Кто-нить ездил в тур "Знакомство с Италией" от Пак Групп??? Поделитесь впечатлениями.
ПОЛНОЕ говно, судя по названию
Обыкновенный экскурсионный автобусный тур. Плохо, то что Вы каждый день будете возвращаться в Римини. Лучше посмотреть туры с прилетом в Милан, Рим или Венецию, проживание в этих городах 3 дня, а оставшиеся дни автобусом по городам Италии.
Смущает качество отелей, заранее не известно в какой заселят. Отзывы в инэте ооочень разные. Понятно, что ожидать следует простеньких мест лишь бы переночевать, тем не менее....
...и во многих отзывах пишут, что сразу с самолёта везут на экскурсию %-)
Конечно, отели будут самые простые, но чистенькие. Если хотите отели повыше уровнем, то автобусный тур даже не надо рассматривать. И вообще в Италию очень много туров.
А почему бы и нет, для ознакомительной поездки самое то. Я была в подобной, правда ночевали и во Флоренции и в Риме и в Риммини- оч приятные воспоминания)
quote:
А почему бы и нет, для ознакомительной поездки самое то. Я была в подобной, правда ночевали и во Флоренции и в Риме и в Риммини- оч приятные воспоминания)
Это у вас другой тур был.
А конкретно Знакомство с Италией полный отстой.
quote:
ПЕНЕТРОН
Если хотите именно с паком и посмотреть как можно больше, тогда уж посмотрите у них Города Искусств или Прогулка по Италии. По цене чуть дороже 100 евро, чем ваш тур.
quote:
с самолёта везут на экскурсию
Угу, в Сан Марино, в зависимости от времени прилета могут сразу завернуть. Ну а чего вы хотели, им надо же программу выполнить.
Хотя я смотрю нынешнее расписание, на Сан Марино вообще отдельно день выделили.
Ну вот смотрите. До Рима 6 часов на автобусе. Еще и обратно в Римини ехать надо в этот день. Смысла ехать нет ни какого.
И вообще это оказывается у них факультативная экскурсия.
спасибо всем за информацию, думаю не стоит ехать в такой тур) просто цена очень привлекательная
Каждому своё, мы ездили в подобный тур..если мне не изменяет память Италия Макси назывался, 3 дня жили в Риме и 5 в Римини, каждый день ездили по городам Италии, были в Милане, Флоренции, Венеции, Помпей и Неаполь, ну и соответственно в Риме и Римини, Как говориться "галопом по Европам".. в дороге больше времени было чем на экскурсии, выезжали рано утром часов в 7 и на экскурсию ехали часов 5-6, потом столько же обратно, а экскурсии были часа 3-4, но на первый раз именно для знакомства с Италией нам понравилось)), Щас бы я уже поехала не в такой суматошный тур.
Ну вы хоть Рим посмотрели. 3 дня нормально. Хотя мне в Риме и полных восьми мало показалось.
Такие туры видимо действительно берут по первости.
quote:
Помпей и Неаполь
Вот для примера, вспомните сколько вы были по времени в Неаполе? Минут 40, не больше? А в Помпеях, чуть больше часа?
Конечно согласна с вами, время очень мало на экскурсии отведено, т.к. переезды большую часть занимают. И я прекрасно понимаю, что за неделю всю Италию не просмотришь.. а так хочется))) хотя бы отрывками)) Поэтому на первый раз именно такую поездку и выбрали.. нас так сказать везде за ручку поводили и всё показали...надеюсь, что это не последний мой визит в Италию и обязательно посещу ещё раз Рим и Флоренцию)) они мне безумно понравились!
А как и где вы питались? Тоже что ли на бегу, и куда автобус привезет? Если рано уезжали, поздно приезжали, да там явно завтраки не о чем, а уж ужинать в отелях - ну его нафиг.
Вот всегда интересно было узнать, чего, простите, жрут в таких турах.
Все таки Италию и с гастрономической точки зрения надо оценить.
Будете в Риме, я вам адрес кафешки семейной дам, в переулке двухметровом находиться. Только они открывабтся после 7 вечера. Вот вам и будет Италия в натуре. Хозяева просто чудо. Несколько раз заходили. А какое вино у них там, это какая то песня. Туристов нет, только местные, хотя недалеко от Колизея.
И не забудьте коту колизейскому привет пламенный из России предать. А то мы там с ним подружились.
quote:
Originally posted by Match:
Вот всегда интересно было узнать, чего, простите, жрут в таких турах.
Все таки Италию и с гастрономической точки зрения надо оценить
Будучи как-то проездом в Риме, довелось переночевать одну ночь в Grand Hotel Fleming http://www.booking.com/hotel/it/grand-fleming.ru.html - уж очень привлекательные цены выдал Букинг на него на нужную дату. Сам по себе отель вполне приличный, но расположен
Так вот, возвращаясь к вопросу, "чего они там жрут" - завтрак был... ну, скажем, совсем не тот, который ожидаешь увидеть в 4*, да еще и в Италии. Если у них такие же обеды и ужины - можно было бы вообще в Италию не ездить. Я предпочел входящему в стоимость номера завтраку уличную кафешку за 5 евро.
Ну я вам сейчас покажу завтрак. Отель тоже 4 звезды но в центре, и как ни странно уровень держит, убирают, номер вылизывают ежедневно, чет 6 полотенец на рыло. Это видимо потому, что недавно 4 звезды дали. Русскоговорящий ресепшн.
Вот завтрак. Это еще считается нормальный. 2 вида сыра, 2 колбаса- ветчина. Не вру, по 3 вида было. Соки и кофе, кстати нормальные. Всякие булки там, джемы, йогурты. Короче с голоду не сдохнешь. Но это всегда все однообразно. 2 раза были. Он в стоимость включен.
Что касается еды, то мы брали только завтраки, обед всегда был на экскурсиях (либо с группой, либо сами где-нибудь перекусывали) давали немного времени.
А ужинали вечером уже по приезду в отель (кто брал полу пансионат в отеле, а мы ходили по кафешкам.
Кстати завтраки в Риме были очень хорошие, шведский стол, большой выбор, кажется отель назывался Рома Блу ..там ещё полицейский участок рядом, поэтому все полицейские завтракали в этом же отеле))) Ужинать ходили в кафе, по направлению к Ашану (названия не помню) Было очень вкусно.
