estrangeiro1 25-05-2012 23:05
quote:
Originally posted by ММанюша:
если обедать в таверне или ресторане сколько примерныый чек на двоих будет? думаю брать пансион или полупансион склоняюсь ко второму варианту.
зависит от того- выбираешь ли сам что то из меню или берешь "прато дель диа". это комплесный обед из двух блюд(которые тоже так же можешь выбрать сам)+ хлеб+ дринк на выбор. цена от 6,5 еуро. одно блюдо из меню- цена от 6 еуро.
ну мы обедали всего лишь несколько раз... обычно обходились обильным (

) завтраком, с обязательным шампанским (

), и бутербродами и фруктами. ужин тоже был включен. по желанию можно ужин переносить на обед следующего дня (если планируете поздно вернуться). так же можно завтрак заказать с собой (если планируете ехать куда-то рано).
estrangeiro1 25-05-2012 23:06
кста- ни разу в жизни не был в Турции и Египте, и не думаю, что когда то туда поеду. совсем не манит))
estrangeiro1 25-05-2012 23:09
quote:
Originally posted by ММанюша:
и как вам впечатление от отеля?
если Вам не сложно- посмотрите пост N6 на первой странице 
ММанюша 25-05-2012 23:10
и еще вопрос а ужин был с напаитками? просто нам в агентстве сказали что еда пожалуйста а напитки т.е вода сок и т.д доплачивать.
estrangeiro1 25-05-2012 23:14
quote:
Originally posted by ММанюша:
и еще вопрос а ужин был с напаитками? просто нам в агентстве сказали что еда пожалуйста а напитки т.е вода сок и т.д доплачивать.
всё верно.
на завтрак: чай, кофе различный, какао, соки и шампанское- без ограничений. на ужин- напитки платные.не знаю с чем это связано.
мы на ужин частенько брали сангрию. примерно 5 еуро кувшин.

k()nfetkA 25-05-2012 23:48
estrangeiro1, очень актуально, я в это вскр. лечу в Ла-Пинеду))
estrangeiro1 26-05-2012 12:00
в Ла Пинеда мне не понравилось, то, что пляжы отделены. море-пляж-дорога с автобусами-зелёная зона-ещё одна дорога-и потом отели. у нас отель был прямо на берегу.
но в любом случае,
k()nfetkA, приятного отдыха. и я думаю, что не пожалеете.

надолго едете??
k()nfetkA 26-05-2012 12:07
Спасибо, отдых на 10 дней. Еще не начала отдыхать, а уже кажется что маловато будет..)))У меня друзья детства живут лет 10 в Испании. Настала пора увидеться

Надеюсь, что отель не разочарует!
k()nfetkA 26-05-2012 12:08
estrangeiro1, а карту Планы на 10 поездок сейчас реально купить? Просто туристы некоторые жаловались что каждый день им на это был ответ "приходите завтра".
estrangeiro1 26-05-2012 12:09
это точно- будет маловато... у нас было 13 дней. с радостью бы остался ещё на пару недель))
ПыСы: я тож жил долго. ток не в Испании, а Португалии))
estrangeiro1 26-05-2012 12:10
quote:
Originally posted by k()nfetkA:
estrangeiro1, а карту Планы на 10 поездок сейчас реально купить? Просто туристы некоторые жаловались что каждый день им на это был ответ "приходите завтра".
это как "приходите завтра"??? мы без проблем эти карты купили и сдали их так же без проблем. я видел, что у них там эти карты пачками лежат....
k()nfetkA 26-05-2012 12:13
это если верить отзывам тех, кто эту карту пытался приобрести. Хотя, может сейчас не сезон, и поэтому все ОК.
k()nfetkA 26-05-2012 12:14
Кстати, карту покупали в табачном?
estrangeiro1 26-05-2012 12:17
аа, ну может те, кто жаловался, пытался купить в табачном?? мы брали в киосках Плана. там же пополняли, туда же и сдали. эти киоски на каждом шагу, не понимаю- зачем идти в табачный....
estrangeiro1 26-05-2012 12:19
quote:
Originally posted by k()nfetkA:
Кстати, карту покупали в табачном?
аа, ну может те, кто жаловался, пытался купить в табачном?? мы брали в киосках Плана. там же пополняли, туда же и сдали. эти киоски на каждом шагу, не понимаю- зачем идти в табачный....
k()nfetkA 26-05-2012 06:16
Пасибки! Ну все, я поехала

@gti 26-05-2012 09:05
мля, а я как лох на Ф1 на несколько дней скатал... Оказывается, люди в Испании еще и отдыхают!



