quote:
Originally posted by nmmka:
почему продаваемое животное по мере роста дешевеет? причем иногда в разы.
а иногда дорожает в два-три раза ))))
quote:
Изначально написано Сладкая булочка:
а иногда дорожает в два-три раза ))))
Вот это, кстати, вполне объяснимо
[QUOTE]Изначально написано Y'nka:
когда у животного появляется недостаток, не позволяющий ему участвовать в разведении (например, неправильный прикус).
-генетика(((,а если неправильный прикус "вылез" уже у проданного как "шоу" щенка,выплачиваешь разницу ? ШОУ минус ПЕТ или собакена возвращают?Есть ли в трех страницах договора неустойка за неоправданные надежды на участие в выставках,участие в племенном разведении ,кормление и т.д.
А собашки продолжают плодить щенков с возможными недостатками?
quote:
Изначально написано Marcia:
[QUOTE]Изначально написано Y'nka:
когда у животного появляется недостаток, не позволяющий ему участвовать в разведении (например, неправильный прикус).-генетика(((,а если неправильный прикус "вылез" уже у проданного как "шоу" щенка,выплачиваешь разницу ? ШОУ минус ПЕТ или собакена возвращают?Есть ли в трех страницах договора неустойка за неоправданные надежды на участие в выставках,участие в племенном разведении ,кормление и т.д.
А собашки продолжают плодить щенков с возможными недостатками?
Я не продаю шоу щенков, у меня есть стандартные щенки с возможностью посещения выставок. Шоу из собаки делает хозяин. Заводчик всего лишь передает "заготовку". Да, разницу между стоимостью стандартного щенка и Пета в таком случае выплачу, но, слава Богу, таких ситуаций не было.
Дешевле может стоить щенок брид-класса, который просто не интересен заводчику - по окрасу, типажу. Пример у меня на аве - вполне выставочная собака, но неинтересная для владельца питомника, была продана за треть цены от однопометников, Шона, например.
quote:
Изначально написано Умка и шиншиллы:
Дешевле может стоить щенок брид-класса, который просто не интересен заводчику - по окрасу, типажу. Пример у меня на аве - вполне выставочная собака, но неинтересная для владельца питомника, была продана за треть цены от однопометников, Шона, например.
Это - да, конечно. Вопрос стоял так, что акцент был сделан именно на снижение цены с течением времени.
Ну, эта неинтересность не сразу вылезла, а после 3 мес
и цену снизили.quote:
Изначально написано Умка и шиншиллы:
Ну, эта неинтересность не сразу вылезла, а после 3 мес
Ясно
quote:
Изначально написано nmmka:
вы мне доказывать щас будете
не буду. только цели заводчика с чьими целями вы сравниваете? с разведенцами? тогда оскорбили. у меня раньше 3,5 не уезжают, а тех кого кастрирую то и в 4 месяца.
У меня все равно не укладывается в голове, что человек, имеющий дома кота и кошку с документами и допуском в разведение ( минимумом, нужным по правилам ), вяжущий их друг с другом ( т.е. не ведущий племенной работы ), продающий котят всем желающим, без скрупулезного отбора и не отслеживающий судьбу выпускников, имеет право быть. Только потому, что у него есть докУменты. Ни один из вас, уважаемые зоозащитники, и слова упрёка ему не скажет.. А такой же человек с беспородной кошкой, позволивший ей родить и пристроивший котят( не выкинувший, а пристроивший ), будет закидан тапками, помидорами и камнями. Первый по сути то такой же разведенец, только он разводит животных для получения бабосов, а второй не зарабатывает при этом. И таких "первых", в круге заводчиков большинство. Они не разводят десятилетиями одну и ту же породу, породы меняются по мере "модности" и дороговизны((( И да, у них получается на котятах заработать, они их для этого и заводят. У меня есть один шапочный знакомый, на котовых яйцах купивший себе золотые часы, и невероятно этим гордящийся. Как? Лехко! Купил кота, британца,кстати, посетил несколько выставок, получил какой никакой титул, и вяжет ЛЮБЫХ кошек, беря за это деньги.
quote:
Изначально написано Сладкая булочка:
как посмотреть список кто ставит плюсы/минусы в теме?
