BelkamVse, мерси за ответ. Я думала он по Ижевску из одного дома в другой раскатывал - не понятно из сообщения...
Потому что она сама приехала за котенком на такси))) А ней я ей доставила)))Через бла бла кар я собиралась отправить в Питер.И котенка вы осматривали лично,забрали вет паспорт с переноской. Да,и переноску я покупала за свой счет.Где справки о болезнях???Я устала с вас просить эти справки.
Я забрала котенка из такси и передерживала у себя неделю и лечила, поэтому я написала о том, что волнует меня: отправили больное слабое животное и обманули людей.
По вопросам почему котенка не стали возвращать, и где таких берут, вечером отпишутся сами покупатели.
Не, ну а тогда где владельцы данного котенка? С заключениями врачей о состоянии здоровья и актом вскрытия?
Наверно им нужно у продавшей стороны компенсацию требовать, не?
Татьяна, вы бы умерили свое вранье, у покупателей сохранена вся переписка с вами в вайбере. И о бла бла кар до Ижевска, и о такси по Ижевску и еще много чего.
BelkamVse, а Вы, пока неделю этого котенка передерживали и лечили - до сведения покупателей донесли, что это совсем не то животное, которое они выбрали, и к тому же еще и больное?.
дописываю: И покупатели готовы были вот это самое не то и больное животное все-равно забрать?
конечно, сняла на фото и видео, писала о лечении, они знали, что котенок не тот, которого обещали, и не здоров. Но решили не отказываться. Я прикреплю сейчас то, что у меня есть из медведицы. Я не просила заключений, понятия не имела, что это пригодится.
Вы мне и покупатель не писали что котенок больной!и тем более,что вы его лечите в вет клинике. Если бы об этом я знала,я бы забрала без проблем. я узнала только сейчас.с этого форума!
Татьяна, потому что никто не собирался вам возвращать котенка, хотели его вылечить и оставить.
Но вы могли мне нормально написать,что котенок умер и болеет. Предоставить все справки.Я бы вам вернула ваши деньги без проблем. Но первое смс от покупателя мне пришло,что я разведенка, тварь, мразь.что выложите мой паспорт и т.д. Я только сегодня узнала что он болел и умер.
Как я после таких слов должна была отреагировать?
quote:
Изначально написано Tatyana221990:
Метрику можно спокойно обменять на родословную.
нельзя, если на ней написано "без права разведения"
Я вам, Татьяна, никаких денег не платила, и вопреки вашим утверждениям в глаза вас не видела.
И лично я вам ничего писать не должна. Я описала ситуацию людям, чтобы такое случалось как можно реже.
BelkamVse честно говоря странное у вас положение, котенка забрали, продавцу ничего не сказали о его положении. Хотя, следовало бы известить продавца о том, что котенок больной и что вы его лечите. Эту ситуацию нужно было незамедлительно оговорить.
Татьяне, как вы говорите, ничего не должны, но здесь начинаете писать. Так почему же сразу с ней ничего не решали, а только после последствий?
Жаль котенка.... самое обидное, что вообще решили отправлять за тридевять земель крохотное существо через какое-то блаблакар... честно - какая-то безответственность к живым существам.
zdima я полностью с Вами согласна.Это была моя ошибка,больше котят я так отправлять не буду(((
quote:
Originally posted by zdima:
BelkamVse честно говоря странное у вас положение, котенка забрали, продавцу ничего не сказали о его положении. Хотя, следовало бы известить продавца о том, что котенок больной и что вы его лечите. Эту ситуацию нужно было незамедлительно оговорить.
Татьяне, как вы говорите, ничего не должны, но здесь начинаете писать. Так почему же сразу с ней ничего не решали, а только после последствий?
Вы правы, наверное, в тот момент мне казалось, что это дело хозяев, мое дело сейчас передержать и подлечить.
а если котенок мог подцепить что-то вирусное во время переезда? может водитель вытаскивал из переноски... посмотрел и потискал?
Тут я свои слова ничем подтвердить не могу, но врачи Большой медведицы исключили вирусное. Мне говорили - нарушение работы желудочно-кишечного тракта.
Что сказали врачи в Питере, напишут хозяева.
эт че? синулокс вместе с нороклавом?
документы из Медведицы ни о чем - нет указаний ни на породу, ни возраста, ни диагноза.
давайте покупателя и переписку)))
от Заавель-пользователя
хотите версию на вскидку?
посредник подменил котенка
в общем-то все мутно и бездоказательно пока.
от Заавель-модератора
В соответствии с Федеральным законом от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных" будет откорректирован старт-пост
quote:
Изначально написано BelkamVse:
Тут я свои слова ничем подтвердить не могу, но врачи Большой медведицы исключили вирусное. Мне говорили - нарушение работы желудочно-кишечного тракта.
Что сказали врачи в Питере, напишут хозяева.
а общее состояние котенка, который неделю у Вас жил, описать можете? С каким анамнезом Вы в клинику обратились?
quote:
Originally posted by Заавель:
а общее состояние котенка, который неделю у Вас жил, описать можете? С каким анамнезом Вы в клинику обратились?
сутки отказывался от еды и рвало несколько раз
quote:
Originally posted by Заавель:
посредник подменил котенка
водитель автомобиля?
это ж целая афера...
quote:
Изначально написано KiaraL:
водитель автомобиля?
это ж целая афера...
нет, автор темы
согласитесь, все мутно и бездоказательно.
quote:
Изначально написано BelkamVse:сутки отказывался от еды и рвало несколько раз
при этом его лечили амоксициллином и противорвотным.
результат лечения - истощение и обезвоживание.
Врачи этой клиники успешно лечат всех моих животных. У них прекрасные отзывы по Ижевску. Причин не доверят их лечению лично у меня нет. Котенок никогда не отказывался от воды. К концу недели он начал сам есть бульон, ошпаренную кипятком мелко порезанную курицу, его самочувствие улучшилось. До этого момента мы кормили его сами через шприц прописанной врачами диетой.
