Баксик 13-03-2017 09:10
quote:
Изначально написано Marcia:
Договора купли-продажи-совладения то нет(((.
истори
с фига бы нет то?)) Есть. И подписана каждая страничка договора.
Marcia 13-03-2017 09:16
quote:
Изначально написано Баксик:
с фига бы нет то?)) Есть. И подписана каждая страничка договора.
так озвучьте... и против каждого пункта -роспись о выполнении ? )))
Яже-Вика 13-03-2017 09:19
не уводите разговор в сторону, тут вопрос стоял, какой "известный" питомник такой-сякой, выяснилось, что питомник - не при чем. Злопыхательством долго будут еще заниматься или это склад характера и неисправимо?))))
Людмила МС 13-03-2017 09:31
Я про кошку вопрос не поднимала в этой теме, давайте не отвлекаться.
Задала конкретный вопрос: почему к "разведенцам", продающим непривитых котят на Марке выстраивается очередь из обвинителей, а у "заводчиков" могут быть обстоятельства, теперь выясняется, что прививки- вообще дело сугубо добровольное и претензии могут быть только по возрасту отдачи/продажи.
Про "известный" питомник было озвучено не с целью очернения или что вы там нафантазировали, а подчеркнуть, что люди там с опытом, знаниями, возможностями и знают что делать- никаких иных причин не было.
Людмила МС 13-03-2017 09:34
quote:
Изначально написано Баксик:
котенок не продавался через питомник)))
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
Котенок не продавался через питомник
Помёт выставлялся в теме питомника
https://izhevsk.ru/forummessage/85/295097-89.html
тема была хорошо почищена, на сегодняшний день осталось следующее
посты 4499, 4501, 4502.
После п.4505 всё снесено и остаются восторги
посты 4511,4512, 4513, 4514, 4515, 4516, 4517, 4524, 4526, 4544, 4545, 4546
А так- да, котята к этому питомнику не имеют никакого отношения.
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
что питомник - не при чем
ну да, если кот питомника, закрытый для вязок, вяжет кошку- это что значит?
Баксик 13-03-2017 09:40
quote:
Изначально написано Людмила МС:
ну да, если кот питомника, закрытый для вязок, вяжет кошку- это что значит?
это говорит о том, что кот может повязать кошку по желанию владельца (кота). А может и отказать, ссылаясь как раз на "закрытость" 
чтоб культурно звучало.
Баксик 13-03-2017 09:43
quote:
Изначально написано Marcia:
так озвучьте...
озвучить - ЧТО?
и какое дело до договора совладения пользователям? Там нет "про ветов"))
Там есть только "про котяток"
мамочка_два_тапочка 13-03-2017 09:43
Здесь не в договоре дело, здесь вселенская обида. Вот и кошь уже своя и доки на руках. а что дальше-то? Как бабло-то с нее срубить?
После всех вылитых помоев по поводу вязок ( и коты не те и условия ужасные) я не думаю, что найдется много желающих взять кошку на вязку. Ах, да, я забыла, в Ижевске и котов-то приличных нет! Только в Воткинске! И то один только!
Людмила МС 13-03-2017 09:44
quote:
Изначально написано Баксик:
чтоб культурно звучало.
Спасибо, буду знать.
"О, сколько нам открытий чудных ..."
Очень полезная тема. Спасибо, ТС.
Людмила МС 13-03-2017 09:56
quote:
Изначально написано мамочка_два_тапочка:
Вот и кошь уже своя
Ещё раз: я в этой теме вопрос про кошку не поднимала и не собираюсь.
Меня интересовал вопрос про прививки прививки, Карл, коль уж все "разведенцы" обвиняются в их отсутствии у продаваемых ими котят. Всё, других вопросов не было. Что вы все за эту кошку зацепились?- других аргументов не находится что ли.
мамочка_два_тапочка 13-03-2017 09:59
Людмил, сама-то всех с прививками продавала? И двухмесячную кошку в Чайковском?
Marcia 13-03-2017 10:02
quote:
Изначально написано мамочка_два_тапочка:
Вот и кошь уже своя и доки на руках. а что дальше-то? Как бабло-то с нее срубить?
мамочка два тапочка,обращайтесь подскажу ))
quote:
Изначально написано Людмила МС:
Задала конкретный вопрос: почему к "разведенцам", продающим непривитых котят на Марке выстраивается очередь из обвинителей, а у "заводчиков" могут быть обстоятельства, теперь выясняется, что прививки- вообще дело сугубо добровольное и претензии могут быть только по возрасту отдачи/продажи.
или на усмотрение покупателя....,т.е. сугубо добровольное..так лицемерные заводчики и обвинители-волонтеры?))))
мамочка_два_тапочка 13-03-2017 10:05
Марсия, спасибо, я справляюсь!)))
Людмила МС 13-03-2017 10:21
quote:
Изначально написано Баксик:
Дело заводчика прививать или нет.Кто то делает это, кто то нет (по идейным соображениям)= идите, пните за это , скажем, Пономареву
Вопрос прививок на нашем форуме снят
мамочка_два_тапочка 13-03-2017 10:37
То есть наезжать на других - это норма, а за себя ответить - вопрос снят?
kata008 13-03-2017 11:33
quote:
Изначально написано мамочка_два_тапочка:
Людмил, сама-то всех с прививками продавала? И двухмесячную кошку в Чайковском?
Очень хочется услышать ответ.
Яже-Вика 13-03-2017 13:31
quote:
Меня интересовал вопрос про прививки прививки, Карл, коль уж все "разведенцы" обвиняются в их отсутствии у продаваемых ими котят. Всё, других вопросов не было.
питомник Gem Sweet и питомник BoldirevAlex продают котят со всеми прививками, ответ устраивает? Намеки на "громкое" имя питомника можете оставить при себе.
Более того, я даже домашке-подобрашке Фросе, которую я пристроила, сделала стерилизацию и поставила прививки, хотя меня никто не проверял и не контролировал.
И может хватит искать у своих коллег ошибки (недочеты и др.), может обратить внимание на себя любимых, а то "не комильфо" получается, в чем обвиняете других, сами оказывается делаете.