наводите мышку на цифру (число голосовавших) и удерживаете ее-загружается окошко со списком
quote:
Originally posted by nmmka:
И таких "первых", в круге заводчиков большинство.
Не имею виду заводчиков, присутствующих в этой теме.
quote:
Originally posted by Джуна:
оскорбили
Честно, не понимаю чем. Я же не про Вас писала.
Да и среди присутствующих тоже есть.
Все продаются - цена разная. Один мудрый человек сказал:"Понты - те же деньги". Возможность считать себя лучше других тоже чего-то да стоит.
@Cler3/4 , тоже фейкуете?)))
@Cler3/4 прошу прощения, статус ввел в заблуждение)))
quote:
Купил кота, британца,кстати, посетил несколько выставок, получил какой никакой титул
если речь идет о продаже кота в разведение- тут еще постараться надо его купить))) и титул"какой-никакой" получить, это вам не в булочную за угол сходить)))
ЛЮБЫХ кошек вяжут коты без докУментов, как я понимаю.
quote:
Originally posted by Olga MC:
тут еще постараться надо его купить))) и титул"какой-никакой" получить, это вам не в булочную за угол сходить)))
А он купил, представляете? Причем человек, продавший кота в разведение то ли не удосужился узнать, то ли закрыл глаза на то, что в доме уже есть фенотипичная не стерилизованная кошка. Попробуйте догадаться, как был развязан кот?
Я не посещаю выставки и не знаю подробностей, но не думаю что для минимума, позволяющего коту размножаться, надо 100500 выставок. 2-3 будет достаточно, я думаю. Я ошибаюсь?
Кот с документами, инфа 146%. Я сама лично видела их на выставке в цирке в качестве участников.
quote:
Изначально написано nmmka:
Причем человек, продавший кота в разведение то ли не удосужился узнать, то ли закрыл глаза на то, что в доме уже есть фенотипичная не стерилизованная кошка.
ну это не показатель чтобы отказать в продаже кота.
quote:
Изначально написано nmmka:
что человек, имеющий дома кота и кошку с документами и допуском в разведение ( минимумом, нужным по правилам ),
quote:
есть фенотипичная не стерилизованная кошка.
так кошка с доками или просто фенотипичная?
[QUOTE]Изначально написано nmmka:
Не имею виду заводчиков, присутствующих в этой теме.
Честно, не понимаю чем. Я же не про вас писала
-ТС не называла имен или ников -писала абстрактно -"бывают" ,однако некоторые стали возмущаться-"определяться" (иначе не назовешь))) Янь,как там у вас -"Шапочку пусть снимут,"горит" на головах....
Автор, вам надо подружиться с волонтером. Моя коллега и по совместительству подруга-волонтер.я вижу, как она живет: как матерсь, пытается спасти очередное подкинутое животное, как трясется над его болезнью, как оплакивает в случае смерти. Как она во многом отказывает себе, обеспечивая комфортную жизнь своих подопечных. Это не передать словами. Поэтому я прекрасно могу понять праведный гнев Яны и КО. Ну не до культуры речи там.
Хамоватое, цинично-саркастическое общение- вообще тренд любого широкпрофильного форума. И загнобить не по-детски могут абсолютно в любой теме, особенно если твоя позиция не совпадает с позицией широкой аудитории. В свое время сидела на питерском форуме. Получила столько хамоваты ответов, что по сравнению с ними янины резкие советы- детский лепет.
Вроде уже раз дцать написали, что идиоты и негодяи есть во всех сферах деятельности.
Как бы даже обсуждать это странно, вроде все взрослые люди.
Ну и есть люди с другим взглядом на жизнь, когда деньги всему голова. То есть вроде и человек неплохой, но более меркантильный, чем окружение.
В любых отраслях, связанных с покупкой-продажей-услугами (особенно) такие есть.
И?
Беспородышей любых мастей опой ешь, и рук на них аццко сильно не хватает. и именно поэтому размножать их безответственно и крайне нежелательно.