тасол 26-05-2012 10:23
Для тех кто собирается в Порт Авентуру с ребенком: на атракционах идет ограничение по росту. Поэтому чтобы не было разочарований, что не пустили покататься куда-нибудь вместе с ребенком, то лучше всего чтоб его рост уже был 120 см. От 110см и до тоже пускают, но выбор не большой и даже на Улице Сезам не везде можно прокатиться.
estrangeiro1 26-05-2012 10:27
тут и без Ф1 есть чем заняться))
estrangeiro1 26-05-2012 16:28
измерители роста


Игорь_888 26-05-2012 18:01
Порт-Авентура рулит-), 2 года назад там был, тоже в Испании отдыхал, как ребенок все там перепробовал всмысле атракционов....
estrangeiro1 26-05-2012 18:35
мы не успели всё перепробовать. за два дня попали на 14 аттракционов.
кста- 12 мая 2012г открылась новая тематическая зона- Экспедиция в Гималаи. там находится супергорка Шамбала- самая большая в Европе.
quote:
Шамбала относится к категории <гипергорок>, поэтому и характеризуется крупнейшими габаритами, наиболее гигантскими camelbacks и самой большой высотой в Европе. Новое развлечение парка - серьезный рекордсмен. Во-первых, оно отличается самой большой среди европейских аналогов возвышенностью над уровнем земли (76 метров). Во-вторых, обладает наиболее протяженным в Европе спуском (78 метров). В-третьих, лидирует в пределах континента по скорости спуска (134 км/ч).25-миллионная новинка парка гарантирует гостям незабываемые ощущения от катания и самые бурные эмоции. Согласитесь, адреналиновые впечатления от так называемого эффекта air time, то есть утери контакта с сидением, невозможно ни описать словами, ни позабыть.

Игорь_888 26-05-2012 18:46
quote:
Originally posted by estrangeiro1:
мы не успели всё перепробовать. за два дня попали на 14 аттракционов.
кста- 12 мая 2012г открылась новая тематическая зона- Экспедиция в Гималаи. там находится супергорка Шамбала- самая большая в Европе.
Я успел за день, не помню как называлась, хрень какуюто докупал к билету и по другой очереди, где мало народа мы проходили, в среднем 5-10 минут ожидания выходило..... собака снова охота, был в 07-м в ла пинеде, в 10-м в ллорет де маре, снова чтоли туда сгонять.......
estrangeiro1 26-05-2012 20:29
ну да, есть такое дело- экспресс вход. 25 еуро с человека))
в Ллорет де Мар был, берег не понравился.
nelson 26-05-2012 20:52
мы спокойно прокатились за два дня везде, где хотелось, потому что жили недалеко от парка и приходили туда утром и вечером. перед закрытием народу в мае-июне почти не было - хоть закатайся где угодно

Ну и шоу ночное посмотреть, по пустынным ночным улочкам авентуры погулять - это отдельное удовольствие и нам, и детям.
Игорь_888 26-05-2012 21:00
quote:
Originally posted by estrangeiro1:
ну да, есть такое дело- экспресс вход. 25 еуро с человека))
в Ллорет де Мар был, берег не понравился.
да вроде берег нормуль, только между отелем и пляжем была дорога
estrangeiro1 26-05-2012 21:37
nelson, вы, наверное, жили в отеле Авентура и у вас был бесплатный вход?? ну а мы, простые смертные, ходили за деньги))
estrangeiro1 26-05-2012 21:39
DeSign, удачной поездки

. завтра девушка одна тож в ЛаПинеду уезжает. тут отписывалась))
nelson 26-05-2012 21:45
quote:
Originally posted by estrangeiro1:
[b]nelson, вы, наверное, жили в отеле Авентура и у вас был бесплатный вход??[/B]
нет, мы тогда жили как раз в кап салоу, а билет был обыкновенный - на два дня. просто ставишь штампик, когда выходишь из парка, и показываешь его когда вечером входишь.
estrangeiro1 26-05-2012 21:49
ну ещё добираться туда-сюда.....