Marcia 13-03-2017 13:36
quote:
:
Людмил, сама-то всех с прививками продавала? И двухмесячную кошку в Чайковском?
если ей продали без прививки и в последующем не сделали обещанную прививку,значит все нормально продавать без прививок , т.е. продают на решение-усмотрение покупателя .Это также его решение было - без прививки купить кошь ,как и решение Людмилы забрать кошь без прививки,а куда совладельцы смотрели?))
Сейчас даже детям некоторые родители не ставят прививок - не рискуют ,во избежание побочных реакций и осложнений
Яже-Вика 13-03-2017 13:38
ловко вывернули, а зачем тогда возмущаться на форуме, если сами делают также? Вот она- политика "двойных стандартов" и кто у нас скользкая- вы , Marcia?
Баксик 13-03-2017 13:43
quote:
Изначально написано Marcia:
если ей продали без прививки и в последующем не сделали обещанную прививку,значит все нормально продавать без прививок , т.е. продают на решение-усмотрение покупателя .Это также его решение было - без прививки купить кошь
бесспорно) поэтому если сам так делаешь - не плюй в других
А если делаешь - то сиди и молчи, все просто.
quote:
Изначально написано Marcia:
а куда совладельцы смотрели?))
а совладельцы живут так то в другом городе.
И узнали уже постфактум.
Почему и было сказано (и сделано) что метрики на второй помет получат только в 12 недель - чтоб соблазнов не было .
Джуна 13-03-2017 14:02
quote:
метрики на второй помет получат только в 12 недель - чтоб соблазнов не было .
актировать надо в 12 недель. с метриками с покупателем можно договориться
Marcia 13-03-2017 14:06
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
и кто у нас скользкая- вы , Marcia?
нет,у нас у размноженцев все честно - прививок не ставим и не обещаем поставить,продаем без доков и не обещаем их,изначально продаем домашку - домашка и вырастет!!!)))
это у вас заводчикофф все скользко,склизко и между собой то -кто кого наеегорит,втоптать конкурента,продаете дорого "породу",а вырастет 50на50 и покупателя то за идиота считаете.
Баксик 13-03-2017 14:07
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Джуна:
актировать надо в 12 недель. с метриками с покупателем можно договориться
по такой логике можно с покупателем договориться чтоб он котенка уже из дома принес на актировку
Но и так то - метрики выдаются при актировке.
Яже-Вика 13-03-2017 14:12
quote:
изначально продаем домашку - домашка и вырастет
ага, рассказывайте, домашку даром попробуйте пристроить, я посмотрю, вы ПРОДАЕТЕ, обманывая, и выдавая за породу, честные вы наши, а вы покупателей за кого держите- за лохов?
ольга тлк 13-03-2017 14:42
quote:
у нас у размноженцев все честно - прививок не ставим и не обещаем поставить,продаем без доков и не обещаем их,изначально продаем домашку - домашка и вырастет!!!)))
Честно,но очень грязно...Вы вначале забыли написать,что вяжем животных,которых вязать и нельзя вовсе, нацеленно,чтоб срубить денег и пофиг,что ничерта в этом не понимаем.
kata008 13-03-2017 14:47
quote:
Изначально написано Marcia:
изначально продаем домашку - домашка и вырастет!!!
А вот тут нечестно, наглая ложь. Продаете домашку - выдавая за породу. Вот так правильнее и честнее.
ольга тлк 13-03-2017 14:54
Так,тихо!Это слова не мои,а Marcia!Марк,видимо,в своём репертуаре
kata008 13-03-2017 15:13
Ольга тлк, сорри, да, это не Вам. Исправила.
ольга тлк 13-03-2017 15:20
Да цитирование то ерунда.А вот когда в дискуссии участвуют те,кто априори должен помалкивать-вот это жесть.Не люблю это слово,но здесь очень уместно.
И ведь не заводчик,и уж тем более никакой ответственности,а шума по всей теме....
Marcia 13-03-2017 16:07
quote:девушки,не съезжайте с темы - в данном случае -это конкретно заводчики кошей продают больных животных.И они не одни такие ... осталось во всем обвинить размноженца собак и тему закрыть((((
Изначально написано ольга тлк:
И ведь не заводчик,и уж тем более никакой ответственности,а шума по всей теме..
Дворжецкий 13-03-2017 16:08
"как вас к ответственности притягивать, случись что??"
а что суды отменили у нас? - обращайтесь в суд.
"И откуда я, как заводчик, могу быть уверенной, что вы кота на самом деле кастрировали, а не выдали просто справку за отдельные деньги? Ну с котом- то ещё понятно, а кошка?"
узи, анализы тоже не отменяли. да и сам факт течки - может быть основанием предъявлении претензии.
кроме реминанта, естессно.
"как вы взяли в работу котёнка, не взяв ни предоплаты, ни заключив договор на оказание услуг. За чей счёт были проведены манипуляции, описанные в старттопике?"
в старт посте так то написано, почитайте.
Дворжецкий 13-03-2017 16:15
"куда обращаться? в суд? оно того стоит?"
это уж владелец решает. ну например: купили котенка за 100 000, а он взял и внезапно умер на 3й день по приезду. Подтвердилась чума. И владелец явно захочет как то вернуть деньги. Ну я б не спустила на тормозах например.
ольга тлк 13-03-2017 16:41
quote:
осталось во всем обвинить размноженца собак и тему закрыть((((
Не много ли чести,чтоб закрывать тему из-за размноженки?Вам уже всё объяснили,чего ещё биться,как рыба об лёд?Сидите тихо,дайте знающих людей послушать.
Дворжецкий 13-03-2017 17:00
"И очень не нравится тенденция вет. врачей все болезни какие можно спихнуть на заводчика. Не могут сами что-то вылечить, ставят диагнозы направо и налево на глаз - ФИП и т.д."
Да, есть действительно проблема эта. Лечение и диагностика "на глаз" или на непонятный глаз (типа диагностика по капле крови),(в гуманитарной медицине, кстати, тоже). Искоренить ее очень сложно. По крайней мере в своей клинике мы это сделали. Все должно быть подтверждено или хотяб исключено приборными методами диагностики (насколько это возможно), это золотой стандарт.