"Заводчик" , плодящий живность только для заработка, плохой заводчик и ,возможно, не очень образованный в этом отношении человек.
Каждый случай таки очень желательно разбирать отдельно. А то как-то сильно мыслью по древу растекаетесь
quote:
Originally posted by bebycats:
quote:Изначально написано nmmka:что человек, имеющий дома кота и кошку с документами и допуском в разведение ( минимумом, нужным по правилам ), quote:есть фенотипичная не стерилизованная кошка.так кошка с доками или просто фенотипичная
это два разных поста. В первом говорится о гипотетическом человеке, размножающем животных. Во втором о конкретном человеке, у которого живет фенотипичная кошка.
quote:
Originally posted by bebycats:
ну это не показатель чтобы отказать в продаже кота.
Нда? Но почему то на данном форуме это является основанием наехать на потенциального хозяина найденного и пристраиваемого животного. Особливо если это найденное породистое и у претендента уже есть не стерильное животное этой же породы или околопородное, противоположного пола... Получается, волонтеры ответственнее ? И опять же к вопросу, кто стоит в начале цепочки. Если по честному, то вот этот заводчик, продавший кота в разведение абы кому, вполне себе подходит под определение " запускателя" конвеера.
Нет, у его в разведении только породные, он работает по правилам РКФ и пр.
Наличие дома нестерильного домуса не может быть причиной отказа, так как человек имеет права не кострить, или у животного могут противопоказания к операции.
Человек, понимающий проблему, найдёт возможность не допустить вязку.
Предлагаете всех покупателей на iq и понимаемость тестировать? С кого начнём?
И к чему гипотетические примеры? Нормальных нет?
quote:
Изначально написано nmmka:
этот заводчик, продавший кота в разведение абы кому, вполне себе подходит под определение " запускателя" конвеера.
в наималейшей степени, в большей веты.
Даже сейчас есть клиники отказывающиеся кастрировать котят в 3 месяца. Думаю, что со временем все питомники придут к тому, что выпускников идущих не в разведение будут кастрировать и околопородных животных будет меньше и как правило животное без документов привезено с другого города или выпускник " мандарина" Питомники же в большинстве отслеживают своих питомцев. зы: Появился вет, который согласен стериализовать корнишонку в три месяца, осталось только мне решиться
quote:
Originally posted by nmmka:
Но почему то на данном форуме это является основанием наехать на потенциального хозяина найденного и пристраиваемого животного. Особливо если это найденное породистое и у претендента уже есть не стерильное животное этой же породы или околопородное, противоположного пола... Получается, волонтеры ответственнее ?
Волонтеры ,предусматривая что этот человек может повязать животных, тем самым увеличивая поголовье , предусмотрительно могут отказать. Здесь уж лучше перебдеть чем недобдеть. Ибо не проконтролируешь
а ещё ответьте почему этот человек по какой причине не стерилизует свою кошку?
quote:
Originally posted by bebycats:
Волонтеры ,предусматривая что этот человек может повязать животных, тем самым увеличивая поголовье , предусмотрительно могут отказать. Здесь уж лучше перебдеть чем недобдеть. Ибо не проконтролируешь
quote:
Originally posted by AnnaT:
Нет, у его в разведении только породные, он работает по правилам РКФ и пр.Наличие дома нестерильного домуса не может быть причиной отказа, так как человек имеет права не кострить,
Чета ржу 😄
quote:
Originally posted by bebycats:
почему этот человек по какой причине не стерилизует свою кошку?
Вам правда надо это объяснять? Не часами едиными живет человек. Куда потратить денажки от продажи левых котят, он тоже найдет)))
quote:
Originally posted by AnnaT:
И к чему гипотетические примеры? Нормальных нет?
Извините, а нормальные это какие. С ФИО, адресом и справкой из налоговой о доходах?
[QUOTE]Изначально написано AnnaT:
так как человек имеет права не кострить,
-имею право и не кострю своих собачек и специально не вяжу ,как то сами вяжутся - как у некоторых заводчиков- НЕ УГЛЯДЕЛА.И как они же себе весь приплод не оставляю и приходится продавать .))))