разве котятам можно давать бульон??
quote:
Когда котенок начал хотя бы есть и играть, он был отправлен в Санкт-Петербург, где через неделю и безуспешные попытки местных врачей с диагнозами ацидоз, рахит,дистрофия котенок все же уме
Ужасно. Разве можно такого котёнка отправлять за тридевять земель. О болезни котёнка заводчика ставят в известность в первую очередь, даже в том случае, если его и не собирались отдавать. После этого о возврате или обмене я бы не стала и вести разговор(((
А мне вообще непонятно, как можно купить котенка за 16000, получить его, наблюдать у него признаки какого-то заболевания и не сообщить заводчику-продавцу. КАК, Карл?!
Если вы купили больное, с Ваших слов, животное, так, наверное, первое, что придет в голову, это - сообщить продавцу и потребовать деньги обратно.
К тому же не совсем понятно, какое время прошло с момента покупки котенка (дата) и до момента его смерти в далеком Питере (дата). И уж в край неясно, как можно было только-только начинающего выздоравливать котенка в нежном возрасте отправлять в Питер? (кстати, как это произошло? кто его вез? каким видом транспорта?)
ЗЫ: Одновременно с Джуной писали
Яна, судя по представленным выпискам последний день в клинике - 9 декабря (рекомендации лечения "по приезду"), сколько ехал котенок - хз. Но у меня получается, что с момента продажи до смерти прошло 15-17 дней. Причем смерть по "диагнозам" истощение и обезвоживание.
Все правильно Вы считаете. У меня котёнок был с 4-ого, 10 ого котёнок выехал, ехал на машине 14 часов, умер 18 ого. Если Вы считаете, что я не правильно за ним ухаживала, лечила, кормила, я не буду спорить, я честно делала все, что могла, чтобы он был в норме. Я надеюсь только на то, что кто-то обратит внимание и на то, как изначально поступил с котёнком, покупателями заводчик. Целью моего поста было вообще-то предостеречь,а я вызвала на себя шквал критики за попытки помочь, которые мне тоже стоили определеных усилий. И я не обвиняла продавца в смерти котенка, я писала, что отправили другого котенка, слишком маленького и в плохом состоянии.
quote:
Изначально написано Заавель:
с момента продажи до смерти прошло 15-17 дней
На мой взгляд, за это время котенок мог сто раз подцепить вирусню. Диагнозы "истощение и обезвоживание" - это ж не диагноз, а сопутствующие неприятности. От чего лечили котенка, непонятно.
К заводчику у меня тоже есть вопрос: как можно, зная, что твоего ребенка забрал посредник (представитель покупателя), ни разу не позвонить и не поинтересоваться, как малыш доехал до конечного пункта?
И как резюме: жаль во всей этой ситуации только котенка, а не каких-то абсолютно странных, что с одной стороны, что с другой, людей, которым было откровенно пофиг до его состояния. Одна ни разу не поинтересовалась, как он доехал, другие - решили ничего не сообщать первой, лечили, непонятно от чего, в итоге отправили ослабленное животное за 2000км, в результате его угробив.
Мне вот не понятно в чем именно вы обвиняете заводчика? сколько вообще месяцев было котенку?
А как поступил заводик?
Вы даже не поставили его в известность о том, что котенок болен и не дали заводику возможности забрать котенка или послать покупателя в пеший тур. Т.е. проявить себя.
Вы приняли на себя ответственность за жизнь и здоровье котенка без участия заводчика
Даже диагноз не озвучен.
Отвечаю сразу на два последних сообщения, после того как на такси нам прислали не того котенка, без обещанных документов, возраста 1,5 месяца максимум, по словам врачей, а заявлены в объявлении были котята 2,5 месяца, да, Вы правы, за его жизнь и здоровье мы взяли ответственность на себя. Модератор, если Вы действительно, считаете, что заводчик ни в чем не виноват в сложившейся ситуации, я не удивлена почему они так делают. Потому что всем даже не без разницы, их даже оправдывают.
quote:
Изначально написано BelkamVse:
возраста 1,5 месяца максимум, по словам врачей, а заявлены в объявлении были котята 2,5 месяца, да,
почему вы сразу не позвонили заводчику и не спросили " почему котенок не тот"?
quote:
Изначально написано BelkamVse:
Вы правы, за его жизнь и здоровье мы взяли ответственность на себя. Модератор, если Вы действительно, считаете, что заводчик ни в чем не виноват в сложившейся ситуации, я не удивлена почему они так делают. Потому что всем даже не без разницы, их даже оправдывают.
На мой взгляд, обе стороны нашли друг друга и друг друга стоят, а заложником всей этой ситуации стал маленький котенок.
quote:
кто-то обратит внимание и на то, как изначально поступил с котёнком, покупателями заводчик. Целью моего поста было вообще-то предостеречь
не увидела криминала. телефоны указаны все удмуртских операторов. город на авито указывает на какой регион подано объявление. определить абиссинца с фото и наяву тяжело. кто не доверяет тот ездит сам. доставки бывают что и срываются.
по описанию у вас срыв пищеварения. отчего лечили в клинике - не понятно. срыв может быть от разного кормления. чем кормил заводчик и чем кормили вы. а отправить ослабленного котёнка смерти подобно.
то что заводчик не позвонил, не узнал о состоянии котёнка наталкивает на определённые мысли.
quote:
Изначально написано BelkamVse:
Модератор, если Вы действительно, считаете, что заводчик ни в чем не виноват в сложившейся ситуации, я не удивлена почему они так делают. Потому что всем даже не без разницы, их даже оправдывают.
Во-первых, я на форуме пишу не как модератор, а как пользователь
Во- вторых, никто не оправдывает заводчика, я лишь пытаюсь донести до Вас, что большая (даже бОльшая) часть вины за смерть котенка лежит на Вас.
Не знаю, как у котят, но нормальные заводчики собак, особенно перед отправкой их так далеко, вакцинируют подопечных. А котят, на сколько мне известно, вообще так рано не продают. 1.5 это ж еще совсем кроха. Поправьте меня, заводчики кошачьих, если не права, но котят раньше 3 мес (у нормального заводчика) я в продаже не видела. Да и потом- не буханка же хлеба продана. Мне кажется, что я б сама по 100500 раз названивала покупателю, узнавая состояние здоровья, как устроился, тем более, что 3-и руки его забрали...Но покупатель, конечно, молодец- Ни звонка, ни письма- если не знаете как кормить, чем лечить, когда глистогонили- первый звонок не ветеринару, а заводчику- уж он то о котенке знает больше всех... Блин, как жалко маленького(((
quote:
Originally posted by BelkamVse:
Отвечаю сразу на два последних сообщения, после того как на такси нам прислали не того котенка, без обещанных документов, возраста 1,5 месяца максимум, по словам врачей, а заявлены в объявлении были котята 2,5 месяца, да, Вы правы, за его жизнь и здоровье мы взяли ответственность на себя. Модератор, если Вы действительно, считаете, что заводчик ни в чем не виноват в сложившейся ситуации, я не удивлена почему они так делают. Потому что всем даже не без разницы, их даже оправдывают.
