talos21 14-11-2016 21:43
Сегодня добрые люди сбросили мне ссылку на объявление на авито. Какая то мадам продает щенков по подозрительно низкой цене, по ходу без доков. Ну да фиг с ней, с этой мадам, ее дело, конечно, хоть дарит пусть. Но!!! на первой фотографии мой кобель!!! я с такой сукой своего кобеля не вязала! и мой пес никакого абсолютно отношения к данной мадам не имеет.
Не знаю, можно ли тут оставлять ссылки. https://www.avito.ru/sarapul/sobaki/schenki_870712039 . вот это объявление. Может кто подскажет- как с этим бороться- совсем не хочу, что б мой кобель фигурировал в объявлениях о щенках неизвестного происхождения!
Marcia 14-11-2016 22:14
quote:
Изначально написано talos21:
Какая то мадам продает щенков по подозрительно низкой цене, по ходу без доков. Ну да фиг с ней,
адрес -Удмуртия.САРАПУЛ ,опять Сарапул рулит? расширяют ассортимент ...
SNadysha 14-11-2016 22:41
постоянно там такое.. нажмите пожаловаться модератору напишите что в объявлении обман - может удалят. Можно позвонить по указанному номеру, правда есть риск нарваться на мошенников которые с телефонного номера деньги списывают.
где то тут была подобная тема с аналогичной проблемой, поищите, не помню как вопрос разрешили
Wispa 14-11-2016 23:53
похоже что все фото сборные из интернета,возможно только мамаша реальная.
У нас как то фото голдэнов стянули,заводчица пожаловалась модератору на плагиат,предоставила авторские фото этого помёта.
CN 15-11-2016 12:23
Wispa а помнишь недавно какого симпатичного кремового шпица отдавали? Правда пёс мирно себе живет в другой стране и не знает, что он где то по Удмуртии добрые ручки ищет))
Автору по факту - только жалоба модератору.
quote:
Изначально написано Marcia:
адрес -Удмуртия.САРАПУЛ ,опять Сарапул рулит? расширяют ассортимент ...
Не факт что там вообще стафы. Вы же своих за тоев выдаете? им тоже ничего не мешает придумать породу))
Marcia 15-11-2016 08:07
quote:
Изначально написано CN:
Не факт что там вообще стафы. Вы же своих за тоев выдаете? им тоже ничего не мешает придумать породу))
Стафы не стафы ,а кобель ваш "засветился",как ни открещивайся -тяжеловато доказать ,что детки не от него. 50 на 50 (
Породу щенов без доков надо не придумать,а объяснить и показать народу от кого кого продают.
я чужие фото никогда не выставляля -несравненные папамама всегда сами на фото и дома в наличии.
Вот сарапульская Е.Назарова фото родителей щенов ваще не выставляет ,а породу щенов пишет.
Y'nka 15-11-2016 08:42
quote:
Изначально написано Marcia:
а объяснить и показать народу от кого кого продают.
И это послужит доказательством породности?
quote:
Изначально написано Marcia:
50 на 50 (
Что папа-мама именно те, кого Вы там предъявляете у себя в дому
quote:
Изначально написано Marcia:
кобель ваш "засветился",как ни открещивайся
Позвонить по указанному в объявлении номеру и отчихвостить хозяйку щенов - вся недолга.
Marcia 15-11-2016 08:55
quote:
Изначально написано Y'nka:
Что папа-мама именно те, кого Вы там предъявляете у себя в дому
это касается и породы ,все зависит от честности продавца
Marcia 15-11-2016 09:02
quote:
Изначально написано Y'nka:
Позвонить по указанному в объявлении номеру и отчихвостить хозяйку щенов - вся недолга.
ситуацию это не спасет - кобель "засветился",разве что ТС пар выпустить,но....
Y'nka,это твои кулютурные методы - ругаться,обзываться(((
talos21 15-11-2016 11:42
Воспользовалась советом Яны, позвонила, но как покупатель представилась. Ну это ж надо же! По голосу такая милая женщина,ни за что б не подумала о ней плохо- так врет складно!!! Я спрашиваю- а кто папа- мама- есть ли у них доки, она говорит, мол да, есть, сука не выставлялась, кобель из Ижевска, имеет чр ( вот спасибо- нам до титула чр еще 2 САС-ки))спросила об "отце" данного помета- она говорит- реальные фото, спросила- а может ли копию документов отца прислать- мне так уверенно ответили, что да... (интересно- чьи бы выслала?) Я уже сорвалась- говорю, что являюсь хозяйкой этого кобеля с фото. В довольно грубой форме попросила убрать его из данного объявления о дворнягах, она оскорбилась. Но блин, а как называть щенка без документов??? Оказывается она просто не нашла фото кобеля, с которым вязала (а моего так нашла)) Захожу через 10 минут в авито- убрала фото моего песы, и то ладно. Это к вопросу о покупке щенков неизвестного происхождения. Блин, ну неужели сложно хотя бы раз выставить свою суку, получить разводную оценку, зарегистрировать щенков??? если тебе это не нужно, тогда зачем суку вязать? что она с этих 5 тыс поимеет? потратит только больше, и нервов и денег. и суке здоровье подорвет. нет, мне этого не понять...
ЛАН ТАН 15-11-2016 12:01
А в милицию нельзя обратиться со скриншотом объявления? Есть у нас какая-нибудь статья за распространение недостверной информации, введение в заблуждение? Или в антимонопольный комитет? И чтобы сайт порешал вопросы, а не просто частное лицо. А то его пожурили, и делов-то
Y'nka 15-11-2016 12:13
quote:
Изначально написано Marcia:
это твои кулютурные методы - ругаться,обзываться
А что еще делать с такими дельцами, которые откровенно обманывают людей?
Конечно, Мася, до уровня твоего вранья базарной торговки мои "кулютурные методы" явно не дотягивают, но на что уж способны....
talos21 15-11-2016 12:32
Ничего с этими дельцами не сделать, пока будет спрос на "подешевле" и "для себя" так и будет, к сожалению. У людей в головах еще сидит уверенность, что документы нужны для понтов и "никому не нужных выставок" А потом по городу ходят лабры, которые шваркаются на все, что дышит, стаффы, которые кусают людей. Растет ненависть и страх к породе. Появляются брошенки и отказники, которых купили без доков "для себя" за 3 копейки. А как иначе- человек, совершенно не разбирающийся в генетике, в собаководстве, не знающий кровей ни то что кобеля, свей суки, ее генетических болячек, лезет в разведение. Да, профессиональный кинолог может исправить большинство поведенческих проблем, но генетику еще никто не отменял.
lesly555222 15-11-2016 12:46
https://izhevsk.ru/forummessage/112/5492573.html далеко ходить не надо((( фото чьих собак будет на этих щенков?...
