Хочу съездить летом во Францию, погулять, посмотреть, встретиться с друзьями. Не хочу быть связанной отелем, экскурсиями, гидами. Какие есть подводные камни, на что обратить внимание, как можно получить визу? Возможно, кто-то уже предпринимал такую поездку - поделитесь опытом, пожалуйста!
Какие подводные камни? Делаешь визу и хоть пешком через границу!))
p.s. визу делаешь или через посольство, или через агентство...
quote:
Originally posted by schwind:
Хочу съездить летом во Францию, погулять, посмотреть, встретиться с друзьями. Не хочу быть связанной отелем, экскурсиями, гидами. Какие есть подводные камни, на что обратить внимание, как можно получить визу? Возможно, кто-то уже предпринимал такую поездку - поделитесь опытом, пожалуйста!
Ищи мои отчеты, все было, и про получение визы, и про поездки. Ездил конкретно во Францию один раз, плюс проездом еще несколько раз.
https://izhevsk.ru/forummessage/47/1807492.html
https://izhevsk.ru/forummessage/47/1047893.html
снова поиск не работает??
Поиск работает, все, что он выдал, уже прочитала.
А какое агентство в Ижевске дает возможность сделать визу без личного присутствия в консульстве? Или обязательно ехать надо в Екатеринбург или не дай Бог в Москву?
Я не стал рисковать, проблем съездить не было. Дешевле -- без вариантов.
Если не можешь сделать визу сама, езжай по курсовке, а там бросишь группу и поедешь своим маршрутом.
да, склоняюсь именно к этому варианту, спасибо.
Хреновый вариант, надо заметить, для ленивых и неспособных что-то сделать самостоятельно.
@gti, если учесть, что за границей была единственный раз, в Турции, где буквально водили за руку, то не согласна с Вашим мнением. Будет возможность чисто по времени - съезжу в Екатеринбург, если нет - придется покупать путевку. Вся проблема - в графике работы, который не позволяет отлучиться на пару дней.
Нужно отлучиться на один день: вечером в поезд, утром с поезда. Но в таком формате -- да, лучше сначала тур купить.
quote:
Originally posted by schwind:
@gti, если учесть, что за границей была единственный раз, в Турции, где буквально водили за руку, то не согласна с Вашим мнением. Будет возможность чисто по времени - съезжу в Екатеринбург, если нет - придется покупать путевку. Вся проблема - в графике работы, который не позволяет отлучиться на пару дней.
может тогда и не стоит рисковать самостоятельно?? хотя бы в первый раз съездить с группой.
Бред какой-то. Мы вроде как не рабы и вольны делать то, что хотим
Билеты дешевле у турфирм потому, что турфирмы отправляют чартерами, самостоятельно билеты покупают на регулярные рейся. Но лучше уж летать регулярами, чем чартерами.
quote:
Originally posted by Health Life:
Скажите пожалуйста, а как это бросить группу? Это вполне законная практика ехать по путевке, а потом отлучиться? Как это сделать? От турфирмы ведь наверняка дешевле выходить сам авиабилет, чем покупать его самостоятельно?
спускаешься с самолёта (выходишь из отеля, автобуса, метро....) и идёшь куда хочешь. чего уж прощще то?? 
Ага, цепью привязывают
quote:
Originally posted by Health Life:
Ну я думал там далеко не пускают, типа отвечают за людей. Не был нигде, вот и интересуюсь. Но хочу ехать дикарем, не нравится мне бегать за кем-то.
зарубежом нигде не был ты. может понравится там за людьми бегать?
quote:
Originally posted by Health Life:
Ну я думал там далеко не пускают
это как?? браслеты специальные на шею?? отошёл от гида на 30 метров-БАБАХХ!!-башка вдребезги
quote:
обратно лететь просто к назначенному времени прибежать?
на твоё усмотрение)) мож ты политического убежища захочешь попросить иль в клошары податься)))
ПыСы: голову у входа не получиццо. она ж "БАБАХХ вдребезги"
quote:
Originally posted by Health Life:
Ну я думал там далеко не пускают, типа отвечают за людей. Не был нигде, вот и интересуюсь. Но хочу ехать дикарем, не нравится мне бегать за кем-то.