Marcia 13-03-2017 17:02
quote:
Изначально написано ольга тлк:
Сидите тихо,дайте знающих людей послушать.
4-ю страницу заводчики кошей сру.ся между собой - пришли к выводу прививки ставить необязательно,договор ни в коем случае не составлять,а вдруг покупатель-..
quote:
Изначально написано Дворжецкий:
явно захочет как то вернуть деньги.
Баксик 13-03-2017 17:09
quote:
Изначально написано Marcia:
договор ни в коем случае не составлять
ок) в феврале улетели 2 животных -в Колорадо и в Израиль.
Каким местом,кому и главное- где- поможет договор даже при его наличии?
Еще раз - договор не панацея.
Джуна 13-03-2017 17:24
quote:
договор не панацея.
Если честно, то замена в основном добрая воля заводчика, ну если генетика только вылезет, от которой не отвертишься.
Вирусы теоретически можно в любом месте подхватить. И прививка тоже не панацея, но это отдельный разговор. CN 13-03-2017 18:28
Мдя, чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Начали с куна, генетически проблемного по здоровью, купленного, как я понимаю "намдлясебя" и "подешевле" - в общем канарейка за копейку нашлась у нерадивого размноженца и плавно переехала в "любящие" руки любителей экономить на животных.
В жизни не поверю, что размноженец не знал о том, что у котенка проблемы. Тем более котенок дл/ш. Так же в жизни не поверю, что покупатель при покупке не увидел мокрого зада у котенка. Я так подозреваю, что сыграл фактор "подешевше".
Дворжецкий
quote:
Я, честно говоря, не очень понимаю чего Вы хотите от заводчиков?
Вот я тоже не понимаю.
Если разбираться логически, то покупатель больного котенка должен был вернуть киску назад. И получить с продавца денежку обратно.
Все.
То что экономный владелец не стал оплачивать в клинике обследование, это уже проблемы клиники.
Теперь мое ИМХО про договор.
Можно заключить стописят договоров и использовать их в качестве туалетной бумаги. Потому как с договором можно еще сходить в мировой суд и ходить туда долго-долго и нудно-нудно. С учетом того, что это все еще и в не очень удачное для работающего человека время.
Такое модное европейское слово "договор" в условиях российской действительности фактически не работает.
И составляют его в большинстве случаев по просьбе покупателей, для успокоения их души.
Дворжецкий 13-03-2017 19:19
"Я, честно говоря, не очень понимаю чего Вы хотите от заводчиков?"
я все в теме написала
"это уже проблемы клиники."
дело не в проблемах клиники, а в аморальности данной ситуации. И мне захотелось написать о том, что творят некоторые товарищи. Тем более такие случаи мы встречаем регулярно.
Дворжецкий 13-03-2017 19:27
"Такое модное европейское слово "договор" в условиях российской действительности фактически не работает"
конечно не работает, так как кроме договора еще вон, как оказывается нужны документы, о которых вообще мало кто в курсе похоже. (во всяком случае, обманутые клиенты, с которыми мы сталкиваемся - точно не в курсе).
А то что договор составляют для покупателей - как минимум странно читать. Продают "товар" (причем не важно какая цена), на продажу должны быть документы, при чем такие - с которыми можно работать. Это что, так не логично?
И если вам не интересны юридические аспекты - мне вот - очень интересны, и нашим клиентам они тоже интересны. Иначе я и не поднимала бы этот вопрос.
Джуна 13-03-2017 19:50
Договор по просьбе покупателей
, в котором прав у покупателя почти нет, только условия заводчика.В договоре указаны ФИО покупателя и продавца, кличка, пол, окрас и номер родословной, покупателю отдаётся метрика, где указаны данные на котёнка. При желании он может поставить чип и внести номео чипа в договор.
Наверное, если бы у кунёнка был договор и в нём не было бы прописано, что покупатель предупреждён, то был бы какой то шанс вернуть деньги.
Marcia 13-03-2017 19:59
quote:
Изначально написано CN:
Начали с куна, генетически проблемного по здоровью, купленного, как я понимаю "намдлясебя" и "подешевле" - в общем канарейка за копейку нашлась у нерадивого размноженца и плавно переехала в "любящие" руки любителей экономить на животных.
В жизни не поверю, что размноженец не знал о том, что у котенка проблемы. Тем более котенок дл/ш. Так же в жизни не поверю, что покупатель при покупке не увидел мокрого зада у котенка. Я так подозреваю, что сыграл фактор "подешевше"
а закончили - каааанешно это во всем покупатель виноват,что просмотрел мокрый зад и купил у заводчика больного котейку.А заводчик ни сном ни духом не знал КОГО продает..
CN 13-03-2017 21:01
quote:
Originally posted by Marcia:
а закончили - каааанешно это во всем покупатель виноват,что просмотрел мокрый зад и купил у заводчика больного котейку.А заводчик ни сном ни духом не знал КОГО продает..
Разложу задачку по пунктом.
В пункте первом имеется владелец кошкомамы, который где то, когда то купил кошку. Что то мне подсказывает, что вероятнее всего это кошка была куплена без права разведения. Стерилизовать кошку не стали, ибо
Кто ищет - тот всегда найдет и
Котенки родились. Думаете кто то из владельцев "племенной пары" озадачился вопросами генетики? Я вас умоляю. Товарищ Лысенко в прошлом веке отверг напрочь эту лженауку и видимо в прошлом веке владельцы кошек и зависли.
Родился больной котенок. И вот подрос и встала дилемма - куда его такого? Думаете "заводчик" не знал о проблемах котенка? Читаем внимательно:
quote:
котенка им продали сказав что вот де небольшой дефект, всего то моча подтекает.
Во втором пункте имеется человек, страстно желающий завести кошку, причем не мурку, а неприменно куна. "Шоб был ого-го каких размеров и все знакомые тихо в обмороке от вида зверя лежали".
Чтобы "ого-го" выросло животное должно быть не только породистым, но еще и породным. Из хорошего питомника, от хороших предков, но вот засада - не стоит такой зверь 3 копейки за кило.
Кто ищет - тот всегда найдет. В данном случае первый искал второго, второй первого и в итоге имеется больной и нафиг никому не нужный котенок и клиника, который экономный хозяин банально кинул. Возможно вернул котенка обратно и возможно его продали снова....
