О животных

Ох уж это авито!

CN 08-12-2016 20:24

quote:
Originally posted by iSi:

Долго отрицали свою вину, мол не виноваты, это непредсказуемо.



Смотря что именно, некоторые нюансы у шпицев непредсказуемы.
Y'nka 08-12-2016 20:44

quote:
Изначально написано iSi:
И меня удивляет, когда люди вдруг поручаются в чем-то за своих животных и их психику, мол не кусается и все такое.

Потому что люди отдают себе отчет в том, что они содержат и разводят.
quote:
Изначально написано iSi:
Вас, наверное, этот вопрос больше всего волнует, просто потому что он вас задевает

Этот вопрос меня волнует ровно потому, что Вы зашли в эту тему с запросом о том, что "все породистые животные больные", а околопородные Вас никак не задевают, и Вы у них косяков не видите. А одно от другого в отрыве в этом случае рассматривать никак нельзя. Поэтому я и пытаюсь от Вас добиться какой-то аргументированной позиции по этому вопросу. Но, к сожалению, получаю в ответ только какой-то невнятный поток сознания.
quote:
Изначально написано iSi:
А я не знаю, что у них там со здоровьем. Кого там с кем скрестили.

Но при этом утверждаете, что дворняжки куда более здоровые? А по сути - любая помесь пород или собак, "похожих на", и является дворняжкой. Вы не находите, что противоречите сама себе в своих постах?
quote:
Изначально написано iSi:
Вы меня то почему об этом спрашиваете?

Потому что хочу получить от Вас обоснование Вашей громкой позиции в этой теме, подкрепленное аргументами, а не сплошными эмоциями.
CN 08-12-2016 21:12

Y'nka Ян, насколько я могу судить по выбросам в теме iSi: дама купила купила шпица по цене пэта. С ним случилась какая то проблема и им вернули 15 тр и, похоже собачка имеет проблемы воспитания.
Начитавшись интернету, насмотревшись ВВС и учитывая "опыт" содержания собак типа
quote:
. у бабушки в деревне пёс оставался жить зимой один, в будке на улице. Раз в неделю к нему приезжали и кидали через забор хлеб. Так он и питался ледяным хлебом. По весне не сразу мог есть горячую пищу. Прожил очень много лет. Недавно у дяди собака попала под поезд. Сама как-то отлежалась, оклемалась. У родителей во дворе живут дикие коты. Красавчики! Как статуэтки, а шерсть какая! Зимуют в будке на улице, мы только кормим.
iSi пришла к выводу, что все породистые собаки - уродские уроды и сволочи заводчики разводят их специально. Эту мысль до нас пытаются донести? Аргументов нет и не будет, сплошные эмоции на уровне одна бабка сказала ВВС по ТВ посмотрела.
Ничего не мешает iSi погуглить фотографии тех же мопсов или шарпеев, к примеру 20-ти летней давности. Модное тогда "многомного складок" свелось на нет стараниями заводчиков, потому как "многомного складок" не есть хорошо для собаки и у того же самого мопса складки на теле не приветствуются, хотя очень трепетно любимы в среде размноженцев - складчатые щеночки такие няшные и в разы смотрятся более товарно.
Y'nka 08-12-2016 21:20

quote:
Изначально написано CN:
дама купила купила шпица по цене пэта

Свет, наверное, купила по цене стандарта (хотя я не знаю, сколько пару лет назад стоил стандартный кобель), а ей вернули треть его стоимости после обнаружения какой-то проблемы, которая, кстати, здесь не озвучивается. А там, может, вообще П1 не вылез при смене...
А в остальном, похоже, ты права. Ибо впечатлений, которыми хочется поделиться, вроде как и много, а вот знания весьма поверхностны, на уровне фильмов ВВС и Вики .
CN 08-12-2016 21:22

quote:
Изначально написано Y'nka:
Особенно про тявкающего шпица.

Меня тоже умилило.
quote:
Originally posted by iSi:

У соседей шпиц похоже на улице живет, как не выглянешь в окно, он бегает по двору. И выгнали его явно из-за вечного тявканья, день и ночь лает. Шпиц с родословной, знаю где брали.



Вы не ко мне во двор заглядывали? У меня шпицев в любую погоду сложно загонять домой, готовы носиться сутки и (о боже!)иногда лаять. Они сами на себя взвалили обязанности по охране участка от ворон и похоже все вороны в округе занесли наш участок в "черный список" и облетают стороной. И еще дорожки в сугробах сами себе прокапывают,как минивездеходы. На здоровье вроде не жалуются.
iSi 08-12-2016 22:43

Ой, девочки, вам так хочется выгородить заводчиков и очернить обычных покупателей, которые ищут себе в первую очередь друга, но в силу сложивщейся моде выбирают породистых собак.

Вы уже в чем-то только не обвинили и меня, и моих родителей, и даже мою 92 летнюю бабушку))) И первую то собаку мы купили непонятно у кого, и ухаживали непонятно как, поэтому она умерла, вторую вообще не стоило брать, это же дворняга, а подумали ли мы о его братьях и сёстрах, а последнюю вообще, видимо, у бабушки на рынке, которая всучила нам типа породистого пса, но нет, даже она как заводчик ни в чем не виновата, а bsd у него, скорее всего результат, плохого ухода, либо воспитания хозяев. А ещё я придумала рыжую тявкалку, которую уже вся улица ненавидит)))

Жизнь и природа расставит всё на свои места. BBC понятно врёт все))) Что количество генетических болезней у породистых собак растет в геометрической прогрессии. И дальше будет только хуже. Что стандарты пород нужно менять, ибо животные страдают. Все видео стонущих и мучающихся собак, конечно, монтаж. Генетики и ветеринаты тоже врут и порочат настоящих любителей высоких стандартов пород.

В очередной раз убеждаюсь - хочешь что-то поменять, поменяй Моду на это!!!

Y'nka 08-12-2016 22:48

Ну, и бред Вы несете...
trepet05 08-12-2016 23:55

quote:
Изначально написано iSi:

25 рублей отдали за щенка и сверху 5



25 за щенка добермана это немного.Хороший щенок в топовом питомнике стоит 100 тыс.
iSi 09-12-2016 12:44

quote:
Originally posted by trepet05:

25 за щенка добермана это немного.Хороший щенок в топовом питомнике стоит 100 тыс.



Это было около 25 лет назад)
CN 09-12-2016 12:45

iSi божежмой....
quote:
Изначально написано iSi:
количество генетических болезней у породистых собак растет в геометрической прогрессии.

А где статистика о количестве заболеваний у бездомных собак? Где статистика о собаках породных и околопородных?
quote:
Изначально написано iSi:
Что стандарты пород нужно менять, ибо животные страдают.

Конкретные предложения есть?
quote:
Изначально написано iSi:
Все видео стонущих и мучающихся собак, конечно, монтаж.

Кто то утверждает что это монтаж? Только почему ВВС не снимает муки бездомных собак, бездомных щенков? Относительно недавно по сети гуляло видео о милом беспородном щеночке, родившимся без передних лапок. Или это какие то породистые предки повлияли на их отсутствие?
quote:
Изначально написано iSi:
Генетики и ветеринаты тоже врут и порочат настоящих любителей высоких стандартов пород.

Вообще то если что то наука не стоит на месте. Еще лет 30 назад тот же пресловутый аппарат УЗИ был диковинкой и диагностировать многие заболевания точно просто не могли. Сейчас - пожалуйста, в любой поликлинике вам посмотрят все ваши органы и выдадут на руки фото - любуйтесь на здоровье своей печенью и селезенкой.
Вести статистику по животным, живущим у владельцев гораздо удобнее, я вообще с трудом представляю какого нибудь профессора, изучающего генетические проблемы полудикой стаи с промзоны.Да и владельцы домашних животных имеют неосторожность обращаться к ветеринарам, тогда как шансы на лечение бездомной собаки не велики - хорошо если на ее пути встретится добрый человек, а так умрет где нибудь тихонько сама. Да и менталитет нашего народа исключительный - держать дворнягу не модно и не престижно, лучше завести что то похожее на породу, но не беспородное.
quote:
Originally posted by iSi:

в силу сложивщейся моде выбирают породистых собак.



Оспидя....да кто же вас заставляет заводить модную собаку? Мода на любую породу прежде всего наносит огромный ущерб самой породе, потому как только что то "замоднело", тут же как грибы после дождя начинают плодить невесть что размноженцы и "намбыдлясебя". Напомнить модные породы прошлых лет? Колли. Сейчас купить щенка колли сложно не потому, что собак этой породы нет, их довольно много и российские собаки очень успешны в мире, а потому что заводчики вдоволь "наелись" этой модой, перекупками и прочим "модным счастьем" и купить щенка колли можно только по рекомендации. Ротвейлеры, доберманы, бультерьеры. Сколько их было в 90-е? В каждом подъезде по 10 штук. Все с рождения "телохранители", ага. Сколько этих "телохранителей" от размноженцев постреляли, поусыпляли, повыкидывали - одному богу известно. Продолжить дальше? Стаффы многострадальные. Далматины. Чего там еще Голливуд то показывал? О, хаски! Это же уже притча во языцах. Чисто по человечески хорошую рабочую ездовую породу жалко, но у них же "голубые глассски" и модно. Тащим в квартиру и тихо вешаемся от своего Щастья.
Йорки, чихи, шпицы. Которые живут всю жизнь в клеточках и рожают каждую течку, потому как "спрос есть", особенно на "подешевле для себя". Правда потом вырастает йорк размером с цвергшнауцера, ну а что вы хотели подешевле то? Супермини и бэбифейс - это вам размноженец наобещает, а вы по неведению своему вряд ли отличите недокормыша 3-х недель от нормального щенка, тем более "документы нам не надо, они же так дорого стоят".
Спрос рождает предложение, так для чего же вы вините заводчика, если сами хотите "быть модной". Собака, если что - это не сумочка с модным лейблом, это живое существо, которое изначально для чего то было выведено. Я не очень вас удивлю если скажу, что йорки так то крысоловами были?