Присоединяюсь к вопросу. Кому-то надо докладывать, что отлучаешься, или просто свалил и все? А если остановят для проверки документов, что предъявлять? Политического убежища просить не собираюсь, но и бегать за гидом нет никакого желания. Явилась бы к отъезду.
quote:
но и бегать за гидом нет никакого желания
никто и не заставляет. можете экскурсии не брать.
в остальное время никто за вами надзирать не будет. кому это надо, холодная война давно закончилась))
ПыСы: документы ваши в европе нафик не кому не нужны, только если вы кого нить не убъёте или не будете в уматину пьяной валяться под мостом))))
ваш паспорт всегда у вас на руках.
Почему-то существует образ поездки, как некой группы людей, которую собрали еще в аэропорту до вылета, и которую строгий, но мудрый и справедливый гид сопровождает на всем дальнейшем пути, подсказывая, какие документы приготовить на паспортном контроле, и где туалет в зоне вылета. Это совсем не так.
Вы самостоятельно добираетесь до аэропорта, самостоятельно проходите все процедуры перед вылетом, самостоятельно садитесь в самолет с двумя сотнями совершенно разных людей, которые летят в совершенно разные места, и только в аэропорту вас встретит гид, который покажет, где стоит автобус до вашего отеля. В отеле тоже никто не будет проводить вечернюю перекличку по комнатам и призывать не употреблять много спиртного перед сном. Да и персоналу отеля глубоко безразлично, когда и куда вы уходите и приходите из отеля. Мало того, в Европе вы можете совершенно самостоятельно не только сходить прогуляться на соседнюю улицу, но и взять билеты на самолет и слетать в другую шенгенскую страну на пару дней, или взять машину напрокат и съезить на ней.
Единственная просьба - если собиратесь добираться самостоятельно в аэропорт в день отлета - предупредите гида, чтобы не искать вас по отелю полчаса, задерживая весь автобус.
quote:
Почему-то существует образ поездки, как некой группы людей, которую собрали еще в аэропорту до вылета
стереотип с советских времён)) шаг вправо, шаг влево- это попытка к бегству
возможно есть ограничения по классу токсичности, зимой только нешипованные зимние шины, страховка гринкард, никакой тонировки, овальный значок RUS в задней части автомобиля, ну и желательно что бы автомобиль принадлежал тебе, меньше вопросов будет.
страховка стоит просто какие-то копейки 200-500 рублей что-ли
quote:
Присоединяюсь к вопросу. Кому-то надо докладывать, что отлучаешься, или просто свалил и все? А если остановят для проверки документов, что предъявлять? Политического убежища просить не собираюсь, но и бегать за гидом нет никакого желания. Явилась бы к отъезду.
просто скажите - я гулять и всё .
я не знаю продают карты или нет . а так купить карту ,поставить точку где гостиница ( ну это если не так далеко от города мотаться ) и всё .
тоже собираюсь первый раз в загран . только не по путёвке
Карты не продают. Они бесплатно в любых количествах везде, начиная с аэропорта, в том числе и на русском. Но лучше все же для начала почитать профильные форумы, того же Винского, чтобы представлять себе, что стоит посмотреть и как туда добраться.
Или хотя бы воспользоваться путеводителями - среди них есть весьма подробные. Если кому, кстати, надо по Франции - у меня есть несколько в электронном виде.
quote:
Originally posted by DeSign:
Если кому, кстати, надо по Франции - у меня есть несколько в электронном виде.
А можно мне? Мыло скидываю в личку
Отправил
Спасибо, скачала. Теперь буду рассматривать и строить более конкретные планы на поездку.
quote:
, никакой тонировки,
откуда инфа??
тонировка запрещена в европе вроде как, хотя инфа впрочем из интернета, за что купил за то продал
в России ж сделали как в Европе)) вроде везде написано, что задние тонированные стёкла проблем не вызывают.
