному поможешь, а чем остальные хуже? Считаю, что турагентство должно вернуть свою комиссию, ну и помочь с разрешением ситуации. А все остальное от лукавого...
цитата:
Изначально написано Капучиша:
У меня 2 миллиона 380 тысяч рублей. Почки мои столько не стоят. что продать?
У меня 1,2 мил.. Про почки уже думала ....
единственное спасает , что застраховались в тит. И всем нашим выплатят всю сумму 100%
что такое тит?
цитата:
Изначально написано Lady_bird:
что такое тит?
Что делать в случае, если страховая не возместит ущерб в полном объеме? Есть ли смысл подавать в суд на турагентство?
Что делать в случае, если страховая не возместит ущерб в полном объеме? Есть ли смысл подавать в суд на турагентство?
Просто интересно при чем здесь турагентство?)))))
Перефразирую, что делать, если страховая не возместит ущерб? У нас турагент в договоре написала ООО Лабиринт, а деньги отправила ЗАО Лабиринт-Т. Да и номер договора в договоре в путевке не совпадают на одну циферку). Я так понимаю, что в этом случае страховая может отказать?
Вот этот пункт к какому случаю может относится?
6. Мы опасаемся, что туристы не пойдут в страховую, а пойдут в суд, предъявят требование к нам и выиграют дело, что нам в таком случае делать?
Постарайтесь максимально ориентировать туриста на предъявление требований к страховщику, больше с ним (туристом) общайтесь, чтобы у него не возникло ощущение, что вы собираетесь закрыться. Помогите в составлении документов, информируйте о ходе событий. Предложите какие-то скидки, бонусы на будущий период, проявите заботу.
Если ничего не помогает и турист собрался идти в суд, предложите ему указать ответчиком (хотя бы вторым) туроператора и страховщика, мотивируя это тем, что шанс взыскания повышается с большим числом ответчиков. В суде отстаивайте свою позицию, не пускайте дело на самотёк, у вас есть высокие шансы перенести ответственность на туроператора.
Если турист получил положительное решение о взыскании с турагента и вы его исполнили, вы, как юридическое лицо, вправе требовать возмещения убытков в арбитражном суде в порядке регресса, получить решение суда и войти в реестр кредиторов туроператора.
цитата:
Originally posted by Lady_bird:
У нас турагент в договоре написала ООО Лабиринт, а деньги отправила ЗАО Лабиринт-Т. Да и номер договора в договоре в путевке не совпадают на одну циферку).
Разве Ваш турагент отказывается перепечатать договор? Это дело одной миинуты!
Продолжаем список банкротов:
05.08.14 ОФИЦИАЛЬНОЕ ОБРАЩЕНИЕ РУКОВОДСТВА О ПРИОСТАНОВКЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ "ИНТАЭР"
ОФИЦИАЛЬНОЕ ОБРАЩЕНИЕ РУКОВОДСТВА
ООО <ИнтАэр>
Группа компаний <ИнтАэр> объявляет о приостановке деятельности с 5 августа 2014 года.
В связи с невозможностью исполнять свои обязательства перед туристами и заказчиками по договорам реализации туристского продукта, Группа компаний <ИнтАэр>, представленная двумя юридическими лицами ООО <ИнтАэр>, ООО <ИнтАэр Трэвел> вынуждена объявить о приостановке своей деятельности.
Среди причин этого вынужденного решения резкое падение спроса и покупательской способности в связи с резким ростом курса валют и негативной политической ситуацией.
Гражданская ответственность ООО <ИнтАэр> за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору реализации туристского продукта, в соответствии с
договором N 770402661 от 19 февраля 2014 г. предоставлена ОСАО <РЕСО-Гарантия> на сумму 30 000 000 (тридцать миллионов) рублей.
Гражданская ответственность ООО <ИнтАэр Трэвел> за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору реализации туристского продукта, в соответствии с договором N 772144112 от 25 февраля 2014 г. предоставлена ОСАО <РЕСО-Гарантия> на сумму 30 000 000 (тридцать миллионов) рублей
ООО <ИнтАэр> и ООО <ИнтАэр Трэвел> со своей стороны уведомили ОСАО <РЕСО-Гарантия> о невозможности исполнять свои обязательства перед туристами и заказчиками по договорам реализации туристского продукта и наступлении страхового случая.
В соответствии со статьей 17.5 Федерального закона <Об основах туристской деятельности в Российской Федерации>, с требованием о выплате страхового возмещения туристам и иным заказчикам туристского продукта необходимо обращаться непосредственно в ОСАО <РЕСО- Гарантия> .
Контактная информация для получения консультаций по вопросам выплат:
Тел.: (495) 730-30-00, доб. 1440, 1787, 1904
E-mail: tur@reso.ru
Адрес для подачи документов:
117105, г. Москва, Нагорный проезд, д. 6
Время приема документов: Пн.-чт.: 9.30 - 18.00, Пт.: 9.30 - 17.00
Туристическим агентствам, имеющим действующий агентский договор с ООО <ИнтАэр> или ООО <ИнтАэр Трэвел>, необходимо уведомить своих туристов о приостановке деятельности турфирмы <ИнтАэр> и невозможности туроператора исполнять свои обязательства перед туристами и заказчиками туристского продукта, и в дальнейшем оказать содействие туристам и иным заказчикам в подготовке необходимых документов для предоставления их в ОСАО <РЕСО-Гарантия>
Для получения выплаты страхового обеспечения в ОСАО <РЕСО-Гарантия>, необходимо подать в страховую компанию следующие документы:
требование о выплате страхового возмещения;
копию паспорта или иного документа, удостоверяющего личность в соответствии с законодательством Российской Федерации (с предъявлением оригинала указанных документов);
копию договора о реализации туристского продукта (с предъявлением его оригинала);
документы, подтверждающие реальный ущерб, понесенный туристом и (или) иным заказчиком в результате неисполнения или ненадлежащего исполнения туроператором (турагентом) обязательств по договору о реализации туристского продукта.