KiaraL 15-11-2016 13:02
quote:
Изначально написано talos21:
Это к вопросу о покупке щенков неизвестного происхождения. Блин, ну неужели сложно хотя бы раз выставить свою суку, получить разводную оценку, зарегистрировать щенков??? если тебе это не нужно, тогда зачем суку вязать? что она с этих 5 тыс поимеет? потратит только больше, и нервов и денег. и суке здоровье подорвет. нет, мне этого не понять...
Ален,Это наверно выставочные люди с выставочными собаками могут понять.
Я просто даже не понимаю..когда суку ведут на выставку только ради разводной оценки,что бы потом на этой суке делать деньги, и еще ей здоровье подрывать.(
talos21 15-11-2016 13:23
quote:
Изначально написано KiaraL:
.когда суку ведут на выставку только ради разводной оценки,что бы потом на этой суке делать деньги, и еще ей здоровье подрывать.(
Там хоть будет с кого спросить! Документы опять же будут на щенка, можно родословную проследить, У стаффов бывает страшное генетическое заболевание- атаксия. Зная предков, пообщавшись с их владельцами, и просто знакомыми, можно немного себя обезопасить от покупки больного неизвестно чем щенка. Боже- как звучит то дико- "!немного! себя обезопасить... Блин, нет, не пойму я, нафига покупать кота в мешке, если можно всего то на 5-10 тыс больше отдать и купить породистого щенка, пусть даже пет класса! Ну как можно так себя не уважать, что б "для себя" покупать неизвестно что! это ведь не ведро картошки- не понравилась- выкинут на помойку. это друг, товарищ, член семьи, который будет с вами 12-15 лет.
KiaraL 15-11-2016 14:01
quote:
Изначально написано talos21:
Ну как можно так себя не уважать, что б "для себя" покупать неизвестно что! это ведь не ведро картошки- не понравилась- выкинут на помойку. это друг, товарищ, член семьи, который будет с вами 12-15 лет.
Вот именно, что "для себя" у многих ассоциируется "нам без документов", а все другие чисто "для выставки" берут.Вот захотели "для выставки" купить, и ходят выпендриваются там).
Marcia 15-11-2016 14:31
quote:
Изначально написано talos21:
Захожу через 10 минут в авито- убрала фото моего песы, и то ладно.
будет сейчас лично,сама показывать покупателям фото вашего кобеля ..
Баксик 15-11-2016 14:59
Y'nka , сильно напоминаю что запрещено коверканье ников!
Y'nka 15-11-2016 16:38
quote:
Изначально написано Баксик:
[b]Y'nka , сильно напоминаю что запрещено коверканье ников![/B]
А я ничего и не коверкаю. В определенном наречии английского языка буква R в середине слова не произносится вообще. От слова совсем.
Баксик 15-11-2016 17:20
Y'nka , мое дело предупредить
Дальше уже только желание- услышать или нет
Y'nka 15-11-2016 17:50
Да нет проблем. Смею рассчитывать на ответную отзывчивость на нажатия красной кнопки с моей стороны
Marcia 15-11-2016 19:22
quote:
Изначально написано Y'nka:
А я ничего и не коверкаю. В определенном наречии английского языка буква R в середине слова не произносится вообще. От слова совсем.
Y'nka,не надо мудрить - как мой НИК на английском написан так и пишите его на английском. .
Касается всех "умеющих" читать мой ник , да научитесь вы писать его на английском ,красная кнопка вам в помощь от меня.
Y'nka 15-11-2016 19:45
quote:
Изначально написано Marcia:
Y'nka,не надо мудрить - как мой НИК на английском написан так и пишите его на английском. .
Касается всех "умеющих" читать мой ник , да научитесь вы писать его на английском ,красная кнопка вам в помощь от меня.
Марциа (или Мася, или Марша - в зависимости от наречия английского языка), я проживаю в России, где государственным языком признается русский язык, поэтому и общаться я предпочитаю на русском языке. К слову, у меня вообще проблемы с переключением языков на клавиатуре, поэтому имею полное право писать на русском языке аналог Вашего ника, изображенного латиницей. Я не вкладываю в написание Вашего ника какого-либо оскорбления, поэтому нажатие Вами красной кнопки в данном случае выглядит как минимум неуместно, как максимум - глупо. Безусловно, придравшись к букве правил именно в этом случае, но при этом игнорируя откровенные оскорбления и хамство, меня можно "подтянуть за уши" и забанить. Только стоит подумать, насколько это будет уместно?...
Marcia 15-11-2016 20:09
quote:
Изначально написано Y'nka:
поэтому и общаться я предпочитаю на русском языке
пишите на русском - Марсия - без ваших интерпритаций ника и знаний наречия английского языка, кстати,проживаете в России,а ваш ник на английском - Y'nka - я так к вам и обращаюсь,мне хватает знаний средней школы для написания вашего ника.
можете мои посты игнорировать ,т.е не читать,не отвечать .
Все зависит от вас...
quote:
Дальше уже только желание- услышать или нет
Y'nka 16-11-2016 07:09
quote:
Изначально написано Marcia:
Марсия
Как умею читать, так и пишу. Ваши пожеланию тут не при чем.
Marcia 16-11-2016 10:24
quote:
Изначально написано Y'nka:
Как умею читать, так и пишу. Ваши пожеланию тут не при чем.
ну и красная кнопка,бан от модератора мне в помощь от вашей упертости и невоспитанности ,для научения правильному написанию моего ника
bebycats 16-11-2016 13:22
quote:
Изначально написано Marcia:
ну и красная кнопка,бан от модератора мне в помощь от вашей упертости и невоспитанности ,для научения правильному написанию моего ника
Марсия, даже если и будут писать Ваш ник правильно, то всё равно это не изменит отношение пишущего к Вам, т.к давно всем понятно что за человек за ним скрывается. Вы самый антирейтинговый автор на этом форуме . Продолжайте так же дальше свой марш с позором вниз по рейтингу
KiaraL 16-11-2016 14:09
quote:
Изначально написано bebycats:
Вы самый антирейтинговый автор на этом форуме . Продолжайте так же дальше свой марш с позором вниз по рейтингу
если расценивать как " самый скандальный", то там явно будет первое место :3
bebycats 16-11-2016 14:19
quote:
Изначально написано KiaraL:
если расценивать как " самый скандальный", то там явно будет первое место :3
ну там видимо вкупе всё ))) поэтому народ и оценил Марсию "минусами" , вследствии чего она и заняла первое место в антирейтинговых авторах этого форума
Баксик 16-11-2016 15:01
Предлагаете закрыть тему за флуд?
