borkas 21-01-2013 22:20
Кстати, конструкция катамаранов на которых планируется сплав, такова, что они легко стыкуются (жестко) и получаются любые площадки , кратные 3 и 6 метрам. 3х12, 6х6, 6х9, 6х12 и т.д.
Так что , хотя не "Газпром", но мечты могут сбыться.
borkas 22-01-2013 13:18
Рассматриваем еще один маршрут. Река Чепца от Полома до Яра приблизительно 200км.
Как думаете, какой маршрут более подходящий именно для семейного отдыха.
Орк 22-01-2013 14:06
quote:
Originally posted by borkas:
Чепца от Полома до Яра
как там с уровнем воды в июле?
borkas 22-01-2013 14:15
Думаю, что в это время, конец июня, там не самый маленький уровень, да и к тому же огруженность этих катамаранов от 10 до 20см , при максимальной загрузке ( примерно тонны). Так что те перекаты , которые могут встретится на маршруте, наверно не так много проблем принесут. Хотя об этом тоже думаем.
Jok.udm 22-01-2013 18:24
Комп домашний прихворал, чуть нашлось на работе. Может окажется любопытным. После реанимации ближе к теме отпишусь.
С уважением
http://www.dreamwaters.ru/tour...comodation.html
"...Несмотря на крайную удаленность от цивилизации,рыболовам предоставляются максимально комфортные условия проживания. Мобильный лагерь из плавучих домиков - это отличное решение для тех, кто не хочет жертвовать комфортом во имя мобильности.
Другими серьезными преимуществами плавучих домиков является очень высокая мобильность. Их минимальная осадка в 10-15 см позволяет перемещать лагерь в самые удаленные от основного русла реки протоки и лагуны.Именно это и позволяет рыболовам постоянно ловить в новых местах, полных рыбы.
...
Обычно караван состоит из 8-10 соединенных вместе плавучих домиков.Один домик размером 5,5 на 3,0 м используется в качестве кают-компании,четыре для рыболовов и остальные предназначены для хозяйственных нужд, кухни и спальни для персонала.
Питание в лагере трехразовое, шеф- повар порадует рыболовов различными вариациями блюд. Вино, джин, охлажденное пиво включены в стоимость тура. Всего в лагере постоянно находятся и заботятся о вашем комфорте не менее 10 человек человек, а также менеджер, говорящий на двух языках. Уборка кают, прачечные услуги и спутниковый телефон также к услугам рыболовов.
Jok.udm 22-01-2013 18:29
И еще с родных просторов:
"Версия <полное погружение>, продолжительность путешествия - уик-эндТы хотел бы оказаться в компании звезд? Только не тех, глянцевых, а настоящих.Лежать, запрокинув голову, и считать бриллиантовые россыпи на черном бархате неба под аккомпанемент тихого шума листвы и плеска воды. Тогда забронируй для себя (а можно и для друга) место на плавучем отеле <Миллион звезд>!
Путешествие проходит вдалеке от очагов стресса и раздражительности по одной из самых живописных рек Центральной России, с кухней, баней и полным пансионом на борту. Миллион удовольствий за один лишь уик-энд - и миллион звезд впридачу! Первый в мире плавучий отель открывает свои <двери> с 30 мая по 30 сентября.
В стоимость входят:- звезды над головой- песни у костра на плоту- дискотека- рыбалка с плота- спортивные включения на местах остановки - ходьба по натянутым ремням, городки, соревнования по гребле на каноэ и др.- интеллектуальные игры- трансфер- завтрак- спальное место в 4-местном чуме, на одного человека- Памятный тематический сувенир <SMS Капитана Гранта>
За дополнительную стоимость на борту могут быть активированы:- походная баня с профессиональным банщиком- напитки и закуски в баре- ужин и обед в ресторане по меню Драйв-Кафе <Экспедиция>- астрономический мастер-класс: работа с профессиональным телескопом, изучение карты звездного неба- катание на уникальных 4-метровых качелях. Дополнительная информация: Советуем взять с собой набор гигиенических аксессуаров, купальные принадлежности, теплую одежду - по погоде".
borkas 22-01-2013 20:45
Jok.udm, спасибо за "примеры", раньше их не видел. Но примерно для такого отдыха мной и разрабатывался этот катамаран. В планах , создать именно такого рода отдых , плавающий кемпинг. Как со стационарным, так и с мобильным плавающим базовым лагерем, где будет "кухня" , Баня, и "обслуживающий персонал" (различные инструкторы, аниматоры и музыканты). А катамараны со своими экипажами уже будут сами выбирать располагаться рядом с "базой" или в "автономном плавании", с редкими посвящениями базы.
Такой проект планируется запустить на Воткинском водохранилище (Чайковское море) в районе села Бабки или Степаново ( пока не утверждено). Потому что та часть водохранилища меньше всего "загружена отдыхающими" и там еще есть заливы и бухты, где каждый может найти для себя " свой укромный уголок природы".