А в Римини были скудные завтраки салатик, яйцо и круассан, да и в основном ранние экскурсии поэтому завтрак давали собой: сэндвич, 2 апельсина + бутылка воды. На ужин в основном ходили в ресторанчик не подалеку, там хозяйка была русской, а муж итальянец, всё было очень вкусно.
Ну и конечно перекусы: мороженное, пицца, выпечка, можно посидеть у фонтана и перекусить.
Что касается денег, на мой взгляд в Москве обед дешевле выходит, чем в Италии
Если всё удачно сложиться в следующем году, то обязательно передам привет всем итальянским котам от вас))
Так себе завтрак, конечно - обычно даже в 3* приличнее бывают.
Но в вышеупомянутом отеле не было ни сыра, ни ветчины, а кофе и фрукты - за деньги.
quote:
то обязательно передам привет всем итальянским котам от вас))
Всем не надо. Только этому.
quote:
Originally posted by Match:
Всем не надо. Только этому.
][/URL]
постораюсь его запомнить)
Домой приду поближе покажу.
quote:
Originally posted by DeSign:
Так вот, возвращаясь к вопросу, "чего они там жрут" - завтрак был... ну, скажем, совсем не тот, который ожидаешь увидеть в 4*, да еще и в Италии. Если у них такие же обеды и ужины - можно было бы вообще в Италию не ездить. Я предпочел входящему в стоимость номера завтраку уличную кафешку за 5 евро.
Это Италия)) Почти во всех 3-4* отелях такие вот завтраки, и то что Match продемонстрировала, так вообще пиршество. Нам как-то в Болонье дали только сухарик в упаковке и кофе.
А поесть там можно на каждом углу. Хоть просто с лотка на улице, хоть в Маке или любой ресторан к Вашим услугам. Очень много супермаркетов, где можно купить и сыры, и прошуто, и салатики на вынос.
Кстати, автобусы всегда останавливаются на бензозаправках ( в Италии их называют автогрили), так вот почти на каждой варят кофе, ну и продают разную снедь.
Все фотки с котом с нашими уродскими мордами) Что бы ни кого не пугать показывать не буду.
Ну вот есть ближняя. Он там вроде один живет. Гордый сволочь.
Они же у них там официально считаются свободными гражданами Рима.
Показывал фотку на форуме уже.
Колизей как то не вдохновил внутри. Снаружи гораздо лучше смотрится и вся мощь ощущается. Как то скучно там. То ли просто надоел уже.
В предпоследний день дошло, что внутри не были, хотя каждый день мимо шарахались.
quote:
Ну вот смотрите. До Рима 6 часов на автобусе.
если верить google ,то по осеннему трафику до объездной дороги Рима от Римини - 3 часа 30 минут.
quote:
Что касается денег, на мой взгляд в Москве обед дешевле выходит, чем в Италии
т.е. в Москве можно на 400 рублей поесть?
я так поняла, что завтраки сильно отличаются от отеля и кто-что любит. я жила в 3 звездах, там завтрак был укушаться (выпечка, тосты, крекеры, йогурты, джемы, масло, нарезки мясные, даже яйца варенный были еще что-то. как-то даже я не акцентировала внимание). Но, наверное, для русского мужчины это плохой завтрак.
цена завтрака в баре: 2,5 евро большой тост, плюс 1,5 евро кофе или вода.
Т.е. за эти деньги тоже самое, что и в отеле. Только в отеле можно взять больше.
quote:
Кстати, автобусы всегда останавливаются на бензозаправках ( в Италии их называют автогрили), так вот почти на каждой варят кофе, ну и продают разную снедь.
только там цены намного выше, чем в городе. и невсегда попадешь на свежую еду. Поэтому если покупаешь там только бутер, то лучше купить что-то в городе. Но также там можно и салаты поесть и горячее.
Единственное, питаться так целую неделю - это ужасно.
Но я советую не искать негативные стороны! Если вы впервые едете в страну, надо радоваться и наслаждаться! Я когда впервые попала в Италию, то реально я почувствовала, что все мои детские мечты осуществляются и как будто я попала в старые советские фильмы для детей, пусть они снимались в Таллинне, Польше, Чехословакии и др. странах.
Вот прямо спасибо вам большое. Я сейчас вот почувствовала это ощущение тепла, счастья и сказки , которое у меня было тогда
quote:
если верить google ,то по осеннему трафику до объездной дороги Рима от Римини - 3 часа 30 минут.
Приплюсуйте как минимум 2 остановки в пути и доставка в центр.
За 3.30 евростары гоняют. На в таких турах, на таких паровозах туристов не возят. Дорого.
quote:
Но я советую не искать негативные стороны! Если вы впервые едете в страну, надо радоваться и наслаждаться!
Кстати да. Согласен на все сто.
quote:Порой читаешь диву даешься. Цепляются к каждой мелочи.
Отзывы в инэте ооочень разные.
Кстати, кто ездил в такие туры. Там реально что ли автобусы с Wi-Fi?
albaniaya
Могу вам только позавидовать, что у вас ужин в 400р выходил, правда я не знаю в каком году такая цена была, по моим воспоминаниям паста в среднем от 6 евро + салатик, или что-нибудь из выпечку, да и бокал вина можно позволить.. ну евро 20 это минимум. Да плюс не забывайте, что туристы в основном в туристической зоне питаются, а там цены выше, чем в обычном спальном районе.. так сказать обдирают нас.
Match
По моим воспоминанием дорога из аэропорта Римини до Рима была самой ужасной, в час дня мы выехали из аэропорта и в 20:00 мы приехали в отель.. попали в очень большую пробку на подъезде к Риму, из за этого экскурсия по ночному Риму отложилась; Автобусы конечно комфортные, но тяжело ехать столько времени сидя. Насчет Wi-Fi..его точно не было, из всех развлечений 3 телевизора и прекрасный гид.. вот она реально как интересное радио была, увлекала и убалтывала нас..
На самом деле от сопровождающего гида многое зависит и твое восприятие экскурсий, так что нам везде безумно понравилось!
quote:
то у вас ужин в 400р выходил,
вы , вроде бы, говорили об обеде. И не говорили о ресторане.
quote:
на мой взгляд в Москве обед дешевле выходит, чем в Италии
типа "бизнес-ланч" вполне выходит в 10-15 евро. Это вот в придорожных ресторанчиках и трактирах
ужин в пиццерии на одного человека примерно также и выходит. 5-9 евро пицца, поллитра обычного вина 5 евро, плюс за стол 1,5 -2 евро.