Marcia 16-11-2016 15:12
quote:
Изначально написано bebycats:
Марсия, даже если и будут писать Ваш ник правильно, то всё равно это не изменит отношение пишущего к Вам, т.к давно всем понятно что за человек за ним скрывается. Вы самый антирейтинговый автор на этом форуме .
меня ваше мнение не волнует - главное ник пишите правильно
quote:
Изначально написано Баксик:Предлагаете закрыть тему за флуд?
проще тему эакрыть,чем заставить выполнять правила форума - не "коверкать" ник. Баксик,слабо или предвзято?((
Баксик 16-11-2016 15:21
quote:
Originally posted by Marcia:
проще тему эакрыть,чем заставить выполнять правила форума - не "коверкать" ник. Баксик,слабо или предвзято?((
Вот знаете, был бы кто то, кто сам соблюдает правила и не коверкает ники - я бы еще подумала
А так... ну ну) это Вы новичкам можете доказывать что то.
ясли -сад!
Вообще, щас засуну нафиг ВСЕХ в баню, кого за флуд, кого за обсуждение действий модератора, на месяц. И буду жить спокойно
это последнее предупреждение всем.
дада, можете сразу все идти жаловаться Администрации- ибо - забаню!
bebycats 16-11-2016 15:52
quote:
Изначально написано Marcia:
меня ваше мнение не волнует - главное ник пишите правильно
Вы бы сама чушь не писали повсеместно, может тогда люди и писали бы Ваш ник без изъяна. А то ведёте себя здесь как городская сумасшедшая , вот и отношение к Вам соответствующие.Одну Вашу подружку с топорами уже забанили и она больше здесь не позорится
Да и ещё, Вы так печётесь о правописании своего ника, который Вы сама здесь давно и бесповоротно дискредитируйте, что чесслово смешно над Вами. Может всё же стоит зрить в корень отношения людей к Вашей персоне , а не в ник ))talos21 16-11-2016 22:10
Ой, я тут новичок, не знаю, кто такая Марсия.(надеюсь, верно написала, если нет- не со зла) не знаю, за что ее тут не любят так все. тему можно закрыть- если могу сделать сама- скажите как- я не умею. Мадам- любительница выдавать чужие фото за свои- уже удалила фотки моего парня с объявления о продаже своих двориков (хотя, надо признать, щеники у нее милые, особенно голубой, если тоже фотки не ворованные)Всем спасибо за советы, и будьте внимательнее при покупке щенков без документов. Лучше переплатить, но купить здорового малыша у проверенного заводчика, тем более, если Вы заводите собаку впервые, чем брать по-дешевке кота в мешке
ольга тлк 16-11-2016 22:39
quote:
talos21
Хоть и новичок Вы на этом форуме,но рассуждаете как опытный ветеран.
quote:
нет, не пойму я, нафига покупать кота в мешке, если можно всего то на 5-10 тыс больше отдать и купить породистого щенка, пусть даже пет класса! Ну как можно так себя не уважать, что б "для себя" покупать неизвестно что!
Большинство с этим согласно,кроме
quote:
Марсия,не знаю, кто такая .(надеюсь, верно написала, если нет- не со зла) не знаю, за что ее тут не любят так все.
Марсия вяжет своих собак,не имеющих права разведения,затем продаёт щенков за 10 тысяч,называя их породными.
Marcia 17-11-2016 12:23
quote:
Изначально написано ольга тлк:
Марсия вяжет своих собак,не имеющих права разведения,затем продаёт щенков за 10 тысяч,называя их породными
все щены проданы и все хозяева довольны покупкой,и..
quote:
Изначально написано Marcia:
я чужие фото никогда не выставляля -несравненные папамама всегда сами на фото и дома в наличии.
ольга тлк 17-11-2016 12:40
quote:
я чужие фото никогда не выставляля
То есть данный факт дал Вам право вязать беспородных животных,которых ни при каких условиях вязать было нельзя?!!!
quote:
несравненные папамама
Любой питомец для своего хозяина такой.
quote:Попутали Вы тут.Надо было написать "продажей"!
все щены проданы и все хозяева довольны покупкой
Marcia 17-11-2016 01:02
quote:
Изначально написано ольга тлк:
То есть данный факт дал Вам право вязать беспородных животных,которых ни при каких условиях вязать было нельзя?!!!
Почему нельзя вязать ,что есть закон запрещающий ? напомните статью закона(
quote:
все щены проданы и все хозяева довольны покупкой
Попутали Вы тут.Надо было написать "продажей"!
не попутала,а забыла уточнить -и я довольна продажей ,т.к. щены проданы в хорошие руки , по хорошей цене.Все стороны довольны -я,новые хозы и собакены.
Elena Nazarova 17-11-2016 09:01
quote:
Вот сарапульская Е.Назарова фото родителей щенов ваще не выставляет ,а породу щенов пишет.
Это мое личное дело! Выставлять родителей щенков или нет. Объявление выложено в соответствующей ветке, без нарушений правил!
Если моя персона Вам тАААк мешает вашей жизни, что вы упоминаете меня в каждой теме - так наверное в больницу нужно!
Можете вообще приехать и тет-а-тет со мной лично поговорить на эту тему!
KiaraL 17-11-2016 09:13
quote:
Изначально написано Elena Nazarova:
Можете вообще приехать и тет-а-тет со мной лично поговорить на эту тему!
испугается)
Лучше сидеть дома,пить чай и лопать пирожки строча посты на форуме)
Marcia 17-11-2016 10:32
quote:
Изначально написано Elena Nazarova:
Можете вообще приехать и тет-а-тет со мной лично поговорить на эту тему!