Lika_L 23-01-2013 08:41
а вы не обсчитывали еще какая будет стоимость на чел.в таком путешествии? ну хоть примерно....
mila 23-01-2013 09:51
тоже интересно
borkas 23-01-2013 10:27
Мероприятие пробное , так сказать "презентация". Ценник конечно будет, потому как будут затраты "на транспортировку катамаранов" и "потеря товарного вида". Но мне кажется ( заострю, мне, что скажет хозяин катов пока не готовь сказать) что это будет чисто символический , не более 50 руб в сутки с человека или рублей 300-400 с ката в сутки (может чуть больше). Это про "прокат катов на фестивале", про ценник "бани" и "ресторана" будет известно ближе к датам. Но думаю тоже будет все гуманно.
brigada8-5 23-01-2013 10:51
размеры катов подходящи для предложенных рек?
borkas 23-01-2013 10:54
quote:
Originally posted by brigada8-5:
размеры катов подходящи для предложенных рек?
Не понял, это "вопрос" или "ответ"?!
brigada8-5 23-01-2013 11:08
вопрос
оно "пролезет" по речкам?
borkas 23-01-2013 12:51
Размер ката 3х6м, осадка 10-20 см, вес с палубой до 250кг, так что думаю и такие речки это его стихия.
На таком катамаране, он был даже чуть больше , баллоны были 7 метров ( у модернизированных будут 6 метров) ходили сплавом по Юрюзани.
Вот отчет о сплаве
http://www.izhfish.ru/forum/vi...t=8182&start=80
Идет не на много хуже "туристического" , осадка даже меньше. Проблемы возникали только при сильных порывах ветра, собственно у "туристических" проблемы при ветре не намного меньше.
brigada8-5 23-01-2013 13:19
надо попробовать...
ea 24-01-2013 01:49
Тоже не против попробовать
sloniki 24-01-2013 13:12
я за, единственно - хочется с детями. трехлетнего хулигана можно брать? естественно даже спать в спасжилете.
borkas 25-01-2013 11:02
Детей , конечно же можно. Главное что бы родители понимали "что они делают"!
Jok.udm 25-01-2013 11:52
Трехлетнее дите тащить в подобное мероприятие не очень хорошая идея.
С уважением
omen 25-01-2013 23:12
Заинтересовался
Орк 26-01-2013 01:00
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Трехлетнее дите тащить в подобное мероприятие не очень хорошая идея.
С уважением
у нас 2г на сплавы ходит))
borkas 26-01-2013 11:08
Меня вот такой момент интересует. Нужно ли забивать в "условия" фестиваля, что можно приехать в любое время и на любое время? Будут ли желающие, провести два дня, и получится ли "стыковать" приезжающих с отъезжающими. Или уж все вместе, в один день сели в один день сошли?!
sloniki 28-01-2013 09:18
quote:
Нужно ли забивать в "условия" фестиваля, что можно приехать в любое время и на любое время? Будут ли желающие, провести два дня, и получится ли "стыковать" приезжающих с отъезжающими.
так написано же что можно на любой стоянке.
quote:
Трехлетнее дите тащить в подобное мероприятие не очень хорошая идея.
да вот и я сомневаюсь что этот электровеник родителям спокойно жить разрешит. днем то ладно - все с глазами, а ночью проснется и купаться пойдет. хоть не пристегивай. хотя.. как в первый раз в каме искупался к воде осторожно подходил. В общем идея заманчива, буду думу думать.
borkas 28-01-2013 10:26
quote:
Originally posted by sloniki:
так написано же что можно на любой стоянке.
Так это пока идут обсуждения , и окончательные "условия" пока не утверждены.
Почему возник это вопрос, потому что не хотелось что бы получилось так , что кто-то "забронирует" место на катамаране , пройдет два три дня и сойдет, а катамаран дальше пойдет пустой. А те кто хотел бы пройти весь маршрут не смогут попасть , потому как свободных мест уже не будет.
Cvetana 02-02-2013 11:02
Лучше бы все "от и до". В один день сели в один день сошли... Про нас не забудьте - двое взрослых без детей)))
borkas 02-02-2013 20:16
Список пока не составляем, но всех кто принял участие в обсуждении и заявил о себе внесем в первую очередь. Это будет ближе к маю. Сначала мы эти катамараны , в том числе и баню, обкатаем в апреле в дельте Волги. По результатам испытаний и будет строиться "техническая составляющая" проекта , а к ней уже потом приклеится и "кадровая часть".
marysja 05-02-2013 23:12
Ооо! Какая чудесная идея! Мы с мужем давненько на байдарках в походы ходили, пару лет назад на выходные- на катамаранах. Если отпуск совпадет с датами- мы с вами! У нас двое карапузов- 6 и 2 года. (Сразу скажу- не боюсь брать маленькую- со старшим опыт такой имеется
)Mrs.Addams 06-02-2013 11:21
С удовольствием поучаствуем, нас 2 взрослых)
estrangeiro 06-02-2013 13:10
интересно)
maxin 06-02-2013 13:38
Прикольная затея, давай Борис детали и развитие темы.