Мутная история... Приехал, не тот котенок, не того возраста, больной и все такие тихо лечили и не позвонили заводчику?! Чудеса.
А фото котенка есть?
я вообще от всей этой истории в шоке, от заводчика- как можно маленького котенка отправлять бла-бла-кар (там людей то не всегда доверишь), с какими-то таксистами, не имеющими отношения к животным, ослабленного. Я меньше 4-месяцев вообще никого не отправляла и не отправила бы, хоть за какую сумму куплен котенок. Сумма в 16 тысяч совсем глаза застила? И девушке, лечившей котенка, тоже удивляюсь, непривитый котенок, а если ему было 1,5 месяца, значит он не привит, в вет. лечебнице, куда его таскали, вирусню подцепит на раз просто и скорее всего он в Питере умер уже от вирусни. История мутная и очень неприятная. Покупатели-еще раз, не жмотитесь на цене, скупой платит дважды, все ищете подешевле((( За котенком надо приезжать лично, это все заводчики знают, не хочешь быть обманутым, на фото на авито, кого только не покажут, приезжайте сами и будем вам счастье.
Я покупатель данного котенка! И попытаюсь расписать все очень подробно с самого начала со всеми скриншотами переписки в viber с этой мошенницей, чтобы не возникало лишних вопросов.
Я с невестой уже давно хотели абиссинского котенка. В Питере они стоят от 30 тыс. руб. На Авито попадались предложения от 15 тыс. руб. Мы наткнулись на объявление этой аферистки. Связались сначала по телефону, по первому впечатлению человек показался достаточно адекватным. Сказала, что можем заключить договор в "электронном" виде, впоследствии дала нам свои паспортные данные, в общем решили рискнуть, даже узнав, что котенок в Ижевске. К тому же по фотографиям нам котенок очень понравился (хотя как потом выяснилось, фотографии не имели никакого отношения к нашему котенку):
На скришоте видно как Татьяна подтверждает, что котенку 2,5 месяца (что было сказано изначально по телефону, также было сказано, что у котенка имеются все документы и родители даже участвовали в каких-то выставках). Потом все общение вели в основном по Viber, поэтому все могу подтвердить скринами. Также мы решились на доставку из другого города еще и потому, что заводчик утверждал, что все уже организовано, типа в ближайший Чт (24.11.16) выезжает человек из Ижевска в 5 утра и доставит нам котенка к позднему вечеру того же дня:
Договорились по телефону, что я оплачу 50% до отправки авансом и 50% при получении. Я сделал первый перевод в 7,5 тыс. руб. И тут начались первые проблемы...
Татьяна, как она сама сказала, должна была передать котенка еще в Ср (23.11.16), чтобы водитель с ним выехал в Чт (24.11.16) в 5 утра. И меня смутило то, что в Ср, не передав котенка как было запланировано и очевидно осознавая, что поездка сорвалась, она даже не посчитала нужным СООБЩИТЬ нам об этом. Как видно на скриншоте, она сообщает о срыве поездки уже в Чт. Это случилось, когда уже было заплачено 7,5 тыс. руб., что сильно напрягло. Но дальше было хуже. Отправка котенка была отложена на неопределенный срок по сути. Мы стали переживать и искать варианты как можно хоть каким-то способом доставить котенка из Ижевска. Я обратился к знакомой, которая живет в Ижевске (BelkamVse), чтобы она что-то посоветовала. Она договорилась со знакомым в РЖД, что можно отправить поездом 24.11.16 вечером с вокзала в Ижевске. На что Татьяна ответила по телефону, что уже не поедет в Ижевск (типа сама она живет в Чайковском и ей неудобно к вечеру туда отвозить котенка, хотя еще день назад она должна была в Ижевске передать водителю). Это напрягло еще больше! Я уже был готов согласиться на что угодно, чтобы привезти котенка. Татьяна часто не выходила на связь сутками. Сказала ищите на blablacar поездки (для нее типа это нормальная практика животных высылать в Питер и Москву через этот сервис, говорит постоянно так делает, ну мы ей поверили). Чем мы усиленно и занялись (поиском). И так прошла неделя, пока ВДРУГ после длительного ожидания и сорвавшихся двух поездок не появилась СПАСИТЕЛЬНАЯ поездка в Сб (03.12.16) из Ижевска в Питер! Мы решили ухватиться за эту поездку мертвой хваткой, ибо и так предоплата была 24.11.16, а доставка котенка отложилась до 03.11.16. Я полностью обо всем договорился с водителем, нам даже сделали скидку, поговорили о котятах, я был всем доволен. Дал ему номер Татьяны, ибо та не хотела звонить сама (роумниг, деньги жалко говорит). Он ей позвонил и они обо всем договорились наконец:
Мы с невестой счастливые ждали субботы. И вдруг в Пт появились новые проблемы со стороны этого несчастного продавца. Вот такая переписка у нас состоялась накануне отправки 02.12.16:
Выяснилось, что она не поехала в Пт (02.12.16) в Ижевск отдавать котенка якобы из-за того, что мы не оплатили вторую часть, когда мы вообще изначально договаривались, что оплачу только при получении водителем купленного животного (что вообще логично). Зная как нам важна эта поездка, Татьяна в очередной раз решила нам ДАЖЕ НЕ СООБЩАТЬ, что она передумала отвозить котенка в назначенное время! Я ей гневный позвонил по телефону, долго уговаривал держаться назначенного плана, чтобы она, если не получилось с вечера пятница, то в субботу с утра любыми силами все же привезла котенка в Ижевск тому человеку, с которым я договорился. Она сказала, что спросит мужа. В итоге с грехом пополам я уговорил ее:
Вечером на мои последние сообщения она так и не ответила. В общей сложности я ей перечислил 15700 руб. (15000 за котенка и 700 за переноску, вопреки ее утверждениям, что переноску она купила за свои деньги). Мы с невестой почти всю ночь не спали, ждали момента, когда котенок будет передан водителю и вся эта история с постоянными срывами будет закончена. Я попросил водителя позвонить с утра сразу как только будет получен "ценный груз". Но Татьяну я попросил (как видно в скрине выше) позвонить еще раньше, когда она будет выезжать из дома. В итоге естественно никакого звонка от не поступило. Я звонил ей все утро с 5 утра по Москве:
Она трубку не взяла. А потом началось что-то просто вопиюще неадекватное. Я даже не предполагал, что человек может настолько откровенно утверждать что черное это белое:
В итоге последняя надежда была потеряна. Я окончательно убедился, что этот человек - мошенник, и уже попрощался со своими деньгами. Она откровенно сказала, что деньги возвращать не собирается и ей плевать, что я буду писать заявление в полицию. Я знал, что если даже сам приеду в Ижевск за котенком, она найдет причины мне его не отдавать и лично со мной не встречаться! Она тупо не брала трубку. И тогда я решил предпринять последнее, что пришло мне в голову: попросить ту же знакомую из Ижевска (BelkamVse) просто хотя бы забрать из рук этой мошенницы котенка, если он действительно существует, чтобы до следующей поездки он был у нее и чтобы потом все не сорвалось опять из-за каких-то надуманных причин:
Хочу сделать комментарий почему я спросил про переноску. Она утверждала, что переноску за 700 руб. (самую дешевую, как мы договорились) она сможет купить только в Ижевске, так как в данный момент находится в поселке Ягул и там негде купить подобную переноску. Однако впоследствии она все же раздобыла такую переноску откуда-то, что лишний раз говорит о лживости всего, что пишет эта женщина! Я так и не понимал до конца откуда она будет вести котенка, то ли с Чайковского, то ли из Ягул. Ситуация про такси, несуществующий blablacar и прочее, все понятно из нашей переписки ниже (можете сопоставить то, что писала это Татьяна выше, с тем, что она писала мне):
В переписке отчетливо видно, что она якобы на blablacar отправила котенка из Чайковского, где на трассе его пересадили в такси и отправили уже по городу до адреса моей знакомой в Ижевске. Уже можно сделать выводы о том как эта Татьяна Белозерова пишет на форуме выше, что якобы это моя знакомая на такси приехала к ней и осмотрела котенка. Лживая мошенница!!! Котенка доставили на машине в ГОЛОЙ переноске без единого документа! Даже ничего не подстелили! Как так можно относиться к животным??? Видимо этой аферистке вообще плевать на животных, она только на них наживается! Сказала, что предупредит за 1-2 часа, когда вышлет, не предупредила... номер водителя blablacar оказался не существующим и впоследствии так и не дала реального номера. Значит никакого blablacar не было, только такси. Само такси вообще не было никак согласовано со мной! Это же маразм котенка десятью транспортами вести из ближайшего города! Я бы просто на такое не согласился. Ладно, зачем-то она придумала весь этот абсурд. Котенок в итоге попал к моей знакомой. И тут абсурд продолжился...
Она продолжает откровенно врать ДАЖЕ КОГДА котенок на руках уже у моей знакомой! На фотографии отчетливо видно, что котенок совсем не абиссинской породы, а она пишет "сразу видно, что дикий окрас". Потом еще присылает видео с совершенно другим котенком, это видно даже в скриншоте, и утверждает, что это один и тот же котенок. Я уже не говорю вообще о самых первых фотографиях в начале моего поста, где был более взрослый абиссинец. Здесь по факту оказалась кошечка, оторванная от родителей, месяца полтора, ее вообще еще нельзя продавать! И тем более такие транспортные издевательства устраивать. Чтобы было понятно какого абиссинца нам продали, вот фотография:
По поводу документов. Сначала пишет, что типа в пакет положила вместе с переноской. А потом ВНЕЗАПНО пишет, что документы выдаются только с правом разведения! Просто по ходу беседы сочиняет. Как и здесь на форуме пишет - в зависимости от ситуации придумывает новые обстоятельства (оказывается на такси хотела прям в Питер отправить и прочее). Так вот отвечаю всем кто пишет "почему не вернули, когда узнали, что котенок не тот, что котенок больной и прочее"... ПОТОМУ ЧТО ПОСЛЕ ВСЕХ СТРЕССОВ И ПЕРЕПИСКИ С ЭТОЙ СВОЛОЧЬЮ (УЖ ПРОСТИТЕ) МЫ БЫЛИ РАДЫ УЖЕ ХОТЬ КАКОМУ-ТО КОТЕНКУ ЗА 15,7 ТЫС. РУБ., ЧТО ОН ВООБЩЕ СУЩЕСТВУЕТ! КАКИЕ ПРЕТЕНЗИИ ЕЙ МОЖНО ВЫСКАЗЫВАТЬ, КОГДА ОНА ДАЖЕ В СВОЕМ РОДНОМ ГОРОДЕ ОТПРАВЛЯЕТ КОТЕНКА ЧЕРЕЗ ДЕСЯТЬ ПОСРЕДНИКОВ, НЕ БЕРЕТ ТРУБКУ, И НА ТРЕБОВАНИЕ ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ ПО СУТИ ЗАЯВЛЯЕТ "ПОЖАЛУЙСТА, ПИШИТЕ ЗАЯВЛЕНИЕ В ПОЛИЦИЮ"??! Ей плевать на котенка, и как вообще ей можно доказать, что котенок чем-то там болен, если ей даже не доказать, что ЭТО НЕ ТОТ КОТЕНОК О КОТОРОМ МЫ ДОГОВАРИВАЛИСЬ?! Естественно ни о каком возврате даже не было и речи, просто потому что я на 100% знал, что за котенком никто не вернется. Да и учитывая неадекватность этой Тани, какой смысл ей сообщать, что со здоровьем котенка что-то не так? Она сама выбирала специально самого больного для нас! В итоге у нас просто не было выбора кроме как взять то, что есть. О котенке неделю заботилась моя знакомая, потом я наконец организовал доставку на машине до Питера через blablacar. В Питере котенок жил с нами неделю, мы кормили его из шприца, он был невероятно слаб, в туалет почти не ходил, потом мы снесли его к ветеринару. Ветеринар сказал, что у котенка целый букет болезней, которые уже были перечислены в основном посту. Вес 380 грамм! Мы делали кучу уколов, витамины, глюкоза, давали слабительное... скупили множество лекарств для котенка... и в Вс утром у котенка сначала отказали задние лапки.. потом передние... моя невеста держала его в тепле на груди, укутанным в одеяло... котенок беззвучно мяукал, потом так и умер у нее на руках... с открытыми глазами и пастью... у нее была истерика целый день! Больше ни за что никогда не повторю своих ошибок, спасибо за опыт!