ПыСы: таки хочется на машине ТУДА съездить)))
насчет резины информация 100% только липучка, а так комрад ездил через финляндию могу адреса пароли явки выложить
а, ну про резину-да, даже вопросов нет. никаких шипов однозначно. к тому же: весной-летом планируем)
по тонеру лучше уточнить, т.к. вроде серьезный источник был
ну это-да, ближе к дате инфу подсоберу. но на данный момент не нашёл в инете, где бы было сказано, что запрещено.
запрещено так же, как у нас- передние и лобовое.
в Финляндии видел шипованные машины...
явно- русские нелегалы
В станах скандинавии и в австрии можно ездить на шипах зимой. А в польше и чехии, например, нет. Так что липучка в Европе всяко лучше. Требования по тонировке как в России.
вот инфа по разным странам: http://www.avtobox.info/index....id=79&Itemid=65
хотя- мы отвлеклись от темы
quote:
Originally posted by val:
по тонеру лучше уточнить, т.к. вроде серьезный источник был
Два раза ездил с тонировкой на заднем и задних боковых стёклах. Въезжал через Брест-Тересполь и доезжал до Испании и Португалии. Никто и нигде насчёт тонировки вопросов не задавал, хотя останавливали пару раз. Но с тонировкой там никто не ездит, нас там за русскую мафию считали наверное 
quote:
VeloMan
можно поподробнее- что где куда как и сколько??
Где-то уже отписывался тут про последнюю поездку, но ещё раз напишу.
В 2011 ездили втроём до юга Испании и обратно. Останавливались в среднем на 2-3 дня во всех странах, которые проезжали. В Испании провели 10 дней. Ночевали в отелях и хостелах, которые бронировали за день до заезда, выходило в среднем по 20 евро с человека. Визу получали испанскую по почте. Всего потрачено по 60 тыр с человека.
В 2012 ездил вдвоём с девушкой до юга Португалии и обратно. Принцип был такой же Примерно по 2-3 дня в каждом городе. Финансы были ограничены, поэтому жили бесплатно у европейцев, которых находили через сайт www.couchsurfing.org , либо ночевали в автомобиле. Визу также испанскую по почте получали. Потратили по 45 тыр с человека.
Оба раза въезжали в Европу через погранпереход Брест-Тересполь и напрямую до Варшавы. До Бреста ехали по М7, после Москвы по М1.
Всё было круто в этом году опять на автомобиле собираюсь в Италию и Швейцарию.
Я кстати полные отчёты о поездках делаю ещё. Правда первый отчёт уже 1,5 пишу )
Чтобы сэкономить на оформление визы, не обязательно лично ехать в визовый центр, достаточно попросить знакомых из Москвы по доверенности подать документы и забрать паспорта. Доверенность вам сэкономит и время и деньги на билеты до Москвы. Этим летом другу так оформил визу в италию на всю семью, работа в визовых центрах поставлена так, что в очередях особо не ждешь.
а доверенность простая рукописная или как?
а то у меня сын мои документы просто так отдавал-оформлял и визу получал, но то сын...
Нет. Доверенность нотариальная. 500 рублей стоит.
да, нотариальная доверенность была, вроде бы даже можно сделать одну доверенность от сразу нескольких человек.
а туристам турфирмы делают визы без доверенностей жешь?
там немного другая схема, турфирмы как правило аккредитованы в посольствах
http://www.youtube.com/watch?v=SUXOoSEMIlE
Классная передача, рекомендую потратить 45 минут и посмотреть.
Личное присутствие требуется во французском центре. Если вы не член семьи и если иное не будет согласовано заранее с визовым центром.
Спасибо, что повторил в четвертый раз
Возьми навигатор и пиши свой конечный пункт и он тебе все покажет где и как
Появился еще один вопрос. Кто-то брал билеты на aviasales.ru? Это серьезная компания или так, побаловаться? Очень уже дешевые билеты получаются, даже не верится. С учетом изменившихся обстоятельств склоняюсь к варианту самостоятельного путешествия. Где кто брал билеты? Поделитьесь!