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну не до культуры речи там.
культура речи на форуме должна быть всегда.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Хамоватое, цинично-саркастическое общение- вообще тренд любого широкпрофильного форума.
это не так. даже тут на марковском форуме есть разделы где люди нормально общаются.
quote:
Originally posted by nmmka:
Чета ржу 😄
Так ежу понятно чО. Вы взяли 2 разных поста, несущие разные смысловые нагрузки и веселитесь простите над чем? над собственным непониманием? так оно плакать надо, а не ржать
quote:
Originally posted by nmmka:
Вам правда надо это объяснять? Не часами едиными живет человек. Куда потратить денажки от продажи левых котят, он тоже найдет)))
Мне просто интересна была ваша версия. Т.к не понятно гипотетический или реальный это человек у вас
Для меня, как я уже выше здесь писала , есть 2 варианта людей -ответственные и нет. Поэтому всегда будет приоритет в пользу ответственного человека.Или найденное животное сначала будет кастрировано, стерилизовано, а потом уже отдано.
quote:
Изначально написано nmmka:
... У меня есть один шапочный знакомый, на котовых яйцах купивший себе золотые часы, и невероятно этим гордящийся. Как? Лехко! Купил кота, британца,кстати, посетил несколько выставок, получил какой никакой титул, и вяжет ЛЮБЫХ кошек, беря за это деньги.
вот чота ржу не могу ))))
знакомый в шапке не рассказывает всем своим знакомым, как его кот орет круглосуточно и ссыт в его новые ботинки и сумочку жены ?
ОДНАКО! всем рассказывает про золотые часы 
вероятность покупки новичком кота, который способен после двух выставок перевязать пол-ижевска и тем самым заработать владельцу на золотые часы - нулевая )))) не так то много в Ижевске вяжущих котов и цена вязки британского кота с минимальным титулом-минимальна )
девочки, а вам не кажется что вас здесь просто троллят ?
в последнее время марк поугас, может этот засланный казачок-новичок просто форум реанимирует- движуху создает? ну херню же пишет,невооруженным глазом видно
quote:
Originally posted by Натахочка:
девочки, а вам не кажется что вас здесь просто троллят ?
в последнее время марк поугас, может этот засланный казачок-новичок просто форум реанимирует- движуху создает? ну херню же пишет,невооруженным глазом видно
кажется
Кто ж если не тролль, будет тут несколько дней кряду, как рыжий на ковре, народ развлекать)))quote:
Изначально написано Натахочка:
ну херню же пишет,невооруженным глазом видно
И не просто херню, а знатную
Конечно Olga MC и Натахочка говорят все верно, Хорошего кота в Хорошем питомнике просто так не купить, это факт....но речь же идет о Хорошем коте и Хорошем питомнике...
А вот просто кота купить в разведение не в питомнике, а у некоторых "заводчиков" вполне возможно, и документы у него будут без отметок о кастрации.
Неужели у вас нет таких знакомых котов??? У меня есть...даже на форуме. Не знаю как там золотые часы )))), но вяжет всех, так что в историю вполне верю. Сам из себя ничего особенного не представляет, обычная посредственность местного разведения. Но стоимость вязки вполне бюджетная, поэтому очень востребован.
quote:
Originally posted by Натахочка:
не так то много в Ижевске вяжущих котов и цена вязки британского кота с минимальным титулом-минимальна
цена минимальна, но можно набрать количеством )))
П.с.: я понимаю, что человеку, который делает все правильно, состоит в приличном клубе, ходит на различные фелинологические курсы и прочее в это верится с трудом, но факт это есть, так как цели у всех разные 
[QUOTE]Изначально написано bebycats:
кажется Кто ж если не тролль, будет тут несколько дней кряду, как рыжий на ковре, народ развлекать)))
- а вы наивный народ разинув рты херню(как вы считаете) читаете и с пеной у рта доказываете никому ненужную вашу правоту))))))))))))
quote:
Originally posted by Натахочка:
ну херню же пишет,невооруженным глазом видно
quote:
И не просто херню, а знатную
Эта херня жизнью зовется, девочки... Она и покудрявее бывает. Если Вы лично с такой херней не сталкивались, не значит что ее нет.