Чепца - совсем не вариант. Берега захламлены, очень много населенных пунктов и людей, в частности пьяной молодежи. Опять же нужно закладывать день на прохождение моста транссиба.
Jok.udm 06-02-2013 15:46
quote:
Опять же нужно закладывать день на прохождение моста транссиба.
Можно подробнее с этого места? Что за засада?
Сами иногда на Чепцу посматриваем, но не были еще.
С уважением
molodoy13 06-02-2013 18:01
если есть течение - то 2-3 часа в день мало сплавляться .плывёшь пол дня и наслаждаешься видами .)))
maxin 06-02-2013 18:44
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Можно подробнее с этого места? Что за засада?
Сами иногда на Чепцу посматриваем, но не были еще.
С уважением
Железнодорожный мост под транссибирской магистралью, в районе Дебес. Объект стратегический, охраняется каким то военизированным подразделением.Все туристы, должны заранее остановиться, придти с документами на пост охраны для регистрации. Все время пока суда не причалены, на мосту находится несколько автоматчиков..
Для небольших компаний на мелких корытцах это не проблема, а вот для нескольких плотов, еще при отсутствии условий для причаливания, времени может уйти прилично.
borkas 07-02-2013 09:18
quote:
Originally posted by molodoy13:
если есть течение - то 2-3 часа в день мало сплавляться .плывёшь пол дня и наслаждаешься видами .)))
Вчера , как раз, на эту тему разговаривали.
Скорее всего остановимся на "Кильмезь-Вятка". Так как две реки и условия сплава у них разные предполагается и разные "правила".
Кильмезь; утром встаем завтракаем, обозначаем на карте следующую остановку на обед (днеку). И каждый решает сам во сколько и как ему сплавляться. Единственное условие, они должны сплавляться перед основным "плавающим лагерем", т.е. ниже по течение. Что ни кого все не ждали кого либо "отставшего". Те же кто не пожелает "грести" сам. Можно будет прицепить к "базовому лагерю, а он будет двигаться при помощи мотора. По плану старт лагеря в 11ч и до 13ч,( примерно 15км сплава). с 13 ч до 15ч стоянка, на обед и прочие прелести. С 15ч до 17ч снова сплав "бызы", в 17ч стоянка на ночлег. Каты перемещаются так же , но только все "впереди".
Вятка: режим перемещения "базового лагаеря" тот же, а вот "свободные" как ты будут "привязаны", условно конечно. Т.е. они должны всегда быть в поле зрения. Река широкая и отчасти судоходная, так что "единой группой"
Такой режим сплава выбран из хотя из личного опыта "сплавов-рыбалок". Утром рыбаки облавливают место стоянки(плюс минус два три километра), затем плотно позавтракав , могут отправляться и на иследование новых мест вниз по течению. Вечером история чуть другая. Остановились и вечерний клев , а он летом активируется как раз после того как утихает пекло, могут проверить в близи ночлега. К примеру, с вечера могут прикормить перспективные омутки и или просто провести разведку боем, а утром в прохладе насладится всеми прелестями рыбалки.
Для просто отдыхающих , думаю, такой режим тоже приемлем. поспав вдоволь и позавтракав, каждый может заняться "любимым делом", кто-то понежится в лучах утреннего (самого полезного солнца) искупаться и уже бодрячком отправится в путь. Кто "в лес по грибы и ягоды". Днем еще раз "посетить солярий", до принятия пиши или после, а можно и вовремя. Ранняя , по мнению некоторых, стоянка на ночлег, даст еще один шанс побаловать себе водными процедурами и не торопясь подготовится к вечеру. Кто-то приготовит место для костра, кто-то пожелает ночь провести на суше , разместив палатки на берегу.
Главная же цель "не пройти как можно больше" а отдохнуть, кто как готовь. А тем кто все же склонен пройти весь маршрут на веслах, 25-30 км в день, будет самое то и не в тягость и особо не расслабятся. Примерно 7-8 часов гребли.
Какие будут предложения , возражения, по данному планируемому режиму?
Jok.udm 07-02-2013 10:53
Да вроде всё стройно на первый взгляд, надо еще подумать. Если что рации неплохо бы. В нашей компании, если кто соберется есть несколько раций.
С уважением
borkas 07-02-2013 12:51
Рации, тема!!! Обязательно надо будет на каждый катамаран.
borkas 07-02-2013 13:02
И еще вчера обсуждали про транспорт. Может быть целесообразно нанять большой автобус и "камаз" , что всех с вещами привезли в одно место, а потом так же увезли в Ивевск. Пока не считали сколько в деньгах, но думаю не на много дороже чем на своем авто ( не такси) гонять туда обратно по два раза.
ea 07-02-2013 13:30
для тех, кто пойдет "от и до" автобус однозначно
sloniki 07-02-2013 13:36
quote:
Рации, тема!!! Обязательно надо будет на каждый катамаран.