Ну вот вам цены перекусочные. Почти даром. Это в римском Трастевере.
4 евро лазанья. Ну где это видано.
Пицца на развес. Режется кусками. Цена за 100 гр. Пицца, как ни странно, везде у них вкусная, даже в супермаркетах. Вот и считайте. 1 кг пиццы 400-440 рублей. Порции паст огромные.
Как я заметил, в аутентичных пиццериях достаточно мало видов пицц и паст. Обычные классические, без кулинарных экспериментов. В этом плане наша Еще, Планета впереди планеты всей.
Вот еще есть с ценами фото. Это правда в Неаполе и место явно туристическое (в отличии от римского района) - Галерея Умберто. В Помпеи все таки из Рима смызнули на день.
albaniaya
Ну согласитесь не только пиццу хочется есть каждый день, у всех разные гастрономические предпочтения, я и стейк с кровью заказывала, и пасту с морепродуктами люблю, да и не хочется одними перекусами питаться. К тому же один из минусов тура состоял как раз в ограничении времени на поиски и дегустиции разных "съестных заведений", вот и получалось, что первое увидишь там и "приземлишься".. и не всегда бюджетный вариант, а что по поводу московских цен...ориентируясь.. могу сказать, что и на красной площади есть не плохие кафе, где можно прекрасно поужинать в районе 20 евро, на Арбате куча мест где есть и бизнес ланчи от 325р (первое, второе, салат) и бизнес ужины от 475(первое второе, салат и десерт) (до 18:00).
Опять же соглашусь с Match, Когда ты в Италии хочеться всё попробрвать))Да думаю в любой стране хочеться вкусно покушать))
quote:
и пасту с морепродуктами люблю, да и не хочется одними перекусами питаться.
ну, надо было сразу писать, тогда бы и вопросов не было.
Не надо сравнивать бизнесланчи в Москве с едой в Италии.
вы говорите о Москве и 300 рублях за обед, так в Ижевске в обед на такие деньги нормально было не поесть уже давным -давно.
Вы правильно сказали, что в автобусном туре нет у людей возможности вкусить хорошую еду. Но голодным человек точно не останется
Мы 10 дней жили в Римини,соглашусь, что там еда дорогая и невкусная.Ну не верю я,что итальянцы стали бы так питаться каждый день.Очень похоже на фастфуд,иногда вообще было откровенно невкусно. Ассортимент однообразный.
Вкусно нас накормили во Флоренции(как-то удачно мы нашли винтажный ресторанчик) и в Равенне.
Я знаю, что кухня Италии изумительная,знакомые там живут не один год,нахваливают, но нам не удалось ее оценить.
А до Рима из Римини часов 5 пути(мы поезда рассматривали региональные),поэтому и не поехали. В следующий раз)
quote:
Originally posted by Match:
Вот и считайте. 1 кг пиццы 400-440 рублей. Порции паст огромные.
Вполне разумные цены.
А через каких тур-операторов брали путёвки?
С Паком. Путевка по раннему бронированию на двоих стоила 59 тр. Это с визами, страховками и всеми делами, типа трансерами от и до Фьюмичино.
Ну понятно, что до мск и обратно отдельная песня.
Ну и разумеется надо надавить на нормальную гостиницу. Поездка до Помпей была включена. Вроде "Знакомство с Римом" называлось. Я сейчас не в Ижевске, не могу точно узнать тут инет тормоз тут.
Прилет с утра, вылет вечером. Там 8 дней, причем полных! В Риме! Мыж за первый день прилета весь его оползали) потом смаковать оставалась.
Кстати узнавайте время прилета и отлета. Не теряйте дни!
А вообще - ну их нафиг турагентства. Этим летом не так будет. Только не Рим. Он достал)
Если кто поедет, купите местную симку. Стоит чет рублей 800.
Потом напишу как это сделать.
А, ну да путевку от агентства, это не те траты. Готовьте умножать эти тысячи.
Кстати Тибр закрыт для корабликов. Тут рафтинг можно устраивать. Натур помойка.
quote:
А, ну да путевку от агентства, это не те траты.
Не понял, можно без агенства?
quote:
А, ну да путевку от агентства, это не те траты.
Как то не правильно мысль сформулировал. Имел в виду, что денег уходит еще больше на повседневные траты, чем сама стоимость путевки. В Италии вроде 55 евро на человека в сутки предусмотрено. Это мало.
Хотя мне Рим не показался дорогим городом. А то начитаешься отзывов в инете - дорого, дорого! Нормально том с ценами.
quote:
Не понял, можно без агенства?
Ну мы сами собираемся нынче.
Молодцы, я вот с детьми поеду, один бы рискнул))
quote:
я вот с детьми поеду,
чем дети-то мешают?
quote:
Кстати, кто ездил в такие туры. Там реально что ли автобусы с Wi-Fi?
Да, у нас были все автобусы с wi fi. очень удобно. Но почему-то не все экскурсоводы об этом говорят. Нужно самим попросить пароль.
quote:
Путевка по раннему бронированию на двоих стоила 59 тр
У нас тур на неделю с 2мя экскурсиями стоил порядка 27 на двоих. Но правда в апреле мы ездили. Проживание - 3*, завтраки. Отельчик был неплохой, чистенький, но вот завтрак - это круассан с джемом и все! Ну и кофе. Кофе, кстати, восхитительный.
quote:
У нас тур на неделю с 2мя экскурсиями стоил порядка 27 на двоих.
Это с прилетом и проживанием в Римини?
quote:
Это с прилетом и проживанием в Римини?
Да, с прилетом и проживанием + завтраки и 2 экскурсии. Отдельно оплачивали визы. Еще оказалось, что в Римини есть налог на проживание. За ночь в Римини в 3* отеле придется заплатить 1,5 евро с человека. в 4* - 2 евро.
Я часто вижу дешевые предложения от туроператоров именно в Италию. Однако общая стоимость поездки окажется немаленькой, потому что итальянцы делают деньги на всем.
В Риме 4 евро на рыло в 4*.
quote:
Я часто вижу дешевые предложения от туроператоров именно в Италию.
Они всегда дешевые которые с проживание в Римини.