nelson 26-05-2012 22:13
сел на автобик да и приехал за 15 минут, тоже мне биг-дил. а некоторые так и вовсе машину берут на время отдыха

estrangeiro1 27-05-2012 08:27
када собирались ехать, то тоже думали, что машину возьмём. даж навигатор из дома захватили. машина не понадобилась...))
estrangeiro1 27-05-2012 10:46
ну, смотря какие планы на отпуск))
LUO 27-05-2012 19:32
quote:
Originally posted by estrangeiro1:
я уже писал в соседней теме- примерно 45 тыр на двоих. визы, страховки, перелёт, трансфер, завтрак-ужин....13 дней, 12 ночей. самолёт прилетает рано утром, так что 1й день не теряется))
ну прям цены то у вас, синьор, какие то замечтательные!и про 13-й день я что-то запамятовала 


estrangeiro1 27-05-2012 20:15
ну ничего, запамятовала, с кем не бывает

estrangeiro1 29-05-2012 19:49
Sagrada Família.Храм Святого Семейства- церковь в Барселоне, в районе Эшампле, строящаяся на частные пожертвования начиная с 1882 г., знаменитый проект Антонио Гауди.
Первый проект был разработан архитектором Франсиско дель Вильяр (кат. Francisco de Paula del Villar y Lozano), на место которого в конце 1883 года был приглашён А. Гауди, значительно изменивший первоначальный проект. По решению инициаторов строительства храма финансирование работ должно выполняться исключительно за счёт пожертвований прихожан, что является одной из причин столь длительного строительства.






В 1954 году было начато возведение фасада Страстей. В основу работ были положены разработки и изыскания, выполненные Гауди в период с 1892 по 1917 годы.

скандально известная статуя обнажённого Христа:

строящийся центральный вход:

- Скорому окончанию строительства препятствует сложность изготовления каменных блоков, формирующих эксцентричные формы сооружения. Согласно компьютерной модели, каждый из них требует индивидуальной обработки и подгонки.
- Согласно данным правительства Испании, полностью достроить собор удастся не ранее 2026 года.
Игорь_888 30-05-2012 12:12
откуда такие цены блин? я 2 года назад за 24 дня на 3-х выложил около 250 рублей в ллорет де мар-(((((((((((((( и это только были завтраки и ужины без аллинклюзива, в 4-ке........
estrangeiro1 30-05-2012 09:47
может нам раннее бронирование помогло?? и невысокий, на тот момент, курс у.е.
@gti 30-05-2012 10:08
Не знаю, Игорян, что ты там делал 24 дня в Йорете, но я там больше двух дней не выдерживаю. Скукотищща шо пипец. Городской пляж так себе, мы ездили на дальний, который уже за городской чертой в противоположную от Барселоны сторону. Там уютная бухточка, но добираться только на машине.