а то! тема поначалу прикольная, а как поймешь что к чему становится необходимой.
Меня жена одного отпускает, в сомнениях - трехлетний киндер - семьей собираться или одному?
ea 07-02-2013 22:00
quote:
а ночью проснется и купаться пойдет. хоть не пристегивай.
Мы тоже по поводу четырехлетнего думаем. Днем обязательно в жилете, ночью палатку застегивать "вверху", чтобы самостоятельно не вышел.
molodoy13 08-02-2013 10:36
на вёслах не думаю что надо будет идти . как бы они с неплохим течением .
можно ещё посмотреть фильм советский про сплав по волге (не помню название ) ))))
Jok.udm 08-02-2013 11:28
"Верные друзья"
borkas 08-02-2013 14:18
Какое бы течение не было, а катамарану (надувному) все равно надо придавать ускорение, хотя бы даже для управления, не говоря уже о малейшем ветре. Да и течение там не настолько уж и велико, что бы рассчитывать, что можно пройти чисто сплавом (без весел) 20-30 км в день. А на веслах легко , да еще и на отдых хватит время. Средняя скорость на веслах 3-4км/час ( с учетом течения реки)
sloniki 08-02-2013 14:36
quote:
Мы тоже по поводу четырехлетнего думаем. Днем обязательно в жилете, ночью палатку застегивать "вверху", чтобы самостоятельно не вышел
так и ночью в спасжилете. а палатку я думаю откроет, не откроет, так в окно вылезет, короче тока пристегивать.
borkas 08-02-2013 14:43
quote:
Originally posted by sloniki:
короче тока пристегивать.
Только случайно к якорю не пристегните!!!!
sloniki 08-02-2013 14:57
так я что то подумал спать то на земле планируем? что то переклинило, думал жить круглосуточно на воде... вопрос снят.
borkas 08-02-2013 15:31
Кому где будет комфортней. Планируется что на кате хватит места всем палаткам, но и про любителей "поспать на травке" тоже не забыли. Стоянки будут выбираться с полянками.
marysja 10-02-2013 12:59
quote:
Originally posted by sloniki:
так и ночью в спасжилете. а палатку я думаю откроет, не откроет, так в окно вылезет, короче тока пристегивать.
А у нас старший в неполных 4 года так на сплаве днем уматывался, что ночью дрых без задних ног)))) На свежем же воздухе- и кушается и спится хорошо)))
borkas 13-02-2013 14:56
Хотелось бы услышать мнение по поводу питания. Есть несколько вариантов:
1. Каждый катамаран готовит себе сам
2. Абонементное трех разовое питание в плавающем "кафе"( завтрак, обед, ужин)на все дни сплава
3. Абонементное двух разовое питание в плавающем "кафе" (завтрак, обед, а ужин готовят сами, типа уха на костре, "шашлыки" или "ужин в ресторане" по предварительной заявке)на все дни сплава
4. "ресторанное питание" , на каждый день "делается заявка" на питание из предлагаемого меню ( на выбор, завтрак, обед , ужин, или все сразу)
5. Ваш предлагаемый вариант....
maxin 13-02-2013 15:50
Да вот же
borkas 13-02-2013 16:11
Спасибо, Дима!
molodoy13 13-02-2013 17:51
думаю всё таки лучше трёх разовое питание . и это возможно проще .
при 2-х разовом питание - в первый день все заказали шашлык ,так как по теории вероятности мясо испортится на следующий день .
хотя самые продуманные может как раз мясо и возьмут для этого ссобой. ну типа раков ловить )))
после ужина думаю просто костерок - там чай на травках ,варка раков ,другой живности
zorkyi 16-02-2013 03:54
а сколько вообще планируется катамаранов? идея просто супер готовлю чемоданы.
Yukka-to 16-02-2013 16:55
Готовится 6-8 катамаранов
Yukka-to 16-02-2013 17:07
http://images.yandex.ru/yandse..._1%2F_336_2.jpg
http://images.yandex.ru/yandse..._1%2F_017_1.jpg
http://images.yandex.ru/yandse...FDSC_0424_1.jpg
Вот ссылки на картинки ориентировочно того, что мы хотим сделать и увидеть
maxin 16-02-2013 19:18
Гм.. Не понятно. Дайте лучше ссылку на фото а не на поисковый запрос.
Yukka-to 17-02-2013 13:30
Посмотрите, это фотографии. У нас должно быть лучше. Для этого мы предварительно соберемся и все обсудим
maxin 17-02-2013 14:37
quote:
Originally posted by Yukka-to:
Посмотрите, это фотографии.
Какие? По вашим ссылкам пустые поисковые запросы.