quote:
Изначально написано iSi:
вам так хочется выгородить заводчиков

Мне вот никак не хочется никого ни очернять, ни выгораживать. Сейчас заводчиком питомника к сожалению может стать любая бабманя, которая заочно закончит курсы РКФ, зарегистрирует свой питомник и будет клепать невесть что. Сама актировать и клеймить. Бесконтрольно. Увы, такова действительность. Это с заводской приставкой заводчики несут клеймить и актировать щенков в клуб, а что там творится на питомнике-ферме, где 33 помета в год не знает никто.
И в двух словах о БСД (алопеции Х) у шпицев. Я ни в коем разе не защищаю вашего заводчика, но причина может быть не только генетическая, но и неправильное содержание собаки тоже. Кстати такая мимишная стрижка под мишку - одна из причин. Добавьте сюда экономию на средствах для ухода, некачественный груминг и кусочки со стола.
yorkinata 09-12-2016 02:06

РАЗГОВОР С ГЛУХОГО С НЕМЫМ...
Y'nka 09-12-2016 07:38

quote:
Изначально написано iSi:
Это было около 25 лет назад)

20 лет назад я покупала добермана, не в питомнике, стоил щенок на тот момент 300руб., и это было очень дешево.
OcsanaLeto 09-12-2016 09:21

quote:
Изначально написано iSi:
Вы уже в чем-то только не обвинили и меня, и моих родителей, и даже мою 92 летнюю бабушку

Интересно какие ещё можно сделать выводы, прочитав то, что Вы пишете

...У бабушки в деревне пёс оставался жить зимой один, в будке на улице. Раз в неделю к нему приезжали и кидали через забор хлеб. Так он и питался ледяным хлебом. По весне не сразу мог есть горячую пищу...
...Недавно у дяди собака попала под поезд. Сама как-то отлежалась, оклемалась..
...У родителей во дворе живут дикие коты. Красавчики! Как статуэтки, а шерсть какая! Зимуют в будке на улице, мы только кормим...

Нормальный такой, очень себе гуманный и человеческий уход и забота о животном считаете??

KiaraL 09-12-2016 09:52

quote:
Originally posted by iSi:

Я акцентирую внимание на том, что почему-то у дворняг здоровье лучше и нет генет.заболеваний, а породистые - просто обречены на болезни.



Давайте исходить чисто их логики.
Берем простое породистое животное с набором ген.заболеваний. Случайно скрещиванием его с представителем другой породы имеющие ген.заболевание.( ну слачйно так вышла. скрестили стафа с бультерьером).
В итоге мы получаем - беспородное животное..еще с большим набором генетического заболевания.
Вырастает это животное и вяжется с представителем другой породы несущим в себе генетические заболевания.
В итоге...мы получаем снова беспородное животное, которое по генам нахватало кучу болячек.
Вы все еще уверены, что дворняжки самые здоровые?
iSi 09-12-2016 14:00

quote:
Originally posted by CN:

А где статистика о количестве заболеваний у бездомных собак?



quote:
Originally posted by CN:

почему ВВС не снимает муки бездомных собак, бездомных щенков?



Может оставим дворняг в покое? Они если и страдают, то от плохих условий жизни, а не наследственных болезней. А вы чуть что на них оглядываетесь.

quote:
Originally posted by CN:

И в двух словах о БСД (алопеции Х) у шпицев. Я ни в коем разе не защищаю вашего заводчика, но причина может быть не только генетическая, но и неправильное содержание собаки тоже. Кстати такая мимишная стрижка под мишку - одна из причин. Добавьте сюда экономию на средствах для ухода, некачественный груминг и кусочки со стола.




Хозяева, видимо, виноваты всегда. Потому что купили ролс ройлс, а обращаться с ним не умеют. А вам не кажется, что это все странно? Покупаешь собаку, ухаживаешь, на занятия водишь, стараешься как можешь (во всяком случае у нас так было). Блин, маразм, мы даже зуб ему удаляли, чтобы ровненькие были (сейчас только понимаю, какой это идиотизм) А все равно что-то ты сделал не так, где-то накосячил. Так нафига нужны такие животные, которые ни родить сами не могут, у которых зубы могут в 3 года выпасть, начнётся артрит, выпадет шерсть, глаза, которые пьют воды и захлёбываются и прочие болячки? Для чего их разводить и уменьшать, уменьшать?

Я вас расстрою. У нашего пса проблемы были уже у матери, но у неё шерсть все таки выросла. Как часто бывает с генет. болезнями, девочки болеют легче. И она и дальше фигачит щенков)) Хотя возможно это допустимо, не буду утверждать. Нам, кстати, предлагали пса вернуть обратно, пока ещё шерсть хоть какая-то была, мол начешем и продадим дальше.

quote:
Originally posted by CN:

да кто же вас заставляет заводить модную собаку?



Я сама ни одного животного не заводила, более того была против овчарки, т.к. считаю, что такие крупные животные не должны жить в квартирах.
Насмотревшись на эту индустрию, несколько выставок, мелких собачек и начитавшись интернета, я породистую собаку точно не заведу. Особенно, мелочь. На них смотришь, это же искусственное животное. И вы же знаете, чем мельче собака, тем больше у неё проблем. А кто их заводит? А для чего? Ради моды и ми-ми-ми и выложить фотки в инстаграмме. Я как-то общалась с девочкой, она вернула шпица потому что "он же весь обкакался". Вот да, силиконовыми губами она абсолютно серьёзно об этом рассказывала и не понимала, почему мы не понимаем ее ведь "он же был весь в г:не". Вот для таких мадам нужны карманные собаки? Кстати, нашего пса первые хозяева тоже вернули, мы его брали уже в 6 мес. Им психолог посоветовал это сделать по каким-то там семейным причинам.

Почитав Интернет, вижу, что есть люди, которые берут дворняг и ухаживают за ними как за породистыми. У кого-то были до этого породистые собаки. И это не вопрос денег, а просто в головах людей что-то проясняется. Понятно, что карманных дворняг не бывает, это как правило крупные псы. А нужны ли эти мелкашки со своей неустойчивой психикой и кучей болячек? Ведь не более чем понт, живая игрушка.

Например, Сергей Лазарев взял собаку из приюта. А какой она там породы и кто её предки, видимо, его это не волновало.


quote:
Originally posted by OcsanaLeto:

Нормальный такой, очень себе гуманный и человеческий уход и забота о животном считаете??



Интересно при чем здесь я? Что там делают в деревне, это их проблемы и карма.

А ещё там котят топят) Ужас, да? А когда спаниель мучается от головных болей всю жизнь, потому что череп маленький для её мозга, это нормально? Знаю пример, пришлось усыпить собаку. Зато родословная есть, все титулы закрыла, анализы ведь хорошие, ну и ладно, что стонет и мучается в судорогах. Это видимо гуманнее.

quote:
Originally posted by KiaraL:

Берем простое породистое животное с набором ген.заболеваний.



Начнём и закончим на том, что для меня есть дворняги (простые собаки типа деревенских) и породистые собаки (без разницы есть ли документы и насколько чистые крови).

И голословно размышлять, что будет если скрестить то и это, я не буду, просто потому что я не Господь Бог и даже не генетик.

Кстати, заводчиков нашего пса я не виню, потому что опять таки глупо мнить себя Богом и пытаться предсказать результат на 100%. Природа делает так, как делает.
В том, что у нас лысый пёс есть даже плюсы. Ему, мне кажется, всё равно, он итак самый обаятельный и привлекательный. И мы его любим, не смотря ни на что. Это для вас это индустрия, а для нас член семьи.

И по вашей логике получается: дворняги и околопородные дешёвки это зло, размножаться должны только чистокровные животные с документами. Они стоят дорого и очень дорого, ну так допустим от 50 т. плюс дорогая кормёжка и уход. Т.е. собаки это только для богатых! Нет денежек, иди в зоопарк))

KiaraL 09-12-2016 14:20

quote:
Originally posted by iSi:

Т.е. собаки это только для богатых! Нет денежек, иди в зоопарк))



нет мозгов. не заводи - ни кого.даже детей.
KiaraL 09-12-2016 14:28

quote:
Originally posted by iSi:

Начнём и закончим на том, что для меня есть дворняги (простые собаки типа деревенских)



вы себя не спрашивали..откуда они появляются?
дед мороз в коробке под елкой приносит?
OcsanaLeto 09-12-2016 15:00

quote:
Изначально написано iSi:
Я сама ни одного животного не заводила

И берётесь рассуждать насколько больны породистые и насколько здоровые дворняги? Берётесь судить о работе заводчиков? Насколько Вы сведущи о том, о чём пишете? Какое вообще представление имеете (кроме телевизора) о выборе будущего питомца-члена семьи, неважно кошка или собака, породистая или дворняжка, чем при этом руководствуются люди и как частенько бывает - едут за кобельком, а берут суку или хотят рыжего кота, а увидев милую черепашку - в секунду понимаешь "это она - моя девочка". Сколько времени нужно уделять дрессуре, какой курс и в каком клубе пройти. Как найти клинику и "своего" ветеринарного врача? Что такое грамотный грумминг? Что значат для владельцев выставки? Ах да, Вы наверняка считаете, чтобы только чемпионистого питомца повязать повыгоднее и котят-щенков продать подороже! Что Вы можете знать об адреналине и драйве когда выходишь в ринг и слышишь в какой прекрасной форме твой щенок и как отлично выращен. Что можете знать обо всём этом Вы - если не заводили ни одного животного?! Лично Вы.
OcsanaLeto 09-12-2016 15:02

quote:
Изначально написано iSi:
Я как-то общалась с девочкой, она вернула шпица потому что "он же весь обкакался".

Вы в глаза этой девочке сказали, что она дура? Или только в интернете по клавишам стучать можете?
iSi 09-12-2016 15:18

quote:
Originally posted by OcsanaLeto:

Лично Вы.



Лично меня никто не спрашивал, когда родители в разное время заводили своих 3х собак.

На занятия водила, в клинику, гуляла, лужи вытирала, наступить в какашку моё любимое, кучу анализов сделали, врача искала (пришли к выводу, что толковых в Ижевске нет), хотели в Москву свозить, но в итоге с питерскими советовались, мастера по грумингу вызывали, пока было что прихорашивать, ногти правда никогда не стригла, боюсь, на выставки ходила, зареклась, потому что нервотрёпка ужасная, особенно когда в конце тянут время и убирают по одному щенку, думала сердце остановится от волнения, а шерсть когда спасали, что только не делали, и маски, и китайское дорогущее лекарство от облысения мазали, блин, я даже экстрасенсам его водила (можете покрутить у виска). В бою все средства хороши.

quote:
Originally posted by OcsanaLeto:

Вы в глаза этой девочке сказали, что она дура?



