Значит надо убедить хозяев, что необходима диагностика, на форуме-то хозяев нет, что толку здесь это обсуждать. Врачи, я уверена, знают, что делают, когда моей подопечной собаке нужен был рентген, Наиль сам возил её на Баранова.

Инна, я, конечно, не врач, и судить о квалификации и правильности действий персонала клиники не уполномочена, но математик, и заявление о том, что собаку перевозить нельзя, когда ее час или 2 назад привезли на авто, кажется крайне сомнительным. Кроме того, большинство людей, кто заявлял о том, насколько персонал квалифицирован, столько же врачи, что и я, а от других ветеринаров уже прямо в ИГГС были совсем противоположные заявления. На рентген и лечение собаку был готов принять Бим, Жуйков и Зухра, очень сомневаюсь, что на форуме хоть кто-то из заводчиков или кураторов скажет, что правильная диагностика и совет другого врача - это лишние телодвижения. А если Вы видели хозяйку, а также в хороших отношениях с Наилем, и знаете, что рентген нужен, почему не спросили хотя бы невзначай?

Люба, а куда Зухра Николаевна готова была принять собаку? И у Вас откуда такая информация? И Жуйков - куда на лечение? Ни рентгена, ни стационара нет ни в Ирбисе, ни в Велесе. Собственно, да, эта тема не могла не перетечь в это русло....

В ИГГС с момента публикации поста почти сразу разными участниками было отмечено, что готовы принять в Бим, Ирбис и Велес в смысле "прием врача", а не в смысле "прием в стационар", кроме того, в этой же теме/беседе/посте сразу же предлагалось нашедшему везти на вот. шоссе, либо в Бим, либо на ул. Баранова на рентген. Но все сделали снова по-своему. А то, что Наиль не принимает во внимание мнение других врачей тоже само по себе говорит о многом... Елена, а что удивительного в том, что беседа на форуме о животных перетекает в это русло?

В ИГГС много всего написано, в частности, полностью приведена цитата Ларисы о неблагополучности семьи со ссылкой на марк, на эту тему. Но ни одной ссылки на других очевидцев. Немного зная ситуацию изнутри, я не рассматриваю ИГГС как надежный источник информации, по клиникам в том числе. Если бы Вы лично договорились, например, с Зухрой Николаевной, - а вдруг бы она нашла рентген и место в клинике для собаки, - тогда бы я иначе отнеслась к Вашим словам.

и то, что Бим вконакте предлагал принять собаку, Вы тоже ставите под сомнение?

И, Елена, если у Вас нет других аргументов и уже произошел переход на личности, то это тоже говорит о многом...

И, Елена, я уже предлагала 2мя днями ранее транспортировать Бриджит в любую клинику, чтобы показать другим врачам, НО ее тоже "нельзя было транспортировать"(!)

Возникает очень много вопросов. Если хозяйка правда есть, то почему она не везет собаку на рентген? Почему оставляет в клинике? Стацинар ведь недешевый. Поэтому и ажиотаж. Не понятна ни позиция хозяйки, ни позиция клиники, и как бы плохо мы не думали про ИГГС - хорошо, что они такую шумиху развели, было бы страшно, если Аза оказалась в таком же безвыходном положении как Бриджит

quote:

---

Originally posted by lmvstk:

если Вы видели хозяйку, а также в хороших отношениях с Наилем, и знаете, что рентген нужен, почему не спросили хотя бы невзначай?
история редактирования

---

А зачем мне это нужно? У собаки есть хозяева и кто я такая, чтобы интересоваться? И я не знаю, нужен ли рентген, это хозяева должны спросить у врачей, нужен ли их собаке рентген, а никак не я и каких-то особых отношений с врачами у меня нет. Просто если я доверяю врачу, то доверяю, если нет, иду к другому молча. Вот и всё.

Доверие, Инна, лично мне обошлось Очень дорого

quote:

---

Изначально написано Укук:

А зачем мне это нужно? У собаки есть хозяева и кто я такая, чтобы интересоваться? И я не знаю, нужен ли рентген, это хозяева должны спросить у врачей, нужен ли их собаке рентген, а никак не я и каких-то особых отношений с врачами у меня нет.

---

Или по крайней мере тот человек,который готов взять собаку к себе и оплатить лечение.
Я думаю,что такой есть.