А Вам, Татьяна, я хочу сказать следующее. Я действительно считаю, что Вас нужно посадить в тюрьму за Ваши злодеяния, даже не потому что я заплатил в совокупности около 20 тыс. руб. за то, чтобы пережить все эти эмоциональные страдания, а за то, что Вы мучаете животных и на этом наживаетесь! За то, что публично врете всем! Вы никогда ни за что не вернете деньги! Я думаю по нашей Viber переписке это уже всем понятно. Вы пытаетесь публично оправдаться, но Вам нет оправдания. Я бы с удовольствием обратился в полицию, если бы знал, что она хоть как-то может помочь. Единственное, что я могу сделать, это хоть как-то попытаться оградить других от Вашего черного бизнеса. Желаю Вам всего самого наихудшего!
на фото обычный мурзик))) И непонятно- если покупатель оплачивает переноску- зачем вместо нормальной переноски покупать овощную корзинку? здоровый сильный котенок ее на раз откроет.
Алексей, вы можете писать и вырезать сообщения как вам выгодно.Но звонили вы мне каждые 2 минуты,и по телефону обговаривали много чего. И котенка вы выбрали с другого помета,поэтому цена была занижена. Во вторых доставка была огаварена совместно,искала доставку только Я и не все соглашаются брать котенка в дорогу по своим причинам.О болезни,и тем более о смерти вы мне не сообщали.За переноску оплата была в размере 700 руб (переноску вы просили самую обычную)+ за доставку до Ижевска вы так и не оплатили.Плюс справку о болезнях и о смерти так и не предоставили.
Сообшение от вас было 5 и последнее 17 числа.Больше я писать ничего не буду. Делаю вывод,что на расстояния я продавать больше не буду.
История про то как купить "кота в мешке"... И расплата за это жизнь животного (((( Весьма печально ...
Tatyana221990 вы продали им обычного Мурзика за 15 тыс.рублей.
Изначально из диалога было понятно, что " заводчик" вел себя достаточно странно.не разговорчива и не многословна. Он не расспрашивал будущих владельцев, для чего они покупают кошку. Есть ли в семье дети. Планируют ли люди заниматься выставкой,чем хотят кормить и все прочее и прочее. Заводчики обычно еще дают вместе с котенком памятку о том, чем должен питаться котенок и контролируют досканально, о питании и самочувствии котенка в первые дни прибывания у новых владельцев. Для котят вообще стресс весь этот переезд. Поправьте меня заводчико кошек.. ели что-то не так.
Больше всего убил тот факт, что "заводчик" предпочитает пользоваться услугами "бла бла б кара".
А по факту. надо найти того таксиста кто вез котенка.
пиздец...
Tatyana221990, это действительно ваш котенок? https://izhevsk.ru/forums/icons...582673_orig.jpg
quote:
Изначально написано KiaraL:
Изначально из диалога было понятно, что " заводчик" вел себя достаточно странно.не разговорчива и не многословна. Он не расспрашивал будущих владельцев, для чего они покупают кошку. Есть ли в семье дети. Планируют ли люди заниматься выставкой,чем хотят кормить и все прочее и прочее. Заводчики обычно еще дают вместе с котенком памятку о том, чем должен питаться котенок и контролируют досканально, о питании и самочувствии котенка в первые дни прибывания у новых владельцев. Для котят вообще стресс весь этот переезд. Поправьте меня заводчико кошек.. ели что-то не так.
Больше всего убил тот факт, что "заводчик" предпочитает пользоваться услугами "бла бла б кара".
А по факту. надо найти того таксиста кто вез котенка.
Вы забываете, что были еще телефонные разговоры)))
Отправка бла-бла-каром - зачастую вынужденная мера при отсутствии ж/д и авиа сообщений. и это не криминал.
А вот отправка маленького, скорее всего непривитого, котенка в голой "переноске" (по факту это овощная корзина) ЗИМОЙ - это, товарищи, аццкий пиздец.
И нарушение правил WCF. Да и других систем тоже.
трудно доказать мошенничество со стороны продавца, так как изначально не были многие существенные моменты обговорены сторонами, чем сейчас продавец будет пользоваться.
ну покупатели тоже странные, мягко говоря. что за тяга такая выкинуть деньги?
quote:
Originally posted by Заавель:
Отправка бла-бла-каром - зачастую вынужденная мера при отсутствии ж/д и авиа сообщений. и это не криминал.
Не криминал, но из диалога понятно, что человек любит отправлять именно чрез бла-блаб каром. Я к тому.
quote:
Originally posted by Заавель:
котенка в голой "переноске" (по факту это овощная корзина) ЗИМОЙ - это, товарищи, аццкий пиздец.
это вообще шок
.у нас тканевая переноска, кошке почти 2 года(ПДШ), собираемся в НГ ехать в гости на машине, так ребенок мой!(11 лет) беспокоится, не замерзнет ли котейка, "надо, мамо, ей утеплить сумку мехом".
quote:
Изначально написано Siemens110:
трудно доказать мошенничество со стороны продавца, так как изначально не были многие существенные моменты обговорены сторонами, чем сейчас продавец будет пользоваться.
я из переписки поняла, что был заключен некий договор, хоть и в электронном виде.
увидеть бы его
quote:
Изначально написано KiaraL:
Не криминал, но из диалога понятно, что человек любит отправлять именно чрез бла-блаб каром. Я к тому.