Воспитание не позволяет.


Тем временем в Интернете куча подобных мнений.

"А вот с породистыми я больше никогда связываться не буду потому, что у меня сил нет уже лечить их, причем с детства. Господа заводчики! Вы зат***и уже своим "доблестным" разведением! Горите все в аду, уроды! Я уже устала плакать из-за болезней своих породистых собак с родословными РКФ.
Дайте мне любого месячного щенка от парии и посмотрите какая классная собака у меня вырастет. Потому что я не пожалею ни денег, ни времени на его воспитание и становление полноценной собакой. Сейчас не возьму потому, что уже имею трех собак, каждую из которых вытащила из концлагеря наших сраных, но зато "заумных" заводчиков.!"

А лично мне очень понравилась вот эта статья. По-доброму и сердечно написано.

Автор статьи Оксана Дубинина, Руководитель Фонда содействия гармонизации отношений животных и общества ;Не просто собаки; (Москва), Ведущий специалист по работе с собаками Фонда ;Paws Expel Troubles; (Голландия). Выпускник курса ;Кабинет зоопсихолога; Школы Прикладной этологии.
http://baskina.com/archives/5927

CN 09-12-2016 15:31

quote:
Изначально написано iSi:

Может оставим дворняг в покое?


Да латна, не вы ли начали хаять породистых животных и петь хвалебные песни дворнягам? И в каждом своем посте это пишите. Я уже писала и повторюсь еще раз:статистики по дворнягам и их генетическим заболеваниям нет и не будет скорей всего. В цивилизованных странах дворняг не много, бездомных собак нет Но мы в России - здесь немного все не так и дворняги на 80% собаки бездомные.
quote:
Изначально написано iSi:
А когда спаниель мучается от головных болей всю жизнь, потому что череп маленький для её мозга, это нормально?

Может оставим этого несчастного спаниеля в покое? Вы точно уверены, что он не единственная такая собака в природе? Ах, да ВВС показало же!!
quote:
Изначально написано iSi:
А нужны ли эти мелкашки со своей неустойчивой психикой и кучей болячек?

Т.е. вы утверждаете что все мелкашки- это проблемные по психике собачки с кучей болячек? Не буду вас разочаровывать. Оставайтесь при своем мнении.
quote:
Изначально написано iSi:
Блин, маразм, мы даже зуб ему удаляли, чтобы ровненькие были (сейчас только понимаю, какой это идиотизм)

Ушла плакать и жалеть своих уродов-мелкашек, я же им тоже зубы выдирала. Я еще шелти зубы выдирала, а приятельница выдирала зубы азиату. Ужас.
quote:
Изначально написано iSi:
Я вас расстрою. У нашего пса проблемы были уже у матери, но у неё шерсть все таки выросла. Как часто бывает с генет. болезнями, девочки болеют легче. И она и дальше фигачит щенков)) Хотя возможно это допустимо, не буду утверждать. Нам, кстати, предлагали пса вернуть обратно, пока ещё шерсть хоть какая-то была, мол начешем и продадим дальше

Я вас расстрою. Иногда суки линяют, а после щенков линяют очень капитально, у них несколько другой тип линьки в отличии от кобелей,так что если вам показали облинявшую после щенков маму, то это не значит, что там все печально. И вообще вопрос:видели же глазки, что покупали? Если вам не понравились родители, то для чего покупать щенка? Логики не вижу абсолютно.
Вы так верите интернету, так для приличия почитайте про алопецию. Прочитайте откуда она берется и что на это влияет. Прежде чем голословно обвинять весь мир почитайте какие тесты надо сдать, какое обследование пройти. Вам пса обратно предлагали вернуть не потому, чтобы его "начесать и продать", а наверное потому, чтобы вы его не "добили" дальше.
Я так понимаю это ваш шпиц?

В юном возрасте он совсем не лыс.
quote:
Originally posted by iSi:

И по вашей логике получается: дворняги и околопородные дешёвки это зло, размножаться должны только чистокровные животные с документами. Они стоят дорого и очень дорого, ну так допустим от 50 т. плюс дорогая кормёжка и уход. Т.е. собаки это только для богатых! Нет денежек, иди в зоопарк))





Лично по моей логике размножаться должно здоровое породное животное,не методом научного тыка, а с правильным подбором пар. Без документов этого увы, не сделать.
Это для вас родословная ни о чем не говорящая бумажка, для заводчика это документ очень важный. Я на 10 колен знаю что идет по моим собакам. И что мне стоит использовать в разведении, а что нет.
Хорошее и качественное животное априори не может стоить дешево, потому что это труд и знания.
AnnaT 09-12-2016 15:43

quote:
Т.е. собаки это только для богатых! Нет денежек, иди в зоопарк))

нет.

Хочешь именно эту породу, найдешь и деньги и время.
Хочешь просто собаку, возьми у волонтеров, в приютах и пр.

Если это правило будет выполняться, резко сократиться количество тех животных, о которых Вы пишите, так как сильно снизится спрос. И разводить абы что станет просто не выгодно. А значит останутся в строю только люди, для которых собаки и вся кинология это не просто хобби. Ну и бродяжек станет сильно меньше, а вот счастливых собак гораздо больше.

quote:
Дайте мне любого месячного щенка от парии и посмотрите какая классная собака у меня вырастет

писать можно что угодно. Совсем другое дело сделать.
Не очень понятно, для чего были взяты несколько заведомо больных (со слов автора статьи) породистых животных, и ни одной парии.

Ничего против самого автора не имею. Но писать, что ЛЮБАЯ дворняга лучше, чем ЛЮБАЯ породистая собака, как-то странно.

quote:
Сергей Лазарев взял собаку из приюта. А какой она там породы и кто её предки, видимо, его это не волновало.

опустим пиарность процедуры. Человек хочет просто собаку, тогда действительно гораздо проще и добрее взять из приюта. Хочет определенные собачьи уши\лапы\хвост\повадки, пойдет искать породу.

Для новичка разобраться в этом мире очень и очень сложно. Нужен большой личный опыт. Даже выбор щенка с кинологом ни разу не гарантия ничего.

OcsanaLeto 09-12-2016 15:53

quote:
Изначально написано iSi:
А нужны ли эти мелкашки со своей неустойчивой психикой и кучей болячек?

Можете озвучить про моего мелкашика - гриффона в чём проявляется его неустойчивая психика и какая именно куча болячек? А то я и незнаю
iSi 09-12-2016 16:11

quote:
Originally posted by CN:

не вы ли начали хаять породистых животных и петь хвалебные песни дворнягам?



Я не пою хвалебные оды дворнягам. Я предлагаю задумать о здоровье собак вообще! И если у дворняг оно лучше, то я не понимаю, зачем плодить заведомо больных породных?

Надеюсь, эта мода пройдёт или как-то поменяется в здоровое русло)


quote:
Originally posted by CN:

Может оставим этого несчастного спаниеля в покое? Вы точно уверены, что он не единственная такая собака в природе? Ах, да ВВС показало же!!



А вы внимательно прочитали, что я написала? Об этом говорят в фильме BBC. Там даже пример женщины, которая борется за изменение стандартов пород. Потому что у неё спаниелька умерла (или даже не одна). Она даже до правительства дошла, чтобы заметили эту проблему. И это не единичный пример. Моей знакомой в Питере пришлось тоже спаниеля усыпить из-за головных болей.
Фильм BBC, кстати, не единственный. Жаль, всё на англ. языке.

quote:
Originally posted by CN:

так что если вам показали облинявшую после щенков маму,



quote:
Originally posted by CN:

И вообще вопрос:видели же глазки, что покупали? Если вам не понравились родители, то для чего покупать щенка?



Как-то вот здесь любят все додумывать, как оно у нас было, всё откуда то знают.

Заводчики и признались, что у матери в период смены щенячей шерсти очень долго новая не отрастала. И надеялись, что у нашего вырастет со временем. Он так же детскую сбросил, а взрослая не выросла. Когда недавно спустя несколько лет вспомнили про нас и увидели фотки, афигели, что это самое настоящее bsd.

quote:
Originally posted by CN:

так для приличия почитайте про алопецию



А наверное мы не читали? И к врачам не водили? Вы сами то читали? А видели в реальности?

quote:
Originally posted by CN:

Я так понимаю это ваш шпиц?



Это собака моей сестры, я выше уже писала. Она под этим же ником сидит, поэтому там её фотки.

quote:
Originally posted by AnnaT:

Хочешь именно эту породу, найдешь и деньги и время.
Хочешь просто собаку, возьми у волонтеров, в приютах и пр.



Согласна!

Но заводчики против остальных собак, кроме породистых с документами. Т.е. по их логике должны остаться только они, а это дорогие животные, т.е. обычные люди должны на собачек только на картинках смотреть.


quote:
Originally posted by AnnaT:

опустим пиарность процедуры



Да хоть и для пиара. Пусть! У людей может в головах хоть что-то начнёт меняться. А то эти шпицы и йорки кругом, это же не больше, чем аксессуар для большинства.
Думаете, мои родители заведут дворнягу? Даже для охраны территории. Ни в жизнь! Этот снобизм и существующая ярмарка тщеславия будет толкать большинство выбирать только породистых собак. И это не есть гуд.
Y'nka 09-12-2016 17:06

quote:
Изначально написано iSi:
Но заводчики против остальных собак, кроме породистых с документами

Заводчики против размножения беспородных собак - как околопородных, так и не имеющих схожести с породой. Первых - по причине как раз того, что бездумные вязки дают совершенно непредсказуемые результаты в собаках по психике и здоровью (за которое Вы тут так ратуете), и зачастую, получив не то, что они себе представляли, люди, купившие околопородную собаку, отправляют ее на улицу.
Вторых - по причине того, что их и так слишком много - в приютах, на улицах, на передержках. Пока не будут пристроены все существующие (утопия, размноженцы никогда не остановятся), какой смысл плодить новых?
И если бы вникали в тот вопрос, о котором взялись рассуждать, то непременно знали бы о том, что большинство заводчиков как раз-таки делают все возможное для разведения здоровых животных, исключая из разведения больных. Под заводчиком я имею в виду ответственного селекционера, а не то недоразумение, которое вяжет собак по признаку территориальной близости, не заморачиваясь о проверках здоровья.
yorkinata 09-12-2016 18:16

quote:
Originally posted by iSi:

Но заводчики против остальных собак, кроме породистых с документами. Т.е. по их логике должны остаться только они, а это дорогие животные, т.е. обычные люди должны на собачек только на картинках смотреть.