Yukka-to 17-02-2013 15:12
попробуйте набрать на яндексе в объективе сибирь сплав по реке ангара
Yukka-to 18-02-2013 03:52
хотелось бы узнать мнение потенциальных участников об алкаголе и курении на катамаранах...это может создать серьезные проблемы для всех и как следствие испортить отдых..
maxin 18-02-2013 15:34
quote:
Originally posted by Yukka-to:
хотелось бы узнать мнение потенциальных участников об алкаголе и курении на катамаранах
Алкоголь можно вполне запретить. Но как это будет на практике...
Табак - всетаки не закрытое помещение, думаю страшного ничего не будет.
brigada8-5 22-02-2013 10:03
quote:
хотелось бы узнать мнение потенциальных участников об алкаголе и курении на катамаранах...это может создать серьезные проблемы для всех и как следствие испортить отдых..
те, кому это может создать проблемы пусть не пьют и не курят
zorkyi 22-02-2013 19:19
а когда будет все точно известно? хотелось бы еще уточнить сумму сего удовольствия, и что требуется с нас участников , что предоставляют организаторы??
ea 23-02-2013 01:18
quote:
Originally posted by brigada8-5:
те, кому это может создать проблемы пусть не пьют и не курят
поддержу ))
I`Den 23-02-2013 11:32
quote:
Originally posted by brigada8-5:
те, кому это может создать проблемы пусть не пьют и не курят
поддержу, )
проблемы не брать.кто пьет и курит тоже не брать.им карьер уже рекламировали
borkas 23-02-2013 19:36
quote:
Originally posted by zorkyi:
а когда будет все точно известно?
Первая "точная информация" появится после "полевых испытаний" в Волжской дельте, в апреле.
Затем, будет формироваться орг-комитет мероприятия, и соответственно и вся интересующая вас информация. А пока остается ждать, как вам так и нам.
brigada8-5 23-02-2013 22:38
quote:
проблемы не брать.кто пьет и курит тоже не брать.им карьер уже рекламировали
разверните, плиЗЗЗ, свою мЫслю...
I`Den 24-02-2013 07:06
чего разворачивать???- хотите по бухать ,развивайте эту идею у себя или после сплава.. ну ))) ))вобщем проехали, семь баб на одной горошине не диво то как катились- диво как садились
brigada8-5 28-02-2013 18:56
ЗОЖ сказал, ЗОЖ ушёл...
другие комменты от более вменяемых ?
borkas 04-03-2013 17:59
Занялся вопросом "доставки" груза и туристов. Необходимо нанимать автобус не менее 40 мест и грузовичок на тонны три и более.
И вот что получается , примерно 1000 рублей с участника.
Это доставка до Устья р Волы (175км) и в Гоньбе забор домой ( 240км).
Немного решили маршрут уменьшить до 135км и сроки поджать. Подумалось что более семи ночей на реке будет "не в радость" .
В субботу утром выезд из Ижевска и в субботу же обратно домой, воскресенье "отдохнуть" перед новой трудовой неделей. Можно еще сократить, выезд сделать в воскресенье утром. Таким образом оба выходныж (частично) можно позаниматься "домашними делами". Или возвращение в пятницу. В общем все обсуждаемо.
brigada8-5 04-03-2013 19:56
всё решаемо, автоперевозчиков достаточно..
вот даты-это проблема... мне заранее знать (за три дня минимум)
Jok.udm 05-03-2013 10:30
Такие автобусы только ИПОПАТ предоставить могет вроде. Самые большие искал частников - 18-19 мест. Как-то заказывали пазик для переброски до места сплава и обратно - вроде нормально по деньгам вышло.
С уважением
borkas 05-03-2013 12:39
Автобусы есть и 43 и 50 мест и грузовички есть, уже мониторил, и поэтому уже даже цену назвал, а"примерно" потому что ни кто из перевозчиков не гарантирует "зимние цены" летом.
borkas 05-03-2013 18:29
Посидел , подумал, прикинул и спрашиваю вас , а не поехать ли нам на автобусах чуть подальше. Например на реку Уфа. От Ижевска 550км , 7-8 часов в пути. Правда и "проезд на автобусе" выйдет дороже , примерно на полторы тысячи. Но ведь и река совсем другая , и пейзажи и рыба, может повезет и хариуса малосольного удастся отведать.
Маршрут примерно 90км, начало маршрута чуть ниже Красноуфимска. На шесть семь дней сплава самое то. По возможности и на знаменитый Марьин утес можно заглянуть , если автобусы пройдут (лишь бы не после "сезона дождей"). А еще можно в Кунгурскую пещеру на экскурсию заехать. Почти по пути.
В общем до сплава еще время есть, можно подумать.
Немного фото для тех кто не знаком с рекой.
brigada8-5 05-03-2013 18:36
quote:
Например на реку Уфа.