Туристам, находящимся за пределами Российской Федерации по туристским путевкам ООО <ИнтАэр>, в случае возникновения проблемных ситуаций за рубежом, за помощью необходимо обращаться в головной офис ООО <ИнтАэр> в Москве: ул. Новая Басманная д 12 стр 2, ст. м. "Красные ворота", тел. (495) 781-0082, zakaz@intaer.ru.
Кроме того, уведомлена о сложившейся ситуации и оказывает поддержку туристам Ассоциация <Объединение туроператоров в сфере выездного туризма <ТУРПОМОЩЬ> по адресу: 101000, г. Москва, ул. Мясницкая, дом 47, телефон горячей линии:
+7 (495) 981-51-49, 8 -800-100-41-94,
Факс: +7 (495) 981-51-49, адрес электронной почты: secretary@tourpom.ru,
сайт: www.tourpom.ru
Сроки выхода документов.
Документы туристов (загранпаспорта), которые находятся в офисе компании, можно получить с 5 августа с 13 до 19:00 при наличии доверенности. Документы, сданные в консульство, будут выданы по факту их выхода из консульских служб, сроки выхода документов необходимо смотреть в личном кабинете на сайте www.intaer.ru .
Для получения агентских договоров, актов и других документов, необходимых для обращения в страховую компанию, следует обращаться по адресу: zakaz@intaer.ru.
цитата:
Что делать в случае, если страховая не возместит ущерб в полном объеме? Есть ли смысл подавать в суд на турагентство?
По закону клиент имеет право подать и на агентство и на оператора... другая проблема в том, что это ничего не даст. Если у агентства нет таких денег или оно не готово выплачивать такие суммы, перерегистрация займет 5 дней... А через приставов мы можете пытаться забрать свои деньги годами... С негарантированным успехом. Поэтому надо садиться и искать взаимоприемлемые варианты.
цитата:
Originally posted by НМТ:
Продолжаем список банкротов
это уже вообще не смешно, страшно что-то планировать с отпуском, вдруг это еще не все...
Если кто-то смеется, то поверьте - это истерика.
У меня тур с вылетом в воскресенье, Пегасовский правда. Родственники звонят и истерят: вы что, тоже хотите ночевать в аэропорту, не езди никуда
Тоже попали на 81тыс. Сегодня ходила в вск, записали только на 11 августа (самара), огромные очереди. Все прекрасно понимают, что максимум выплатят 2-3тыс. Очень обидно, хотела впервые вывезти маму за границу(((
цитата:
Изначально написано HoneyGirl:
У меня тур с вылетом в воскресенье, Пегасовский правда. Родственники звонят и истерят: вы что, тоже хотите ночевать в аэропорту, не езди никуда
конечно не ездите,
просто подарите мне путевку, чтобы мне "ночевать в порту" 
цитата:
Изначально написано gaver 1:
По закону клиент имеет право подать и на агентство и на оператора... другая проблема в том, что это ничего не даст. Если у агентства нет таких денег или оно не готово выплачивать такие суммы, перерегистрация займет 5 дней... А через приставов мы можете пытаться забрать свои деньги годами... С негарантированным успехом. Поэтому надо садиться и искать взаимоприемлемые варианты.
Спасибо! Стараюсь рассматривать все варианты. Если в суд подавать, то это нужно делать после решения страховой или можно сейчас?
цитата:
Изначально написано Снегурка:
Тоже попали на 81тыс. Сегодня ходила в вск, записали только на 11 августа (самара), огромные очереди. Все прекрасно понимают, что максимум выплатят 2-3тыс. Очень обидно, хотела впервые вывезти маму за границу(((
Вот аналогичная ситуация) и сумма такая же. У вас какое турагенство?
что то прям как пирамида. без разницы что ли у какого туроператора и агенства берешь тур, попасть можешь в любом случае? или с большими операторами типа тезтур,пегас или корал вероятнось подобного случая существенно меньше? просвятите человека.
цитата:
Изначально написано volbi:конечно не ездите,
просто подарите мне путевку, чтобы мне "ночевать в порту"
Нетушки) я не такая нервная, как мои родственники
Тем более, тур уже выкуплен и чего зря нервы тратить
В аэропорту так в аэропорту, в другой отель так в другой отель
В связи с данной ситуацией, стоит ли ожидать снижение цен у Российских авиакомпаний? Отпуск не планировал, но если урвать дешевые билеты на прямой перелет, почему бы и нет.
как вариант организовать поездку самостоятельно. но конечно в случае
цитата:
если урвать дешевые билеты на прямой перелет
а вообще тоже интересно
цитата:
без разницы что ли у какого туроператора и агенства берешь тур, попасть можешь в любом случае? или с большими операторами типа тезтур,пегас или корал вероятнось подобного случая существенно меньше? просвятите человека
ЗЫ хотя сомневаюсь, что кто-то из здесь присутствующих агентов расскажет нам всю правду, даже если будут что-то знать.
цитата:
Изначально написано lod81:
ЗЫ хотя сомневаюсь, что кто-то из здесь присутствующих агентов расскажет нам всю правду, даже если будут что-то знать.
А агенты просто не будут бронировать операторов из "черного списка", которым располагают. вот и всё.
цитата:
Originally posted by volbi:
А агенты просто не будут бронировать операторов из "черного списка", которым располагают. вот и всё.
Это лично Вы не будете. Не все агенты настолько порядочны (как в любой сфере предпринимательства). Тем более, как я понял, в случае чего, можно всё свалить на оператора. Вот лично я , как обыватель, очень был бы признателен, если б в этой теме по приходу информации, агенты бы нас просвещали, если возможно предупредить возникновение вышеописанных ситуаций.
мы и занимаемся только тем, что разгребаем эти ситуации и постоянно мониторим ситуацию кто следующий. Тоже составили список операторов с кем работать точно не стоит.