не пишите больше ничего пожалуйста... такое ощущение, что вам лет 15-17 и вы вообще не понимаете о сути данной темы... смысл моего поста, после, которого вы высказались первый раз был прост.На последней выставке в ринг йоркширских терьеров вышли только три приличные собаки, остальные же были далеки от идеала йоркширского терьера, как по экстерьеру, так и по психическому состоянию собак. А на Авито в данное время продается куча щенков данной породы и большая часть для выставок! именно это и имелось в виду..., то, что из 15 собак только 3 собаки приличные!!! а ведь они все с документами и все пойдут в разведение и все для выставок!
вы не поверите, многие из людей тут присутствующих держат дворняг или держали, когда либо...
Да у дворян более сильная иммунная система, так как в таких не простых условиях выживает только сильнейший, но от генетических заболеваний они не застрахованы.
AnnaT 09-12-2016 18:19

quote:
Т.е. по их логике должны остаться только они, а это дорогие животные, т.е. обычные люди должны на собачек только на картинках смотреть.



да нет же.

Есть желание и деньги (главное, обдуманное желание конкретных характеристик), велкам к ответственным заводчикам.

Есть желание приобрести собаку, просто собаку, как друга и товарища по прогулкам и жизни, но нет желания тратить деньги, вперед в приют, передержку, волонтерам. Это прекрасно забирать животное с улицы, чтобы дать ему кров, заботу и тепло.
Специально разводить беспородышей в настоящее время = увеличивать число несчастных брошенных животных.

Людмила МС 10-12-2016 16:45

quote:
Думаете, мои родители заведут дворнягу? Даже для охраны территории. Ни в жизнь! Этот снобизм и существующая ярмарка тщеславия будет толкать большинство выбирать только породистых собак. И это не есть гуд.


Может, сначала "вылечите" собственных родителей, потом за других возьмётесь, нет?
Marcia 10-12-2016 21:46

[/QUOTE]
quote:
Originally posted by AnnaT:
Для новичка разобраться в этом мире очень и очень сложно. Нужен большой личный опыт. Даже выбор щенка с кинологом ни разу не гарантия ничего.


ни доки,
покупаешь "кота в мешке" даже из именитых питомников...В свое время купила щена-красавца из питомника...,а у мамки роды были сложные,кесарили и в полгода последствия на щенке незамедлили сказаться...эпилепсия...

quote:
Изначально написано Y'nka:
и зачастую, получив не то, что они себе представляли, люди, купившие околопородную собаку, отправляют ее на улицу.

"люди" ,даже купив то что себе представляли ....отправляют и породистых на улицу....
"люди".. обозначим их -НЕЛЮДИ,выкидывающие животных на улицу
CN 10-12-2016 23:21

quote:
Originally posted by iSi:

Думаете, мои родители заведут дворнягу? Даже для охраны территории. Ни в жизнь! Этот снобизм и существующая ярмарка тщеславия будет толкать большинство выбирать только породистых собак. И это не есть гуд.



Почему снобизм? Породы собак в общем то были выведены не просто "для утехи". Согласитесь, что охотнику без хорошей рабочей лайки в лесу нечего делать,ездовые собаки на Севере - не роскошь,а средство передвижения.Можно,конечно и дворнягу научить пасти овец,но лучше бордера,у которого 20 поколений предков пасли овец это вряд ли кто то сделает. То же самое и с охраной - можно завести " звонок",а можно САО,все ведь зависит от потребности человека. И это не снобизм.
Olga MC 10-12-2016 23:33

quote:
Originally posted by iSi:

Но заводчики против остальных собак, кроме породистых с документами. Т.е. по их логике должны остаться только они, а это дорогие животные,т.е. обычные люди должны на собачек только на картинках смотреть.


меня так удивляет возмущение по поводу цены животного. если взять годовое содержание животного, просто год откладывать каждый месяц сумму корма, прививок, игрушек- вы спокойно купите на эти деньги то,что захотите. При чем здесь

quote:
Originally posted by iSi:

Т.е. собаки это только для богатых! Нет денежек, иди в зоопарк))



что делать без денег в зоопарке, как туда попасть?
Яже-Вика 12-12-2016 14:41

https://www.avito.ru/izhevsk/k...antsy_884822999

очередной перл - не бывает "веслоухих" британцев, запомните уже все наконец. И фото стащили.

я тоже хочу без денег в зоопарк))))

iSi 12-12-2016 15:44

quote:
Originally posted by Людмила МС:

Может, сначала "вылечите" собственных родителей, потом за других возьмётесь, нет?



Не нужно никого лечить. Каждый сам! отвечает за то, что думает и делает.

И у меня нет цели переубедить заводчиков, понятно же, что это бесполезно. Да и их единицы, по сравнению с основной массой людей, которые формируют спрос, который и рождает предложение. Вот на кого нужно влиять)

KiaraL 12-12-2016 17:24

quote:
Originally posted by iSi:

И у меня нет цели переубедить заводчиков, понятно же, что это бесполезно



а размноженцеы не думали переубедить плодить дворню?
iSi 12-12-2016 19:12

quote:
Originally posted by KiaraL:

а размноженцеы не думали переубедить плодить дворню?



Если бы вы поняли, что я хочу донести, то не задавали бы этот вопрос.

А вы считаете беспородным людям (как выше писали "без мозгов") тоже не стоит плодиться?

AnnaT 12-12-2016 21:38

quote:
А вы считаете беспородным людям

люди и животные совсем не равны. Эти категории не сравнимы.
Кто такие беспородные люди? Почему только без мозгов? В некоторых странах контролируется и размножение людей, но не по принципу какой-либо беспородности, а потому что перенаселение. Беспородышей тоже давным-давно перенаселение.

Людмила МС 12-12-2016 21:39

quote:
Если бы вы поняли, что я хочу донести, то не задавали бы этот вопрос.


Ну так объясните.
Вы хотите сказать, что каждый имеет право на продолжение рода? Ну, наверное. Только люди сами на себя зарабатывают, а животные- нет.
Теперь про породистых и не очень: породистые животные, как правило, продаются подрощенными с необходимыми прививками и навыками, а те, кого большинство здесь присутствующих именуют размноженцами, избавляются от подсосных щенят/котят. И основная претензия именно в этом.
Опять же про спрос: мало кто просит просто кошку/котёнка или собаку/щенка. Люди хотят определённую породу, но за так.
Marcia 12-12-2016 21:58

quote:
Originally posted by Яже-Вика:я тоже хочу без денег в зоопарк))))

Яже-вика,будет и вам счастье со временем - для пенсионеров бесплатный вход в зоопарк осенью только в день пожилых людей (пенсионэров) ))))
CN 12-12-2016 23:01

iSi прочитайте еще раз внимательно, что вам советуют
quote:
Originally posted by yorkinata:

не пишите больше ничего пожалуйста... такое ощущение, что вам лет 15-17 и вы вообще не понимаете о сути данной темы.



И действительно - лучше не пишите ничего, потому как
quote:
Ну, и бред Вы несете...
Olga MC 13-12-2016 12:02

quote:
А вы считаете беспородным людям (как выше писали "без мозгов") тоже не стоит плодиться?

а Вы считаете что безработные алкоголики и тому подобные личности рожающие каждый год.... ну им стоит этим заниматься? плодиться?

iSi 13-12-2016 12:24

quote:
Originally posted by AnnaT:

люди и животные совсем не равны.



Да, поэтому люди творят с животными, что хотят.

quote:
Originally posted by AnnaT:

Кто такие беспородные люди?



Как-то неэтично звучит, да? Про людей так нельзя ни говорить, ни думать. Про животных можно - все. Даже играть в выведение пород мутантов (при этом я допускаю, что есть породистые собаки, которым селекция сильно не испоганила здоровье).

quote:
Originally posted by Людмила МС:

Вы хотите сказать, что каждый имеет право на продолжение рода? Ну, наверное.



Я хочу сказать, что никто не должен страдать из-за чьих-то прихотей, хотелок и ми-ми-ми. Ни животные, ни люди. А породистые они или нет - без разницы.

quote:
Originally posted by Людмила МС:

Люди хотят определённую породу



Да, вот это и надо менять. Моду на породу)))

quote:
Originally posted by Olga MC:

а Вы считаете что безработные алкоголики и тому подобные личности рожающие каждый год.... ну им стоит этим заниматься? плодиться?




Я считаю, что ни у меня, ни у кого бы то ни было нет никакого права запрещать им это. Я не Господь Бог. Вам мало того, что было 75 лет назад?

Ой, да. Я же бред пишу. Это все никак не связано)))

CN 13-12-2016 01:10

quote:
Изначально написано iSi:
Да, вот это и надо менять. Моду на породу)))

Деушко, вы только пишете или еще читаете иногда?
Каждая порода собак из существующих ныне выводилась в определенной целью. Постараюсь объяснить вашим языком: какие то собачки пасли овечек, какие то перегоняли стада, какие то охраняли дом, какие то охотились. По сути изначально это все было дворнягами, но в процессе совместного бытия человек отбирал себе в помощники собак с определенным характером, рабочими качествами и определенного внешнего вида.
И то, что на данный момент человек имеет выбор выбрать из всего разнообразия то, что ему подходит - это отнюдь не мода на породу.
Вы хотите что то изменить? Так начните с себя. Не нравятся вам породистые собаки, так простите, но заводчики не стоят в очереди под вашей дверью и не уговаривают вас взять "генетически больную породу". Вас никто не заставляет покупать породистое животное, сделайте счастливым щенка с улицы. Или как некто Лазарев из приюта. Конечно в СМИ про вас не напишут и ВВС передачу не снимет, но ведь это не так важно.
Ваши лозунги на трибуне "долой породу" не напоминают вам самой события 75-ти летней давности? Там правда людей делили на "истинных арийцев" и прочее...
Не стучите по клавишам, а лучше наведайтесь в приют и начните менять мир с себя любимой.
iSi 13-12-2016 01:27

quote:
Originally posted by CN:

какие то собачки пасли овечек, какие то перегоняли стада, какие то охраняли дом, какие то охотились.