чего то у вас с Яже-викой "поговорить"методы одинаковые))
Ничего личного к ВАМ ,Elena Nazarova.Респект и уважуха к вам,продавать по столько щенков ,по хорошей цене(с доками можно за 15т.р. купить) и на форуме не нарваться на волонтерофф- я в восхищении от вашего таланта!!!
Просто интересно почему ни одну тему размноженцев зоошиза не обойдет "вниманием" ,а вашу дворню сенбернаров и кавказов не видят и получается молча приветствуют? Может поделитесь секретом неоднократного получения лицензии на размножение и продажу дворни от двуличных волонтероФ?
рыболофф 24-11-2016 13:50
Ольга тлк с чего вы взяли что нельзя вязать беспородных животных? Да ещё и не прикаких условиях? Бред свой оставьте при себе.
bebycats 24-11-2016 13:56
quote:
Originally posted by рыболофф:
с чего вы взяли что нельзя вязать беспородных животных? Да ещё и не прикаких условиях?
О, всплыл таки ))))
рыболофф , объясните таки смысл этих вязок?
ольга тлк 24-11-2016 14:48
Сказка про белого бычка продолжается...
Персонально для рыболофф: здравомыслящие люди сами понимают,почему
quote:.Для остальных сотни тем даже на этом форуме с ответами на Ваш вопрос.Ну или загуглите,что ли.
нельзя вязать беспородных животных
Про авито есть что сказать?
ЛАН ТАН 24-11-2016 15:34
quote:
с чего вы взяли что нельзя вязать беспородных животных?
Рыболофф, так указано в правилах по племенному размножению. О собаках - в положении Российской кинологической Федерации. О кошках - Всероссийской феллинологической федерации.
Такие же правила существуют в соответствующих всемирных организациях
quote:
загуглите
рыболофф 24-11-2016 16:31
quote:
Изначально написано ольга тлк:
Про авито есть что сказать?
Отличный сайт, помогает многим людям найти что им нужно по приемлемой цене.
quote:
Изначально написано bebycats:
О, всплыл таки ))))
не описайтесь от радости)))
рыболофф 24-11-2016 16:41
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
так указано в правилах по племенному размножению
А что не племенные животные недостойны размножаться? Где закон что размножению подлежат только племенные животные? может и людей начнете делить на племенных и не племенных? И кто знает по вашей логике разрешат ли вам размножаться, может такая нибудь ЛАН ТИН напишет и про вас, к примеру: недостойна размножения, у нее одна нога короче другой на 1 см? Все животные равны и племенные и нет, и все имеют право на размножение!!!
KiaraL 24-11-2016 16:47
quote:
Изначально написано рыболофф:
может и людей начнете делить на племенных и не племенных?
давно пора,абы наркоманы и малолетки рожают детей, а потом их либо в мусорки выкидывают,либо пишут отказ.
koshamisha 24-11-2016 16:52
quote:
Originally posted by рыболофф:
Все животные равны и племенные и нет, и все имеют право на размножение!!!
ох ты, Боже мой. прямо Трибуна - люду
ЛАН ТАН 24-11-2016 17:23
quote:
Изначально написано рыболофф:
А что не племенные животные недостойны размножаться? Где закон что размножению подлежат только племенные животные? может и людей начнете делить на племенных и не племенных? И кто знает по вашей логике разрешат ли вам размножаться, может такая нибудь ЛАН ТИН напишет и про вас, к примеру: недостойна размножения, у нее одна нога короче другой на 1 см? Все животные равны и племенные и нет, и все имеют право на размножение!!!
quote:
рыболофф
Спокойнее.
Я уже отписалась Вам в другой теме - я владелец НЕплеменных животных, самых лучших и красивых, как у всякого нормального хозяина. Этот факт как-то сбавит Ваш градус?
quote:
недостойны размножаться?
О каком достоинстве речь? Повязаться, разродиться, выкормить и через два месяца расстаться со щенками(котятами), - это, по-Вашему, верх собачье-кошачьих стемлений? Или не расстаться со своим потомством, жить рядом, и с ними же вязаться дальше (а животные именно так и делают)?
Единственное, чего достойны животные-компаньоны - хорошей долгой жизни со своим хозяином. Необходимость в размножении возникнет тогда, когда в обществе спрос на животных-компаньонов будет больше, чем самих кошек и собак. Если люди сейчас возьмутся за голову, то лет через 15 настанут такие времена. Вот тогда и можно будет поспорить, нужна селекция в разведении животных или нет (имеют права неплеменные животные размножаться или нет)
ольга тлк 24-11-2016 17:36
quote:
что не племенные животные недостойны размножаться?
и "не плодите убогих кошек )))"
Это Ваши цитаты,рыболофф.Что скажете?
рыболофф 24-11-2016 18:36
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
О каком достоинстве речь? Повязаться, разродиться, выкормить и через два месяца расстаться со щенками(котятами), - это, по-Вашему, верх собачье-кошачьих стемлений? Или не расстаться со своим потомством, жить рядом, и с ними же вязаться дальше (а животные именно так и делают)?
По вашему верх их стремления расстаться со своими органами размножения? Они все так и просят: кастрируйте скорее?
рыболофф 24-11-2016 18:54
quote:
Изначально написано ольга тлк:
Это Ваши цитаты,рыболофф.Что скажете?
Этот пост выражал больше отношение не к кошкам, а к ее хозяйке -
Marcia 24-11-2016 18:58
quote:
Изначально написано ольга тлк:
и "не плодите убогих кошек )))"
Это Ваши цитаты,рыболофф.Что скажете?
критерии на "убогость" у всех разные
рыболофф 24-11-2016 19:16
quote:
Изначально написано koshamisha:
ох ты, Боже мой. прямо Трибуна - люду
ох ты, Боже мой. прямо шутка - прибаутка
рыболофф 24-11-2016 19:22
quote:
Изначально написано Elena Nazarova:
Можете вообще приехать и тет-а-тет со мной лично поговорить на эту тему!
Это что заразно? Скоро тут на форуме группировку сколотят и со всеми неугодными на разборки пойдут.
ЛАН ТАН 24-11-2016 19:35
quote:
По вашему верх их стремления расстаться со своими органами размножения? Они все так и просят: кастрируйте скорее?
По мнению биологов, кинологов, и по моему скромному мнению, верх их стремления - быть рядом с человеком, взаимодействовать с ним, встречать, защищать, тактильно контактироваать (читаем о группе "Животные-компаньоны"). Животным-компаньонам (как и другим животным) не свойственна привязанность ни к родителям, ни к потомству. Им свойственна привязанность к человеку (этим они отличаются от сельскохозяйственных и диких животных)
quote:
Они все так и просят: кастрируйте скорее?