в последнее время я беру билеты на http://anywayanyday.com/ при этом сравнивая цены на skyscanner и aviasales, правда, так как в коротких поездках (например, на выходные в Париж) оно критично, то переплачиваю за удобное время и короткие пересадки в этом плане приходится летать через Бегишево, так как там сейчас летает Аэрофлот в Шарик, а оттуда всё же максимальный выбор рейсов, да и Аэрофлот в рекламных, похоже, целях делает цену на билеты из Бегишево в Европу точно такой же как из Москвы (буквально на этой неделе такое обнаружил, когда на один и тот же рейс из Шарика билеты стоят на 10 рублей дешевле, чем на него же + дополнительный рейс из Бегишево)...
так что получается, что при желании вполне реально за 5 часов лёта (+2 транзит+2 часа до Бегишево + регистрация там) и разумную цену добраться от Бегишево до Парижа, что вполне приемлемо... quote:]http://anywayanyday.com/[/QUOTE]
я беру билеты на
лучший поисковик!
quote:
при этом сравнивая цены на skyscanner и aviasales
лишние движения. у них комиссия больше, чем у AWAD. на сайте авиакомпании полезнее смотреть.
В прошлом году Аэрофлот отказался от монополии на примые рейсы в Париж и сйчас есть выбор из трех авиакомпаний - Аэрофлот+ Air France, помойные Трансаэро (Домодедово, стыковка с Ижавиа невозможна) и непонятные Aigle Azur в кодшере с теми е Трансаэро(Внуково). Последние две компании привозят в чмошненький аэропорт Орли (хотя после Ижевска он покажется раем).
Если есть время и нет панического страха перед перелетами, то есть ряд возможностей найти билеты в обе стороны за 10000 рублей с пересдками.
quote:
лишние движения. у них комиссия больше, чем у AWAD. на сайте авиакомпании полезнее смотреть.
не всегда.
на рейсы ижавиа у посредников брал дешевле билеты, чем предлагали AWAD, сайт ИА, и их кассы
мне поисковики авиабилетов не нравятся тем, что из пункта А в Б они предлагают добираться лишь 1 авиакомпанией, пусть даже с пересадками, тогда как иногда можно дешевле долететь с пересадкой, но выбрав разных перевозчиков. Хотя иногда проще купить турпакет в самую дешевую гостинницу, чем самому брать билеты ))).
на сайте авиакомпании как правило самые дешевые билеты получаются, плюс заметил один раз такую ситуацию, на поисковиках предлагались билеты только с багажом, тогда как на сайте авиакомпании были дешевые билеты, но только с ручной кладью, на 100% не уверен конечно, но вроде бы было так, для 2-3 дневной поездки развеяться вполне можно и без багажа обойтись, а косметику женщинам купить в дути фри :-))))))))).
А вообще есть отдельная тема про авиабилеты на форуме? а то отклонились по моему от тематики.
у кого нибудь есть опыт пересадок длительностью менее 1 часа при пересечении шенгенской зоны? А то из варианта пересадки в 45 минут и 5 часов выбрали последнее, зато таллин посмотрел 2 раза )))) туда и обратно ))), даже экскурсию на автобусе по городу брали.
quote:
Originally posted by ZVER:
предлагают добираться лишь 1 авиакомпанией, пусть даже с пересадками, тогда как иногда можно дешевле долететь с пересадкой, но выбрав разных перевозчиков.
С разными перевозчиками - пересадки негарантированы. Одной из компаний ничего не стоит отменить или перенести рейс на другое время - особенно это касается лоукостеров. Багаж может задержаться или затеряться на любом из сегментов. В случае одного перевозчика эти проблемы решаются легко и быстро. В случае разных - тоже, конечно, решаются, но уже сложнее.
Ну и так-то skyscanner часто предлагает составное бронирование разными перевозчиками, когда между рейсами достаточно времени.
quote:
Ну и так-то skyscanner часто предлагает составное бронирование разными перевозчиками, когда между рейсами достаточно времени.
aviasales тоже дает составные перелеты разными компаниями.