Zik number one 30-05-2012 10:12
Сколько там авто на прокат стоит? Кто нибудь брал? Или тырчики...
DeSign 30-05-2012 10:47
Машину рекомендую заказывать в EasyTerra.com
Адекватные цены, большой выбор машин разных классов, хорошие скидки за он-лайн оплату.
Игорь_888 30-05-2012 10:51
quote:
Originally posted by @gti:
Не знаю, Игорян, что ты там делал 24 дня в Йорете, но я там больше двух дней не выдерживаю. Скукотищща шо пипец. Городской пляж так себе, мы ездили на дальний, который уже за городской чертой в противоположную от Барселоны сторону. Там уютная бухточка, но добираться только на машине.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/005807/5807295.jpg][/URL]
я то там с утра до вечера пиво жрал 24 дня в отеле, изредка выползая на экскурсии и на пляж с утреца-)))) не ради себя туда таскался же-)
estrangeiro1 30-05-2012 11:13
сами машину не брали, хотя и собирались. даж жепеэс из дома захватили)) обошлись автобусной картой. контор по прокату видели много. ценами не интересовались. погуглить можно))
estrangeiro1 30-05-2012 12:16
quote:
я то там с утра до вечера пиво жрал 24 дня в отеле
чудесный отпуск))
White Horse 30-05-2012 12:54
гыыы новички.первый раз в испании был 1997г)
estrangeiro1 30-05-2012 13:23
мои поздравления))
ММанюша 30-05-2012 20:54
топик стартеру спасибо за тему мы выбрали этот же отель.
скажите там детская площадка большая? у нее есть спец. покрытие? и в описание номера не увидели холодильник он на самом деле отсутствует??? где же алкоголь хранить 
estrangeiro1 30-05-2012 21:40
ммммммм.........
детскую площадку только издалека видели)) не было надобности к ней ходить. да и зачем вам плотщадка- пляж в 5 метрах от отеля. будете там в песочек играть))
холодильников в номерах, действительно, нет. есть на ресепшене- 5 еуро в сутки. у меня вопрос возник- какой алкоголи и зачем там хранить?? прямо возле отеля- куча кафушек и приличный продуктовый маркет с напитками в холодильниках)) но мы ходили в тот, что наверху у автобусной остановки. там цены заметно ниже.
Игорь_888 01-06-2012 15:38
quote:
Originally posted by White Horse:
гыыы новички.первый раз в испании был 1997г)
я такто 1-й тоже в 97-й, но тогда без моря а окультуривания ради, мадрид, барса, толедо, потом карловы вары......
val 01-06-2012 23:06
quote:
Originally posted by Zik number one:
Сколько там авто на прокат стоит? Кто нибудь брал? Или тырчики...
в budget/avis брал бмв 320d за 6500 на 6 дней + страховка без франшизы 80 евро + полный бак бензина 70 евро, бронировал через http://www.rentalcars.com
al*bina 05-06-2012 14:01
Подскажите пожалуйста:
-сколько часов занимает перелет?
-далеко ли от аэропорта до отеля?
-через какого оператора летали?
OL*KA RU 05-06-2012 17:18
отмечусь в теме..
автор, скажите, а как рано до вылета вы бронировали путевки? тоже хочется за такую же цену отдохнуть 
estrangeiro1 05-06-2012 21:20
quote:
Originally posted by al*bina:
Подскажите пожалуйста:
-сколько часов занимает перелет?
-далеко ли от аэропорта до отеля?
-через какого оператора летали?
- Москва-Барселона перелёт 4 часа.
- до отеля, в котором были мы (Салоу), около 90 км, примерно 1.20 на автобусе.
- оператор ПегасТуристик.


estrangeiro1 05-06-2012 21:26
quote:
Originally posted by OL*KA RU:
отмечусь в теме..автор, скажите, а как рано до вылета вы бронировали путевки? тоже хочется за такую же цену отдохнуть 
сейчас уже навряд ли получится.
бронировали в феврале, до выставки. цены были 2011 года и курс еуро 38.05, если не ошибаюсь))
с 1го июня цены уже были примерно в 2 раза выше.
Kagi19 06-06-2012 17:57
В Барселону ездили на электричке или автобусе? Как удобнее, когда последняя электричка или автобус?
Нахренаська 07-06-2012 13:46
Какие знакомые места

Тоже были в Best Club Salou, попивали с утреца шампанское

Ездили на рейсовых автобусах в Таррагону, Камбрильс, а до Ла-Пинеды и вовсе пешком....шикарные там пляжи.
Отельчик

Барселона, Лас-Рамблас, живые скульптуры


Аттракцион в Порт-Авентура.В куче брызг-лодочка с людьми, только что спустившаяся с горочки прямо в воду


Камбрильс

Таррагона



Барселона. Поющие фонтаны. Обалденное зрелище!!!

k()nfetkA 08-06-2012 10:53
я вернулась, но хочу обратно))) Во всяком случае, стОлько фото не было ни с одного курорта

Скажу прямо, почти влюбилась в эту страну

sjey85 08-06-2012 19:08
quote:
стОлько фото не было ни с одного курорта
выкладывай)) интересно же посмотреть)
k()nfetkA 09-06-2012 12:12
самые примитивно-лежательные))) (Египет, Турция)
@gti 10-06-2012 11:23
То есть смотреть там было нечего...
Из последней поездки из Барселоны фоток было крайне мало -- около 600. Обычно по несколько тысяч привожу
k()nfetkA 10-06-2012 12:13
quote:
Обычно по несколько тысяч привожу

Убил наповал таким количеством)
@gti 10-06-2012 12:32
Ты представляешь, сколько пленки-то изводится...