Не кастрируйте, если способны не допустить вязки. Но.... ветеринаров нужно слушать. Рекомендуют
Marcia 24-11-2016 19:51
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Животным-компаньонам (как и другим животным) не свойственна привязанность ни к родителям, ни к потомству. Им свойственна привязанность к человеку (этим они отличаются от сельскохозяйственных и диких животных)
поспорю , сельскохозяйственные животные(лошади,коровы,свиньи и т.д.) и птица(гуси,утки,куры...) и те знают-любят дом и человека их содержащего, т.е. обладают привязанностью к человеку.Разве они не компаньоны человеку,конечно до определенного времени((
bebycats 24-11-2016 19:54
quote:
Originally posted by рыболофф:не описайтесь от радости)))
Вы вообще о чём? о какой такой радости?
Ну и если вы писайтесь при каждом случае, то не значит каждый так и делает ЛАН ТАН 24-11-2016 19:57
По-моему, нет) У них не пропадает аппетит от тоски при разлуке с хозяином, дом для них - место обитания, человек - источник корма.
Но спорить о них не буду - деталей не знаю)
bebycats 24-11-2016 20:04
quote:
Originally posted by рыболофф:
не описайтесь от радости)))
Вы вообще о чём??? О какой такой радости?
И если Вы таки при каждом случае писаетесь, то не значит что все это делают
ольга тлк 24-11-2016 21:55
quote:
поспорю
Адвокату рыболоффа посвящается.С Яндекса
Почему женщина, которая постоянно спорит, хочет оставить последнее слово за собой? Она просто считает, что если она сказала последнее слово - значит она права. Даже если ей четко показать на то, что она не права, она ответит или напишет в 10 раз больше, чем вы, лишь бы только увести разговор из адекватного диалога в свой сумасшедший монолог. Ее задача спустить вас на свой уровень базарного разговора, где адекватный и культурный человек не имеет никаких шансов доказать свою правоту. "Базарить" с такой "Бабой" бесполезно. Оставьте несчастного человека в покое. Пусть живет в своем мире.
CN 25-11-2016 13:37
quote:
Изначально написано рыболофф:А что не племенные животные недостойны размножаться? Где закон что размножению подлежат только племенные животные? может и людей начнете делить на племенных и не племенных?
Всегда поражает ДИБИЛЬНАЯ манера некоторых особей,далёких от культурного содержания животных очеловечивать животных. Не надо сравнивать себя и свою собаку (кошку). Самка ухаживает за детенышем до определённого времени,потом она забывает про него напрочь. Сыном,повязавшим мать движут только инстинкты,а не потому что "он её не должен вязать,он же сын". У сук не бывает "болезненных менструаций",которые можно вылечить только вязкой для здоровья". Ни один самец в природе не может вот так вот запросто покрыть понравившуюся самку,он должен отвоевать этот право у конкурентов.
Кошки и собаки,живущие в природе (проще говоря безпризорные) и рожающие пометы каждую течку как правило живут очень недолго.
рыболофф 25-11-2016 23:10
quote:
Изначально написано CN:
Всегда поражает ДИБИЛЬНАЯ манера некоторых особей
переворачивать все с ног на голову. человека с животными я не сравниваю, пытаясь на примере показать что все животные д.б. в равных условиях и племенные, и нет. Я разве оспаривал инстинкты животных, связь вязок с долгожительством? зачем оспаривать самой себе придуманные высказывания? Любите говорить сами с собой? Психушкой попахивает!!!
CN 25-11-2016 23:42
рыболофф здесь вообще то тема об АВИТО, а не о ваших домыслах о равноправии животных. Вам ничего не мешает устраивать на своей жилплощади "пример равноправия" со своей отдельно взятой кошкой, но ведь есть маленькие ньюансики - вряд ли вы как заводчик будете нести ответственность дальше за то, что наплодили.
И, наверное не стоит флудить в каждой теме на свою любимую тему. Не хотите стерилизовать свою любимую кошь? Бога ради. Мы не в Европе, к сожалению и закон не обязывает. Нравится вам слушать ее оры, подтирать метки - да флаг вам в руки. Я думаю что очередь на котяток "хочу быть неваком" иссякнет быстро, торжественное одаривание всех знакомых котятками в мимишном возрасте тоже не выход и помяните мое слово - будете бегом бежать к вету стерилизовать свою кошь, вдоволь наигравшись в "равноправие" животных.
Если бы не такие "борцы" за равноправие, наверное и не было бы такого количества бездомных животных, не? Логическая цепочка не строится?
ЛАН ТАН 26-11-2016 10:01
quote:
все животные д.б. в равных условиях и племенные, и нет
Абсолютно с Вами согласна. Все рожденные животные должны быть в равных условиях в своем праве на жизнь. На любовь хозяина, на правильное содержание, на дрессуру.
А перепроизводство животных ведет к бездомности, к голоду, массовым отстрелам и гибелям животных, главным образом - беспородных
рыболофф 29-11-2016 20:27
quote:
Изначально написано CN:
здесь вообще то тема об АВИТО
Напомните это Ольге тлк
quote:
Изначально написано CN:
Если бы не такие "борцы" за равноправие, наверное и не было бы такого количества бездомных животных, не?
Я не продаю, не отдаю, не выбрасываю на улицу и вообще не развожу котят. Поклеп с вашей стороны неоправдан!
quote:
Изначально написано CN:
наверное не стоит флудить в каждой теме на свою любимую тему
Это еще почему? Если Вы начинаете флудить в каждой теме по этому поводу, чего вы ждете?
quote:
Изначально написано CN:
Не хотите стерилизовать свою любимую кошь?
Вы не в теме!!!
quote:
Изначально написано CN:
Мы не в Европе, к сожалению
Так нравиться европа, так валите туда.
CN 29-11-2016 21:00
Юный рыболофф! Лично с моей стороны в ваш адрес нет поклепа, флуда и хамства. Поэтому потрудитесь не хамить в мой адрес.
quote:
Изначально написано рыболофф:
Так нравиться европа, так валите туда.
"Валить" я посчитаю нужным туда, куда хочу и того, кого хочу.
И не говорите мне что делать - я не буду писать куда вам идти.