цитата:
Изначально написано lod81:
Это лично Вы не будете. Не все агенты настолько порядочны (как в любой сфере предпринимательства). Тем более, как я понял, в случае чего, можно всё свалить на оператора. Вот лично я , как обыватель, очень был бы признателен, если б в этой теме по приходу информации, агенты бы нас просвещали, если возможно предупредить возникновение вышеописанных ситуаций.
Обращайтесь к профессионалам (лидерам) турбизнеса, а не ищите, кто вам даст мнимую скидку на операторов из черного списка...
Заявление авиакомпании "Трансаэро"
В связи с ситуацией на российском туристическом рынке авиакомпания <Трансаэро> считает необходимым сообщить следующее.
<Трансаэро>, как крупнейший туристический авиаперевозчик России, на протяжении многих лет осуществляет сотрудничество с ведущими туроператорами нашей страны, доказавшими свою надежность, устойчивость и способность успешно работать даже в самой непростой ситуации на рынке.
В настоящее время все туроператоры - партнеры <Трансаэро> в полном объеме и своевременно осуществляют платежи за авиационные перевозки своих туристов.
Более того, у целого ряда туроператоров на счетах авиакомпании размещены очень крупные депозиты, что является прочной гарантией того, что все запланированные авиаперевозки будут выполнены. Таким образом, для туристов, которые пользуются услугами компаний-партнеров <Трансаэро> и должны осуществлять перелеты к местам отдыха на рейсах нашей авиакомпании, нет угрозы того, что их планы будут нарушены из-за финансовых проблем во взаимоотношениях между турфирмами и авиаперевозчиком.
Считаем также необходимым подчеркнуть, что выполнение всех взятых на себе перед клиентами и партнерами обязательств является неизменным принципом работы <Трансаэро>. Верность ему авиакомпания неоднократно доказывала за 23 года работы на рынке. Так было во время глобального экономического кризиса в 2009 году, а также во время массовых волнений в Таиланде, Тунисе и Египте.
Авиакомпания <Трансаэро> выражает уверенность в том, что ее проверенное временем сотрудничество с крупнейшими и очень надежными российскими туроператорами позволит нашим соотечественникам и в нынешнем сезоне успешно провести свой отдых в полном соответствии с намеченными ими планами.
То есть в принципе можно ориентироваться при бронировании тура на авиакомпанию? Если "Трансэро", то уже шансов "попасть" меньше,т.к. они работают с надежными операторами, правильно я понимаю?
цитата:
Изначально написано Lady_bird:Спасибо! Стараюсь рассматривать все варианты. Если в суд подавать, то это нужно делать после решения страховой или можно сейчас?
В суд подавать на туроператора, турагенство или страховую?
На туроператора и турфирму после письменной претензии (в случае отказа в ваших требованиях), на которую они в течении 10 дней обязаны ответить.
цитата:
Изначально написано Алена-солнце:это уже вообще не смешно, страшно что-то планировать с отпуском, вдруг это еще не все...
и не говорите
бронировали тур САНМАРе,на Родос. наш агент сам предложил ануллировать бронь и обождать недельки 2-3 пока ясности не будет. лучше перебдеть,чем не добдеть ))))
Пострадавшие от действий/бездействий Лабиринта: кому-нибудь ТА вернуло/предложило вернуть КВ (комиссионное вознаграждение), которое получили за Ваш оплаченный тур?
Мне утром предложили, когда я звонила в та, когда вечером туда пришли - уже не предлагали) Типо - мы же работали, нам положено вознаграждение.
Нам тоже не предложили.
люди, о чем вы?! Какое КВ? Есть сумма договора, которая включает все. ВСЁ! Абсолютно! Или вы думаете, что на вашем горе ТА зарабатывать деньги собираются?
цитата:
Originally posted by plane:
вы думаете, что на вашем горе ТА зарабатывать деньги собираются?
извините, но выше лично я уже писАл свое личное мнение: скорее всего найдутся и те, кто что-то "отожмет" для себя на этом деле(я не знаю принципов работы этого бизнеса и нюансов, но думаю, что есть какие-то "лазейки"). Не все ТА порядочные (как и в любом другом бизнесе). И турист имеет договор (контракт/заказ... как угодно называйте) именно с агентством. Поэтому вполне логично, что весь удар сейчас приходится держать именно им.
Страховая компания должна вернуть всю сумму договора, вместе с комиссией.
цитата:
Изначально написано пиранья:
Подумываем самостоятельно ехать.
Отличный вариант )
Несколько лет ездила самостоятельно, пару раз туры не дорогие попадались, решила снова и вот чп у нас
http://my.webinar.ru/event/338211/?t=58882
ВНИМАНИЕ!
Сегодня в 16:55 по Московскому времени на сайте Travel Russian News БУДЕТ ПРОВЕДЕН ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ВЕБИНАР с официальными юристами горячей линии пострадавших от ТО ЛАБИРИНТ.
цитата:
Изначально написано Капучиша:
http://my.webinar.ru/event/338211/?t=58882ВНИМАНИЕ!
Сегодня в 16:55 по Московскому времени на сайте Travel Russian News БУДЕТ ПРОВЕДЕН ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ВЕБИНАР с официальными юристами горячей линии пострадавших от ТО ЛАБИРИНТ.
Юристы пострадали? Круть...
цитата:
Originally posted by volbi:
Юристы пострадали? Круть...
горячая линия пострадавших от ТО. Юристы причем здесь? они консультируют
цитата:
Изначально написано Капучиша:
Страховая компания должна вернуть всю сумму договора, вместе с комиссией
Отпишите, пжлст, ссылку: почему Вы так решили.
цитата:
Отпишите, пжлст, ссылку: почему Вы так решили.
Читайте внимательно посты выше.
цитата:
Есть сумма договора, которая включает все. ВСЁ! Абсолютно!
plane, но ТА получили свое КВ за тур, который оплатили туристы- а тур НЕ СОСТОЯЛСЯ. Понятно, что у ТА расходы (аренда, з/п, бронирование,курьерские услуги и т.д. и т.п.), но в данном случае "не та ситуация".