Вот примерный "Знакомство с Италией" _ чел.от 227.
http://www.pac.ru/component/op...15/type,251365/
quote:
Originally posted by Match:
В Риме 4 евро на рыло в 4*
3 евро
http://www.euro-travel.ru/specitem6-377.html
Тоже оплачивал. Причем берут только наличными, отдельный счет от оплаты отеля.
В Венеции - 1 евро за 1 звезду за 1 человека за 1 ночь
Я 50 евро отдал. Ну да, значит 3 евро, 6*8=48. Сдачи как обычно у них не было.
quote:
Причем берут только наличными, отдельный счет от оплаты отеля.
Причем подсовывают в последний момент, перед выездом.
quote:
Причем подсовывают в последний момент, перед выездом.
когда оплачиваешь счет, тогда и дают.
Кстати, отель не себе в карман эти деньги положил
отели наоборот даже против этого налога были.quote:
Сдачи как обычно у них не было.
оплачивайте с карты или просите "buono" (буоно) на кофе в баре отеля
если эти два евро так принципиальны были.ЗЫ: мне даже один чентезем сдачи находят.
quote:
Кстати, отель не себе в карман эти деньги положил
Я думаю, туристам без разницы, в какой карман ушли эти деньги. Главное, что они ушли из кармана туриста : )
quote:
.когда оплачиваешь счет, тогда и дают
Отель оплачен был. Агенство сразу предупреждают о налоге.
Да не такие большие деньги. Хотя те же 50 евро можно было пустить на сувениры.
Лимончелла 5 евро за 0.7.
quote:
Я думаю, туристам без разницы, в какой карман ушли эти деньги. Главное, что они ушли из кармана туриста : )
Просто это озвучивается и дается отдельный чек. Если бы всё вписывалось в один чек, то вы бы и внимания не обратили
Этот налог не во всех городках.
и даже в Милане есть исключения кто не платит этот налог.
quote:
Match
Вы были в Риме и там платится налог за 10 ночей, а в Венеции за 5 , даже если живете дольше.
quote:
Если бы всё вписывалось в один чек, то вы бы и внимания не обратили
Этот налог не во всех городках.
Согласна, что лучше бы сразу включили эту цену в проживание. Было бы меньше недовольства
quote:
Согласна, что лучше бы сразу включили эту цену в проживание. Было бы меньше недовольства
это просто ньюансы по налогообложению и дальнейшей оплате налогов.
Именно такой налог от муниципалитета позволяет деньгам быстрее доходить до бюджета.
Если бы в Ижевске так сделали (пусть по 50 рублей с проживающего) , то тоже бюджет бы пополнялся и средства можно было бы использовать на улучшения.
Если бы в Ижевске так сделали, то сюда бы вообще никто не приезжал : )
quote:
Originally posted by albaniaya:
Если бы в Ижевске так сделали (пусть по 50 рублей с проживающего) , то тоже бюджет бы пополнялся и средства можно было бы использовать на улучшения.
... на улучшение жилья чиновника
еще +1 этаж в коттедже построить, например.Сами собираемся брать тур без экскурсий с проживанием в Римини и машину в аренду. Но узнав состояние на парковках в городах, поставили последнее под сомнение. Может лучше в Риме взять на 3 денька номер. А потом на венецианский карнавал уехать
Или "Города искусств" взять и все основные города объехать? Кто что посоветует? А что с парковками? Если селитесь в отеле, то у отеля либо парковка рядом, либо возможность оставить машину на другой парковке (например, за 5 евро в сутки) и вас до отеля и обратно до парковки увезут на автобусе отеля.
Зачем покупать тур в римини, если сможете заказать номер в отеле и они вам пришлют подтверждение для получения визы. В римини сейчас не сезон и мможете отель выбрать не по той цене что вам агентство предлагает, а сами
Для первого знакомства с Италией ,на мой взгляд ,очень подходит программа "Города Искусств". В тур входят несколько городов в разных регионах Италии,работают очень знающие и интересные экскурсоводы,есть время и для самостоятельного изучения городов,хотя этого времени недостаточно)))Но это повод еще раз вернуться в эту прекрасную страну!!!
Небольшой рассказ про мою недолгую поездку в Италию.
Поездка состоялась в ноябре 2013 года. Все в Италии, с учетом вылета-прилета, составляла 5 дней. Передвигались по стране в арендованном автомобиле. Поездка не от какого-либо туроператора. Ниже небольшой отчет, основанный на собственных наблюдениях и рассказах людей, с которыми я там был. Группа была 8 человек, передвигались на 2 машинах.
Фото пронумерованы, чтобы легче было ориентироваться и задавать вопросы, если у кого-то возникнут.
День 1
Итак, вылет - ничего интересного. Рейс задержали почти на 2 часа. Перелет - ничего интересного. Разве что почувствовал небольшое отклонение от курса, потом посмотрел в окно - видел встречный самолет желтого цвета, шедший чуть-чуть ниже и в метрах 500 от нас. Понравилось, жалко, что фотоаппарат сдал в багаж.
Прилет - тихий небольшой аэропорт Милана. Пока ждал багаж - обратил внимание на мужика, который встречал одного из пассажиров -если бы я встретил его у нас - подумал бы что бомж и алкоголик. Потрепанное коричневое пальто, коричневые же брюки. И яркие кроссовки с яркими же розовыми шнурками, вообще никак не шедшие к <костюму>. В дальнейшем заметно, что люди там одеваются по большей части так, как хотят. И потрепанная рубашка, и штаны - вовсе не значит, что у человека нет денег. Просто ему так нравится. В аэропорту есть wi-fi - тут же позвонил по Skype на родину. Еще обратил на книжный прилавок - на витрине открыто стоит журнал с обнаженной женщиной.
Заселились в гостиницу и пошли ужинать.
1.1
1.2
1.3
Очень много велосипедистов и мотоциклистов. Велосипедисты на правила могут внимания не обращать, как, впрочем, и пешеходы. В дальнейшем заметил это и у автомобилистов - если никого нет на перекрестке, то могут проехать и на красный. При этом все относятся друг к другу уважительно - никто не высовывается из окон машин и не орет, никто не бросается под машины. Со мной было - задумался - не заметил машину (один из немногих джипов, которые мне там попались), он резко остановился, когда я поднял голову - с его стороны улыбка и приветственный взмах руки. Так же, к стати, поступил и полицейский - я стоял возле выезда из двора, он оттуда выезжал, я чуток посторонился, чтобы пропустить его - там - улыбка и приветственный взмах рукой.