Да, если такой человек и правда есть

Одним словом, ажиотаж - хорошо, и что в иггс: ай-я-яй какая плохая хозяйка! + игнор фраз про рентген, что тут: ай-я-яй какие плохие иггс- обсуждают хозяйку + игнор про рентген - принципиальной разницы не вижу

Поэтому, девочки, хоть сколько Вы воспитаны, а пользы для собаки столько же или даже меньше, чем сделали иггс, те хоть и не владеют темой, но вроде не безразличны к самой собаке

пользу для собаки сделал один человек - тот, кто в клинику отвез. Все остальное - ни о чем. у собаки есть хозяйка, она и должна думать, как и где собаку лечить. Хотите помочь - пишите хозяйке.

Про пользу поездки в стационар без диагностики, Тк1, не нам с Вами спорить(Вы ведь не ветеринар?), про наличие хозяйки при текущем положении вещей - крайне сомнительно, поэтому Тк1, Вы, конечно, с Инной, можете и дальше говорить про "воображаемую хозяйку", поливать грязью как в ИГГС, или, наоборот, хвалить, но Аза все еще там, а ваша "воображаемая хозяйка" где?

я никого грязью не поливаю (в отличии от многих здесь).
собаку привезли в клинику. Возможно не в ту, но тут уж не всякий человек сможет разобрать, куда везти. Лучше было оставить лежать?
А какое отношение вообще все здесь имеют к щенку? У щенка есть хозяйка, она и решает что и как с ним делать. Это же не ваш щенок. Можно посоветовать, не более. Остальное - решение хозяйки (по выбору врача) и решение врача по выбору лечения.

quote:

---

Изначально написано Tk1:

У щенка есть хозяйка, она и решает что и как с ним делать. Это же не ваш щенок.

---

С юридической точки зрения хозяином и владельцем собаки является человек достигшей совершеннолетия, который и принимает решения о судьбе животного.
Врачи вет.клиники не могут и не должны слушать ребенка- подростка и все решения прИнимать только через мать.

В любом случае решения не должны принимать чужие люди здесь на форуме, да и ВКонтакте тоже. Чужие люди имеют к щенку еще меньше отношения, чем девочка.

По-моему, уже пол Ижевска знает адрес "воображаемых хозяев", что мешает пообщаться лично, если вы так озабочены судьбой собаки и знаете, как помочь, а может, с их согласия, оказать помощь в перевозке и устройстве в другое место?

quote:

---

Изначально написано Укук:

По-моему, уже пол Ижевска знает адрес "воображаемых хозяев", что мешает пообщаться лично,

---

Я не знаю,что именно мешает заинтересованным пообщаться лично.
Если бы я была бы заинтересована в этом щенке,что бы он переехал ко мне, я бы старалась поговорить и уговорить хозяев,и найти с ними компромисс.
Силой забирать глупо.Всегда можно договориться иначе может быть как из истории,когда две женщины делили одного ребенка и каждая уверяла "он мой"

Господа, отнимать у хозяйки, говорить с ней, запугивать и т.д. не собираюсь, был задан вопрос - почему ажиотаж, я ответила. Найдена не хозяйкой, увезена тоже не хозяйкой, лечит не хозяйка, решает где и как лечить тоже не она, вопрос о выборе лечения и лечащего врача принимает тоже не она, а лечащий врач сам все решает - и хоть адрес знает уже полинтернета, но, как бы сильно я не уважала сторожил этого форума, странно называть кого-либо из всех "заинтересованных" хозяином, т.к. действительно о собаке никому дела нет, а по тому, что было отвечено на мои сообщения в форуме, это стало еще более очевидным, прости, Инна, если мне пришлось использовать Ваши фразы для этого логического фокуса

Лично у меня как у бывшего ветеринара, хоть и немодного среди Вас, вызывает бооольшое сомнение, глядя на фото, факт падения с пятого этажа - на фото сделанном в калипсо лежит собака которая смотрит заинтересованно в камеру. Тяжесть травм у меня под сомнением, мне кажется тут утрировано все или вообще раздуто, я еще в удар машиной поверю, но не в падение с пятого этажа. Ну, просто приходилось мне видеть тех, кто с такой высоты действительно падал. Не лежат они при этом тихонько. Ясно, что в клинике обезболили и стало легче, но все равно - на фото даже крови нет из носика, а щен ведь по уму вперед мордой летел вниз. Нет? Очевидцы падения есть или все со слов или предположений?