цитата:
Страховая компания должна вернуть всю сумму договора, вместе с комиссией.
Страховая отвечает в пределах застрахованной суммы
Если ее не хватит значит сумма будет разделена пропорционально
Есть здесь туристы МДС тур?
Уважаемые коллеги!
Информируем вас, что рейсы KZN-CFU-KZN A3 4429/4428 на Эгейских авиалиний c 06.08 на весь период - аннулированы
Предлагаем следующие варианты пересадки туристов по вашей заявке:
Перебронь на вылет из Москвы по стоимости по поиску тура.
Перебронь на Ираклион или Родос с вылетом из Казани (цены в поиске тура появятся в ближайшее время)
Это Корал..
цитата:
Изначально написано gaver 1:
Страховая отвечает в пределах застрахованной суммы
Если ее не хватит значит сумма будет разделена пропорционально
Все верно.
Plane, читаю внимательно.Какой пост я пропустила, где написано?
цитата:
Originally posted by gaver 1:
Уважаемые коллеги!Информируем вас, что рейсы KZN-CFU-KZN A3 4429/4428 на Эгейских авиалиний c 06.08 на весь период - аннулированы
Предлагаем следующие варианты пересадки туристов по вашей заявке:
Перебронь на вылет из Москвы по стоимости по поиску тура.Перебронь на Ираклион или Родос с вылетом из Казани (цены в поиске тура появятся в ближайшее время)
Это Корал..
это что означает?
цитата:
plane, но ТА получили свое КВ за тур, который оплатили туристы- а тур НЕ СОСТОЯЛСЯ. Понятно, что у ТА расходы (аренда, з/п, бронирование,курьерские услуги и т.д. и т.п.), но в данном случае "не та ситуация".
По Вашей же логике: тур не состоялся - агентство комиссию не получило -
цитата:не оплатило, поскольку ВСЯ сумма указанная в договоре подлежит возврату. За исключением разве что визового (консульского) сбора ( в том случае, если документы в посольство отправлены и виза открыта).
ТА расходы (аренда, з/п, бронирование,курьерские услуги и т.д. и т.п.)
цитата:
Изначально написано Ну почему же?:Все верно.
Plane, читаю внимательно.Какой пост я пропустила, где написано?
Застрахованная сумма это и есть по сути стоимость тура. При чем тут комиссия?
А если документы на визу не были еще отправлены, мне вернут визовый сбор???
цитата:
Originally posted by Ну почему же?:
Ну почему же?
вот на вебинаре сейчас об этом и говорят. Не должно агентство никому возвращать свою комиссию.
Получается, что все пролетают, кроме турагенств?
цитата:
Изначально написано plane:Застрахованная сумма это и есть по сути стоимость тура. При чем тут комиссия?
Согласна с Вами, plane
ТО платит комиссию ТА, а не турист !!!
Может я сейчас напишу грубо....
Я уже поняла что на этом форуме никто никому ничего не должен
Только вот получается, что только туристы у Стаси (Юли) и МГП полностью не пострадали!!!!!!!!!!!!!
- у них туристы поедут отдыхать...
Позже я отпишусь чем же все-таки у меня закончится данная история...
цитата:
Originally posted by Lady_bird:
Получается, что все пролетают, кроме турагенств?
100 % логика!!!!))))))))))) Без комментариев
цитата:
Изначально написано Melod'ka:В суд подавать на туроператора, турагенство или страховую?
На туроператора и турфирму после письменной претензии (в случае отказа в ваших требованиях), на которую они в течении 10 дней обязаны ответить.
А есть форма такой претензии? или она в свободной форме пишется?
В свободной
цитата:
Originally posted by ивушка:
ивушка
Ирина, я всем очень хочу помочь. Давайте еще раз - у Юли были копеешные туры и в разы меньше чем у меня и я оплачиваю из своего кармана частично новые туры туристов. Всех туристов я за свой счет отправить не смогу, я не настолько богата. МГП - сеть и их руководство сети застраховала и не факт, что им выплатят, да, должны, но не обязаны, у нас страна такая. вот такие у меня эмоции.. попали все, а виноваты у вас во всем агентства.
Марина Вы пишете что оплачиваете новые туры своим туристам частично из своего кармана... например мне Вы предложили найти новый тур без комиссии...., ни о какой частичной оплате с Вашей стороны речь не шла..... Или я не вхожу в тот список?
Plane, по моей логике так: турист оплатил тур, ТА получил комиссионное вознаграждение, а тур НЕ СОСТОЯЛСЯ ( запросите у ТА платежные документы и сравните с суммой в туристической путевке).Понятно, что ТА не альтруист и бесплатно не работает.И никто агентство не обязывает вернуть комиссию.Есть просто еще моральная сторона вопроса: многие пишут как "переживают" за туристов.....
А какую сумму либо в какой пропорции будет возвращать страховая компания еще вопрос.
Не расстраивайтесь, через недельку утихнет ситуация с туристами Лабиринта и не будет "неудобных вопросов".
ИМХО, никого не хотела обидеть.
цитата:
А если документы на визу не были еще отправлены, мне вернут визовый сбор???
Обязательно
цитата:
Originally posted by ивушка:
Или я не вхожу в тот список?
сколько вы готовы заплатить сами? я добавлю.
Марина я утром уже говорила у меня 26 тысяч рублей -это те деньги на которые мы хотели купить валюту плюс пособие по уходу за ребенком 10 тыс которое поступит на этой неделе...
цитата:
Изначально написано Ну почему же?:
Plane, по моей логике так: турист оплатил тур, ТА получил комиссионное вознаграждение, а тур НЕ СОСТОЯЛСЯ ( запросите у ТА платежные документы и сравните с суммой в туристической путевке).Понятно, что ТА не альтруист и бесплатно не работает.И никто агентство не обязывает вернуть комиссию.Есть просто еще моральная сторона вопроса: многие пишут как "переживают" за туристов.....