Машины в основном небольшого размера - улицы не широкие, парковаться негде. Велосипеды стоят где попало. Мотоциклы на тратуарах. Машины возле тротуаров, но иногда тоже заезжают на тротуар.
1.4
1.5
1.6
1.7
1.8
1.9
В ресторане обратил внимание, что пицца там с очень тонкой начинкой и подавали её нам вместо хлеба. Сама пицца тоже была тонкая. В ресторан зашел негр с цветами и стал нагло втюривать цветы посетителям. Сперва парням - видимо <купите своей девушке>, потом девушкам - хз что там он говорил. Я не понимал. Оказывается, по их законам, он может зайти с улица и так вот портить человеку ужин, а выгнать его не имеют права - такой закон. Нельзя называть негра негром. Нельзя называть негра афроитальянцем. Он афроамериканец. И пофиг, что Африка и Америка - разные материки и он там вообще не был ниразу.
После ресторана еще прогулялись. На улицах уже все закрыто - была практически полночь. Открыты были несколько ларьков с цветами. И везде негры, втюривающие тебе что-либо. У них своя мафия.
1.10
1.11
1.12
Миланский собор Дуомо
1.13
1.14
Вход в метро. Сама станция - метров 20 длинной. Электричка соответствующего размера. Цены на билет зависят от тарифной зоны, куда едешь. Если не ошибаюсь, от 1,5 до 4 евро за поездку. Но мы не поняли, как отличать эти самые зоны, поэтому купили самые дешевые билеты. На всякий случай.
1.15
1.16
Галерея Витторио Эмануэле II
1.17
1.18
1.19
1.20
1.21
1.22
Миланский театр оперы и балета Ла Скала
1.23
Памятник Леонардо да Винчи
Кстати, в гостинице, чтобы воспользоваться wi-fi, нужно было зарегистрироваться через браузер. Просто ввести свой e-mail. Через пару месяцев мне пришло письмо из гостиницы - промо-код на скидку 20%, действующую до июня 2014. Еще одно замечание, почерпнутое из этой поездки - когда вселяетесь в гостиницу в незнакомом городе - просите визитку гостиницы. Если потеряетесь - останавливаете такси и показываете визитку. Даже языка знать не надо, чтобы найтись.
День 2
С утра проснулся пораньше и ушел прогуляться по городу.
2.1
2.2
2.3
2.4
2.5
2.6
Елки прямо на крыше здания.
2.7
2.8
Велосипеды в аренду. К сожалению, я не понял, что нужно сделать, чтобы их взять. На улице, как я уже писал, много велосипедистов и велосипедисток. Все велосипеды - прогулочные, спортивных байков, как у нас, не встречал вообще. Люди едут на работу - прямо в костюмах. Женщины - в юбках. Температура на улице была около 15.С - видимо, для них прохладно - лица многих были закутаны. Мотоциклисты набрасывают на колени плед.
2.9
2.10
Выезд. С утра небольшой диалог у администраторов:
- Сity tax?
Со своим английским понимаю это так, что мне предлагают вызвать такси в город
- No (нахрен мне такси, я на машине)
- <говорят что-то еще>, ниче не понял
- Саш, чего она от меня хочет?
Благо, Александр говорит по-английски. Пообщавшись, сообщает - городской налог, 5 евро за пребывание в городе. Так как были мы там одну ночь, налог это в сутки или <за пребывание> - не понял.
По дороге много туннелей. Все хорошо освещены. Выехали в сторону Бреши, но по дороге заехали еще на озеро Гарда в районе населенного пункта Morgnaga
2.11
2.12
2.13
Курортный сезон давно закончился, поэтому народу было очень мало. Практически все магазины, лавки, кафе и гостиницы были закрыты. Очень тихо и спокойно.
Озеро очень чистое - вода прозрачная до самого дна. Плавают утки, которых запрещено кормить - видимо, чтобы не загрязнять озеро. На набережной, где швартуются лотки, не покрышки от старых машин, как у нас - а деревянные столбики.
2.14
2.15
2.16
2.17
2.18
2.19
2.20
2.21
Не знаю, что олицетворяет данная статуя. Но задняя, филейная часть была очень и очень сочно проработана. А вот на лицо, видимо, сил уже не осталось
2.22
Дорога в сторону Бреши
2.23
2.24
2.25
2.26
2.27
2.28
2.29
Бреша.
2.30
2.31
2.32
В Бреше я впервые в жизни заблудился. Во-первых - абсолютное незнание не то, что местного языка, но даже английского. По-английски там говорят все. Во-вторых, почему-то для меня было вообще трудно психологически снять блок на свое знание английского и подойти, и попробовать пообщаться на том уровне, который я знаю. В общем, в один момент, мы разошлись и договорились встретится у чаши фонтана, которую проехали ранее машине в 21-00. А я почему-то не обратил особого внимания, где она была. На случай, если чашу кто-то не найдет, в 21-30 встречаемся тут, где сейчас расходимся. Короче, я потерял эту чашу. Ходил, искал, потом в итоге начал спрашивать
- cup, fontan, not work, have not water: (<чаша, фонтан, не работает, без воды> - думал я)
Заметил, что они не понимают, когда говоришь даже чуть-чуть не правильно. <fontan> - удивленные глаза - <aaa, fontano?>. Конечно, может если бы мне сказали <жуопппа> - я бы тоже не понял, но тут вроде как очень похоже же. В дальнейшем один итальянец учил нас правильно говорить Колизей - потому что, если чуть-чуть не правильно - могут не понять. Сейчас я уже не помню точно, как это звучало, вроде что-то типа <колло'зиум>. Так вот, фонтан я в итоге нашел. Чаша фонтана, без воды, не работает. Но не тот. Потопал к месту, где разошлись - нашелся. Ну и еще раз напомню про визитки из гостиниц.
День 3
Утром встал пораньше - решил прогуляться. Администратор на выходе напомнил, что из гостиницы нужно выписываться. Сказав легендарное <I will back>, ушел гулять. Накануне, пока ехал на машине, видел замок на горе - посмотрел по карте - до замка было около 3-3,5 км. Решив, что бешенной собаке 10 км - не круг - пошел по направлению к нему. Улицы были еще пустынные.