Извините, а чем отправлять из Чайковского? Пароходом?
quote:
Log_alexey
То, что Вы описали, не поддается никакой логике. Это просто полный трыгендец (подберите похожее слово, оно более полно отразит произошедшее). Вы нарвались просто на какую-то чудовищную размноженку и мошенницу, это однозначно. Даже если отбросить все детали, то она продала Вам беспородного котенка за 16000руб. Мой Вам искренний совет: идите в ближайшее отделение полиции, пишите заявление, и пусть эта "хорошая женщина" отвечает по всей строгости перед законом. Не оставляйте это все безнаказанным, пожалуйста.
quote:
Изначально написано Tatyana221990:
котенка вы выбрали с другого помета
Судя по фото, из помета, родившегося в подворотне или в ближайшем подвале. Вам самой-то как? Нормально? Уже даже фото выложили котенка, которого Вы продали под видом абиссинского. Нигде ничего не засвербило случайно? Ну, типа - совесть?
quote:
Изначально написано Заавель:Извините, а чем отправлять из Чайковского? Пароходом?
Свет, а ты уверена, что она в Чайковском живет? Ягул не просто так прозвучал, мне кажется.
ЗЫ: Для "покупателя" - от Ягула до центра Ижевска 30 минут езды.
Ппц. "Абик" на фото впечатлил... в каком подвале ловили?
quote:
Изначально написано Заавель:Извините, а чем отправлять из Чайковского? Пароходом?
Что вообще за привычка с животными обращаться, как с игрушками? Захотел, отправил в космос, захотел отправил в мороз контейнером.
Основная цель всех продавцов - нажива. И никто не думает о последствиях.
Если ты бестолковый и думаешь, что развел помет и сейчас польются деньги рекой - топить таких продавцов надо. Не можешь организовать должным образом перевозку, то и нечего соваться в эту стезю. Продавай продукты в магазине, там думать не надо. А вот такое беспечное отношение всегда приносит свои печальные плоды.
Продавец, покупатель, и посредник..... все в какой-то степени оказались не на своих местах, но продавец ответственный за все!
Сюр какой-то... Волосы дыбом!
Если сам не можешь отправить котенка, или влом заниматься доставкой, и занимается покупатель - подстраиваешься под него максимально, и заранее предупреждаешь - когда точно не можешь участвовать в отправке котенка, но уж никак не подобные объяснения: не могу, не знаю когда, слишком рано...
Полученный покупателем котенок - вообще непонятно кто подсосного возраста. О какой продаже такой крохи может идти речь?
Корзинка!!! Мать-мать-мать! Заводчик!, отправляющий в такой корзинке!!! Это совсем насрать на рожденного по твоему желанию и в твоем доме котенка? Лишь бы сбагрить? Зима на улице! Ни подстилок, ни утеплялок... у меня в голове не укладывается...
Покупателю сочувствую... Столько нервов, и в итоге смерть малыша...
У меня вопрос, а Татьяна состоит в каком клубе ВЦФ и состоит ли она вообще где-то? Гнать таких заводчиков надо однозначно, котенка очень жаль(((( Бла-бла-каром отправлять - это уму непостижимо, там люди воообще не несут никакой ответственности, это просто попутчики, кто вам попадется, мошенники или порядочные лотерея. Вы эту машину потом по всей России будете разыскивать, если ваш котенок не доедет до покупателя? Отправить намного надежнее поездом или самолетом, проводники никуда не денутся и их можно найти.
сказка о том, как бедные покупатели из-за экономии в 15 тысяч просто их потеряли(((( Но почему-то в этой истории их жалко, потому что в итоге они нарвались на реальную мошенницу, продать черти-че под видом породы, котенок миленький, но не абиссинец, даже без документов.
zdima, это нормальная практика - искать доставку.
Мой котенок недавно улетел во Владивосток. Перевозчика из Москвы нашла покупательница в совершенно неудобные мне даты для поездки в Москву, но тем не менее - договорились, т.к. я считаю, что лучше надежный человек повезет моего котенка, чем я упрусь рогом: не могу-не хочу, и уж я как-нибудь подстроюсь, потому что нормальному заводчику совсем не все-равно как, с кем и в каких условиях поедет в новый дом проданное им животное...
Но в мороз... в корзинке.. без всего... непонятно с кем... это пиздец, простите...
quote:
Изначально написано zdima:Не можешь организовать должным образом перевозку, то и нечего соваться в эту стезю. Продавай продукты в магазине, там думать не надо. ...но продавец ответственный за все!
Вы ничО не попутали?
Животные продаются на условиях EXW , т.е. из дома заводчика. Перевозка, доставка - это проблема и забота покупателя. Заводчик может отказаться отправлять, если его что-то не устраивает или смущает в выбранной покупателем доставке.
Абсолютное большинство заводчиков предпочитают видеть в своем доме покупателя и передать котенка/щенка из рук в руки, но это не всегда возможно.
В данной ситуации прямо групповой сговор по уничтожению котенка - одна отправляет как попало, другая лечит и тоже отправляет больного котенка (14 часов в машине маленький больной котенок без воды и еды!), третьи отказываются лично приехать за котенком и соглашаются на все...
и непонятно кого продали, вместо абиссинца, это тоже п...здец, вообще от этой истории волосы дыбом.
quote:
Если сам не можешь отправить котенка, или влом заниматься доставкой, и занимается покупатель - подстраиваешься под него максимально, и заранее предупреждаешь - когда точно не можешь участвовать в отправке котенка, но уж никак не подобные объяснения: не могу, не знаю когда, слишком рано...
Инна, не путай. Доставка - проблема покупателя. Продавец может только поспособствовать, если покупатель по каким-то причинам не может организовать доставку самостоятельно. Тебе ли этого не знать.
quote:
Корзинка!!! Мать-мать-мать! Заводчик!, отправляющий в такой корзинке!!! Это совсем насрать на рожденного по твоему желанию и в твоем доме котенка? Лишь бы сбагрить? Зима на улице! Ни подстилок, ни утеплялок... у меня в голове не укладывается...
Гы! вспомни Нюшу от известного заводчика из большого питомника с именем. Февраль, мороз, пластмассовая переноска и голая кошка.
В этой ситуации у меня никто не вызывает сочувствия, кроме несчастного котенка.
quote:
Продавец может только поспособствовать, если покупатель по каким-то причинам не может организовать доставку самостоятельно. Тебе ли этого не знать.
не согласна, всегда сама организовывала доставку (до Москвы или Питера) и Баксик по-моему тоже, хотя могу ошибаться, покупателю куда труднее договориться и найти варианты, так как он находиться в другом городе. И тут покупатель нашел девушку в Ижевске, которая забрала котенка. Если продавец живет в Ягуле, тогда вообще не понимаю в чем сыр-бор посадить хотя бы на поезд или самолет.