время на пересадку в одном аэропорту допускает в 45 минут
это жесть, конечно. но опытные туристы должны это понимать.quote:
В случае одного перевозчика эти проблемы решаются легко и быстро. В случае разных - тоже, конечно, решаются, но уже сложнее.
при одном перевозчике за все отвечает один перевозчик.
хотя бывают адекватные перевозчики, которые решают сообща.
при ледяном коллапсе 2010 Transaero+S7 пересаживали задержавшихся туристов на свои рейсы без проблем, без доплат, да еще вместо эконома давали бизнес
quote:
Originally posted by ZVER:
у кого нибудь есть опыт пересадок длительностью менее 1 часа при пересечении шенгенской зоны?
Летели как-то через Париж (Шарль де Голь), пересадка 50 минут. Аэропорт очень неудобный для транзитников и достаточно большой, пришлось очень быстро бежать, но все равно вовремя не успели. Хоть самолет нас и ждал, но такой "радости" больше не хочется.
Ах да, багаж наш в Париже загрузить не успели, так что в Москве ждали следующий рейс из Парижа с нашим багажом
Вообще через шенгенские страны не очень удобно летать транзитом, так как терминалы для международных и внутренних евросоюзовских рейсов часто разные и идти приходится реально далеко...
прошлым летом летели через Брюссель в Ниццу, так сначала автобусом увезли на таможню-границу, а потом пешком пришлось возвращаться в тот же терминал через весь аэропорт... ладно хоть без багажа, но реально далеко... и так почти всегда с пересадками в Европе... даже не припомню удобных пересадок... ну и зачем я смотрю в разных поисковиках за меня уже ответили по сути... что бы посмотреть разные типы планирования маршрутов...
конечно, иногда покупаю напрямую, например на тот же EasyJet из Монпелье в Лондон или Норвегиан из Праги в Стокгольм, там наши поисковики лажают откровенно, наверное, от того, что многие лоукостеы не входят в большие системы бронирования билетов и хотят отдельных договоров...
quote:
у кого нибудь есть опыт пересадок длительностью менее 1 часа при пересечении шенгенской зоны?
очень ненужный опыт. рекомендую не рисковать.
quote:
пересадка 50 минут
практически всегда = задержка быгажа + большие шансы опоздать на рейс.
в CDG время пересадки меньше 1 часа 20 минут на 80% грозит проблемой с багажом.
quote:
Аэропорт очень неудобный для транзитников
чем это?
quote:
Вообще через шенгенские страны не очень удобно летать транзитом, так как терминалы для международных и внутренних евросоюзовских рейсов часто разные и идти приходится реально далеко...
SkyTeam этот вопрос решил практически везде и не думаю, что остальные альянсы тупят
quote:
прошлым летом летели через Брюссель в Ниццу, так сначала автобусом увезли на таможню-границу, а потом пешком пришлось возвращаться в тот же терминал через весь аэропорт... ладно хоть без багажа, но реально далеко... и так почти всегда с пересадками в Европе...
Схипхол, де Голль, Барахас, да Винчи, Цюрих, Вена-Швехат, Дюссельдорф - абсолютно без проблем.
quote:
там наши поисковики лажают откровенно
там все лажают, не только ваши)))
quote:
Originally posted by schwind:
Появился еще один вопрос. Кто-то брал билеты на aviasales.ru? Это серьезная компания или так, побаловаться? Очень уже дешевые билеты получаются, даже не верится. С учетом изменившихся обстоятельств склоняюсь к варианту самостоятельного путешествия. Где кто брал билеты? Поделитьесь!
пробиваете на любых поисковиках, потом покупаете на сайтах авиакомпаний. Делаем так всегда.
quote:
Originally posted by ZVER:
у кого нибудь есть опыт пересадок длительностью менее 1 часа при пересечении шенгенской зоны?