И в этом хоть какая-то разумность была.

А теперь посмотрим, кто у нас в лидерах по Ижевску.

Терьеры всех мастей, хаски, шарпеи, шпицы, чихуахуа. Кстати, где мопсы? Даааа, прям рабочие лошадки. Стахановцы диванов и передовики мимишности. У них такое особое предназначение?

quote:
Originally posted by CN:

Не стучите по клавишам, а лучше наведайтесь в приют и начните менять мир с себя любимой.



Вы не устали мне приказы раздавать?
CN 13-12-2016 02:33

quote:
Originally posted by iSi:

Вы не устали мне приказы раздавать?



Я вам не приказы,а советы раздаю,прислушайтесь.
Вы думаете сейчас породистые собаки не пасут,не охраняют, не ходят на охоту? Они ещё и мины ищут и людей под завалами,ужас,правда? А в некоторых отдаленных районах Севера на них ещё и в упряжках ездят. Да-да,на этих мимишных голубоглазеньких хасках.
Из списка пород на Авито,который вы тут опубликовали как минимум 6 пород рабочие. Терьеры если что - то это норная собака и многие джек расселы имеют рабочие дипломы.Лабрадоры и голдены - изначально подружейные. Может сами погуглите,чтобы ликбез не проводить? Эх,жаль КЮСы канули в лету вместе с СССР.

quote:
Originally posted by iSi:

Терьеры всех мастей, хаски, шарпеи, шпицы, чихуахуа. Кстати, где мопсы? Даааа, прям рабочие лошадки. Стахановцы диванов и передовики мимишности. У них такое особое предназначение?



В классификации FCI есть 9-я группа " компаньоны и декоративные собаки".
Д Е К О Р А Т И В Н Ы Е. Вы же не выращивайте на подоконнике практичную картошку, а явно любуютесь фиалками или орхидеями.Так вот кому то нравится любоваться декоративными собаками или красивыми интересными кошками. Каждый выбирает то,что ему нравится.
И задача заводчиков получать красивое и здоровое потомство.
Проблема только в одном,что не каждый покупатель прежде чем купить щенка пороется в истории породы. В лучшем случае ограничится просмотром фильма про "очень умную овчарку", например,даже не задумываясь о том,что в фильме снималась не одна собака и работала команда дрессировщиков.
talos21 13-12-2016 04:46

ох-ох-ох, не заходила я давно на форум, а тут моя темка. А она была изначально об обмане на авито, но раз уж пошел такой разговор... Девушки, те, кто агитирует размножать дворь (околопородных животин) вы сами себя слышите? заводчик, если это добросовестный заводчик, а не разведенец, которому только бабки срубить, он боготворит породу, он ставит интересы породы выше собственных, подбирает кобеля своей ненаглядной, едет на другой конец мира, отдает последние деньги, иногда в ущерб своей семьи и детям! И у хорошего заводчика на первом месте психика выпускника, и его здоровье (поправьте меня заводчики, если я ошибаюсь, ибо у меня всю жизнь кобели) ведь это и его имя- репутацию годами создают, зато терять быстро. А теперь давайте представим мой случай. Дано- сука стаффа неизвестного происхождения. что с психикой?- неизвестно. что со здоровьем вообще?- а собака молодая- фиг ее разберешь. Кто повязал эту суку? неизвестно. Может такой же околопородный стафф, с теми же неизвестными. у стаффов есть такая нехорошая болячка- атаксия называется, она наследственна. заводчики,(хорошие заводчики) прежде чем повязать свои собак отправляют слюну на исследование, исключая это заболевание, которое может проявиться и в 3 и в 5 лет- самый расцвет жизни и собака может уже наплодить дофига щенков... оно не лечится... Ладно, не буду грузить, это вам то в принципе не важно. вам важно другое. Ваш сосед взял щеночка от этой пары... (а сосед дилетант скорее всего- профессионал вряд ли возьмет не пойми что) Он, как может занимается с собакой. (и то не факт) но вот у мамы щеночка пунктик- не любит она людей, и у папы милая привычка шваркаться на деток... какая будет генетика у щенка, думаю, не нужно объяснять. ну так вот, такого щенка, с заложенной агрессией к человеку, взял ваш сосед... уверена- вам не понравится, когда вас будет каждый раз пытаться скушать тушка в 40 кг, и болтающийся на другом конце поводка хозяин ее будет мало смущать... И да- не все можно исправить дрессировкой- генетику никто не отменял, а уж если хозяин новичок... Это очередные заголовки в газете, о том, что стафф загрыз фигову тучу людей-детей до того, как его пристрелили (упаси вас бог от таких соседей) А другой щеночек вырос и стал не нужен, пофиг- куплен был за 3 копейки- не жалко. И на него забили- перестали кормить, выгуливать, а потом вообще выкинули- ладно если просто выгнали, а не привязали в лесу в январе. Это к вопросу о том, что матушке- природе не надо мешать. И да- дворики далеко не всегда здоровые- в стае вяжется тот, кто успел. Девушка знакомая приютила щенка из бродячей стаи. Сколько она билась с его поведением- отдельный рассказ- она герой, а еще и здоровье у пса- из ветеринарок не вылазила первые полгода. Вот те и дворик. И еще- породистых животных что то на улице я не наблюдаю- их как то охотнее разбирают, да и ответственный заводчик всегда заберет свое чадо. А вот дворики никому не нужны- их целые стаи, а тот, кто тут так жестко высказывается по поводу размножения двори- чаще всего это волонтеры- они единственные, кто решается помочь этим самым детям свободной любви, а те, кто кричал- "любая собака достойна плодиться!" куда то сливаются. ну дак забирайте тогда плоды этой любви себе! почему волонтеры должны это делать? тратить свои деньги, время, нервы на убогих и больных? Да еще и при этом каждый раз с пеной у рта доказывать людям о том, что вязать бездумно нельзя! Как они умудрятся- не знаю- я б психологически не выдержала. Эти люди реально любят собак- любых. независимо от породы, и не хотят что б голодных никому не нужных калек стало еще больше. Не имею ничего против двориков- если б их всех так активно разбирали с улиц как породистых- бога ради- пусть плодятся, но ведь спрос то на них не растет...
В общем совет всем, кто решил купить породистое животное- не спешите- узнайте все о породе, переконопатье все питомники и не только в РФ, поговорите с заводчиками, с теми, кто уже взял у этих заводчиков щенков, с конкурентами, что там по психике, по здоровью, требуйте тесты генетических болячек, свойственных породе- вы платите кровные- имеете полное право, ведь покупайте друга на ближайшие 12-15 лет. Взвесьте все- оно вам вообще надо? может лучше рыбок? Сорри за такой длинный пост- накипело.
Яже-Вика 13-12-2016 05:26

+1000. Все правильно до единого слова. И самое смешное мы тут на форуме каждый раз одно и то же перетираем, и все равно как в воздух. Да никто не против беспородных животных, они ничем не хуже породистых, а иногда и умнее, мы против размножения их, итак их много, вы попробуйте пристройте кого-нибудь, когда подаешь объявление и ни одного звонка, и что с ним делать? опять в подъезд? посмотрите, приюты и передержки переполнены околопородными животными, это все результаты наживающихся на животных людей, плодят и плодят, чтобы продать за три копейки подсосных непривитых личинок, и пофиг им, что с ними будет. Вот ими движет только заработок, и для этого и приписывают своих щенков и котят к породе, чтобы продать подороже, а вкладываться ни во что они не хотят. Любой занимающийся породой понимает, насколько это дорогостоящее хобби, насколько все зависит и от удачи в чем-то, как трудно подыскать классных производителей, которые к тому же не несут генетических болезней за собой.
Людмила МС 13-12-2016 09:09

quote:
Изначально написано iSi:
Да, вот это и надо менять. Моду на породу)))

Как это, в принципе, можно сделать? Знаете- займитесь. Мне, к примеру, до собак любых пород дела нет, а вот кошек я люблю определённой породы и определённого окраса и мне нет дела модны они или нет.
quote:
Изначально написано iSi:
Ни животные, ни люди. А породистые они или нет - без разницы.

Знаю, что людей с проблемной психикой можно стерилизовать. Дискутировать по этому поводу не буду, просто знаю, что по заявлению родственников это делают в официальных стационарах.
Теперь про животных: уличные могут вязаться сколько им угодно, только никому не известен итог таких вязок и беременностей, ведь беременные более уязвимы, а уж про выживание уличных новорожденных даже думать страшно. Домашние же животные могут повязаться только при участии их хозяина- человека. И если человек недалёкий/малосведущий, то и появляются недопородные животные. Поэтому, в случае вязок именно домашних животных, человек выступает в роли бога и только от него зависит состоится вязка или нет и что потом будет с плодами "животной любви" тоже зависит исключительно от человека.
И не надо очеловечивать животных в некоторых аспектах: у животных просто инстинкт продолжения рода. Да и женщины не рожают каждые 9-10 месяцев- предохраняются как- то, думают о состоянии собственного здоровья.
KiaraL 13-12-2016 09:24

quote:
Originally posted by iSi:

А вы считаете беспородным людям (как выше писали "без мозгов") тоже не стоит плодиться?



наркоманам и алкоголикам да.
население должно быть здоровым и желательно с мозгами, а не без мозгов.
если дауны заселят планету, то жить на планете будет страшно.
quote:
Originally posted by iSi:

Да, поэтому люди творят с животными, что хотят.



в том числе и плодят дворню...

quote:
Originally posted by iSi:

Я считаю, что ни у меня, ни у кого бы то ни было нет никакого права запрещать им это. Я не Господь Бог. Вам мало того, что было 75 лет назад?



вы серьезно уверены, что ни кому и ни чего не запрещаете? о чем тогда речь.. на шести страницах темы?

quote:
Originally posted by CN:

Проблема только в одном,что не каждый покупатель прежде чем купить щенка пороется в истории породы. В лучшем случае ограничится просмотром фильма про "очень умную овчарку", например,даже не задумываясь о том,что в фильме снималась не одна собака и работала команда дрессировщиков.