это Пермкрай? с Тероном можно состыкнуться в части подмоги, лишь-бы "матрасная" категория была , а то некоторые нас сразу на 5 позвали после Серьги
borkas 05-03-2013 19:07
Нет это Свердловская область. Маршрут самый что не наесть "семейный". Ходили на обычных надувных лодках с детьми дошкольного возраста. В тех краях бываю каждый год на рыбалке.
brigada8-5 05-03-2013 19:14
лично мне важны только даты мероприятия
borkas 05-03-2013 19:38
Пока могу только повторить, то что написано в первом посте
"( предположительно с 29 июня по 7 июля)"
borkas 12-03-2013 09:49
Похоже большинству милее родная природа, коли ни кто не комментирует иной вариант маршрута.
Просто хочется что бы получился сплав на "все сто". Что бы и сам процесс был замечательным и природа соответствующая.
brigada8-5 12-03-2013 10:06
я за любой вариант
zorkyi 12-03-2013 14:32
я за отличную рыбалку и культурный отдых. просто если дальше ехать будет дороже не всегда есть возможность((((
426066ivan 12-03-2013 15:35
quote:
borkas
там часто делают сплав по Уфе за Красноуфимском, маршрут спокойный...места красивые!!! может лучше до Красноуфимска на поезде, далее автобус местных и вперед на реку, обратно также...по финансам будет целесообразнее чем добираться на авто...эх увы тоже бы так собрался с такой компанией, но обещал жене Крым показать на машине! буду следить за темой и ждать отчета
borkas 12-03-2013 16:35
quote:
Originally posted by 426066ivan:
там часто делают сплав по Уфе за Красноуфимском, маршрут спокойный...места красивые!!! может лучше до Красноуфимска на поезде, далее автобус местных и вперед на реку, обратно также...по финансам будет целесообразнее чем добираться на авто...эх увы тоже бы так собрался с такой компанией, но обещал жене Крым показать на машине! буду следить за темой и ждать отчета
Ваш вариант однозначно дешевле. Но катамараны все равно нужно вести на грузовике. Да и еще, если у вас есть знакомые которые смогут организовать доставку с вокзала до реки , и самое главное обратно, то будет замечательно, но если же обращаться с такой просьбой к местным "турфирмам", то выйдет не намного дешевле, да и к тому же еще и хлопотней в разы, а главное на дорогу уйдет время значительно больше. И не забывайте такой аспект как наличие билетов в "общих вагонах" в летнее время, а если плацкарт или купе, то сами понимаете "ни какой экономии". Вот если бы наша группа была из пяти максимум десяти человек, то это еще как то можно "запланировать", но "40 человек" это просто не реально.
Хотя, при общем бюджете в три-чытыре тысячи рублей на человека , а примерно такой бюджет будет у каждого ( с учетом "доставки" ,"аренды" катамарана и питания даже своими продуктами ). И еще возможные затраты на подготовку к сплаву , примерно еще тысячу полторы ( покупка не достающего "инвентаря" и "экипировки) , то получается, что в среднем каждый потратит на сплав 4-5 тысяч рублей. И вот здесь уже 5-6 тысяч рублей не выглядят так ужасающе дорого.
Но если все же большинство решит "родную природу", то так оно и будет.
426066ivan 12-03-2013 16:55
quote:
borkas
увы не предположил что кол-во народу будет 40....это прям мегамного, хотя если будет дисциплина и самое главное понимание от желающих то это будет мегаздоровски!
quote:
но если же обращаться с такой просьбой к местным "турфирмам", то выйдет не намного дешевле
совершенно верно
quote:
Да и еще, если у вас есть знакомые которые смогут организовать доставку с вокзала до реки , и самое главное обратно, то будет замечательно
увы моя родня вся на пенсии, хотя на байдарке лет 10-15 назад все сплавлялись
так что сказать кто сможет помочь чем либо, УВЫ(((
при 40 человек думаю может реальнее автобус и грузовичоК, и не каких проблем с билетами и поездом...но места красивые и река будет по чище чем наши в УР, единственно с погодой главное угадать
p.s. малость комментарий если будет делать высадку в Саране до Марьиного утеса около 5 км, на пузотере в сухую погоду прошли http://www.drive2.ru/cars/izh/...152362648/#post
426066ivan 12-03-2013 16:59
http://kraeved.clubok-kruf.ru/
http://www.gonduras.net/index.php?a=3458
глядишь вдруг другие захотят посетить Уфу
BAZ 12-03-2013 17:52
имхо.
40 человек на воде - толпа малоуправляемая. тем более на срок 5-7 дней.
в такой куче однозначно будет пара людей, которые перепьются в каку в первые же дни даже не сплава, а уже в дороге. на воде это ваще будет беда. сплав-то по сути - синий. наливай да пей. даже пожратеньки приготовят. не дай бох кто-нибудь опрокинется в водичку с печальным концом. проконтролировать же каждого сложно исходя из того, что толпа.
borkas 12-03-2013 18:05
Вот и замечательно, один "синенький" себя уже засветил. Его не берем однозначно!!!