Как уже писали выше, все зависит от аэропорта. У меня в мае была пересадка 1.30 в CDG на самолеты одного альянса, билет был один сквозной, регистрация не требовалась. Надо сразу заметить, что CDG -- аэропорт крайне ё...й, я это знал заранее и готовился послать всех лесом на пограничном контроле, если вдруг наткнусь на очередь из прилетевшего А380. Однако, все было более-менее спокойно, очередь прошла за 10 минут и мы еще минут 20 ждали посадки на наш рейс.
С А380 -- история реальная, именно в такую очередь попал мой друг в июне 2011 как раз в CDG. Но у него все было проще: конечная точка -- Париж, спешить некуда.
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
SkyTeam этот вопрос решил практически везде
вот только такую пургу гнать не надо!!! чего стоит Шереметьево!!! пересадка с внутреннего рейса на рейс в прагу - 2 км примерно судя по шагомеру занимает!!! там тупо полчаса только идти!!! там не то, что СкайТим, там вовсе один Аэрофлот... хорошо хоть в одном здании, но с тележкой с багажом фактически не проехать, так как проходы узкие очень между терминалами!!! и транзита багажа с внутренних линий на международные нет...
де Голь - реально не лучше, так как там реально пробежать и 4-5 км с рейса на рейс... ладно, хоть у них обычно нет пересадок с первого на второй терминалы... но у нас то в Шарике таковые - запросто!!!
quote:
пересадка с внутреннего рейса на рейс в прагу - 2 км примерно судя по шагомеру занимает!!!
это из D в остальные? не знаю, не ходил. Al Italia, Air France и Аэрофлот последние 2 года уcтраивали вылеты из D. Слышал что иногда из Е вылетают, но очень редко. Стыковкой из регионов никогда не пользовался, но Аэрофлотом летаю несколько раз в месяц и не припомню, чтобы высаживали не в D.
quote:
там тупо полчаса только идти!!!
ну если рекламу читать, то не исключено))
quote:
там не то, что СкайТим, там вовсе один Аэрофлот...
ну тебе виднее
quote:
хорошо хоть в одном здании
терминалы в Шереметьево в разных зданиях, клянусь!)))
quote:
с тележкой с багажом фактически не проехать, так как проходы узкие очень между терминалами!!!
это не проходы, а рамки металлоискателей
quote:
транзита багажа с внутренних линий на международные нет...
это реально недостаток, но думаю, что это таможня расстаралась
quote:
де Голь - реально не лучше
он хуже!
quote:
у них обычно нет пересадок с первого на второй терминалы... но у нас то в Шарике таковые - запросто!!!
знаешь случаи пересадок из B и С в D,Е и F?
Та не смешите дикарем во Францию
а что?
Да хохлы просто дальше польши не летают
Еще из недавнего опыта пересадки в CDG - 3,5 часа интервал пересадки, 2 чемодана по SKY PRIORITY. Один прилетел, а один "забыли загрузить". Знаю случай утери чемодана на рейсе Париж-Москва. И это без пересадок!)))) На третий день забытый чемодан доставили до дома.
если на тему пересадок-то мне очень нравится в этом отношении Франкфурт, из Мск прилетаю и новый выход недалеко, аэропорт интуитивно понятный, вот только пересадка у меня там скоро 1 ч. 20 мин.,ну хотя и с такой там раньше успевала, только сейчас я буду с кошкой, пока ее вытащишь, бррррр. Но сами сотрудники меня там брали под ручки и отводили вперед всех без очереди
да и пассажиры пропускают,было неожиданноне понравился Барахас в Мадриде,для меня аэропорт показался кривым с кривыми указателями,оооох,побегала я там. Хотя,не исключаю,что просто у самой паника началась,потому и носилась
а как-то был выбор,брать пересадку 45 минут или 15 часов,я выбрала второе...это было ужасно,никогда не повторю своей дурости
вот только 2 дня прилетел из барсы, пересадка была 2-10 в шереметьево, но сначала в барсе задержали рейс на 40 минут. а потом еще ЧАС не могли выдать багаж в москве, в итоге когда прибежали в соседний терминал самолет уже уехал. Ладно хоть аэрофлот выдал тут же билеты на следующий рейс и талоны на питание. Но 6 лишних часов в аэропорту это просто жесть