или посмотрит фильм "Белый плен" и решит, что хаски - очень преданные собачки..
Яже-Вика 13-12-2016 12:32

quote:
если дауны заселят планету, то жить на планете будет страшно.


даунов давайте не будем трогать, это не умственно отсталые люди, это синдром "дауна", это добрейшие и безобиднейшие люди.
Olga MC 13-12-2016 15:20

quote:
Originally posted by iSi:

А то эти шпицы и йорки кругом, это же не больше, чем аксессуар для большинства.



аксессуар- лежит на столике или в дальнем ящике, есть , пить не просит)

Вы знакомы с большинством? Я, например, нет. Но я представляю сколько требует времени и сил просто содержание собаки. Или вы думаете что люди их заводят чтоб им прохожие завидовали?
Проще шубку красивую прикупить, а не собаку)

рыболофф 13-12-2016 19:37

quote:
Изначально написано iSi:
Здоровое крепкое животное. А что ещё нужно?

полностью согласен, зачастую все эти "породистые" животные здоровьем не блещут. Чем более выпендренная порода тем слабее здоровье. Человек не природа, его выведенные создания более неприспособленные к жизни, естественный отбор никто не отменял. ИМХО чем ближе порода к родоначальнице, тем живучее. А то выводят собак которые с дивана прыгают и ногу ломают, сами не могут сексом заняться. Один знакомый мопсу дрочил и пристраивал его на суку чтоб потомство получить. Кошки и собаки родить потомство не могут сами, а родят так и выкормить не могут. Откуда здоровье от таких животных?
рыболофф 13-12-2016 19:45

quote:
Изначально написано Y'nka:
А размноженцы, которые штампуют околопородных собак "без документов", ничем подобным не заморачиваются, поэтому среди таких собак куда чаще можно встретить проблемы со здоровьем.

голословное утверждение.
рыболофф 13-12-2016 19:57

quote:
Изначально написано Y'nka:
То есть Вы считаете, что у околопородных собак здоровье крепче?

кто к родоначальнику ближе у того и крепче.
рыболофф 13-12-2016 20:02

quote:
Изначально написано iSi:
Да я уже все сказала, с кучей ссылок и фотографий. Если вы не читали совсем, то 5 раз обьяснять смысла нет.

Здесь, на этой ветке форума, если ваша точка зрения отлична от большенства она не имеет права на существование, и сколько бы не объясняли и не приводили факты все равно вы будете неправы.
рыболофф 13-12-2016 20:13

quote:
Изначально написано Y'nka:
и еще мысль тут пришла: а с людьми что делать, которые также страдают от всяких генетических болячек? Та же мальформация Киари и сирингомиелия встречаются достаточно часто у людей. Они тоже - жертвы селекции?

Опять пошли скрещевания людей и животных. Люди курят, пьют, жрут что попало, болеют чем попало по своей глупости и не только, работают с вредными для жизни факторами, рожают в 60, да еще и с 500гр выращивают потомство. Как вы думаете это прибавляет популяции генетических заболеваний?
рыболофф 13-12-2016 20:19

quote:
Изначально написано iSi:
Дальше можно не оффтопить Если хоть пару обывателей прочитает все это и задумается, уже хорошо! Может кто-то возьмёт обычную кошечку из приюта вместо породистой или задумается покупать ли ему породистую собаку

Всецело поддерживаю. Это просто антиреклама от вас недозаводчикам этой ветки, вот они и бесятся. Хотя все понимают что вы правы.
рыболофф 13-12-2016 20:49

quote:
Изначально написано CN:
Каждая порода собак из существующих ныне выводилась в определенной целью.

И с какой же целью шпица (и им подобные) вывели?
рыболофф 13-12-2016 20:49

коров пасти.
рыболофф 13-12-2016 20:54

quote:
Изначально написано CN:
Я вам не приказы,а советы раздаю,прислушайтесь.

А кто вас совета просит?
quote:
Изначально написано CN:
Вы думаете сейчас породистые собаки не пасут,не охраняют, не ходят на охоту? Они ещё и мины ищут и людей под завалами,ужас,правда?

Мины и обычные дворняги ищут. А в ижевске столько хаски продают, точно все скоро на сани пересядут с машин. И охотник каждый владелец спаниеля.
рыболофф 13-12-2016 20:57

quote:
Изначально написано talos21:
Девушки, те, кто агитирует размножать дворь (околопородных животин) вы сами себя слышите?

А вы себя слышите? кто агитирует дворняг размножать?
talos21 13-12-2016 22:12

quote:
А вы себя слышите? кто агитирует дворняг размножать?
я вообще за то, что б разведением собак занимались ТОЛЬКО профессионалы! дилетанты хотят бабла срубить, разводят черте что, с кучей породных болячек и отсутствием породных плюсов. А потом льют грязь на породу. Сколько раз слышала, какие стаффы плохие, и вот тот конкретный пожрал пол-двора. смотрю на того "стаффа" а там от породы только ушки купированные да окрас тигровый... Дворики, к сожалению вообще мало кому нужны, как ни печально. Мало кто их берет и для различных видов службы- от розыскной до штурмовой. Да и любых породистых щенков хотелось бы такое количество, что б спрос превышал предложение. Что б заводчик выбирал самые лучшие руки своим щенкам. Я на сайте бываю очень редко, и не поняла, что же вы хотите донести. И да, я себя слышу. а еще читать умею) По поводу здоровья уже написала выше, пересказывать не стану.
talos21 13-12-2016 22:25

quote:
А то выводят собак которые с дивана прыгают и ногу ломают, сами не могут сексом заняться. Один знакомый мопсу дрочил и пристраивал его на суку чтоб потомство получить. Кошки и собаки родить потомство не могут сами, а родят так и выкормить не могут. Откуда здоровье от таких животных?


Да, действительно, есть породы, которым в силу особого строения сложно рожать самостоятельно. Но, с другой стороны, вы много видите бегающих по морозу и голодных английских бульдогов? а вот прекрасно рожающих самостоятельно дворняг у нас стаи((( еще и около 400 особей в приюте (если сведения верны)и они никому не нужны нафиг. Если б их разбирали- это другой разговор. Так ведь нет. Купят мопса за хорошие деньги, будут ему дрочить, простите, если потребуется. И это их выбор. от ваших постов двориков на улице не убавляется. Ну а те, кто берут собаку с улицы- они конечно герои. Поклон им низкий.
CN 13-12-2016 23:21

quote:
Изначально написано рыболофф:

И с какой же целью шпица (и им подобные) вывели?




quote:
Классификация FCI

Группа 5. Шпицы и примитивные собаки (без рабочих испытаний рабочих качеств).



quote:
Использование
Охранная собака и собака-компаньон.

Краткая историческая справка
Немецкие, или карликовые, шпицы - это потомки дикой ;торфяной; собаки, которая жила ещё в каменном веке (порода называется ;canis familiaris palustris Ruthimeyer; ), и более позднего ;Свайного шпица;. Эта порода является самой старой в Средней Европе. Именно от этой породы произошли многие другие породы собак. Вольф-шпицы также носят название кеесхонд, а миниатюрных шпицев называют померанскими.

Удивлены?
quote:
Поведение и темперамент
Шпиц бесконечно предан своему хозяину, во всём старается ему угодить. Эти качества делают воспитание и дрессировку очень лёгкими. У шпицев отсутствует охотничий инстинкт, он не агрессивен, но очень отважен, поэтому эти собаки являются отличными сторожами. Отличает шпицев хорошее здоровье и долголетие, выносливость, устойчивость к непогоде, незаурядный ум, активность и проницательность, но наряду с этим всем они неприхотливы.

CN 13-12-2016 23:39

quote:
Изначально написано рыболофф:

Мины и обычные дворняги ищут.



Наверное ищут.Сходите на сайт Ростовской школы служебно-розыскного собаководства МВД РФ, посмотрите фото, а то я что то там все немцев да лабров вижу.
quote:
Изначально написано рыболофф:
А в ижевске столько хаски продают, точно все скоро на сани пересядут с машин.

Ваши бы слова да богу в уши)). Но увы, "Белого плена" насмотрелись и вперед:за умными голубыми глазками.
Спрос рождает предложение, чем больше хотят "мимишных хасочек" там хуже для породы:размноженцы, желающие срубить бабла к вашим услугам. Кстати хорошую хаски от рабочих родителей, не смотря на то, что сейчас хаски хоть пруд пруди просто так и за копейки не купишь.
iSi 14-12-2016 02:51

quote:
Originally posted by рыболофф:

Хотя все понимают что вы правы


Все всё знают и понимают! Хуже, если люди реально верят во все то, что пишут.

Ну и идеальный заводчик

quote:
Originally posted by talos21:

он боготворит породу, он ставит интересы породы выше собственных, подбирает кобеля своей ненаглядной, едет на другой конец мира, отдает последние деньги, иногда в ущерб своей семьи и детям! И у хорошего заводчика на первом месте психика выпускника, и его здоровье


Я верю, что такие фанаты есть! И, возможно, именно вы такой заводчик. Поливать вас заочно грязью, как это делают тут со мной, не буду.

НО! Как и в большинстве сфер в наше время, выгода решает все. Я тут в подробностях рассказывала про наш семейный опыт покупки породистых животных. В 90=е и совсем недавно. За эту почти неделю дискуссий здесь обсуждала эту тему с друзьями и знакомыми. Почти каждый добавил по аналогичному примеру. Ещё раз убедилась, что не все так безоблачно и красиво как господа заводчики тут пытаются выставить. Скорее, все совсем наоборот. Ты покупаешь всегда "кота в мешке", даже если это пёс)

И никакие родословные, документы, регалии родителей ничего тебе не гарантируют! Сказки про ижевских самых лучших в мире заводчиков, у которых самые здоровые псы, с идеальными внутренними и душевными качества, просто эталонами пород - умиляют, не более того. Думаю, даже ребёнок не поверит.

p.s. а теперь вопрос: что вы делаете, если в помёте все же появился больной, слабый щенок, брак? Ответ - у нас такого не бывает, не принимается. Варианты: продаём как здорового; продаем и честно говорим владельцу, что щенок больной, потребуется лечение, может умереть; отдаём даром; усыпляем; выкидываем на помойку (много историй в Интернете, что так и делают); оставляем себе; ваши сказочные варианты.