Да, и это - щенку выздоровления конечно же.

Да, меня тоже смутило падение с 5 этажа, при таком весе и такие травмы, и многое выглядит неестественным и постановочным, а иггс - это много народу, поэтому правильнее было бы все-таки сделать диагностику. А если врач не общается с другими, то это стагнация и регресс, врачи всегда должны развиваться. Сама клиника за эти 2 года очень изменилась в лучшую сторону, было бы очень грустно, если все усилия продадут даром

не тема а битва экстрасенсов... по фото определили и кто хозяева, и повреждения...
у собаки есть нашедший ее человек, хозяева и лечащий врач, остальные паникеры тут при чем непонимаю

Надя, любителей телепрограмм для тех кому за 60, тем более должно обеспокоить текущее положение вещей

А вообще страшно, когда людей, которые дружат хоть сколько то с логикой, так называют, это говорит о том, что люди просто только по телику таких видят

При этом Надя вписывается в проведенный мною логический фокус несколькими постами ранее - ей, как и многим другим, просто все равно, и она этого не скрывает

если бы это была бездомная собака у которой никого нет другое дело ...
и не все равно, но указывать хозяевам и Врачу как лечить и где обследовать считаю мягко сказать странным, в этом случае можно только посоветовать

А где Вы видите, что я указываю? Я просто провела некоторый социальный эксперимент, или логический фокус, называйте, как хотите

quote:

---

Originally posted by lmvstk:

А где Вы видите, что я указываю?

---

да не про вас я! а о ситуации в целом

quote:

---

Я просто провела некоторый социальный эксперимент, или логический фокус, называйте, как хотите

---

Вот, сразу видно - была попытка мошенства, раскусили и это сразу экспериментом обозвали

quote:

---

у собаки есть нашедший ее человек, хозяева и лечащий врач,

---

Тогда зачем тема на форуме, если вокруг уже достаточно помогающих собаке? Неужто без темы на лечение по сусекам не наскребут? Если для сбора денег на лечение, то хоть рентгеновские снимки бы выложили для убедительности. Или диагноз перелом бедра тоже на глаз ставился? А мой пост скорее к искажению информации в сми относился - я лично в студенческие годы в Кирове была насмерть загрызена бультерьером и в страшных муках умерла в больнице, если верить все тем же сми. Помню ржали долго по этому поводу с хозяйкой того бультерьера, которого сейчас уже наверное и в живых то нет. Долго ту газету со снимком очевидцев хранила на память, да вот потеряла при переездах.

Елена, девочки! Ни минусы, ни плюсы - ничем мне уже не поможешь

А что со щенком-то на данный момент? даже из темы в ИГГС непонятно

quote:

---

Originally posted by БелыйСвет:

А что со щенком-то на данный момент? даже из темы в ИГГС непонятно

---

насколько я поняла,деньги на лечение дает Александра(одна из сестер).Приходит,навещает и Азу лечат.Вроде открыли все же сбор средств на перевод денег на лечении от тех кто хочет помочь.Скоро предстоит операция.

Операция конечно же в Калипсо?

Господа, здесь вам не вконтакте, но как-то прошлой еще зимой в строителе была спасена собака, попавшая в ДТП, зовут Тори, оперировали в Калипсо, думаю, кому интересно, почитаютМесто для ссылки

quote:

---

Originally posted by lmvstk:

Операция конечно же в Калипсо?

---

Вроде бы хотели куда-то везти.

quote:

---

насколько я поняла,деньги на лечение дает Александра(одна из сестер).Приходит,навещает и Азу лечат.Вроде открыли все же сбор средств на перевод денег на лечении от тех кто хочет помочь.Скоро предстоит операция.

---

Хм. А сотни животных в группе, которых надо спасать, лечить, пристраивать никого не вдохновили на помощь. Только хозяйский щен.