так из какого клуба то пресловутая Татьяна, из Мандарина?
Саша, повторю:
"Продавец может только поспособствовать, если покупатель по каким-то причинам не может организовать доставку самостоятельно".
в Москву и из Москвы (ну или Питер) ходят одни и те же поезда, с одними и теми же проводниками, и нет никакой разницы кому именно договариваться от доставке))) Но при частых отправках в этих направлениях у заводчика, конечно, преимущество - он уже знает с кем лучше отправлять. И может помочь покупателю.
конечно большой разницы нет, кто договаривается, я написала только исходя из собственного опыта отправки животных, и все. Так в данном случае, как раз покупатель находил варианты, а продавец просто их динамила. Ребята и о чем мы вообще, там котенок просто не абиссинец, это же самое главное. Это - мошенничество и обман заводчика! все остальное- возраст, голая переноска, это уже второстепенное.
quote:
И тут покупатель нашел девушку в Ижевске, которая забрала котенка.
Вот тут как раз и наступает ответственность покупателя и посредника. Эти двое вполне могли организовать хорошую отправку из Ижевска. Даже самолетом.
Я не оправдываю продавца, она вызывает во мне ярость и отвращение, но и посредник с покупателем отнюдь не Дед Мороз со Снегурочкой.
Особенно после заявления покупателя, что котенок неделю (!!!!) жил у него до того, как его сносили в ветеринарку. На минуточку, ослабленный, больной котенок без ветеринарной помощи.
Запишу-ка телефоны и фамилии из стар-поста дабы самой не нарваться и всем своим знакомым рассказать чтобы не связывались с этой мощенницей-размноженкой Татьяной
посредник с покупателем могут быть просто не кошатники , и не опытные в этих делах люди, они не знают как "надо" в таких случаях поступать, это мы умные, у нас - опыт. Посредник- кошатник не мог взять такого котенка, как абиссинца, у него возник бы вопрос- Кто это? У абиссинцев в стандарте только тикированный окрас, на фото пятнистый.
Свет, где ты прочитала, что котенок жил неделю без вет. помощи, там написано, что девушка неделю его лечила и таскала в вет. клинику. И она молодец кстати, понимая, что котенку плохо, она не сидела и не ждала, когда умрет.
quote:
Ребята и о чем мы вообще, там котенок просто не абиссинец, это же самое главное. Это - мошенничество и обман заводчика! все остальное- возраст, голая переноска, это уже второстепенное.
М-да? а по мне главное, что котенок погиб. И не важно какой он породы.
Заводчица - мошенница, однозначно. Но покупатель согласился с такой заменой котенка, не важно мурзик это или метис.
quote:
посредник с покупателем могут быть просто не кошатники , и не опытные в этих делах люди, они не знают как "надо" в таких случаях поступать, это мы умные, у нас - опыт.
И посредник, и покупатель явно увидели, что котенок не тот))) С интернетом оба дружат. Посредник на Марках не первый день, вполне могла поднять вопрос здесь. Но это уже не важно.
Продавец может подать заявление в полицию по факту мошенничества и если есть договор даже в электронном виде, то попытаться вернуть свои деньги, подтверждение оплаты у него есть.
quote:
В Питере котенок жил с нами неделю, мы кормили его из шприца, он был невероятно слаб, в туалет почти не ходил, потом мы снесли его к ветеринару. Ветеринар сказал, что у котенка целый букет болезней, которые уже были перечислены в основном посту
Саша, а ты внимательнее покупателя читай)))
Кстати, в основном посту диагнозы - истощение, обезвоживание и рахит. Сама понимаешь, что это не диагноз. До этого можно запросто довести просто не кормя котенка.
quote:
Originally posted by Заавель:
В данной ситуации прямо групповой сговор по уничтожению котенка - одна отправляет как попало, другая лечит и тоже отправляет больного котенка (14 часов в машине маленький больной котенок без воды и еды!), третьи отказываются лично приехать за котенком и соглашаются на все...
полностью согласна. все хороши
Татьяна, как же Вы ничтожны в своей лжи! Звонили каждые две минуты?? Вы не забываете тот факт, что я Питере, а Вы за тысячи километров в Ижевске или где-то там в Ягул и мне банально экономически невыгодно Вам звонить, когда все можно обсудить бесплатно в viber? Было всего НЕСКОЛЬКО ЗВОНКОВ! Каждые две минуты я звонил только в тот день, когда сорвалась очередная поездка и Вы не брали трубку! Если я что-то "вырезал" существенное, то ВЫЛОЖИТЕ ЭТО! Я не мог выбрать другого котёнка без фотографий! Выложите скрины, где я согласовываю какого-то там другого котёнка! Лживая тварь! Последние сообщения в viber, которые Вы состряпали уже после этого форума, я даже не читал, так как Вы заблокированы. Если мы по телефону договорились о том, что моя знакомая сама приедет, почему же я так возмущаюсь по поводу такси в ЛИЧНОЙ переписке с Вами??? Я думаю теперь ни у кого не осталось сомнений что Вы за человек!
Заавель, электронный договор так и не был заключен, была озвучена только возможность его сделать со стороны Татьяны, чтобы вызвать доверие. Это сработало, мы решили не заморачиваться и просто поверили ей. Но даже если он и был бы, сомневаюсь, что это как-то исправило бы ситуацию и чем-то помогло. В любом случае признаю, что это моя ошибка так верить людям. Что касается РЖД, я написал, что был вариант, но Татьяна его отсеяла...
У меня никто этих денег и не просил,я уже писала,что узнала только с этого форума о болезни и смерти котенка.Котенок на фото не мой,мои абиссинцы!Я не занимаюсь разведением не пористых кошек.
Повторюсь,со мной покупатель не связывается и не просит возврат денег!Пусть свяжиться,я верну 15 тысяч за котенка.И переноска была утепленная, я сфоткала переноску пустую без утепления-показать какую я купила. Дороже и тканевую не удалось купить, так как 700 руб - это мало для такой.В магазине пластмассовая стоила ито 900 руб.
quote:
Изначально написано Tatyana221990:
Котенок на фото не мой,мои абиссинцы!