А по существу замечания, есть конечно опасение, что действительно "найдутся". Поэтому то и сразу объявляем "почти сухой закон" . За "синие пьянство" , безоговорочная "высотка" в любой точке маршрута и "гуляй Вася"(не полярный Урал, до людей доберутся), не детский сад заниматься "перевоспитанием". Чем мы хуже "Аэрофлота"?!
"сплав-то по сути - синий. наливай да пей." если кто-то так же считает, то наверно вы не наш "попутчик", по крайней мере в этом сплаве.
Для таких будут другие сплавы, но уже "за другие деньги"!!!!
BAZ 12-03-2013 18:16
ну-ну. "сухой закон". ага. слыхал о таком
это нереально с таким количеством людей.эта проблема решается личным подбором команды сплавщиков, но поскольку сплав коммерческий, едут все, кто заплатил. отфильтровать "синих" весьма затруднительно.
и мне любопытно будет посмотреть, как ты будешь ссаживать нарушителя с середины сплава.
вот сидит такой дядько с похмела, пьёт пиво. выходишь ты, такой важный. и говоришь: - подите прочь! - махая рукой в сторону скалистого берега. а дядько говорит: - а идиттенннаааххходишься. - и открывает следующую бутылку с характерным чпоком.
и всё на этом. ситуация в тупике. можно поупираться и сказать, что пока дядько не слезет, никто никуда не плывёт. и что?
а ничего.
дядько всё устраивает. он наливает соточку разбавленного спирта и смотрит мутным глазом на течение воды. ему пох. он на отдыхе. выпивает, занюхивая корочкой хлеба и снова смотрит. уже вдаль. вот что ты будешь делать?
да ничего.
канадец 12-03-2013 18:20
Случайно натнкулся и зачитался. Интересная тема, буд следить. Будут желающие поучаствовать и в заплыве, и в организации пожалуй тоже (если надо, конечно). Насчет синьки - я в жизни не видел компанию из 40 трезвенников на малоподвижном недельном отдыхе на природе, тут я согласен с Базом и Юккой с ИДеном со 2й страницы темы. "Почти сухой закон" и "высадку" - одобряем однозначно, категоричности только не надо, а то чревато последствиями. 40 человек, даже на воде - толпа управляемая, Орк и инструктора байдарочных выездов на выходные, думаю, подтвердят. Насчет Марьиного утеса( = Аликаев камень) - подъезжали прям под него аж на пузотерках в мае и начале ноября, но это реально от дождей зависит. Там дорога погодозависимая очень.
Хм, пока писал, Баз отпечатался раньше. И я с этим его постом - согласен. И про коммерцию, и подбор, и "идитеннаххходисся", прямо во всём почти. На практике как-то так и есть.
borkas 12-03-2013 18:44
Сначала Василию. У любого "дядьки" есть "задница", так вот если человек адекватный, то он ни когда не подставит свою "задницу" коллективу. А что бы в коллективе не оказались "не адекватные", специально и делаем "не коммерческий" сплав, т.е. не все кто готовь заплатить еще и будут приняты в состав. Подбор будет строгий, можно сказать "по рекомендации".
Для начала определим "костяк" из "знакомых" ( и по форуму в том числе), а они уже в свою очередь будут выбирать из "желающих". Думаю что на форуме многие знают про многих и если кто-то засветился в "группе риска", то про них "шепнут нам на ушко нужные слова". Тем самым снижая риск,и ему самому , познать "не любовь" коллектива на свей "заднице".
А про дорогу к Марье, правильно говорите, но не забываем про разницу в "базе" и "просвете" автобуса и любой пузотерки. Толкать автобус, не столь желанное удовольствие, даже по сравнению с толканием пузотерки. Имел такое удовольствие, не предусмотрев заранее разницу.
BAZ 12-03-2013 18:57
Борис, да ты не думай, что я людей отговариваю.
однако надо чётко понимать, что сплав выходного дня и недельный сплав - вещи ваще разные. и если три дня человек спокойно переносит тур.поход, то на 4-5ый дни начинаются разброды и шатания. ибо народ тупо подза@бываетc@ нихера не делать и начинает синячить. особенно если погода плохая. и чем менее протяжённый маршрут, тем проще. можно всем дать в руки по веслу и сказать: - хотите домой? гребите! хотите баню? гребите! хотите пожрать, рабы? гребите! хотите бухать? бухайте! щас сойдём на берег, будет баня. а завтра вёсла в руки! и гребите! плохая погода и замёрзли? - ну, вы знаете...
zorkyi 12-03-2013 19:53
согласен со всеми очень бы не хотелось что бы какой нибудь любитель спиртного, а может и не один испортил столь желанный долгожданный отдых на природе.я считаю все это нужно обсудить при личной встрече хотя бы с теми кто уже здесь высказал своё мнение. кто за?