Интересно, кто во всем этом виноват? Это был единственный помет кунов в мире на момент продажи? Вот только на сегодняшний день на пресловутом "Авито" 50 предложений о продаже кунов. Кто то силком впихивал покупателю этого больного котенка? Покупатель был слепой и лишен обоняния?
Покупатель своей покупкой поощерил размноженца, который с удовольствием повяжет кошку еще раз.
И кто должен быть в этом виноват?
"Видели глазки, что покупали, еште теперь хоть повылазьте".
Людмила МС 13-03-2017 21:06
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
после того, как увидели, что котенок на лапах стоит еле-еле и у нее рахит, ах да, вы же ничем другим кроме сушки не кормите
Александра, этим Вы утверждаете, что опытный фелинолог, владелец питомника и председатель клуба сознательно продала в разведение заведомо хронически больных кошек?
Мы кормим своих животных кормом Хеппи Кэт, так же, как и мои бывшие совладельцы, ссылку прилагаю
https://koshkiru.jimdo.com
quote:
Изначально написано Баксик:
Простите, но выращивание помета оставляло желать лучшего
А чего сразу молчали, всё устраивало, оба раза?
мамочка_два_тапочка 13-03-2017 21:18
Кошек потому и забрали раньше, чтоб выкормить как положено. Ты хоть поинтересовалась, что из девочек выросло? Посмотри фото с выставки последней, ты длиношерстную и не узнаешь
мамочка_два_тапочка 13-03-2017 21:20
И кошка не продана, она оставлена в питомнике
Баксик 13-03-2017 21:26
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Людмила МС:
Александра, этим Вы утверждаете, что опытный фелинолог, владелец питомника и председатель клуба сознательно продала в разведение заведомо хронически больных кошек?
нет, перед этим их упорно и целенаправленно откармливали))
И давно ли рахит стал "хроническим заболеванием"))
ой, Людмила, как укусить то хочется!
Только на вопрос ты мне так и не ответила - накой х.. ты снова пришла за кошкой причем в бридинг туда, где когда то тебе якобы продали не то и не так?
Мазохизм??
Да и думаю, масла в огонь подлила мамочка_два_тапочка сообщив за какую сумму продали Земляничку вот тут то собака и порылась
Людмила МС 13-03-2017 21:28
quote:
Изначально написано мамочка_два_тапочка:
ты длиношерстную и не узнаешь
Узнала, с невнятным окрасом глаз, с кривым носом,
https://izhevsk.ru/forums/icons...356457_orig.jpg
и, судя по фото, неправильным поставом лап,
https://izhevsk.ru/forums/icons...154092_orig.jpg
ничего не забыла?
Баксик 13-03-2017 21:31
quote:
Изначально написано Людмила МС:
Узнала,
Любоффь к СВОИМ котятам так и хлещет со всех сторон))
Ох у эти бедные слепые эксперты)))
Джуна 13-03-2017 21:41
Да пристрелите кто нибудь МС, я уже устала смеяться
Нееее, бридинг это не ваше или идите срочно на курсы мамочка_два_тапочка 13-03-2017 21:43
Тяжелый клинический случай, не лечится
мамочка_два_тапочка 13-03-2017 21:44
Лен, курсы не помогут
Людмила МС 13-03-2017 21:54
quote:
Изначально написано Баксик:
накой х.. ты снова пришла за кошкой причем в бридинг туда,
Я отказалась от покупки, прочитав твои условия, и ты потом ездила по ушам сестре, навеливая вашу красавицу, обещая всестороннюю помощь и понятного кота для вязки.
Баксик 13-03-2017 21:58
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Людмила МС:
Я отказалась от покупки, прочитав твои условия, и ты потом ездила по ушам сестре, навеливая вашу красавицу, обещая всестороннюю помощь и понятного кота для вязки.
а договор подписывала под дулом пистолета или под гипнозом?)) или били?
И в кошке отказывали тебе - когда оплата обещалась через сколько там времени
Охохо))
Надоело мне этот бред читать)
Еще раз - не хватает ума понять ЧТО у тебя в руках оказалось - не знаешь кровные линии и наследование окрасов - то совет Джуны будет в тему)
А дальше.. кому что - кому "кривоносые" но по всему миру,а кому красавцы, но на Авито
мамочка_два_тапочка 13-03-2017 22:00
Вот бла-бла не надо! Я тебе говорила сразу - не нравится цена - не покупай!
Или Коко тоже кривая-косая? Как и рожденные ей котята?
Людмила МС 13-03-2017 22:00
quote:
Изначально написано Баксик:
Любоффь к СВОИМ котятам так и хлещет со всех сторон))
Любовь и объективность не совпадают.
quote:
Изначально написано Баксик:
Еще раз - не хватает ума понять ЧТО у тебя в руках оказалось
Достаточно того, что это ЧТО в паре с Лейбницем родила крипторха, надо кому- то объяснять, что в этом случае однопомётницы к племенной деятельности не допускаются???
мамочка_два_тапочка 13-03-2017 22:03
Зато последний помет от бесплатного кота наверняка звездуны прямоногие, один краше другого и с офигенным цветом глаз
Людмила МС 13-03-2017 22:08
quote:
Изначально написано Баксик:
когда оплата обещалась через сколько там времени
я просила рассрочку- даже спорить не стану, но оплатила всё сразу без задержек, так что не надо лишних слов, дамы.
Мамочка и 2 тапочки поехала на выставку и сказала, что за дитёнышем некому приглядывать, а дочь она просить не хочет и я вынуждена была забрать кошку раньше наших договорённостей. Похоже, у вас амнезия и личные договорённости не имеют никакого значения.
За сим заканчиваю своё общение с вами, поскольку так бредить не приучена... Всем мира.
мамочка_два_тапочка 13-03-2017 22:10
Людмил. может кошку вернешь, раз тебе насильно такое говно впихнули?