Как же? Вы же сами под фото котенка, которое покупатель отправил Вам личной перепиской, подтверждаете, что именно это - дикий окрас. А теперь получается, что котенок не Ваш? Что ж Вы тогда подтвердили при переписке с покупателем, что котенок - именно тот, которого они выбрали?
https://izhevsk.ru/forums/icons...955268_orig.jpg
quote:
Log_alexey
Без договора будет трудновато, но все равно можно подать заявление в полицию.
Могут затребоваться нотариально заверенные скрины переписки и подтверждение оплаты.
Выписки ветеринаров, фотографии.
По доставке. Вы могли выбрать более щадящую доставку от посредника, когда котенок был в Ижевске.
Вы могли дождаться доведения котенка до состояния, позволяющего безболезненную транспортировку, а не торопиться с отправкой.
Скорее всего РЖД было отвергнуто, т.к. было бы необходимо получить вет. сертификат, а его не получить без прививок и вет. паспорта. Уже это должно было Вас насторожить.
Потому что я даже толком не рассмотрела это фото, это было моей ошибкой и этим он воспользовался!
Тем более,почему тогда он не просил обратно денег...а просто потерялся до 17 числа...
quote:
Изначально написано Tatyana221990:
Повторюсь,со мной покупатель не связывается и не просит возврат денег!Пусть свяжиться,я верну 15 тысяч за котенка
Что, вот прямо так и вернете? А Вам не интересно, где Ваш котенок - абиссинская девочка дикого окраса?
С РЖД я не отправила,потому что нужно было ехать в Балезино (отправить через проводника почтонвым поездом). С РДЖ Ижевска или Перми нужно было сопровождение человека.
quote:
Котенок на фото не мой,мои абиссинцы!
т.е. Вы утверждаете, что посредник подменила котенка, отправив в Питер мурзика?
пошла я за поп-корном
quote:
Изначально написано Tatyana221990:
я даже толком не рассмотрела это фото, это было моей ошибкой и этим он воспользовался!
А Вам неинтересно было, как Ваш котенок доехал? Как его состояние? Неужели настолько пофиг, что даже фото "толком не рассмотрела" ?
quote:
Изначально написано Tatyana221990:
С РЖД я не отправила,потому что нужно было ехать в Балезино (отправить через проводника почтонвым поездом). С РДЖ Ижевска или Перми нужно было сопровождение человека.
эмм...ииии???
только на этом форуме в ноябре 3(!!!) доставки до Питера с опытными кошатниками
например:
quote:
Изначально написано romev:
Едем в Питер 12 ноября, обратно 17
8-950-***-**-22
вполне такое человеческое сопровождение.
Заавель, котенок жил с бабушкой моей знакомой. Мы и так доставили им множество неудобств! Спасибо ей огромное за то, что целую неделю его выхаживала, хотя была не обязана ни капли. Я вообще понятия не имел, что мало того, что котенок не тот, так еще и больной такой! У меня никогда коты/кошки не были такими больными! У нас было только одно желание: доставить котенка быстрее к нам, чтобы взять опеку над ним самостоятельно. Мы и не предполагали, что там все настолько плохо!
Татьяна, если готовы переводить деньги обратно, давайте!!! Реквизиты карты, с которой я делал перевод Вам, у Вас есть. Я сразу же сюда выложу скрин того, что деньги возвращены! Слабо??? Вы не устали на ходу сочинять первое что приходит в голову? Детский сад!!! У Вас и возраст соответствующий!
ВСЕХ кто читает этот форум я всего лишь прошу распространить информацию об этой мошеннице! Я не надеюсь вернуть деньги! Я хочу, чтобы эта тварь больше не продала НИ ОДНОГО КОТЕНКА кому-нибудь! Это основная цель всех моих сообщений.
quote:
Изначально написано Заавель:
пошла я за поп-корном
тоже сходила
а я только вчера подумала, что на форуме как то скучно стало, а тут вон какие страсти.
quote:
Originally posted by Tatyana221990:
Потому что я даже толком не рассмотрела это фото, это было моей ошибкой и этим он воспользовался!
Капец! Первое фото после поездки котенка в новый дом... А заводчик - "толком не рассмотрела". Чем воспользовался покупатель? Тем, что "заводчику" нас-рать! на собственного котенка?
Татьяна, на фото, которые вы показали покупателю в самом начале вашего с ним общения - взрослое животное, про которое вы утверждаете, что это 2,5мес. котенок. Это можете как-то объяснить?
Да уж... Как после твари , мошенницы, мрази можно вернуть денег???да и репутацию вы мне попортили.а это никаких денег не стоит.Тем более 15 тысяч!
quote:
Да уж... Как после твари , мошенницы, мрази можно вернуть денег???да и репутацию вы мне попортили.а это никаких денег не стоит.Тем более 15 тысяч!
а нужно бы вернуть... человек в данном случае пишет на эмоциях.
quote:
Изначально написано Tatyana221990:
я верну 15 тысяч за котенка.
quote:
Изначально написано Tatyana221990:
Как после твари , мошенницы, мрази можно вернуть денег???
Опять сами себе противоречите? Сказали, что вернете деньги, так верните. Имейте совесть.
Я еще думаю , потому что после твари и читать не хочется этот форум.
quote:
Originally posted by Заавель:
т.е. Вы утверждаете, что посредник подменила котенка, отправив в Питер мурзика?
пошла я за поп-корном
да..че уж там.
водитель такси!!!
quote:
Изначально написано Tatyana221990:
Я еще думаю , потому что после твари и читать не хочется этот форум.
Зря думаете. Вам куда менее проблематично вернуть деньги сейчас, пока на Вас не заведено уголовное дело. Потом точно не отмоетесь.
Хы. чего и следовало ожидать)))
Кто кому репутацию-то попортил? Не вы ли сами себе? Продать больного подсосного котенка, который в итоге умер... а покупатели репутацию попортили, оказывается...
В переписке, которую выложил покупатель - вообще-то вы изо всех сил свою репутацию портите, общаясь в подобном тоне с людьми, которые вам денег заплатили....
Кошмар,заводчик уже совсем завралась!!! Позорище! Я покупала дорогущего щенка из Москвы, так заводчик мне его сначала отправил и только потом я его оплатила! Отправляли через проводника с которым и я и заводчицей постоянно общалась,щенок приехал в большой красивой переноске,за которую ни кто денег с меня не просил! Берите животных из "громких" питомников!