рыболофф 29-11-2016 22:03
quote:
Изначально написано CN:
"Валить" я посчитаю нужным туда, куда хочу и того, кого хочу.
И не говорите мне что делать - я не буду писать куда вам идти.
Если так Вам не нравиться слово "валите", тогда приношу свои глубочайшие извинения и заменяю на уезжайте (убегайте, уплывайте, улетайте). Считаю возможным такие рекомендации человеку недовольному законодательством РФ, и сожалеющего что мы живем не в европе. Если это все что нашлось у вас ответить, считаю ваш предыдущий пост флудом и поклепом. Еще вопрос, КОГО валить собрались? Киллером подрабатываете? Да и еще: не забыли, напоминаю, тема про авито)))
quote:
Изначально написано CN:
И не говорите мне что делать - я не буду писать куда вам идти.
Аналогично, почитайте свой пост 67, одни советы, так что чья бы корова....
OcsanaLeto 30-11-2016 12:57
quote:
Изначально написано рыболофф:
Я не продаю, не отдаю, не выбрасываю на улицу и вообще не развожу котят
Вы были в шаге от этого.
P.S. Так ведь и не раскрыли тайну кто или что именно заставило Вас передумать вязать кошку.
Marcia 30-11-2016 22:30
quote:
Изначально написано OcsanaLeto:
Я не продаю, не отдаю, не выбрасываю на улицу и вообще не развожу котятВы были в шаге от этого.
P.S. Так ведь и не раскрыли тайну кто или что именно заставило Вас передумать вязать кошку.
и не раскроет вам тайну)))
ольга тлк 01-12-2016 16:38
quote:
здесь вообще то тема об АВИТО
quote:
Напомните это Ольге тлк
Хм...Амнезией не страдаю,но за заботу спасибо,доктор.Диагнозами только в инете не раскидывайтесь- не профессионально это.
По теме заголовка .Это ж не только фото касается.Сейчас специально зашла на этот ресурс.;485 предложений о продаже собак,164 из них не претендуют на породу,остальные-это 321 объявление в породных.НО!70-80 процентов из них-животные без документов!
Так о чём Вы ,рыболофф,хотите мне напомнить?
В свою очередь сообщаю ,что тема эта об обмане на авито.Хотя,что касается пристройства,то полностью соглашусь:отличный сайт,помогает многим людям
yorkinata 06-12-2016 12:53
Зашла на авито кинуть объявку , прошла и обомлела... все щенки для выставок, ау хде они усе??? Сразу вспомнила последнюю выставку, на которой были только три приличные собаки... вот смотрю на своих и думаю, и за что ж я вас для дома продаю)))
CN 06-12-2016 01:12
quote:
Изначально написано yorkinata:
Сразу вспомнила последнюю выставку, на которой были только три приличные собаки.
А у них свои выставки видимо).
KiaraL 06-12-2016 11:54
quote:
Изначально написано CN:
А у них свои выставки видимо).
В чисто узком кругу и титулы чисто для своих)
yorkinata 06-12-2016 12:33
Не, я согласна, что очень много зависит от выращивания, воспитания и социализации собаки. И щенок без должного ухода, тем более грумерская порода, потеряет свою выставочную форму. Для ее наверстывания уйдет не один месяц, а возможно и вовсе ничего не поправить. Но надо все же иметь понимание, что есть выставочная собака. Самое не приятное это когда начинаешь разговаривать с человеком, пытаешься ему что-то объяснить доступным языком, а он тебя еще и поносит потом на каждом углу)))И понимаешь, что для них выставки- это сходить один раз и получить оценку для разведения, ВСЕ!
я-балерина, а что, я люблю танцевать)) нее я- шумахер, люблю быстро ездить)))
------------------
С уважением, Захарова Наталья
O-L 07-12-2016 12:34
На авито и это - "йорк"... Вот уж "повезет" кому-то
iSi 07-12-2016 12:26
Блин, вот бы люди так о своей породистости беспокоились. Ну ведь нет. Пару себе выбирают по совсем другим критериям, а животных закалебали уже! Хвостик на спинке не так лежит, угол под которым ножки выросли не тот или тот, зубки кривые, глазки текут. Ужас, вы люди или как?
Наш семейный опыт покупки породистых животных оба раза обернулся какой-то фигней. В первый раз подсунули животного с документами и родословной, но она все равно умерла, не смотря на кучу лекарств и уход, ибо сразу был брак. Второй раз это вообще капец - и о нём я писать не буду, дабы не позорить питомник. Между ними был опыт того чтобы вы тут называете дворняга - овчарка без породы, родословной и бесплатно. И никаких проблем со здоровьем и уходом, салатики из морковки делать не нужно было. Здоровое крепкое животное. А что ещё нужно?
Вы то бы себе что выбрали? Красивый нос, который плохо дышит? Правильные выставочные ножки, но с артритом? Красивые глаза, которые вечно текут и выпадают иногда?
Y'nka 07-12-2016 13:19
quote:
Изначально написано iSi:
Ужас, вы люди или как?
Вас кто обидел-то так?
quote:
Изначально написано iSi:
В первый раз подсунули животного с документами и родословной, но она все равно умерла
Хм...Ну, породистые животные тоже умирают вообще-то....
quote:
Изначально написано iSi:
Вы то бы себе что выбрали?
Я б выбрала себе разум, ибо жизнь без мозгов, судя по всему, очень нелегка.
AnnaT 07-12-2016 13:51
quote:
iSi
Вопрос ведь не про то, кто лучше - дворняга или породистая. Все достойны любви и заботы.
Вопрос в том, что дворняг выдают за породу и берут за это деньги, иногда немножко запредельные.
Это мошенничество так-то.
iSi 07-12-2016 14:23
quote:
Originally posted by AnnaT:
Вопрос ведь не про то, кто лучше - дворняга или породистая.
Для меня скорее вопрос в том, что агитируют покупать и разводить только породистых животных. И это очень странно! Ведь известно же, что это маложивущие, искалеченные селекцией виды, которые страдают в своих телах из-за сомнительных эстетических взглядов и стандартов заводчиков.
Хотя чему удивляться, просто бизнес)
AnnaT 07-12-2016 15:22
quote:
Для меня скорее вопрос в том, что агитируют покупать и разводить только породистых животных. И это очень странно! Ведь известно же, что это маложивущие, искалеченные селекцией виды, которые страдают в своих телах из-за сомнительных эстетических взглядов и стандартов заводчиков.