мамочка_два_тапочка 13-03-2017 22:23
Только не беременную снова от суперкота
CN 13-03-2017 22:43
quote:
Да пристрелите кто нибудь МС
Наверное ага..любая тема начинается с одного,а заканчивается благодаря Людмиле МС " одним известным питомником"
мамочка_два_тапочка 13-03-2017 22:51
Свет, вот ничО не говори, сто раз уже пожалела, что кошь продала...
Яже-Вика 14-03-2017 01:07
че на кошь наговаривают, я горжусь ребенком! Ведь это еще ребенок 9 месяцев, зато какие красивые большие круглые открытые глаза, цвет формируется до 1,5-2 лет,будут красивые ярко зеленые, роскошная шерсть, и нос нормальный, обводка позавидуешь, уши - сказка песня, голова круглая как по циркулю, а ширина вибрисов и ширина подбородка! Ну, если искать только недостатки, то везде их найдешь.
По мне так великолепный зверь! В отличном типе британская длинношерстная кошка серебристая шиншилла, носитель золота!
На выставке немного подвел ее неумелый груминг, там хозяйка только учится готовить к выставке длинношерстное животное.
Ах да, она же от ненавистного моего золотого кота.
Людмил, а чего же эти фото не показала, тут кошка красивее смотрится?
Яже-Вика 14-03-2017 01:11
Людмила, людей кусать не получается, уже за зверей принялись, и плевать, что это твой ребенок? Ну, покажите вы ваших красавцев, ведь наверняка всем нос утрете.
quote:
Всем мира
звучит от вас особенно смешно, ведь это ВЫ раз за разом в каждой почти теме начинаете высказывать претензии и искать повод кинуть камнем.
Y'nka 14-03-2017 09:25
Ой....Читаю и диву даюсь. Два вопроса у меня:
1. Если Людмиле продали такую всю ужасную и ни на что не годную кошь, зачем же она ее с таким упорством вяжет? Чтобы получить не менее ужасных котят? Или иные какие цели имеются?
2. Какого лешего в этой теме подтявкивает Мася, не смыслящая ни в породе, ни в кошках, ни в типах, ни в выставках, ни в отношениях "заводчик-владелец" ? Мася, это не Ваш конек. Слезайте
Яже-Вика 14-03-2017 10:34
крипторхизм имеет две
большие группы причин, которые условно можно назвать 'механические' и
'гормональные', и внутри каждой группы есть масса нюансов, каждый из
которых, генетически отличаясь от всех других, обеспечивает проявление
фенотипического крипторхизма. Кроме того, некоторые случаи крипторхизма,
без сомнения, могут быть вызваны и вовсе уж редкими причинами, например,
неправильной детерминацией пола и возникающей поэтому недоразвитостью
самих семенников и мошонки. А часть анатомо-механических причин
(например, узость или непроходимость пахового канала) может возникнуть
вследствие воспаления, вызванного бактериями или патогенными грибками.
;По статье Аллы Куликовой 'Крипторхизм';
М. Сотская в течение многих лет занималась селекцией и поддержанием
инбредной линии лабораторных крыс. Отбор шел на чувствительность
животных к звуковому раздражителю, однако при этом на племя оставлялись
абсолютно полноценные во всех отношениях животные. Процент крипторхизма
у лабораторных крыс весьма высок и колеблется в обычной популяции в
пределах 20-30%, столько же процентов отмечалось и в нашей инбредной
линии. В процессе отбора выбраковывались из разведения сами крипторхи,
их родители, однопометники, т.е. животные, которых рекомендуют
выбраковывать сторонники моногенной природы крипторхизма. Подобная
селекция продолжалась в течение десяти лет, т.е. на протяжении примерно
тридцати поколений крыс. Моногенный признак, таким образом, был бы
практически элиминирован из популяции или, во всяком случае, частота его
была бы весьма значительно снижена. Однако эта титаническая работа ни в
коей мере не привела к снижению процента крипторхов в популяции и,
спустя десять лет она продолжала оставаться такой же, как в начале и
такой же, как в популяциях, не подвергавшихся отбору. Эта работа
достаточно убедительно отвергает теории о моногенности крипторхизма.
Большинство авторов (Willis, 1963; Hunt, 1964; Burns, Fraser, 1966 и
др.) приходят к единому мнению о сложном полигенном наследовании
крипторхизма, а также о множестве причин не генетического характера,
которые могут его провоцировать.
Однопометниц то зачем выбраковывать? Они могут быть вообще свободны от этого гена. А те кошки, кого вы вяжете, и которые никогда не давали крипторхов, в один прекрасный день могут раз - и дать. В этом случае, я бы просто не повторяла вязку. А вот вы, зная, что Коко - носитель крипторхизма, зачем ее продолжаете вязать, вы планируете ее вывести из разведения? (если да, только не надо потом втихаря пристраивать своих котяток на авито)
Господи, ну и кошка плохая, по ушам проездили- всучили, и коты были никакушные, и дети ужасные, ну, похвалитесь вашими результатами, мы все очень ждем (мне не стыдно показать детей моего кота).Или только бла-бла-бла, как обычно.
Olga_Izh 14-03-2017 21:36
Вот стыдно читать... Столько помоев вылила)))
Может это я счастливый человек,
заводчики моих кошек и кота - порядочные, всегда на все вопросы ответят, дружим до сих пор,
владельцы котят звонят до сих пор, фото высылают, консультируются.
В клубе тоже девочки всегда готовы помочь и советом, и делом.
Но уж если у вас, Людмила, возникли какие-то вопросы, то решайте ЛИЧНО,
а не засоряйте каждую тему!
Яже-Вика 15-03-2017 05:52
об чем и речь, в лицо же мило улыбались, советов спрашивали, а потом...
Marcia 15-03-2017 07:38
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
об чем и речь, в лицо же мило улыбались, советов спрашивали, а потом...
точно так же и вы все с Людмилой поступили - мило улыбались...при покупке коши обещали кота на вязку,но тот глаааазками не вышел,на вязке -кошь обкормили не тем ,совладельцы коши котят хоть и "рахитоШных" забрали ... ,а сейчас ЛюдмилуМС помоями поливаете, подставили по всем пунктам ,поганенько выглядите и все грязно так - всей сворой накинулись и "отмываетесь" своим хамством за все обещанное ЛюдмилеМС. Был бы у вас договор с оговоренными условиями и претензии бы не принимали ..а так ваши слова бездоказательны против ее ,а только хамство , злорадство и страх ,что все это вылезло на всеобщее обозрение.
quote:
Изначально написано Olga_Izh:
Но уж если у вас, Людмила, возникли какие-то вопросы, то решайте ЛИЧНО,
а не засоряйте каждую тему!