Насколько мне известно, те немногие, кто непосредственно имеют отношению к щенку и его лечению, терпеливо и ответственно делают свое дело.
Также могу судить о том, что в ИГГС дается недостоверная инфа.
По поводу ссылок - первый-то порыв уж столько их в эту тему накидать, но разум берет верх
Единственная ссылка будет уместна https://ru.wikipedia.org/wiki/...%85%D0%BE%D0%B7

но и она не открывается, Лена

таки значит, и она неуместна)

А у меня есть более недавняя история собаки Майки, по которой даже темы не было нигде, просто девушка сама оплачивала её лечение. Собака неделю пролежала на ул. Маяковского, сбитая машиной, она не вставала, не ела и сотрудники одной организации решили, что надо вызвать врача, чтобы усыпить бедное животное. Но врач увёз её в клинику, в Калипсо, где её подготовили к операции, т.к. оказалось, что у собаки перелом шейки бедра. С июля месяца и до самой осени я каждый день видела, как восстанавливается после операции собака, каждый день видела девушку Ирину, которая после работы к ней приезжала, ухаживала, а потом забрала её к себе. Так что, всё относительно, я считаю, что не гоже столько сил и времени тратить на то, чтобы кого то очернить, все мы делаем выводы, стараемся совершенствоваться, врачи не исключение.

quote:

---

А у меня есть более недавняя история собаки Майки

---

такая история, к счастью, не одна

ДА_ДА! Девочки, Лена, Инна, не надо думать за меня и про мои силы, пожалуйста, тем более, что пользы от Ваших рассказов немного

И, возраст у меня уже такой, что в сказки я уже не верю

http://www.izh.kр.ru/daily/26490/3359920/

ИЖЕВЧАНИН СПАС ДВУХМЕСЯЧНУЮ ОВЧАРКУ, ВЫПАВШУЮ ИЗ ОКНА 5 ЭТАЖА

Собака лежала не земле, не двигаясь, и почти не дышала
В начале февраля в городских группах Ижевска многие обсуждали несчастный случай - маленькая среднеазиатская овчарка выпала из окна 5-го этажа из дома N 5 по улице Ленинградской. Собака обездвиженная лежала на земле и тяжело дышала. Спас ее проходивший мимо Ильнур Ахметзянов.

<Собака не двигается и не ест>

- Я работаю неподалеку, просто проходил мимо и увидел собаку, лежащую со стороны дороги. Она хрипела и не двигалась. Мне стало ее жалко, позвонил товарищу, он привез покрывало, мы укутали щенка и увезли в ближайшую ветеринарную клинику. В машине она даже не шевелилась, просто лежала и похрипывала. Я подумал, что у нее сломан позвоночник или кто-то ее сильно ударил. Если честно, мне показалось, что овчарка уже не выживет, - рассказывает Ильнур.

В клинике овчарке поставили пять уколов. И попросили молодых людей подождать пару часов.

- Но просидели мы гораздо дольше - в клинике не было места, собаку негде было оставить, в клетках после операций было много животных, - говорит Ильнур.

Аза лежала на дороге, не двигалась и почти не дышала. Фото: ИГГС
Аза лежала на дороге, не двигалась и почти не дышала.
Фото: ИГГС
Сейчас Азе (так зовут собаку) лучше, но ей нужно еще побыть в клинике под присмотром. Собака отказывается от еды, пьет только воду.

- Двухмесячная овчарка поступила к нам пару дней назад, сейчас ее состояние более или менее удовлетворительное. Хозяева навещают ее. Аза проходит реабилитацию, как только ей станет лучше, мы продолжим лечение, - говорит Кристина Игоревна, работник ветеринарной клиники <Калипсо>.

Ветеринарный врач Наиль, наблюдающий за собакой, утверждает, что ее жизни уже ничего не угрожает. Но пока Азе нельзя двигаться из-за перелома левой бедренной кости, на которую ей скоро будут делать операцию.

<Я не знаю, что произошло. Но если что - помогу найти новых хозяев>

Ильнур нашел и хозяев выпавшей овчарки.

- После того, как мы оставили Азу в ветеринарной клинике, я поехал в тот самый дом. Хотел оставить записку с координатами клиники <Калипсо>, чтобы хозяева знали, где их пес. Но они оказались дома и открыли мне дверь, - говорит Ильнур.

Сами хозяева не хотят общаться по этому поводу. Они лишь говорят, что их не было дома, когда все произошло.

- Я не знаю, что там случилось. Но если потребуется, то я без проблем могу помочь найти новых хозяев Азе. Сам живу в частном доме, кому-нибудь из соседей точно нужна собака. Да и Азе будет лучше жить в вольере, а не в квартире, - делится Ильнур.

Хозяйка собаки Ольга утверждает, что постоянно навещает свою любимицу в клинике и готова отдать любые деньги за операцию. Главное, чтобы Аза начала ходить.