А какую сумму либо в какой пропорции будет возвращать страховая компания еще вопрос.Не расстраивайтесь, через недельку утихнет ситуация с туристами Лабиринта и не будет "неудобных вопросов".
ИМХО, никого не хотела обидеть.
Да я расстраиваюсь не из-за "неудобных" вопросов, а скорее из-за той ситуации, в которую попали как туристы, так и агентства и невозможности альтруистично помочь.
Моральная сторона вопроса всегда существует, но тут, как говорится, кто как воспитан.
Да, "никто не обязывает", но... Это все равно, если в магазине вам вернут деньги за испорченный товар за вычетом прибыли.
цитата:
Originally posted by ивушка:
26 тысяч рублей
это нереально на семью из 4 человек на две недели. я не олигарх, к моему великому сожалению. Я понимаю ваше желание отдохнуть.
цитата:
Изначально написано undefined:
Это все равно, если в магазине вам вернут деньги за испорченный товар за вычетом прибыли.
Неуместный пример: товар 100% оплачен,а в руках даже не подержали, чтобы понять, что он испорчен.
Тогда скажите какую сумму частично Вы готовы сами оплатить за туриста что бы не быть голословным???
У меня 4-й человек - инфант
цитата:
Изначально написано Ну почему же?:
Неуместный пример: товар 100% оплачен,а в руках даже не подержали, чтобы понять, что он испорчен.
Суть одна.
цитата:
Изначально написано Ну почему же?:
Неуместный пример: товар 100% оплачен,а в руках даже не подержали, чтобы понять, что он испорчен.
Страховая компания отказывает вам в выплате 100% стоимости тура?
Какие еще комиссионные вознаграждения вы хотите получить сверх оплаченного?
цитата:
Originally posted by Ну почему же?:
А какую сумму либо в какой пропорции будет возвращать страховая компания еще вопрос.
По Закону должны вернуть 100% оплаченной суммы.
Если что-то пойдет не так, и вам вернут не всю сумму, можете подавать далее в суд.
Страховая компания в настоящее время ведет прием документов. Думаю, не уместно говорить о каких-либо суммах (а тем более о 100% выплате стоимости тура), пока не рассмотрят все дела и не придут к решению. Правда Тюрина озвучила 2699,59 руб , если не ошибаюсь. Хотя надежда умирает последней.....
А по вопросу возврата КВ: думаю написать заявление в Комитет по защите прав потребителей и получить компетентный ответ.
цитата:
Изначально написано Ну почему же?:
Страховая компания в настоящее время ведет прием документов. Думаю, не уместно говорить о каких-либо суммах (а тем более о 100% выплате стоимости тура), пока не рассмотрят все дела и не придут к решению. Правда Тюрина озвучила 2699,59 руб , если не ошибаюсь. Хотя надежда умирает последней.....
А по вопросу возврата КВ: думаю написать заявление в Комитет по защите прав потребителей и получить компетентный ответ.
Да, обязательно напишите, чтобы не быть голословным. И здесь выложите информацию.
Т.е. вы, обходя Закон, с помощью "вымогательства и шантажа", "стресете" комиссионное вознаграждение турагентства порядка 10% (которое выполнило перед вами, кстати, Договор). Далее через страховую компанию получаете 100% от суммы Договора. Так кто наживется, получив 110% стоимости тура? Или попросите страховщика отдать вам 90% от Договора и агентству перечислить 10% комиссионных???
Также не рассматриваем этические стороны данного вопроса, суммы выплат и прочее.
Как вы не можете понять одного: комиссионное вознаграждение даете НЕ вы турагенту, а туроператор выплачивает агенту данную сумму из своей прибыли! И _В_С_Я_ сумма договора идет к возмещение страховой компанией. Вы НИКАКОГО отношение не имеете к КВ, а также кто кому и сколько дал\передал\подарил. Так понятнее?
цитата:
Изначально написано Lady_bird:
Получается, что все пролетают, кроме турагенств?
у меня тоже такое ощущение сложилось , в начале.
меньше всего пострадали
цитата:
Изначально написано Ну почему же?:
А по вопросу возврата КВ: думаю написать заявление в Комитет по защите прав потребителей и получить компетентный ответ.
Быстрее встретитесь с ними
Позвоните , нам прием назначили в течении дня к вечеру
цитата:
Изначально написано volbi:Да, обязательно напишите, чтобы не быть голословным. И здесь выложите информацию.
Т.е. вы, обходя Закон, с помощью "вымогательства и шантажа", "стресете" комиссионное вознаграждение турагентства порядка 10% (которое выполнило перед вами, кстати, Договор). Далее через страховую компанию получаете 100% от суммы Договора. Так кто наживется, получив 110% стоимости тура? Или попросите страховщика отдать вам 90% от Договора и агентству перечислить 10% комиссионных???
Также не рассматриваем этические стороны данного вопроса, суммы выплат и прочее.Как вы не можете понять одного: комиссионное вознаграждение даете НЕ вы турагенту, а туроператор выплачивает агенту данную сумму из своей прибыли! И _В_С_Я_ сумма договора идет к возмещение страховой компанией. Вы НИКАКОГО отношение не имеете к КВ, а также кто кому и сколько дал\передал\подарил. Так понятнее?
ВИДИМО ВСЕ ЭТИ РАЗЪЯСНЕНИЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ТУРАГЕНТОВ, ТУРИСТЫ ВИДЯТ НАС ВРАГАМИ КОТОРЫЕ ПОЛУЧИЛИ СВОЮ ЗАПЛАТУ ОТ ТУРОПЕРАТОРА.....
volbi
СОГЛАСНА с Вами полностью!