ну не сразу же ЛюдмилаМС на форуме стала выяснять отношения ,а только когда не получилось решить ЛИЧНО с ними...но и здесь то же самое((
Яже-Вика 15-03-2017 07:56
адвокаты подтянулись))) да всем уже давно все ясно и понятно.
Marcia 15-03-2017 08:28
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
да всем уже давно все ясно и понятно.
чему уж тут завидовать - только ваша компания и восхищается,тому как вы Людмилу кинули при покупке коши и как сейчас злорадно отмываетесь,поливая ее помоями
Яже-Вика 15-03-2017 08:49
а кто ее какими помоями поливал? и кто это начинал вообще (из темы в тему)? за что она боролась, на то и напоролась, хотела обвинить в том, что сама с успехом делала, как некрасиво))) Я бы вообще хотела посмотреть на человека, кто возьмет ее кошку на вязку и продаст ей хорошего котенка после всех этих тем на форуме.
мамочка_два_тапочка 15-03-2017 08:52
А мне интересно стало - кинули - в чем это заключается?
Яже-Вика 15-03-2017 08:54
особо для одаренных и очень медленно соображающих я все-таки повторю,
quote:,
как вы Людмилу кинули при покупке коши
кошка была продана по договору, подписанному ею, ни один пункт этого договора нарушен не был, в договоре ей не был указан кот, с которым они так жаждали повязаться и вообще он принадлежит третьему лицу, у которого свои планы на кота, хочет его кастрирует, хочет продает. К тому же они могли приобрести данного кота и вязать свою кошку им до посинения.
Яже-Вика 15-03-2017 08:56
а дело все в элементарной зависти, как это они не могут за 5 тысяч продать, а тут однопометницу хорошо продали, ну не дает это людям покоя, надо значит очернить более успешных людей и начинается писанина и везде упоминания про "известный" питомник. Не удивлюсь, что они и в дальнейшем будут пытаться это делать, раз до сих пор успокоиться не могут. "Поборники справедливости", все выискивают какие-то факты, и только почему-то в двух питомниках, занимающихся той же породой. За собой пусть следят.
Кошка в собственности, пусть делают с ней, что хотят, что за обиды нескончаемые.
Даже кличку Коко сейчас пишут без наших приставок, скажите спасибо заводчикам, которые получили ее, как делают и выражают уважение все "НОРМАЛЬНЫЕ" люди.
ничего, есть мудрая восточная пословица
"СОБАКИ ЛАЮТ-КАРАВАН ИДЕТ"
Яже-Вика 15-03-2017 09:14
quote:
ну не сразу же ЛюдмилаМС на форуме стала выяснять отношения ,а только когда не получилось решить ЛИЧНО
да что вы, интересно сейчас с прививками,кто и что пытался решить лично и вообще какое отношение имеет питомник и доколе эта ложь и попытки очернить будут продолжаться?
и в тему цитата из фейсбука:
"Я рассчитываю только на хорошее в людях. Я сам не без греха, и потому я не считаю себя вправе заострять внимание на ошибках других...
Хорошего Дня Друзья!!))"
может поменять мировоззрение и жизнь покатит?
OcsanaLeto 15-03-2017 09:46
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
может поменять мировоззрение и жизнь покатит?
Золотые слова!!
Y'nka 15-03-2017 09:46
quote:
Изначально написано Marcia:
Людмилу кинули при покупке коши
Это как? Деньги взяли, а кошку не отдали? Или куда ее кинули?
CN 15-03-2017 11:06
Мне вот тоже интересно,как так "Людмилу кинули".
Чесслово из темы в тему читать и запоминать ее перлы про "известный питомник" неинтересно, но по этой теме Людмила купила недопривитого котенка,потому как "ума не было" (это ее слова) и она не смогла объяснить ребенку,почему котенка надо взять попозже (ох уж эти дети)
И "злобный гоблин" заводчик "известного питомника" не приехал и не поставил вторую прививку сам лично.
Да,граждане,это капец какая трагедия. Это повод из темы в тему флудить на тему " как все плохо в известном питомнике" и поливать грязью даже собственных котят.
Цена вопроса прививки - 200 рэ. Неужели из за 200 рэ нужно так себя позорить?
Людмила, хотите я Вам подарю вакцину,чтобы Ваша душа уже успокоилась? У меня тоже "известный питомник" и даже 2)))
А с выливанием помоев на своих котят...Это вы зря. Я бы у такого заводчика брать котенка бы не стала. Для простого обывателя его зверюшке всегда самая самая красивая и умная.
Home4Time 15-03-2017 11:16
Мда...любят наши "заводчики" перед всеми грязным бельем потрясти. Самим то не противно все это выставлять? Очень жаль, что тема скатилась к очередному срачу из за бабла. А ведь тема действительно могла бы быть информативной и интересной для тех, кто хочет, имеет возможность и готов покупать породистых животных, если бы сами заводчики были заинтересованы в ответственных покупателях. Я, как потенциальный покупатель, прочитав эту тему, не пошла бы за котенком ни к одному заводчику,отписавшемуся в этой теме. И, кстати,да -действительно какие то двойные стандарты - выяснили тут, что "настоящие заводчики" не обязаны прививать своих котят, это сугубо личное желание заводчика. Тогда какое право имеют эти люди обвинять тех, кто разводит домашек и продает без прививок?
P.S.Я против и не поддерживаю разведение беспородных кошек\собак.
Баксик 15-03-2017 11:42
quote:
Изначально написано Home4Time:
И, кстати,да -действительно какие то двойные стандарты - выяснили тут, что "настоящие заводчики" не обязаны прививать своих котят, это сугубо личное желание заводчика. Тогда какое право имеют эти люди обвинять тех, кто разводит домашек и продает без прививок?
что ж так все плохо то?