И ещё раз:
Я НЕ ПРИЗЫВАЮ МНОЖИТЬ ДВОРНЯГ Имейте уважение прочитать, что я пишу, если решили комментировать.

Яже-Вика 14-12-2016 08:04

задан самый трудный вопрос для заводчика, что делать с щенками- котятами, когда они в чем-то ни такие, как однопометники. Всегда задумываешься об этом, когда начинаешь тянуть слабого и думаешь, а вдруг он будет с проблемами по здоровью, куда его? Только себе. Слабого изначально при рождении, недоношенного, подкармливаешь отдельно и в 90 процентах случаев уже к 3 месячному возрасту он догоняет однопометников, остальные 10 процентов догоняют к году, это не страшно. Имеющие какие-то серьезные аномалии развития к 3 -месячному возрасту погибают, несмотря на усилия (так было у меня, и еще у некоторых, я знаю), хотя в месяц они выглядят еще нормальными, а разведенцы скидывают своих питомцев уже в месяц, так что и тут минус для разведенца. Имеющих пороки или недостатки по окрасу, просто продаешь дешевле и все, это не влияет на здоровье питомца. В кошках еще бывают отдельные экземпляры, как бы помягче сказать, неконтактные с людьми, человек им как бы для общения не нужен, вот таких уже двоих пришлось оставить себе кастратами на дожитие.
Яже-Вика 14-12-2016 08:10

quote:
И никакие родословные, документы, регалии родителей ничего тебе не гарантируют! Сказки про ижевских самых лучших в мире заводчиков, у которых самые здоровые псы, с идеальными внутренними и душевными качества, просто эталонами пород - умиляют, не более того. Думаю, даже ребёнок не поверит.

но только породник делает ген тесты своим животным на наследственные заболевания, между прочем делается это ни в Ижевске и достаточно недешево, один анализ стоит порядка 1700-2000 рублей. Так что, тут хоть какая-то гарантия чистоты племенных производителей. В собаках тесты на дисплазию тазобедренного сустава вообще обязательны по-моему, собачники поправят.
KiaraL 14-12-2016 09:23

quote:
Originally posted by Яже-Вика:

В собаках тесты на дисплазию тазобедренного сустава вообще обязательны по-моему, собачники поправят.





На совести владельцев остается.Могут спокойно не делать эти тесты, вязать сук и предлагать кобелей на вязки, без этих тестов.
Яже-Вика 14-12-2016 09:39

в мое время, лет цать назад, снимок на дисплазию для племенных животных был обязательным, все поменялось?
Marcia 14-12-2016 09:59

quote:
Изначально написано Яже-Вика:
Слабого изначально при рождении, недоношенного, подкармливаешь отдельно и в 90 процентах случаев уже к 3 месячному возрасту он догоняет однопометников, остальные 10 процентов догоняют к году, это не страшно.

вот почему вы своих котэ продаете после полугода,
А не проще выбраковать 10% слабых,чем потом котэ,"догнавшие "однопометникоф , не пройдут на выставке по стандартам ...и хозы начинают "отбивать"денежки, потраченные на купленную "породу" ..
и фсе начинают ругать размноженцев
[QUOTE]Изначально написано Яже-Вика:
В кошках еще бывают отдельные экземпляры, как бы помягче сказать, неконтактные с людьми, человек им как бы для общения не нужен, вот таких уже двоих пришлось оставить себе кастратами на дожитие.[/QUOTE
так поэтому и заводчики продают кошек "выведенных" из разведения с "пожеланием" - в семью без детей . Все таки не фсе так лучезарно с адекватной("заложенной"породой ) психикой у породы
Яже-Вика 14-12-2016 10:18

quote:
Marcia

не переворачивайте все с ног на голову, котят мы продаем часто подрощенных, потому что наблюдаем, кого оставлять в разведение себе, а кого продать, со здоровьем это никак не связано.
quote:
А не проще выбраковать 10% слабых,чем потом котэ,"догнавшие "однопометникоф , не пройдут на выставке по стандартам ...и хозы начинают "отбивать"денежки, потраченные на купленную "породу" ..

предлагаете усыплять что ли слабых, добрая вы наша? Зачем, по размерам они догоняют, а иногда и перегоняют, и они продаются как домашние любимцы, никаких хлопот или неприятностей они владельцам не доставляют. Мы в разведение продаем оооочень малое количество, иногда никого из помета.Кошек с проблемной психикой никто не предлагает никому, даже в семью без детей, я же написала, живут у меня. Вы по диагонали читаете что ли? Или свои фантазии хотите выдавать за реальность? лучше про свою чихуйню расскажите, топите слабых или втюхиваете на авито?
Marcia 14-12-2016 10:23

quote:
Изначально написано KiaraL:
На совести владельцев остается.Могут спокойно не делать эти тесты, вязать сук и предлагать кобелей на вязки, без этих тестов.

заводчик "отвечает" только СВОЕЙ совестью ,продавая дорого ПОРОДУ котопесов с документами ,"подтвержденные" в первую очередь ЕГО совестью )))
,а размноженец изначально продает по бюджетной цене "породу"-котопесов без доков ,так же подтверждая своей совестью .И чем заводчик отличается от размноженца? совестью?
Получается 50 на 50,купить околопороду купить и у заводчика и у размноженца(((
покупатель определяет сам - кого у кого купить ...
Яже-Вика 14-12-2016 10:29

сами то поняли что написали? вы проверяете ваших животных на ген. заболевания? хоть одного? вы продаете своих , выдавая за породу, то есть обманывая покупателей изначально? в каком возрасте вы продаете? ставите все прививки? можете не отвечать, мы все итак знаем ответ, ничего этого вы не делаете, и при этом говорите еще о совести какой-то. И что-то я не заметила, что вы дешево своих продаете, ломите цену за то, что бесплатно по улицам бегает.
KiaraL 14-12-2016 10:31

quote:
Originally posted by Marcia:

заводчик "отвечает" только СВОЕЙ совестью ,продавая дорого ПОРОДУ котопесов с документами ,"подтвержденные" в первую очередь ЕГО совестью )))
,а размноженец изначально продает по бюджетной цене "породу"-котопесов без доков ,так же подтверждая своей совестью .И чем заводчик отличается от размноженца? совестью?



Где я писала именно про заводчиков? Ответственный заводчик сделает собакам все тесты прежде чем пускать кого-то в разведение. Именно отсутствие тестов и вязание всех без разбору и приводит к вымиранию породы.
Marcia 14-12-2016 10:41

quote:
Изначально написано Яже-Вика:
топите слабых или втюхиваете на авито?

да одного щена пришлось притопить..
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
предлагаете усыплять что ли слабых, добрая вы наша?

да, и родители мои всегда у коши оставляли одного котэ (частный сектор)и в последующем его всегда пристраивали ,а вы их на форуме и
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
втюхиваете на авито?
Яже-Вика 14-12-2016 10:42

без комментариев. Не проще в частном секторе просто кошку стерилизовать?и топить никого не пришлось бы?
Marcia 14-12-2016 11:26

quote:
Изначально написано Яже-Вика:
что-то я не заметила, что вы дешево своих продаете, ломите цену за то, что бесплатно по улицам бегает

1. мои щены и цена на них МОЯ и все проданы по моей цене,значит они того стоят
2. мои собакены не "то,что" и по улицам "не бегают"
3. У вас проблемы с русским языком или уважением "..то,что бесплатно.."? Одушевленное пишут "КТО",даже про тех кто по улицам бегает.Откуда у вас снобизм или все таки ,надеюсь,безграмотность
quote:
Изначально написано Яже-Вика:
Не проще в частном секторе просто кошку стерилизовать?и топить никого не пришлось бы?

Жестко конечно ,но испокон века так сложилось -и их родители так делали и не выкидывали никогда... и я считаю что это тоже как вариант - не увеличивать количество бездомышей на улицах города
п.с. частный сектор- кошь самовыгульная,мышеловка.в 70-е годы стерилизация кошек и не практиковалась
Marcia 14-12-2016 11:37

quote:
Изначально написано KiaraL:
Где я писала именно про заводчиков?


а это для кого , про кого -размноженцев?
quote:
Изначально написано KiaraL:
На совести владельцев остается.Могут спокойно не делать эти тесты, вязать сук и предлагать кобелей на вязки, без этих тестов.
KiaraL 14-12-2016 11:55

quote:
Originally posted by Marcia:

а это для кого , про кого -размноженцев?



про них самых..
talos21 14-12-2016 17:38


quote:
Я верю, что такие фанаты есть! И, возможно, именно вы такой заводчик. Поливать вас заочно грязью, как это делают тут со мной, не буду.

Я ни разу не заводчик, скажу больше- мне это вообще близко и не интересно. всю жизнь держу кобелей и если случится такая ситуация и у меня появится сука (что почти исключено)- скорее всего пойдет под кастрацию. я не стану тратить нервы, бешеные бабки, доказывать что то, не спать ночами, что б потом кто то лил грязь и обсуждал моих собак. меня- пофиг, но, когда трогают моих собак- я сатанею. Да и отдать своего родного щенка от любимой девочки не смогу, наверно. В общем только кобели! Но, я хочу здоровых кобелей. и через 15 лет и через 30! я не хочу жить по соседству с истеричными шавками, которые жрут все, что движется, не хочу, что б на моего пса, у которого железобетонная психика, за что отдельный поклон нашему заводчику (она к статьи из Ек-б) показывали пальцем и говорили, что это порода-убийца, ведь у породы, в отличии от служебников, даже недоверия к человеку нет.
ольга тлк 14-12-2016 20:26

quote:
Я ни разу не заводчик, скажу больше- мне это вообще близко и не интересно. всю жизнь держу кобелей и если случится такая ситуация и у меня появится сука (что почти исключено)- скорее всего пойдет под кастрацию. я не стану тратить нервы, бешеные бабки, доказывать что то, не спать ночами, что б потом кто то лил грязь и обсуждал моих собак. меня- пофиг, но, когда трогают моих собак- я сатанею. Да и отдать своего родного щенка от любимой девочки не смогу, наверно. В общем только кобели! Но, я хочу здоровых кобелей. и через 15 лет и через 30!