селекция должна вести как раз к другому, к закреплению определенных качеств.
А вот околопородное разведение, разведение животных изначально не допущенных к разведению (плембрак, недостаток экстерьера (выраженный), здоровья или породных психологических качеств) приводит как к тому, о чем Вы пишите.
И да, для некоторых это "бизнес", к огромному сожалению.
Породистые животные не лучше остальных, им вовсе необязательно оставлять потомство, особенно если есть сомнения в том, что детки этих животных станут украшением и развитием породы.
Оч много породистых животных исключается из разведения еще на самых ранних этапах жизни.
А вот плодить дворян, которых немеряно на улице, это чистое беспримесное зло.
Кстати, богатырское здоровье дворян не совсем правда, а местами и вовсе наоборот. Жизнь впроголодь (начиная с внутриутробного развития), травмы, паразиты и прочее никого не приводило к качественной жизни.
Я за адекватных заводчиков, кому интересны не только экстерьер и оценка эксперта в ринге, и очень сильно против любого безумного, безмозглого разведения, будь то порода или беспорода.
Но и Вы должны понимать, что дворняг потому и пытаются продать как породистых, что это кому-то нужно. Тем, кому пофигу, что у животного, кроме определенного экстерьера должны быть еще и здоровье и качественная психика. Пока есть спрос будет и предложение .
OcsanaLeto 07-12-2016 15:29
quote:
Изначально написано iSi:
Для меня скорее вопрос в том, что агитируют покупать и разводить только породистых животных
А Вы считаете правильным увеличивать количество двориков? Вы понимаете, что ручек добрых на всех не хватает?!
Y'nka 07-12-2016 16:39
quote:
Изначально написано iSi:
Для меня скорее вопрос в том, что агитируют покупать и разводить только породистых животных. И это очень странно! Ведь известно же, что это маложивущие, искалеченные селекцией виды, которые страдают в своих телах из-за сомнительных эстетических взглядов и стандартов заводчиков.
Нет, странно другое. А именно то, что 90% обывателей с удовольствием предпочли бы взять именно породистое или похожее на породистое животное. Ну, и, конечно, же даром
iSi 07-12-2016 19:34
quote:
Originally posted by AnnaT:
селекция должна вести как раз к другому, к закреплению определенных качеств.
Вопрос каких качеств.
"После 42-х летнего сотрудничества канал Би-би-си ставит под сомнение возможность транслирования выставки Crufts. Последние исследования в области генетики доказали, что десятилетия межродственного скрещивания и утрирование нормальных очертаний породистых собак, привели к наследственным опасным для жизни болезней, от мучительных головных болей до эпилепсии, шумов в сердце и раковых образований. Золотистый ретривер, кинг чарльз спаниель, боксер, пикинес, бульдог и мопс - все они лишь небольшая часть среди пород, страдающих наследственными болезнями и уродствами в результате работы заводчиков, ;играющие словно Боги с собаками;."
http://zoomir.mybb.ru/viewtopic.php?id=180
http://sennenhund.3bb.ru/viewtopic.php?id=736
Хотя вряд ли кто-то будет читать, зачем нам знать о том, что например "фактически две трети кинг чарльз спаниелей страдают от опасных для их жизни шумов в сердце. И у одной трети есть syringomyelia, мучительное заболевание, вызванное деформацией черепа, слишком маленького для их мозга. Ветеринарный невропатолог Clare Rusbridge говорит: ;Мозг кинг чарльз спаниеля походит на ногу десятого размера, которую впихнули в шестой размер обуви. Это одно из самых болезненных заболеваний, которое было описано на людях." и т.п.
Ну или "недавно в интернете появились фотографии из книги 1915 года - В.Е. Масон ;Породы всех наций; (Breeds Of All Nations by W. E. Mason), - наглядно демонстрирующие, как за последнее столетие изменился вид всем нам известных пород собак. Ясно видно, как вековая селекционная работа по ;улучшению; пород пагубно отразилась на внешнем виде и здоровье породистых собак."
http://bigpicture.ru/?p=473043
quote:
Originally posted by AnnaT:
А вот плодить дворян, которых немеряно на улице, это чистое беспримесное зло.
quote:
Originally posted by OcsanaLeto:
А Вы считаете правильным увеличивать количество двориков?
А зачем их плодить? Я ничего такого не говорила.
iSi 07-12-2016 19:45
quote:
Изначально написано Y'nka:
90% обывателей с удовольствием предпочли бы взять именно породистое или похожее на породистое животное.
90% обывателей выбирают то, что модно, престижно и как у всех. Если телефон, то айфон, если машина, то дорогая иномарка, если жена, то красивая Так же и животные, породистая игрушка.
На разум, который вы бы выбрали выше, опирается мало кто. Вот и появляются в семьях с маленькими детьми британцы. У нас пёс тоже ребёнка ненавидит, потому что у него мания величия, типичная черта его породы 
Y'nka 07-12-2016 20:17
quote:
Изначально написано iSi:
Вопрос каких качеств.
Вот именно качественной селекцией и занимаются заводчики, которые делают тесты собакам на отсутствие генетических заболеваний, проверяют им сердце, суставы, глаза, дабы исключить из разведения возможных больных особей. А размноженцы, которые штампуют околопородных собак "без документов", ничем подобным не заморачиваются, поэтому среди таких собак куда чаще можно встретить проблемы со здоровьем. Отсюда и вытекающие вопросы относительно размножения собак без документов: зачем плодить их? Ради чего?
Y'nka 07-12-2016 20:24
quote:
Изначально написано iSi:
Если телефон, то айфон,
Я бы не сказала, что айфоны сейчас у всех есть. Кроме того, их выбирают больше из соображений надежности и удобства.
quote:
Изначально написано iSi:
Вот и появляются в семьях с маленькими детьми британцы.
А почему бы и нет? Истинно породный темперамент британов - спокойный и уравновешенный.
quote:
Изначально написано iSi:
У нас пёс тоже ребёнка ненавидит, потому что у него мания величия, типичная черта его породы
Открою Вам секрет: у него типичная недостаточность воспитания, характерная для владельцев такой породы. Мало кто считает, что мелкашек надо воспитывать. Отсюда и проблемы
Баксик 07-12-2016 20:29
quote:
Изначально написано iSi:
Вот и появляются в семьях с маленькими детьми британцы
блин, нормальный британ - это душка и плюшка, который ладит со всеми, муркается и бодается.
iSi 07-12-2016 20:36
quote:
Изначально написано Y'nka:
Вот именно качественной селекцией и занимаются заводчики, которые делают тесты собакам на отсутствие генетических заболеваний, проверяют им сердце, суставы, глаза, дабы исключить из разведения возможных больных особей.