3.1
3.2
3.3
3.4
3.5
Сам замок на вершине.
Чтобы пройти к нему, прошел по 400-метровому тоннелю под холмом, на котором он стоит.
3.6
Дальше встретил табличку с надписью <Castello>. Вспомнив, что когда-то играл в игру <Return to castle Wolfenstein>, которая переводилась как <Возвращение в замок Вольфенштейн>, предположил, что Castello - замок. Причем замок был слева на холме, а идти нужно было направо. Осмотрев местность - решил, что все правильно - слева просто-напросто к нему не подняться.
3.7
3.8
Тут, видимо, когда-то был перекидной мост. Хотя, по-моему, ров уж больно широкий для перекидного.
3.9
3.10
Сам ров.
В замке. Охраны нет. Все открыто.
3.11
Смотровая площадка. Чтобы воспользоваться подзорной трубой - нужно бросить какой-то купон. Где взять купон - не понял. Возможно, днем есть какой-то мобильный ларек. Вид классный.
3.12
3.13
3.14
Угловая башня. Толщина стены - около 1,5-2,0 м.
3.15
Стена. Вверху - не очень широкая. Потом идет ступенька - видимо, там, где крепились мостики. Стена высокая. Плюс холм. Посмотрел вниз и решил - хорошо, что в наше время уже не нужно штурмовать такие замки, когда тебе нужно сперва забежать на холм, поставить лестницу и лезти вверх, пока тебя обстреливают из луков, кидают копья и поливают горячим маслом и свинцов. Хорошо, что сейчас есть танки и авиация.
3.16
3.17
3.18
Замок обойти весь не успел - в 10-00 планировали выезжать дальше, поэтому поперся назад. По дороге зашел в магазин - купить воды. В магазине почти никого не было - работала одна касса. Другая касса была закрыта, но к ней почему-то встал какой-то пожилой человек. За ним другой. Ну и я третьим. Тут нас увидел какой мужчина из обслуживающего персонала. Что бы ло бы у нас? Скорее всего: <Чё вы тут встали, вот же касса>. Там - глаза у мужика вылезли из орбит - <очередь!> - он бегом(!) побежал куда-то - взял, видимо, ключи от кассы, бегом же вернулся и сел за кассу.
Дальше мы выехали в сторону Джулиановы - восточное побережье примерно в центре Италии. По дороге заехали в группу магазинов Out Let. В этих магазинах часто бывают скидки. Покупая, собирайте все чеки со всех покупок. Потом, на выходе, дается справка - при разовой покупке, если не ошибаюсь, на сумму более 160 евро - при выезде из страны можно вернуть НДС. Весь Out Let считается одним магазином, несмотря на то, что состоит из кучи разных магазинчиков разных фирм. Возвращать НДС лучше на банковскую карту. Наличными - как то сложнее, нужно не то больше документов оформлять, не то ехать куда-то за наличными. Напоминаю, что это уже в аэропорту, а не в магазине.
3.19
3.20
3.21
3.22
3.23
3.24
3.25
В равнинной местности все поля ухожены. Любой клочок земли- видно, что за ними ухаживают. Чистота. Если клочок земли расположен так, что не подходит для земледелия (склон или узкий очень) - то там обязательно есть дерево. И дерево ухоженное.
В Джулианову приехали поздно вечером. Заселились и пошли ужинать. Зашли в ресторан - хотели заказать рыбные блюда - но шеф-повар сказал, что так как туристический сезон давно закончился - с морепродуктами сейчас напряженка - рыбаки не выходят на лов, так как нет сбыта.
День 4
С утра традиционно вышел погулять.
4.1
Адриатика
4.2
4.3
4.4
4.5
Улицы пустынные. Лишь, когда мы уже выезжали, подъехали какие-то машины и начали ставить торговые палатки.
4.6
4.7
4.8
4.9
4.10
4.11
4.12
4.13
Позавтракали в гостинице бутербродами - все таки не сезон - посетителей мало - горячее не готовят. И выехали в сторону Рима (западное побережье).
4.14
4.15
4.16
4.17
4.18
4.19
Перепад высот по дороге - от ур. моря до гор. По моим ощущениям, около 1000 м по дороге.
4.20
4.21
Какой-то водопад. Ехали по автостраде, останавливаться было можно только в определенных местах, а головная машина не заметила съезд - пришлось ехать за ними не останавливаясь.
4.22
4.23
4.24 
По дороге, к стати, обогнали трехдверную Ниву.
Заехали в OutLet за Римом. Потом сам Рим.
4.25
4.26
4.27
4.28
Улицы в Риме узкие. Движение очень плотное. Чуток поблуждав, нашли свою гостиницу и наконец, заселились. Водители уехали сдавать машины - брали в Милане, сдавали в Риме той же фирме. Сдали автоматике - поставили машины, бросили ключи в приёмник и все. Одна девушка из нашей компании, видимо, забыла телефон в машине. Забрать его уже не было никакой возможности - офис компании работал с 10 часов утра следующего дня, а ехать до него на такси - половина стоимости телефона. Ехать на общественном транспорте - потеря времени.
День 5
Утром решили сходить до Ватикана - благо до него было не далеко. Было желание съездить до Колизея - но он был далеко и в обед нужно было быть уже в аэропорту.
5.1
5.2
Собор святого Петра. Ограждение - по-видимому, государственная граница Ватикана.
5.3
5.4
Чтобы пройти государственную границу - нужно пройти через металлоискатель. И все. В одном месте пошел не туда - подошел охранник и вежливо показал, куда нужно идти. Через день, в Москве, на ЖД вокзале, для сравнения, попался наш охранник, выпучивший глаза на лоб, на котором было написано <кое-как отучился 9 классов> и крикнувший без намека на вежливость: <мужчина, куда идете, тут надо идти> (пошел сперва в неработающую рамку металлоискателя).
5.5
Где я был - везде вход бесплатный и можно фотографировать. Кроме музея, туда вход 7 евро, фотосъемка запрещена вообще. Еще можно купить электронного гида - прибор типа рации, который будет рассказывать тебе об экспонате. У прибора разные языки - есть на русском. Два режима прослушки - прижав к уху, как телефон, и громкая связь. Можно купить один прибор на несколько человек и слушать по громкой связи - но тогда вы будете мешать другим посетителям.