Кто то прививает, кто то - нет - по идейным соображениям.Но это сообщается покупателю ДО - хочешь бери, хочешь ищи в другом месте.
Чаще всего заводчики вопят по поводу возраста отдаваемых котят - ну малы еще дети в 4-7 недель, малы!!! ну не ходят котята на 100% на горшок в этом возрасте ни не едят самостоятельно!
Да, можно выкормить хоть новрожденного! но нужны а) желание б) время - не получится месячного дитеныша кормить 2 раза в день, в)опыт или советы того кто это уже делал.
Яже-Вика 15-03-2017 12:18
quote:
И "злобный гоблин" заводчик "известного питомника" не приехал и не поставил вторую прививку сам лично.
на нескольких страницах писала о том, что заводчик и мама кошка не имеют к питомнику отношения, они приехали из другого города и потом туда же и уехали, кошка также иногороднего разведения и у котят приставки питомника нет, да, вязалась эта кошка с котом питомника, и че?
А все равно Людмилины сплетни люди запомнили, а опровержение не читают))))
и я написала, что цена вопроса 200 руб. , вот надо было так бурно возмущаться этим? Лишь бы поскандалить на форуме))))
Яже-Вика 15-03-2017 12:26
quote:
Тогда какое право имеют эти люди обвинять тех, кто разводит домашек и продает без прививок?
вопрос в том, не почему без прививок, а зачем их вообще разводить , в принципе? Вы пристройте хоть одну домашку - кошку или собаку, я пристраивала ПОЛГОДА!, размещая во все возможные соц. сети. А иногда эти животные сидят годами. И зачем вообще ПРОДАВАТЬ домашек, когда их бегает бесплатно толпами?
ЛАН ТАН 15-03-2017 15:01
quote:
Home4Time
Спасибо за Ваш пост. Поддерживаю Вас
KiaraL 15-03-2017 23:26
Яже-Вика да не обращайте вы на них уже внимания!)
Люди делают выпада специально, абы на них обратили внимания.
Тем более уже действительно смешно.Из темы.. в тему одно и тоже по 10 раз.
Только я не понимаю..почему третьи лица упорно лезут в дела куда их не просят.
Marcia 15-03-2017 23:48
quote:
Изначально написано KiaraL:
Только я не понимаю..почему третьи лица упорно лезут в дела куда их не просят.
то же самое возмущаемся лицемерию и двуличности заводчикоф
quote:
Изначально написано Home4Time:
Мда...любят наши "заводчики" перед всеми грязным бельем потрясти. Самим то не противно все это выставлять? Очень жаль, что тема скатилась к очередному срачу из за бабла. А ведь тема действительно могла бы быть информативной и интересной для тех, кто хочет, имеет возможность и готов покупать породистых животных, если бы сами заводчики были заинтересованы в ответственных покупателях. Я, как потенциальный покупатель, прочитав эту тему, не пошла бы за котенком ни к одному заводчику,отписавшемуся в этой теме. И, кстати,да -действительно какие то двойные стандарты - выяснили тут, что "настоящие заводчики" не обязаны прививать своих котят, это сугубо личное желание заводчика. Тогда какое право имеют эти люди обвинять тех, кто разводит домашек и продает без прививок?
ликбез для обывателей желающих купить породное животное,купи котэ в известных питомниках и посмотри какое к тебе будет потом отношение впоследствии.
Автор темы призывает - заключайте договора купли-продажи,записывайте все по пунктам ,каковые "обещают" заводчики , обязанности и ответственность сторон.Иначе ничего не докажете(
KiaraL 16-03-2017 12:31
quote:
Originally posted by Marcia:
то же самое возмущаемся лицемерию и двуличности заводчикоф
где оно двуличие?
Яже-Вика 16-03-2017 06:28
quote:
Автор темы призывает - заключайте договора купли-продажи,записывайте все по пунктам ,каковые "обещают" заводчики , обязанности и ответственность сторон.Иначе ничего не докажете(
в нашем случае другая история, договор как раз был, все пункты подписаны, но покупателю они категорически не нравились, "под дулом пистолета" видимо подписала))))Это что касается кошки Коко.
Насчет случая с прививками, как я бы поступила, будучи даже дилетантом, понимая, что я живу не в Ижевске, а в Воткинске, и туда лобраться без машины все-таки проблематично, я взяла бы вакцину вместе с котенком и потом или вколола бы сама, или обратилась бы в вет. лечебницу, сколько взяли бы просто за укол, рублей 50? Или попросила бы у заводчика скидку на котенка в размере стоимости вакцины в вет.лечебнице. Но вопрос надо было решать в момент приобретения животного. Потому как после этого, котенок- уже собственность покупателя, и все, что происходит с ним после этого, это прежде всего головная боль покупателя. Заводчик тут не очень красиво поступила, обещала все прививки, а в итоге отдала с одной, наобещала, и не сделала, но мы ведь все взрослые люди, понимаем , что обещания часто не выполняются и иногда по независящим от людей причинам. Случай с заводчиком этим был не совсем стандартным, она жила в нашем городе в командировке, временно, у нее на работе все поменялось и она спешно уехала в другой город.
Если честно, я с этой заводчицей даже не знакома, и я ее не оправдываю, она сама должна была предложить скидку на котеныша.
Яже-Вика 16-03-2017 06:58
по теме с договорами, да, договор- вещь нужная и полезная, но за весь мой небольшой опыт, жизнь преподносит столько сюрпризов, что все в договоре не пропишешь. Надо решать эти случаи индивидуально и находить компромиссы и поэтому действительно важно выбрать своего заводчика.
И, например, у меня есть пункт, покупатель подписывается, что ни у одного члена семьи нет аллергии. Часто покупатель этого не знает, и думает, что нету. У детей она часто вылазит, когда котенок уже в доме и живет несколько месяцев. Звонят, приходится забирать, возвращать деньги, а котенок то, уже подрос, и очень сильно, британы- крупная порода. Продать 8-9 месячного в домашние любимцы намного сложнее, чем 3-месячного, плюс еще его надо выдерживать на карантине, когда забрали, плюс, еще кошки его уже забыли, а он забыл их, и они могут враждовать между собой, пока не привыкнут снова. Сплошные неудобства, можно упереться, сослаться на договор и не забирать, но я не могу так, это же мои детки.