Да, всем обидна и не приятна эта ситуация. Многие не хотят понимать и просто атакуют турфирмы. которые выполнили все обязательства перед туристами (надеюсь все ТА)
П.С. Думаю что ничего нам не выплатит страховая. лучшее это наверное будет по 500 руб на душу. А через суд вряд ли чего то добьешься, только нервы и время свое потратишь. И суд необязует ТА выплачивать своему "пролетевшему туристу" так как выполнили все обязательства по договору
Так?
цитата:
Изначально написано undefined:
ВИДИМО ВСЕ ЭТИ РАЗЪЯСНЕНИЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ТУРАГЕНТОВ, ТУРИСТЫ ВИДЯТ НАС ВРАГАМИ КОТОРЫЕ ПОЛУЧИЛИ СВОЮ ЗАПЛАТУ ОТ ТУРОПЕРАТОРА.
Обидно. у меня подруга работает в ТА. тоже попала на лабиринте.
Стараются помогают звонят пишут - и все плохие в глазах туристов
цитата:
Изначально написано МГП:ВИДИМО ВСЕ ЭТИ РАЗЪЯСНЕНИЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ТУРАГЕНТОВ, ТУРИСТЫ ВИДЯТ НАС ВРАГАМИ КОТОРЫЕ ПОЛУЧИЛИ СВОЮ ЗАПЛАТУ ОТ ТУРОПЕРАТОРА.....
просто прочитав что туристы Стаси полетят на отдых без доплаты и вообще полетят, а мы - нет, как нам себя чувствовать ? почему отношения к туристам разные? отпуск сорвался в 1 очередь у НАС, у ТУРИСТОВ, деньги потеряли МЫ, ТУРИСТЫ
мы:
- остались без отпуска,
- остались без денег,
- настроения нет, планы рухнули
- предстоящие расходы на юриста , у кого нет своих
Охх. Агенты,сил вам искренне! Вас и будут винить сейчас в первую очередь. Не раз уже бывал в подобной ситуации(правда в другом совсем бизнесе).
цитата:
Изначально написано Melod'ka:
отпуск сорвался в 1 очередь у НАС, у ТУРИСТОВ, деньги потеряли МЫ, ТУРИСТЫ
И как всегда во всем виноват турагент?
Вот пока вы видите в агентах врагов, агенты и будут действовать ТОЛЬКО согласно Закона.
Выдадут документы для страховой - и вперед, стойте в очереди и получайте по 500 руб. от последних в итоге. Потом в суд хоть на страховую, хоть на агента, хоть на оператора, хоть на соседа.
Более адекватные ищут оптимальные варианты, которые устроили бы обе стороны: турагента и туриста (к примеру разделить 50 на 50 затраты на новый тур).
Третьи получают перебронировку с доплатой в разнице стоимости нового тура и оплаченных денег за несостоявшийся тур.
Агенты в чем виноваты??? В том, что не согласились ублаждать вас за свой счет???
Поверьте, всем неприятна данная ситуация. И агентам, и туристам, и страховой, и даже, как не парадоксально, туроператору... Все пытаются как-то выйти из данной ситуации, ищут компромиссы, идут на встречу, рассматривают разные варианты.
А Вы своим клиентам готовы предложить оплатить 50% стоимости тура???
цитата:
Изначально написано volbi:Более адекватные ищут оптимальные варианты, которые устроили бы обе стороны: турагента и туриста (к примеру разделить 50 на 50 затраты на новый тур).
Как вы себе представляете сейчас, вкладываться снова в тур, который не факт что состоится?
цитата:
Изначально написано volbi:Третьи получают перебронировку с доплатой в разнице стоимости нового тура и оплаченных денег за несостоявшийся тур.
кто эти счастливчики?
К вопросу о
цитата:
Изначально написано Капучиша:
Ирина, я всем очень хочу помочь. .
Тут очень много красивых слов пишут.Начинаю делиться своим опытом.
Приобрели тур у Марины Капучиши.
Узнала о банкротстве Лабиринта еще в пятницу вечером. В субботу написала ей первое письмо с вопросами- ответила быстро и лаконично: "тур ваш полностью оплачен еще в июле....со своей стороны мы сделаем все возможное, чтобы вернуть ваши деньги со страховой компании ВСК, а также подберем альтернативный вариант (другой тур) без комиссионного вознаграждения"
Прошерстив информацию в интернете,начинаю "готовиться" в страховую. Один из вопросов Марине пишу:" У вас напрямую с лабирнтом договор был или был еще посредник?" Она опять очень оперативно отвечает: "договор у вас со мной, у меня договор с лабиринтом". Первая мысль: человек в выходные вышел работать...обнадеживает.
В понедельник в 10 утра пишу Марине;"мы планируем сегодня подъехать в агенство. В период с 10 до 12 удобно будет?". Ее ответ:"доброе утро. А зачем? цель приезда?". Действительно-А зачем???? удивительные слова только начинаются...отвечаю: "? Паспорта наши забрать,как минимум Да и вообщем,у нас есть повод пообщаться... "
Ответ-приезжайте.
Муж подъехал. за документами. Ему выдали -почти ничего.Переделали бумагу по договору и все. Он попросил документ,в котором говорится,что контрагент ( в нашем случае Турфирма) не сможет выполнить обязательство по договору,за который мы ей заплатили деньги. Ну надо же с чем-то в страховую идти- от Лабиринта-то ничего нет. Да и у нас ничего- ни ваучера, ни билетов, ни турпутевки. только договор с ИП и приходник. Марина пообещала сделать.
В последующем разговоре со мной муж роняет такую фразу: "...между ней ( Мариной, а точнее- ее ИП) и Лабиринтом есть еще посредник, она даже не Лабиринту деньги перечисляла..."
Как так? Мне Марина сама лично ,черным по белому ответила,что договор у нее с Лабиринтом.Ответила на прямой вопрос.
Начинаю напрягаться по поводу нашего ТА. Пишу: "Марина, предварительно-мы подаем документы в страховую самостоятельно.