Krollu$ 13-06-2012 17:42
quote:
Originally posted by estrangeiro1:
Говорите- кому что рассказать?? 
До Андорры добирались через Барселону или другими окольными путями?
Если через Барселону, то откуда и как лучше доехать до Андорры?
Заранее фенькс )
s_nolya 17-06-2012 12:03
Собираемся мыслями, есть желание посетить это прекрасное место, как на ваш взгляд с ребенком 3 лет стоит? Еще вопрос у вас такие цены красивые, нам тур предлагают в 100 тыс, для нас дорого, посоветуйте к кому обратиться?
k()nfetkA 17-06-2012 10:27
s_nolya, с ребенком конечно можно, но все зависеть будет от вашей программы в Испании. Если будете каждый день разъезжать по разным городкам, брать экскурсии с утра до вечера - то однолзначно это не подойдет для 3-летнего малыша. У нас в отеле некоторые родители брали с собой нянь для этих целей.
Ну а цена за тур на этот сезон как у автора уже не получится (то было раннее бронирование как минимум). У нас на двоих вышло в два раза дороже, хотя так же брали тур по раннему бронированию.
ММанюша 17-06-2012 13:10
мы тож с ребенкой едем 1.4 ему будет на тот момент берем с собой маму. и цена за тоже больше 100 получается но мы на 14 ночей.
k()nfetkA 17-06-2012 15:10
Ага, мы уже бабушку начинаем обрабатывать на следующую поездку)))
DeSign 20-06-2012 16:24
Аэропорт в Казани, да простит меня модератор, это просто пиздец какой-то.
Крошечный закуток на вылет, одновременно 3 вылетающих рейса, и ДВА ЧАСА в очереди на паспортный контроль, и сзади очередь еще на час. Рейс в Барселону улетел на час позже не по каким-то техническим причинам, а просто из-за того, что пассажиры не успели пройти паспортный контроль.
А в Испании все хорошо, конечно

estrangeiro1 20-06-2012 18:31
quote:
Originally posted by @gti:
Из последней поездки из Барселоны фоток было крайне мало -- около 600. Обычно по несколько тысяч привожу
так и неудивительно- никуда кроме Ф-1 и не смотрел??)))
estrangeiro1 20-06-2012 18:34
quote:
Originally posted by Kagi19:
В Барселону ездили на электричке или автобусе? Как удобнее, когда последняя электричка или автобус?
quote:
Originally posted by Krollu$:
До Андорры добирались через Барселону или другими окольными путями?
Если через Барселону, то откуда и как лучше доехать до Андорры?
Заранее фенькс )
и туда и туда ездили на автобусах. в Барс с Пегасом, в Андорру- с Планой))
k()nfetkA 20-06-2012 18:49
До Барселоны на электричке конечно удобнее, но ходят они примерно через час.
estrangeiro1 20-06-2012 18:53
очень хотелось съездить в Барс ещё раз, но реально не хватило времени))
k()nfetkA, как прошёл отпуск??
k()nfetkA 20-06-2012 19:05
Великолепно! Сейчас перекидывала фотки на айпад, немногим более 500 вышло. Теперь хочу зеркалку на след. поездку. Самое обидное, что до друзей так и не добрались, банально не хватило времени))) да и с электричками немного путаница вышла. От Порт Авентуры восторг как у ребенка, правда я трусишка, на Шамбале и Драконе прокатиться так и не смогла. Особенно восторг вызвала Барселона, парк Гуэль, Саграда Фамилия, поющие фонтаны- восхитительное зрелище! От океанариума, правда, ожидала большего, но все равно интересно.
estrangeiro1 20-06-2012 19:21
quote:
От океанариума, правда, ожидала большего, но все равно интересно.
аха, такая же фигня))
а фонтаны не впечатлили особо. в Праге больше понравились.
а со временем, действительно, напряг. на многое не хватило))
DeSign 20-06-2012 20:27
quote:
Originally posted by k()nfetkA:
правда я трусишка, на Шамбале и Драконе прокатиться так и не смогла
Прокатился и на Шамбале, и на Драконе. Дракон - весело и прикольно, Шамбала - леденящий душу ужас на первом спуске, даже видео купил, на себя посмотреть (перед каждым креслом стоит видеокамера). Но больше всего понравилась Фурия Бако (на входе, вокруг озера которая). Она просто выстреливает, как из рогатки, со скоростью 135 км/час за 3,5 секунды
Шамбала:

Дракон Хан:

Фурия Бако:

estrangeiro1 20-06-2012 20:48
а мы с Furius Baco видео взяли))
DeSign 20-06-2012 21:17
В Eroski, кстати, был куплен 7-килограммовый хамон 12-месячной выдержки (не Iberico, конечно, но оказавшийся очень неплохим) вместе с подставкой, ножом для нарезки и точилом всего за 49 европейских рублей. Сравните цены с Гастрономом, в котором он стОит ровно в 10 раз дороже.

k()nfetkA 20-06-2012 22:51
В музее Дали в Фигейрасе у меня подруга работает. Видимо в следующий раз туда попадем. Машину напрокат я хотела взять, но смущают их платные дороги, да и точный маршрут знать заранее не помешало бы. Кстати, ужинали в Барсе, на Рамблас, попались на том, что заказали сангрию, просто указав что нужно две, нам принесли две... литровые кружки))) в итоге стоимость этой сангрии была выше всего остального ужина, состоявшего из ризотто с чернилами каракатицы и блюда с различными морепродуктами. Чуть позже, за нами девочки просили пиво, им так же принесли в литровых кружках. Знающие люди сразу оговаривают объем напитка, ну это так, на будущее урок

@gti 20-06-2012 23:22
quote:
Originally posted by k()nfetkA:
Машину напрокат я хотела взять, но смущают их платные дороги, да и точный маршрут знать заранее не помешало бы.
чушь какая-то. Денег нет, что заплатить в автомате не сможете? И для чего нужен точный маршрут, если машину берут ровно для обратного: чтобы не быть привязанным к одному месту и к транспорту!
https://izhevsk.ru/forummessage/47/2329029-m18000940.html
k()nfetkA 20-06-2012 23:34
Точно, навигатор наше все, я про него забыла)
DeSign 21-06-2012 14:16
quote:
Originally posted by k()nfetkA:
Машину напрокат я хотела взять, но смущают их платные дороги, да и точный маршрут знать заранее не помешало бы.
Платных дорог бояться точно не стоит, там все просто и понятно. Есть и бесплатные, кстати. А вот без навигатора точно не справиться. Очень много колцевого движения, причем с кольца может быть 6 выездов, 2 из которых, например, ведут в Барселону, а 3 в Таррагону. До Барселоны от Коста Дорады по крайней мере 2 платных дороги, одна из них, по которой возят на автобусах, идет по побережью, с туннелями. Мы ехали и по второй, она чуть дальше и без туннелей. По качеству абсолютно одинаковы, как и все дороги в Испании.
k()nfetkA 21-06-2012 14:55
DeSign - спасибо. При аренде машины есть какие-либо тонкости?
estrangeiro1 21-06-2012 23:55
CORNHOLIO, ты чего разошёлся то на ночь глядя??))
estrangeiro1 21-06-2012 23:56
копа- слишком уж мало))
k()nfetkA 22-06-2012 12:22
В книжке быдлотуриста этого не было

зато там была куча другой хрени, которая так и не пригодилась.
estrangeiro1 22-06-2012 07:56
что за быдлокнижка??

estrangeiro1 24-06-2012 12:55
если интересно- прочти хотя бы первую страницу
ex`Elegiac 24-06-2012 14:49
в салоу предлагают экскурсии в соседние страны?хотелось бы милан и ниццу захватить,есть такие варианты?
DeSign 24-06-2012 15:22
Монако/Ницца есть у всех туроператоров, примерно 250 евро на 2 дня.
У Планы только Андорра, 29,95 евро.
Впрочем, что мешает съездить самостоятельно? До аэропорта в Реусе - полчаса на автобуса, а оттуда RyanAir с пересадкой в Дюссельдорфе в Милан за 4500 туда/обратно.
estrangeiro1 24-06-2012 15:28
есть разные агенства, в них масса предложений. самостоятельно, конечно, будет дешевле. хотя, без знания языков, будет сложновато. а так тебя привезут-увезут-накормят-спать уложат)))
estrangeiro1 24-06-2012 15:42
да и зачем ехать Милан?? только время на дорогу дальнюю терять.
если шопинг нужен- то лучше Андорры ничего не найти. а в Италию специально съездить))
@gti 24-06-2012 17:24
В андорре шоппинг тоже так себе, цены низкие, но выбор скуден. Милан как город вообще ни о чем, 2-3 достопримечательности и промзона.