  
OcsanaLeto 17-01-2017 14:19

Увидела вот такое объявление сегодня на Авито https://www.avito.ru/izhevsk/k...yatki_902645783
Разве у таких мамы и папы рождается мрамор?! Честно, ничегошеньки не понимаю ни в генетике, ни в кошаках, но вот тут прям глаза на лоб полезли...
А с другой стороны - откуда бы котятам взяться?
Яже-Вика 17-01-2017 14:26

еще и не стыдно писать "ЧИСТОКРОВНЫЕ", тьфу, не переведутся лохи на земле русской))))
SNadysha 17-01-2017 23:39

quote:
Originally posted by Яже-Вика:

"ЧИСТОКРОВНЫЕ"



британские, а уши висят
KiaraL 19-01-2017 20:41

https://www.avito.ru/izhevsk/koshki/britashki_894959100 вот еще одни "аля британцы". Причем с мамой полный раскидон.
ЛАН ТАН 20-01-2017 12:15

С просторов интернета. Письмо одного человека

Хочу обратиться к хозяевам, подарившим миру котят БРИТАНЦЕВ, ШОТЛАНДЦЕВ, ВИСЛОУХИХ, СТРАЙТ, "ВЕСЛОУХИХ", "ПОЛУБРИТАНОК", "С ВИСЯЧИМИ УШКАМИ", "МАМА БРИТАНКА - ПАПА ПОДЛЕЦ", "КОТЯТА КРАСИВЫЕ БЕЗ ДОКУМЕНТОВ" и иже с ними!

Ребята, вас очень много! А если честно, то прямо очень! Вас много чересчур! Вас больше, чем обычных найденных на улице дворовых. Вы понимаете??? Никому не нужных обычных котят на авито меньше, чем ваших!
А это значит (поясняю для тех, кто в бронированном танке) что СПРОСА НЕТ! На всех известных мирозданию рынках спрос рождает предложение, но только не на вашем!!! Вы с чего-то решили, что взяв у соседа котенка или даже приобретя его на выставке с документами, вы просто обязаны его расплодить?!

Друзья! Давайте включим логику! Вас ооочень много, давайте будем чуточку умнее! Включим свет, ибо в головах темно. Пересмотрим деревенские взгляды и сделаем шаг к цивилизации. Давайте смотреть правде в глаза: ну никого не удивишь уже британцем, даже соседскую бабушку, ведь у неё у внучки наверняка уже он есть! прекратите этот ад!!! Нет столько рук на такое количество животных!

Волонтёры влезают в долги, чтобы как-то стерилизовать БЕЗДОМНЫХ, а вы плодите своих! Причем плодите осознанно, регулярно, а по помойкам потом бегает огромное количество чистокровных британцев и шотландцев, про несчастных метисов с вытянутой мордочкой, которых висячие уши только уродуют, я уже молчу, хотя их просто тьма.

Пожалуйста, оставьте своих питомцев СЕБЕ! И СТЕРИЛИЗУЙТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ!!! Не надо дарить их плоды миру! ДОБРЫХ РУК НА ВСЕХ НЕ ХВАТИТ! А если кто-то ну очень хочет понянчить котяток, то привезу любое количество в любое время в любой район! Пишите в личку.

Хотите подзаработать - просто найдите вторую работу или возьмите дополнительную смену, продавайте плоды СВОИХ ТРУДОВ, а не результат вашей БЕЗМОЗГЛОЙ СЕЛЕКЦИИ - это коммерция на страшных поломанных судьбах , искренне надеюсь что все вырученные средства каждому разведенцу вернуться стократной болью и слезами их выброшенных подопечных!!!!

talos21 22-01-2017 23:33

вот еще одни "аля британцы". Причем с мамой полный раскидон
не, ну а что, раз за вязку с непонятным спаником, у которого, до кучи, еще и проблемы с глазами, и вряд ли есть хотя б разводная оценка, берут 3000) конечно они потом свою дворню будут продавать, а не дарить)) Думаю, у кошек не сильно отличаются условия, тоже котэ неизвестного происхождения, похожий на породу повяжет такую же, похожую (или не очень похожую) кошь, потому что дешевле, да и владельцы хорошего кота вряд ли согласятся вязать своего мальчика с неизвестной дворней (незнаю, сужу по себе и своему псу) а уж что родится... то родится. ничего, поработают волонтеры, они ж без дела скучают, у них подобрышей то нет совсем, грустят.
Баксик 23-01-2017 13:04

Ой, "пока живут на свете дураки..." (с)

Не далече как в выходные в компании пытались объяснить, что за 10 000 КУНА они не купят)
Позвонили еще раз хозяйке при нас, так она радостно объясняла, что от "черного папы с шоколадным отливом (на этом месте мы ржали громко) и голубой маморной мамы родился голубой дымчатый котенок"
Но ведь цена)) куда посылали за нормальными кунятами - таки дорого и чей то они его будут кастрировать))

elektra80 23-01-2017 16:20

Вот на днях на работе с двумя очень не глупыми женщинами не "без образования" происходил разговор про британцев. Я из разговора вынесла одно - людей далеких от фелинологии и не готовых углубляться в суть вопроса убедить в том, что у них не британцы просто нельзя - слышать они не хотят((( У одной шотландская вислоухая кошка которую регулярно вяжут с британцами по объявлениям и продают "британских" котят, хозяйка на 100% уверена, что у нее британская вислоухая кошка, а совсем не шотландская и в инете она точно видела, что вислоухие британцы есть(( на вопрос не на авито ли она таких видела, говорит на сайтах кошачьих каких-то.

Вторая тоже утверждает, что у нее британский кот - с маленькой мордочкой и полувисячими ушками от вязки британца с фолдом, но точно 100% британец купленный у хозяйки кота за 5000.

И всех все устраивает, если не углубляться))) они даже разницы между моим британцем и своими не замечают)))

Бешеная собака 21-02-2017 16:34

https://www.avito.ru/izhevsk/s...lerom_920631303

КАК??? Как получилось повязать мопса с ротвейлером

азия12 21-02-2017 16:46

quote:
КАК??? Как получилось повязать мопса с ротвейлером



Любоффф зла
Акуна Матата 22-02-2017 01:50

интересно, кто из этих пород мама-папа?
Наверно, инструктора по вязке собак приглашали
bebycats 22-02-2017 02:21

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Бешеная собака:

КАК??? Как получилось повязать мопса с ротвейлером



ой,ё.....
OcsanaLeto 22-02-2017 09:03

Как можно за это ещё и 9000 просить... Интересно мне на того глупца посмотреть который заплатит.
Интересно с чего решили, что будет хорошим охранником? А вдруг в мопса?
Баксик 22-02-2017 11:31

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП OcsanaLeto:

Как можно за это ещё и 9000 просить...


да ладно) недавно объявку скидывали, тоже с Авито - котята от британа и куна - продают за 3000.
Как бЭ... учитывая абсолютно разный тип головы - а все в природе стремиться к естественности - там же просто будут мурзики обыкновенные

elektra80 22-02-2017 12:51

quote:
Originally posted by Баксик:

мурзики обыкновенные



А вот чистокровные британцы от чистокровных британцев)))) за 5 тыс. https://www.avito.ru/izhevsk/k...chiki_914740151
bebycats 22-02-2017 16:45

quote:
котята от британа и куна -

новая дизайнерская порода - брикун
talos21 23-02-2017 18:41

КАК??? Как получилось повязать мопса с ротвейлером

без понятия- что там у кошек, как хозяйка обычного 8 килограммового помойного мурзика, особо никогда породами не заморачивалась- кого подарили- того и ладно. заводчики кошек- не кидайте тапки- Мне что британ, что кун, что дворик- кот и кот)) У собак да- породы для охоты, для охраны, для подушки, а кошки- они все для любви) но я ни разу не кошатник- котэ первый (и последний, хоть и очень любимый, но не мое). и мне без разницы, какой он породы. Только зачем покупать дворняг, когда их куча на помойке и в приюте? хочешь породу- шуруй к заводчику, качество денег стоит. хочешь сэкономить, и не особо важна чистота породы- куча котят и кошек ищут дом, иногда даже породистые. Да и многие, поняв, что им подсунули дворика, вместо породы, просто выкинут животное на улицу. В общем в кошках- кошками, НО!! КАК можно повязать мопса весом в 10 кг и ротвака под 50???? надеюсь, хоть не мама мопс... только вот если мопс папа- как он вообще...хм... допрыгнул??? Мир сошел с ума((( И они за ЭТО еще деньги хотят?? и им не стыдно, что у них вообще столь разные породы повязались? Надеюсь, все ж не углядели и по глупости.. а не целенаправленно.

KiaraL 23-02-2017 20:32

Могли спецом,держали мопса над ротваком и помогали дело делать.
Позвонить что ль..ради интересу..
CN 23-02-2017 22:22

quote:
Originally posted by Баксик:

Не далече как в выходные в компании пытались объяснить, что за 10 000 КУНА они не купят)



Ойе.,.как меня за..долбали мои знакомые,знакомые моих знакомых и иже с ними с просьбами "достать подешевле" куна,шпица,немца,бенгала,мопсика. Возникает такое чувство,что у меня есть цилиндр,как у фокусника и я прямо по заказу могу оттуда достать желаемое. И торжественно вручить за символическую сумму,а ещё лучше подарить.
Когда начинаю объяснять, почему нормальный,хороший,породный щенок или котёнок не может стоить копейки - обижаются,"как так,ведь ты же можешь!". Самую шикарную версию,которую я слышала,это о том,что мы заводчики втихаря продаём между собой за копейки породных животных,а им простым смертным втюхиваем за башенные деньги.
Иногда бывает,что иногда находится желаемое. К примеру взрослое отказное животное. Или подросток с браком,не мешающим ему жить.
Предлагаешь. В ответ: "он он большой, к нам не привыкнет"," нам не надо бракованного" и тому подобное.
Буквально на днях знакомому,который долбал меня куном предложила 8-ми мес кастрированного огромного рыжего кота. Цена вопроса съездить за ним 2,5-3 тр.
Дорого и надо котеночка.
Да капец.