Супруг интересуется по поводу подтверждающего документа о невозможным выполнении условий по договору-насколько я поняла, Вы обещали подготовить. Если нет еще официальной бумаги с лабиринта- от вашего имени.
Также по прошу подготовить документы, подтверждающие , что наш тур оплачен и забронирован-т.е факт перевода наших денег лабиринту.
И договор между вами и туроператором. Ранее вы написали мне. Что у вас договор с лабиринтом-все верно?
Супруг утверждает, что между вами и лабиринтом есть еще кто-то... Если это так-тогда мне нужны документы, подтверждающие оплаты и договора на всех этапах.
Мы вечером готовы подьехать
Спасибо". Ну как бы хочу прояснить- обман есть или нет?
Ответ Марины;"Я не обязана предоставлять вам эти документы и не буду. все что я дала вам - этого достаточно. чтобы идти в страховую компанию."
Пришлось человеку напомнить,что на данный момент,юридические обязательства у нас только с ней,пока не будет доказано обратное...
Занавес... На письмо она не ответила. Муж сегодня подъезжал к ней- никаких бумаг она не выдала...Подозрений все больше.
таким образом, на руках у нас-договор с ИП( в качестве приложени- лист бронирования с печатью ИП- я такой-же могу навалять)+ приходник. Вот и все документы.
Я сейчас не буду рассуждать про кол-во серого вещества в голове у человека, несущего финансовую ответственность- там ,судя по всему, Vkontaktе рулит,если человек считает возможным отвечать подобным тоном образом. Ну или нужно быть в пооолной уверенности,что клиент тупой лошок.
Я сейчас про все слова:
цитата:
Изначально написано Капучиша:
тоже хочу всем помочь... и помогу обязательно.
цитата:
Изначально написано Капучиша:нам сейчас итак не сладко. И делаем мы все возможное!
Сама вышла на Капучишу с форума. Убедилась- форум-зло!
А про намерения о помощи- Можно и выводы сделать.
Что-то мне подсказывает,что не у меня одной подобные ощущения сформировались после общения с этим ТА...
Как будет разрешаться наша с ней ситуация буду выкладывать здесь время от времени.
На форуме бываю редко.
И еще добавить хочу: просто выворачивает от слов: бедные ТА, работают непокладая рук...,кто их пожалеет".
Ну так это их работа,если что. Кто на кого учился...,как говориться. Безусловно,гораздо приятнее получать зп за любимую работу и милые презенты от туристов.
Ну вот,видимо, это обратная сторона- на любой работе время от времени приходится задницу от стула отдирать и шевелиться.
не нравиться- ищи другую работу.
Хочешь помочь? ну и помогай тогда-реальными действиями,реальными деньгами,услугами,в конце концов. а не психотреп устраивай на публичных форумах
Прибыль- срубили, действий реальных-ноль: даже исправленные документы не удосужилась подготовить вовремя- Распечатала бумагу,в которой написано,что страховка Лабиринта в ВСК до мая 2014года. Исправила после вопроса:"А Зачем вы так делаете?".
И при всем при этом- мы, лишившиеся и денег и отдыха, еще и должны понять и простить.
уверена, подобных претензий от туристов -пруд пруди. Отсюда и информация:
6. Мы опасаемся, что туристы не пойдут в страховую, а пойдут в суд, предъявят требование к нам и выиграют дело, что нам в таком случае делать?... и т.д. На дурака.
Агенствам есть за что переживать. Даже при условии ,что они чисто сработали изначально. А уж у кого "рыльцо в пушку"-тем более.
цитата:
Изначально написано Джоннатан:
И еще добавить хочу: просто выворачивает от слов: бедные ТА, работают непокладая рук...,кто их пожалеет".
Ну так это их работа,если что. Кто на кого учился...,как говориться. Безусловно,гораздо приятнее получать зп за любимую работу и милые презенты от туристов.
Ну вот,видимо, это обратная сторона- на любой работе время от времени приходится задницу от стула отдирать и шевелиться.
не нравиться- ищи другую работу.
Хочешь помочь? ну и помогай тогда-реальными действиями,реальными деньгами,услугами,в конце концов. а психотреп устраивай на публичных форумах
Прибыль- срубили, действий реальных-ноль: даже исправленные документы не удосужилась подготовить вовремя- Распечатала бумагу,в которой написано,что страховка Лабиринта в ВСК до мая 2014года. Исправила после вопроса:"А Зачем вы так делаете?".
И при всем при этом- мы, лишившиеся и денег и отдыха, еще и должны понять и простить.
уверена, подобных претензий от туристов -пруд пруди. Отсюда и информация:
6. Мы опасаемся, что туристы не пойдут в страховую, а пойдут в суд, предъявят требование к нам и выиграют дело, что нам в таком случае делать?... и т.д. На дурака.Агенствам есть за что переживать. Даже при условии ,что они чисто сработали изначально. А уж у кого "рыльцо в пушку"-тем более.
+100
цитата:
Originally posted by Джоннатан:
Узнала о банкротстве Лабиринта еще в пятницу вечером.
Небольшая поправка.
Туроператор Лабиринт приостановил свою деятельность только в субботу, 2 августа, после обеда...
цитата:
Изначально написано Джоннатан:
Узнала о банкротстве Лабиринта еще в пятницу вечером.
на турдоме прочитала, что с середины июля не бронировали уже Лабиринт, т.к. звоночки были безумно обидно (
Сдала сегодня документы в страховую. Кстати, копий договоров между ТО и ТА не просили, их и нет в перечне на сайте СК. Про подтверждение факта даже на сайте "Лабиринта" написано, в свободном доступе. Почему-то мне Марина Капучиша не хамила, возможно, потому что я не хамила ей))). Всю информацию я нашла самостоятельно, т.к. понимала, что у турагента сейчас напряженное время. У всех есть интернет, турагент не нянька, по крайней мере, для меня. Спасибо Марине за помощь и советы! Господа-товарищи, давайте оставаться людьми. Эта ужасная ситуация пройдет, а мы останемся. Нам всем жить в одном городе и, дай Бог, еще куда-нибудь мы сможем поехать.