5.6
5.7
5.8
5.9
5.10
Доска со списком пап. Говорят, когда она закончится - будет конец света. Но одна девушка из нашей компании опровергла эту версию - она подошла поближе и увидела, что последняя доска намного новее - её тупо наращивают.
5.11
5.12
5.13
5.14
5.15
5.16
5.17
5.18
5.19
5.20
5.21
5.22
5.23
Папский престол, видимо.
5.24
5.25
Ну и все, зашли в гостиницу и, как говорится, чемодан - вокзал - Россия.
5.26
5.27
Передвигались по автострадам. Платным. Дороги ровные. Обедали по дорогам в магазинах <Автогриль> - это типа придорожных универсамов. Толстый кусок пиццы - 7,5 евро. Пиво - 3,5 евро за 0,5. Один раз купил 0,33 крепкого пива - попробовать, так как наши крепкие сорта я не люблю - а там оно было вкусное. На улице в Риме пиво - 1,5 евро. Очень вкусное капучино, но мне не нравится сама пена (то бишь её наличие в кофе), поэтому пил американо. Оно примерно, как у нас, по крайней мере я разницы не заметил.
Пицца мне не понравилась, если честно. В ресторанах её подают вместо хлеба и тонкую. В кафе - как основное блюдо и толстую. Но и там и там - начинки - как будто одну столовую ложку на всю пиццу размазали. В наших кафе слой начинки гораздо толще.
Макароны вкусные из твердых сортов пшеницы. Вино вкусное. Морепродуктов очень много. Если едете в Италию - вообще составляйте меню из морепродуктов и вина.
Платил карточкой и наличными примерно 50/50%. Наличные были с собой, там не менял. Там, на сколь я помню, курс дороже.
Магазины закрываются очень рано - часов в 6-7 вечера. И не только магазины. В Риме в 7 часов вечера закрылась даже автозаправка возле гостиницы.
Счетчик такси идет не с момента посадки, а с момента, как такси подъехало к дому. Такси дорогое.
Люди очень вежливые и отзывчивые. Когда-то читал, что европейцы улыбаются не искренне и поэтому часто, у них так принято, а русские нечасто, но зато искренне. ХЗ, я не заметил неискренности. По-моему, они просто улыбаются чаще и довольно искренне. Просто они такие.
Язык понравился. По телевизору как-то не так - нет той эмоциональности и красоты. По радио уже веселее. А в живую очень прикольно и красиво за счет двойных согласных и эмоциональности, с которой они разговаривают.
В Милане и Риме - городской налог 5 евро. В Бреши, Джулианове не было.
Ввозить в Россию без налога можно не более 3 л алкоголя. Я в ручной клади провез 4. На нашей границе шмонали выборочно - из нашей компании остановили только одного - у него был очень большой чемодан. У меня была только спортивная сумка, поэтому, когда я сам остановился даже - сказали проходить.
Розетки для электрооборудования чуть-чуть визуально отличаются, но подходят. В гостиницах иногда было по несколько видов розеток.
Фасады домов в Риме - в одном стиле. Фасад на всем доме одного цвета. Окна, ставни у всех жильцов одинакового типа и цвета. Видимо, архитектура за этим жестко следит. Никакой отсебячины. Зато аккуратно и красиво.
Вроде все.
UPD: Колизей по итальянски Colosseo и произносится как "колоссэо". Читается так, как пишется.
quote:
Кроме музея, туда вход 7 евро, фотосъемка запрещена вообще.
В Ватикане, нельзя - полный запрет, на фото в Сикстинской. И в галерее гобеленов. Хотя там вроде можно, но без вспышки.
quote:
Магазины закрываются очень рано - часов в 6-7 вечера.
Conad рядом с гостиницей работал до 00.00.
quote:
UPD: Колизей по итальянски Colosseo и произносится как "колоссэо". Читается так, как пишется.
quote:
Такси дорогое.
И такси не дорогое там. В метро не были. Как то на такси да пешком.
Вот смех смехом, но я вообще думал, что это туалет. Типа клозет. 8 дней мимо Коллизия шарахался, с мыслью, а не зайти ли туда в тубзик. А то вход в метро оказывается)
Там, кстати, в Риме, в туалет обязаны пускать даром в любой забегаловке. Но принято, чего нибудь купить, типа воды. Хотя там этой воды дармовой ... - из почти каждого фонтана.
Интересный отзыв. СПС.
Очень интересный отзыв! Так в Италию вновь захотелось......
[QUOTE]Originally posted by ingvarr:
В Милане и Риме - городской налог 5 евро.
Городской налог в Милане зависит от звездности отеля:
1*, RTA 2** - 2,00 евро
2**, RTA 3***- 3,00 евро
3***, RTA 4**** - 4,00 евро
4****, 5***** - 5,00 евро
В Риме вообще нет городского налога в 5 евро:
B&B и отели от 1-3 звезд - 2 евро
4-5 звезд - 3 евро
Отели, которые пишут на сайте Букинг, например, любую иную ставку городского налога, просто закладывают туда свою прибыль, на что не имеют право.
Городской налог в Брешии берут только с 20 июня по 20 августа:
Отели 1-5 звезд - 1,50 евро
Кемпинги, Bed & Breakfast, аренда комнат,резиденции, агритуризм - 0,50 евро
quote:
irinapedia
А кстати, если в квартире проживаешь, как там с налогом?
quote:
Счетчик такси идет не с момента посадки, а с момента, как такси подъехало к дому.
Вот это вот не помню. Вроде автор перепутал. Там берут сколько то евро сразу за посадку. Скорее всего это имелось ввиду.
quote:
Conad рядом с гостиницей работал до 00.00[QUOTE]У нас тоже есть отдельные круглосуточные даже магазины. Но основная масса работает до 21-22 часов. У них - до 18-19.
[QUOTE]И такси не дорогое там
Насколь помню, недолгая поездка на такси в Риме километра на 3 (потому что еще думали, идти пешком или ехать) обошлась рублей по 500-600 с каждой машины. Девушке, забывшей телефон в машине, вроде по прикидкам получалось больше 1000 рублей пришлось бы заплатить или больше в одну сторону, чтобы за ним съездить. Могу ошибаться.
quote:
В Риме вообще нет городского налога в 5 евро:
B&B и отели от 1-3 звезд - 2 евро
4-5 звезд - 3 евро
Почему-то помница, что и в Милане и Риме было по 5 евро. Чеков не осталось на руках. В Милане платили наличными, в Риме картой - так что вполне может быть, что сумма не запомнилась.