канадец 12-03-2013 20:03
Мы тоже автобус толкали на 47 мест, мало толка в этом занятии. Обсуждение всего при встрече - точно должно быть.
"Это не форум, это чат"(с) кто-то из форумчан
borkas 12-03-2013 21:07
Вася я и не думаю, что ты отговариваешь. Ты все правильно делаешь, т.е гораздо лучше если быть готовым к проблеме заранее, но лучше ее избежать еще в процессе подготовки. Это даже хорошо , что разговор про "проблему с синькой" начал не сам "организатор", а "сторонний наблюдатель", а то как то не хорошо бы выглядело, а тут как говорится "народ требует!!!" , Даже спасибо, за "тему".
А про саму проблему, естественно не надо про нее забывать
Конечно можно людей отлечь греблей или другими способами, например запланировать дневку и устроить "поход в горы", но все же лучше подобрать людей, которых не надо развлекать им и так все в кайф, без допинга.
И ты правильно говоришь , что "семидневный сплав" это не "сплав выходного дня", туда еще не всякий пойдет, особенно тот, который рассматривает это мероприятие , как затею которая решает вопрос " где бы в выхи побухать?" . Лично у меня в практике были примеры как раз другие, чем дольше сплав (естественно в разумных рамках), тем меньше в нем место синьке.
Так что "строгий отбор" и меньше деревень с "продмагами" по маршруту!!!!!
borkas 12-03-2013 21:30
quote:
Originally posted by zorkyi:
считаю все это нужно обсудить при личной встрече хотя бы с теми кто уже здесь высказал своё мнение. кто за?
Обязательно встретимся, но пока занят подготовкой вот этого мероприятия http://www.izhfish.ru/forum/viewtopic.php?f=122&t=11288
как с него вернемся так и сплавом займемся более плотно.
А пока жду от форума как больше различных мнений и предложений, что бы потом "активом" было проще обсуждать. Не стесняйтесь пишите, берите пример с Василия, чем "страшнее проблема", тем лучше к ней подготовимся.
426066ivan 13-03-2013 08:29
quote:
А пока жду от форума как больше различных мнений и предложений, что бы потом "активом" было проще обсуждать. Не стесняйтесь пишите, берите пример с Василия, чем "страшнее проблема", тем лучше к ней подготовимся.
ну тогда свои 5 копеек, раз уж начал помогать советами(если что не так сразу замолкаю)
1) при такой численности нужен человек с навыками первой помощи в случае чего, или врач, не большой набор для помощи(бинты, вата, лейкопластыри и пару таблеток без фанатизма)
2)детям обязательно спасжилеты и свистки в них, или по одному не куда не ходить, если есть те кто не умеет плавать тоже спасжилеты
3) на стоянках иметь в виду что могут встречи с клещами и прочими гадами, змеи - инструктаж провести думаю хуже не будет, обязательно детям!
4) отбор на тему алкоголя однозначно нужно ибо как показал мой опыт(автопутешествий на берег Камы) бегать по берегу искать мудаков что с ними и как это уже не отдых как хз что
5) как говорится нужно назначить ответственных за то или иное оборудование и действие, был вывешен график дежурств
brigada8-5 13-03-2013 19:54
ИМХО
по алкоголю:
вариант 1: никакого алкоголя, "единение с природой" , пьём чай из собственноручно собранных трав и единственный ножик привязанный к столбу в центре лагеря==однозначно нет
вариант 2: употреблять алкоголь можно, но так, что-бы это не создавало проблем никому== однозначно да
вариант 3: начинаем синячить в автобусе, потом криво-косо собираем плоты и плывём(морскую терминологию все помнят?
) распугивая местных воплями и дискотекой с шансоном==однозначно нет
quote:
жду от форума как больше различных мнений и предложений,
культурно-обучающая программа:
поведение на воде
экстренная медицина в походе
узлы-верёвки
постановка лагеря/разжигание костра
и т.д. == то что займёт коллектив и развеет скуку
quote:
назначить ответственных
один плот-один главный (ответственный) который с опорой на коллектив плота решает всякие-там проблемы в рамках эНтого-же плота
как-то так
BAZ 13-03-2013 21:59
И да. Таки так
molodoy13 17-03-2013 21:47
quote:
чем "страшнее проблема"
лишь бы скучно не было - ))))
borkas 18-03-2013 10:58
quote:
Originally posted by molodoy13:
лишь бы скучно не было - ))))
Думаю что те кто собираются, изначально скучать не думают. Да и собственно не рассчитывают что их "развлекать" будут. Не Запашный же руководит этим проектом, в смысле не цирк. Напоминаю "не коммерческий" проект, т.е. все самим надо будет делать. Самим себе "не давать скучать" ну и самих себя если надо "развлекать".
Нет если кому то надо "аниматоров", то как говорится "любой каприз за ваши деньги" .."