Людмила МС 16-03-2017 07:37
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
Даже кличку Коко сейчас пишут без наших приставок, скажите спасибо заводчикам, которые получили ее, как делают и выражают уважение все "НОРМАЛЬНЫЕ" люди.
А почему эти "НОРМАЛЬНЫЕ" люди скромно помалкивают, что дочь кота
Golden Whisky Holуland
Окрас ny 25 золотой тиккированный
Д.р. 26.05.2012
o.Golden Hieronymus vom Avoessel ny 25
m. Niagara Holуland ny 11
зав. Ирина Юдина г.Краснодар
вл. Болдырева Александра
нахваленная Яже- Викой
Gem Sweet Narniya
BRL ns 25 64
д.р 20.05.2016
золотоноситель, колороноситель
висит на сайте питомника без указания родителей, что не даёт возможности заводчику кота Ирине Юдиной радоваться за прилив новых кровеей в дружественный Александре питомник?
ПыСы: Кстати, можешь написать полное имя- я с удовольствием поправлю пост
Людмила МС 16-03-2017 07:49
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
об чем и речь, в лицо же мило улыбались
Да, Александра, при личном общении ты всегда казалась абсолютно безмятежной и спокойной, от того мне было крайне дико читать в свой адрес написанное Яже- Викой в ответ на мой первый простецкий пост в закрытой ныне теме. Да и там я пыталась добиться решения определённого вопроса, пока вы своим хамством не вынудили меня защищаться от необоснованных нападок.
И потом, я в этой теме просила только прояснения вопросов с прививками, являвшимися камнем преткновения в борьбе зоозащитников с разведенцами, в ответ стала получать неуместные нападки на меня и кошку. Я много раз просила не педалировать тему кошки и вернуться к обсуждению прививок, в ответ огребла совершенно незаслуженно.
Необязательность прививок Баксик озвучила, считаю для себя эту тему закрытой раз и навсегда
Людмила МС 16-03-2017 07:57
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
Заводчик тут не очень красиво поступила, обещала все прививки, а в итоге отдала с одной, наобещала, и не сделала, но мы ведь все взрослые люди, понимаем , что обещания часто не выполняются и иногда по независящим от людей причинам. Случай с заводчиком этим был не совсем стандартным, она жила в нашем городе в командировке, временно, у нее на работе все поменялось и она спешно уехала в другой город.
Если честно, я с этой заводчицей даже не знакома, и я ее не оправдываю, она сама должна была предложить скидку на котеныша.
Александра, вот за это тебе плюс и моё спасибо. И поверь, если б она сказала: "вот вам вакцина, ставьте сами, а у меня нет возможности"- это был бы понятный разговор.
На этом прививки обсуждать больше не буду.
Яже-Вика 16-03-2017 08:13
quote:
Да, Александра, при личном общении ты всегда казалась абсолютно безмятежной и спокойной, от того мне было крайне дико читать в свой адрес написанное Яже- Викой в ответ на мой первый простецкий пост в закрытой ныне теме. Да и там я пыталась добиться решения определённого вопроса, пока вы своим хамством не вынудили меня защищаться от необоснованных нападок.
перечитай еще раз закрытую тему, может склероз пройдет, кто на кого нападал и что там был за первый простецкий пост. Там разговор вообще не про тебя, и не про меня был, пока ты не вывалила все свои претензии. Какой вопрос ты там хотела решить? И кто тебе мешал решать вопросы В ЛИЧКУ? Тебе уже не только я сказала, ну и куча людей тут на форуме- "хватит лить помои" на всех, думаешь интересно читать другим эти ругани?. И цель тут разговора с прививками была- нападка на питомник, я ведь могу процитировать твои посты, просто неохота уже трясти все это. Не выкручивайся, некрасиво это.
Людмила МС 16-03-2017 08:17
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
может склероз пройдет, кто на кого нападал
хамство в тебе неистребимо. Можешь не отвечать, даже в тему больше не зайду.
Лучше схожу вк к Юдиной.
Y'nka 16-03-2017 08:55
quote:
Изначально написано Людмила МС:
Необязательность прививок
Вот это меня искренне удивляет: что значит "необязательность прививок"? То есть продаем животное стоимостью не в одну тысячу рублей и даже прививок не поставим?
Для меня, как заводчика собак (да, и собственно, как человека, собирающего периодически бездомышей), тема прививок и соблюдение схемы вакцинации является одной из самых обязательных в общей политике содержания животных.
Честно говоря, меня ставит в тупик тот факт, что заводчики по "идейным соображениям" могут не вакцинировать котят.
Яже-Вика 16-03-2017 09:01
есть такая эксперт известная Светлана Пономарева, заводчица бенгалов и есть такая Ирина Ежикова, заводчица шотландцев, которые пропагандируют, что прививки ослабляют иммунитет, что без прививок выживут только сильнейшие здоровые животные. Все, кто покупают у них котят, знают об этом, что прививок не будет. Это не то, что пообещали привитое животное, а продали непривитое.
Вот такая альтернативная у них точка зрения. Есть ведь и люди, которые не ставят прививки своим детям.
KiaraL 16-03-2017 09:11
Меня бы конечно тоже смутило, что заводчик не ставит прививки своим животным.
В случае же с Людмилой,то она сама решила под свою ответственность брать не привитое животное из за "каприза" ребенка.Следовательно ответственность с заводчика тут уже снимается.
Яже-Вика 16-03-2017 09:19
Нет, в случае с Людмилой, заводчик пообещала приехать и поставить прививку, но не смогла. Поэтому вина заводчика тоже есть. Просто можно было вопрос решить сразу и забрать вакцину самим.
Яже-Вика 16-03-2017 09:21
quote:
Изначально написано KiaraL:
Меня бы конечно тоже смутило, что заводчик не ставит прививки своим животным.
Ребят, 1- ну никто же не заставляет покупать у них, 2- покупатель знает об этом заранее.
KiaraL 16-03-2017 09:39
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Ребят, 1- ну никто же не заставляет покупать у них, 2- покупатель знает об этом заранее.
Некоторые вообще не слышали даже о прививках))