На сайте отеля посмотрел - действительно, написано "не входит налог 3 евро"
quote:
Там берут сколько то евро сразу за посадку
Если честно, за такси платил не я, человек, которай платил - он так сказал, может он не правильно понял. Так что вполне возможно что за посадку.
quote:
Насколь помню, недолгая поездка на такси в Риме километра на 3 (потому что еще думали, идти пешком или ехать) обошлась рублей по 500-600 с каждой машины.
Как то дорого за 3 то км.
Вы где то жили не там. Ватикан как бы далековато от основных достопримечательностей. А сам по себе исторический центр Рима мелкий. Его за день можно оползать весь вдоль и поперек.
Кроме Собора Петра не были ни в какой базилики? Там такие шикарные церкви! Mamma Mia!
Сколько вы в Риме были то? Я так понял, что толком ни чего не увидели.
Вообще, у меня сложилось впечатление, что в этой поездке вы как бы случайно оказались. Просто позвали, вы и согласились, так прокатиться)
А так то
quote:
Все в Италии, с учетом вылета-прилета, составляла 5 дней.
безобразно мало)
Кстати, кто так же захочет прокатиться, есть нормальные туры - из Милана в Рим. Ну или наоборот - из Рима в Милан.
Сейчас как раз по раннему бронированию можно взять на лето.
Рим - (Неаполь и Помпеи) - Лукка - Пиза - Флоренция - (Сиена) - Венеция - Милан
Милан - Венеция - Лукка - Пиза - Флоренция - (Сиена) - (Неаполь и Помпеи) - Рим
Только они дорогие, и на них раннее почему то не идет.
От 585 евро без перелета.
quote:
Originally posted by Match:
Сколько вы в Риме были то?
Да, мало. Вечером приехали в Рим, в обед улетели.
quote:
Originally posted by Match:
в этой поездке вы как бы случайно оказались
примерно так и было
Аренда комнат и квартир тоже обязывает взимать городской налог в размере 2 евро с человека за ночь.
По поводу такси не путайтесь:
1) если вы сели в машину на специальной стоянке таки, то идет стоимость посадки+километраж
2) если вы позвонили по номеру и вызвали такси, то идет километраж от пункта, где находилась машина, когда поехала на ваш адрес+посадка+километраж, куда вы решили поехать.
quote:
Originally posted by Match:
в этой поездке вы как бы случайно оказались
примерно так и был
и судя по городам - ездили по работе
Удовольствие-то хоть получили?
море
дела по работе были на 2-й день - 1 час и на 4-й день - 1 час это хорошо
Подскажите, пожалуйста, по погоде в начале апреля. +17+19 в Италии (Рим, Римини) это что примерно одевать? пальто или плащ? ботинки или туфли? нужно ли брать зонт с собой?
Спасибо заранее))
я надеюсь, что плащ
сейчас похолодало (люди опять теплые куртки одели), но , надеюсь, скоро исправится погода. весна в этом году ранняя.
туфли, плащ берите. (или так. ехать в чем есть и на месте купить обновку по погоде
)зонт купить на месте за 5 евро.
Спасибо))) решила выбрать середину и одеть кожаный плащ.
А дождики в это время частенько бывают? Встал вопрос обуви, думаю взять летние сапоги из нубука, но если дождь то им конец.
quote:
кожаный плащ.
если погода изменится, то будет жарко очень в таком. Но по прогнозу след.неделя вся не выше 14-16 градусов (тогда ваш плащ подойдет, да. я пальто на синтепоне хожу).
я всегда считаю, что лучше потеплее одеться, раздеться всегда успеется
я на прошлой неделе уже без колготок ходила и в хлопковой юбке, а я мерзлявая. было более 20 градусов.
quote:
зонт купить на месте за 5 евро.
Это азиаты которые продают? Они же одноразовые. Лучше уж нормальный купить или из дома привезти.
Мы их из Рима притащили штук несколько.
Там еще такие прикольные плащи-палатки продают.
5 евро дорого, они их за 3 отдают при легком словесном нажиме по русски), или пара за 5. Полиглоты, блин)
Они так интересно появляются. Как только дождь начинается, у каждого перекрестке не по одному. А так вроде их и нет.
Вот вам римский дождь. Вот как раз на фоне Пантеона (задняя часть). До хвоста слоника не забудьте допрыгнуть) И нам на против слона, шикарная базилика - Минервы (вторая фотка). Хотя они там все шикарные. Там когда у Минервы нет полицаев, дядка такой прикольный стоит между дверьми. Дайте ему пару евро.
quote:
Это азиаты которые продают? Они же одноразовые.
У меня огромная трость за эти деньги. И ветер и дождь выдерживают. А с учетом того, что зонтики теряются, ломаются, я не считаю нужным покупать зонт дороже.
Итальянский дождь с маленьким зонтиком это смешно весь мокрый останешься.
Но даже эти хлипкие маленькие зонтики не на один раз ( а на 10
)Смысл в том, что бы не тащить с собой зонт из Ижевска, купить на месте и выбросить там же.
Вот Минервы. Тут правда все дождливое, раз разговор про дождь.
Луж там, кстати, нет как социального явления. А дождь, как по заказу шел, быстро и много. Время июль, того года.
quote:
У меня огромная трость за эти деньги. И ветер и дождь выдерживают.
А, так мы с вами о разном говорим. Я то про нелегалов торговцев.
А так то да, там этого полно, типа зонты, ремни и всякая дребедень, нормальная по качеству. Просто заранее купить надо, до дождя).
При самом потоке дождя, спрятались уже в Пантеоне. Там, кстати, тоже как и на улице, каким то волшебным образом вода утекает) Ливень то был не хилый.
Кстати, дожняра такой шел 2 раза за 8 дней.
Вот еще. Вот и угадайте, что за место.
quote:
iSi
синоптики обманули. погода изменилась. красота!
quote:
Originally posted by albaniaya:
синоптики обманули. погода изменилась. красота!
Дааа, не то слово))) особенно по сравнению с тем что в родном Ижевске всё замело
В Риме днём жара, а вот вечером даже в кожаном плаще прохладненько. Итальянцы вообще не очень спешат раздеваться, это для нас +20 уже лето))