Проблемы возникли накануне вечером у еще одной российской турфирмы
06 августа 2014 | 00:01
Компания "Авиачартер" перестала выходить на связь, сообщают участники рынка. Этот оператор является крупнейшим заказчиком чартерных рейсов из России. Некоторые туркомпании предположили, что скорее всего, авиаброкер приостановил свою деятельность или приостановит ее в ближайшее время, подобно другому авиаброкеру - "Идеал-Тур".
Джоннатан,понятно, что Вы уже в понедельник озаботились подачей документов в страховую, но все дело в том, что список документов для обращения в страховую появился только в понедельник после обеда. И ничего страшного в том, что между турагентом и туроператор есть посредник нет. Законом это не запрещается.
Сейчас потеряв очень большую сумму денег Вы будете себя накручивать и читать разные форумы с противоречивой информацией. Со стороны турагента, конечно, можно было проявить больше такта и вежливости, но и её понять можно, когда от тебя не улетают туристы, хотя твоей вины в этом нет, тоже стресс не малый.
цитата:
Изначально написано undefined:
на турдоме прочитала, что с середины июля не бронировали уже Лабиринт, т.к. звоночки были безумно обидно (
если бы не бронировали, то и не было бы столько пострадавших. Почти что все турагентства России, кто продавал Грецию работали с этим туроператором. Просто кому-то повезло, а кому-то нет.
Ксения, вам ни разу не хамили. Приложение с финансовыми гарантиями переделывала при вас, потому что обновились фИГи в июне, договоры Лабиринт подписывал агентам вяло и если вы почитаете тот же в контакте, то увидите, что многи еагенты остались вообще без договора, а соответственно без новых гарантий, их туристы возможно и 2 копеек не получат от страховой. Наш посредник - это крупная сеть, которая подсуетилась и сделала (поверьте это было не просто и огромный респект) новый договор, пояился он в личном кабинете только в воскресенье, поэтому я вам и обновила приложение с ФИГами. У меня есть и прямой договор с Лаби, но комиссия минимальна, сеть как известно предлагает больше, работать с ней приятно, почему когда туристы (вы в том числе) просят сделать им с тура, они не думают что просто просят мной заработанные деньги в подарок. А теперь простая математика: тур стоит 80 с копейками, комиссия 10%, вы выпрашиваете скидку, остается 4300 руб, работы было сделано много: вся Греция с Москвы и Казани, Вся Италия с Москвы и Казани (от Сицилии до Калабрии), я не против, я люблю свою работу и интересно подбирать не Турцию))).
Про письмо от оператора о невозможности исполнить свои обязательства. Запрашивала не раз, в ответ тишина, посредник вчера ответил, что письмо для страховой не требуется, что я и ответила вашему мужу по телефону, вежливо (!), ни разу в нашем общении я не высказала неуважения и так далее. с субботы разгребаю без выходных эту ситуацию. бесконечные звонки, угрозы, слезы, просьбы помочь отдохуть все-таки. правильно агенты говорят - как вы к нам, так и мы. По закону мы не должны ничего туристам, мы только посредники между операторами и частным лицом (читайте договор), по этическим соображениям - помощь по сбору документов в ВСК, новые ФИГи всем выданы, всех выслушала, как смогла успокоила. Сейчас на данном этапе не могу паспорта туристов забрать, которые были на визировании в посольстве и оператором уже получены. Вот это печаль.
в дальнейшей своей работе наше агентство будет использовать дополнительные страховки (бесплатно для туристов, засчет нашего вознаграждения) от бакротства туроператоров, ведутся уже переговоры с одной из самых непотопляемых компаний. также посредником в Москве создается фонд, который будет финансировать туристов в таких ситуациях для того чтобы отпуск все-таки состоялся, выводы все сделали, без работы не сидим.
всем спасибо за поддержку.
и кстати, я не опасаюсь, что кто-то из моих туристов пойдет в суд. это ваше право, свои права и обязанности я тоже знаю, не первый год работаю. У меня мама была забронирована с подружками (6 человек) и они потеряли гораздо большую сумму, но в положение вошли, в страховую подали, что остается делать? ждать и жить дальше.
цитата:
Изначально написано Джоннатан:
Сама вышла на Капучишу с форума. Убедилась- форум-зло!
да, я забыла это прокомментировать, если бы вы зашли в агентство, которое вам рекомендовали друзья или просто вам понравилась вывеска на улице? для вас бы сделали больше? не факт. я сделала ВСЕ, что предусмотрено нашим с вами договором и законодательством РФ в этом случае. Также вам было предложено пребронироваться без комиссии, многие операторы в помощь пострадавшим туристам от лаби предлагают ее в размере 15-20%, а это совсем не маленькая скидка, также я вам обещала и в следующем году поработать для вас без вознаграждения. Если и этого мало, то извините, это все что я могу, в этом сезоне мой заработок снизился на 20% как минимум из-за роста валют, Крыма, силовиков и так далее можно продолжать и продолжать.
Всем доброе утро, хотя скорее оно не совсем доброе..
Отступлю от главной темы, куда можно съездить отдохнуть на 30 тыс. ? Ребенок 6 лет до конца не догоняет, что мы не едем в Грецию все еще какие-то планы строит, одежду собирает.
помню давным давно продавал телефоны в одной крупной сети, и продавец тоже всегда был виноват в том, что телефон сломался)))
цитата:
Изначально написано Melod'ka:Быстрее встретитесь с ними
Позвоните , нам прием назначили в течении дня к вечеру
+1к пострадавшим , какую инфу вы получили в комитете?
цитата:
Изначально написано Gans_ss:
бронировали тур САНМАРе,на Родос. наш агент сам предложил ануллировать бронь и обождать недельки 2-3 пока ясности не будет. лучше перебдеть,чем не добдеть ))))
где бронировали в личку скиньте