Вы же даже не вникли о чем я говорю. Современная селекция идёт по тупиковому пути декоративности и придуманных людьми стандартов красоты у животных. Вся селекция! И учёные бьют тревогу по этому поводу, потому что животные от этой селекции страдают.
А все эти разговоры про родословные, документы, гарантии качества Я вас умоляю)) Вы думаете заводчики нашего пса с генетической болезнью перестали вязать его мать? Фигачат щенков и дальше, только в путь И я думаю мало кто из заводчиков убрал бы из разведения самку из-за одного брака
iSi 07-12-2016 20:41
quote:
Изначально написано Y'nka:
Открою Вам секрет: у него типичная недостаточность воспитания, характерная для владельцев такой породы.
Я передам родителям, что участница форума Y'nka, которая не знает не их, не их питомца, считает их недостаточно воспитанными.
trepet05 07-12-2016 21:11
quote:
Изначально написано iSi:Вы думаете заводчики нашего пса с генетической болезнью перестали вязать его мать? Фигачат щенков и дальше, только в путь
Генетическая болезнь-какая именно?Брак и ген.заболевания немного разные вещи,некоторые ген.заболевания не приводят к внешнему браку.И брак не всегда является заболеванием,бракованный щенок вполне себе может быть здоровым.И не всегда брак вылезает.Если не повторять сочетание-его может и не быть.
Y'nka 07-12-2016 21:17
quote:
Изначально написано iSi:
Современная селекция идёт по тупиковому пути декоративности и придуманных людьми стандартов красоты у животных
Не соглашусь с Вами, поскольку именно в последнее время все больше внимания стараются уделять развитию пород не в ущерб здоровью, а как раз наоборот. Разводить инвалидов нормальным заводчикам совершенно не хочется.
quote:
Изначально написано iSi:
Вы думаете заводчики нашего пса с генетической болезнью перестали вязать его мать? Фигачат щенков и дальше, только в путь И я думаю мало кто из заводчиков убрал бы из разведения самку из-за одного брака
Смотря, какой брак. Если этот брак не несет в себе проблемы со здоровьем, то какой смысл исключать суку из разведения? С целью уменьшить генетическое разнообразие породы?
quote:
Открою Вам секрет: у него типичная недостаточность воспитания, характерная для владельцев такой породы.
Я передам родителям, что участница форума Y'nka, которая не знает не их, не их питомца, считает их недостаточно воспитанными.
Ну, конечно, фраза должна была звучать так: "У него типичная недостаточность воспитания, характерная для собак владельцев такой породы". Я сделала вывод, что у Вас шпиц, исходя из Ваших сообщений. Вы же писали о своем псе.
AnnaT 07-12-2016 21:24
quote:
Современная селекция идёт по тупиковому пути декоративности и придуманных людьми стандартов красоты
не вся. Но согласна, что во многих, особенно собачьих, породах это сейчас присутствует, к сожалению. Хотя мне знакомы люди, кто оч щепетилен в вопросах подбора пары не только по внешности, но и по породным поведенческим характеристикам.
И не означает, что все заводчики штампуют как в голову взбредет.
Просто их мало, и собак их разведения тоже немного.
Однако это не предполагает, что разведение беспородных улучшит ситуацию. Разве что ухудшит, увеличив количество бездомных животинок.
quote:
убрал бы из разведения самку из-за одного брака
смотря какой брак.
на самом деле очень не хватает правил разведения животных, которым бы следовали ВСЕ, кто разводит. Да много чего не хватает в кинологическом и фелинологическом мире. Тема очень емкая и сложная.
Здесь разговор больше за то, что бепородышей (иногда ну совсем совсем непохожих на то, что заявлено) продают под видом породы. Усугубляя тем самым и ситуацию с бездомными животными.
yorkinata 07-12-2016 21:52
O-L надеюсь им повезет с хозяевами и их будут любить...
iSi 07-12-2016 21:56
quote:
Изначально написано Y'nka:
Ну, конечно, фраза должна была звучать так: "У него типичная недостаточность воспитания, характерная для собак владельцев такой породы". Я сделала вывод, что у Вас шпиц, исходя из Ваших сообщений. Вы же писали о своем псе.
А если шпиц, то значит молоденькая профурсетка с сомнительным воспитания? Ну я понимаю, стереотипы и все такое
В истории не я, а сестра со своей собакой. К ней претензий нет
iSi 07-12-2016 21:59
quote:
Originally posted by AnnaT:
Тема очень емкая и сложная.
Соглашусь. Не все так просто, и если хоть кто-то на чуть-чуть задумается о животных и не станет спорить с природой, уже в плюс )))
Y'nka 07-12-2016 22:01
quote:
Изначально написано iSi:
А если шпиц, то значит молоденькая профурсетка с сомнительным воспитания?
Вы о чем? Речь о собаках и о том, что мелких собак владельцы не воспитывают. Если ошиблась с выводами относительно принадлежности шпица, прошу прощения.
yorkinata 07-12-2016 22:07
iSi
quote:
Originally posted by iSi:
В первый раз подсунули животного с документами и родословной, но она все равно умерла, не смотря на кучу лекарств и уход, ибо сразу был брак.
"Племенным браком (выбраковкой) в кинологии считаются собаки, имеющие физиологические отклонения в формировании организма от норм, предписанных стандартом породы. В большинстве случаев эти недостатки не влияют на здоровье, но ставят животное вне породы, то есть делают невозможным его участие в выставках, охоте и дальнейшем племенном использовании."
quote:
Originally posted by iSi:
Между ними был опыт того чтобы вы тут называете дворняга - овчарка без породы, родословной и бесплатно. И никаких проблем со здоровьем и уходом, салатики из морковки делать не нужно было. Здоровое крепкое животное. А что ещё нужно?
Нужно, что бы у каждой собаки был дом! Чтобы не было безконтрольных пометов, дабы не увеличивать поголовье бродячих собак! Вашей собаке повезло, у нее есть дом, интересно братьям и сестрам вашей собаки повезло в жизни?