quote:
Originally posted by bebycats:
Вы взяли 2 разных поста, несущие разные смысловые нагрузки
Серьезно? А по мне так об одном. И получается что заводчик, бедняяяшка, не может или не хочет проконтролировать то, что легко контролируют волонтеры. Странненько, однако)))
Сладкая булочка, спасибо.
quote:
Originally posted by bebycats:
Кто ж если не тролль, будет тут несколько дней кряду, как рыжий на ковре, народ развлекать)))
Ну коль я рыжий, то Вы, мой партнер по диалогу, Белый))) Вместе работаем?))
человек описал произошедшее с ним, в чём проблема? Имеет право высказать своё мнение, никого при этом не оскорбляет. Просто задаёт вопросы, приглашает к диалогу. В связи с чем такая агрессия в его сторону-то? Откуда столько желчи, дамы? Тема не о Вас лично? Здорово. Но к чему набрасываться на человека с обвинениями, если вы не являетесь участниками описанной ситуации?
Не надо забывать, что не только животные нуждаются в хорошем обращении, окружающие люди тоже вправе ожидать нормального к себе отношения. Даже если его мнение не совпадает с мнением местного звериного лобби)))
quote:
Изначально написано nmmka:Ну коль я рыжий, то Вы, мой партнер по диалогу, Белый))) Вместе работаем?))
Да боже упаси от таких партнеров.
Вам вроде уже многое что пояснили, рассказали, так что делайте выводы, если можете Ну, а то что Вы тролль, значит признаёте)))
Желчью никто не исходит:но вот проблема местное звериное лобби нную страницу пытается донести до автора зачем и почему не стОит размножать беспородны животных. Я в четвертый раз пытаюсь узнать у автора, как у защитника ответственных размноженцев : что делать с уже размноженными брошенными животными.но в ответ получаю пространные философские размышления. Запрет на размножение беспородных животных автор приравняла к фашизму. А меж тем на наших глазах в соседней теме подвальные выкинутые когда-то кошки едва не погибли в замурованном подвале. И нашлись защитники ук: дескать кошкам в подвале не место.это ли не фашизм?
что делать с уже размноженными и брошенными - на этот вопрос автор и не обещала дать ответ. Тема, как мне видится, изначально несколько о другом.
И, да: кошкам в подвале не место! Им место дома. Но не в подвале. А порча общедомового имущества под всеобщее гиканье "лоббистов" разве является решением проблемы?
quote:вот именно, в доме, полностью соглашусь! Но что-то не находятся желающие. Но как находить дом при таком избытке животных и недостатке добрых рук. Не проще ли сначала пристроить тех, кто уже есть, чем размножать новых. Вот поэтому вот уже хз какую страницу участники пытаются донести мысль о недопустимости размножения беспородных животных.
Изначально написано КатяДекабристка:
что делать с уже размноженными и брошенными - на этот вопрос автор и не обещала дать ответ. Тема, как мне видится, изначально несколько о другом.
И, да: кошкам в подвале не место! Им место дома. Но не в подвале. А порча общедомового имущества под всеобщее гиканье "лоббистов" разве является решением проблемы?
У породистых своя ниша: кто хочет "королевскую аналостанку"-будет искать исключительно ее. С домусами по-другому и хотелось бы, чтобы бездомные имели такие же шансы на теплый дом, как и их породистые собратья. Как бы ни чудовищно и цинично не звучало: каждый рожденный домашний беспородный котенок отбирает шанс у своего бездомного собрата.
quote:для кошек-да, они смогут укрыться от холода и будут сыты. Подвальные кошки и бродячие собаки-всего лишь следствие, причина в бесконтрольном нерегулируемом размножении ни кому не нужных домашних животных.
Изначально написано КатяДекабристка:
что делать с уже размноженными и брошенными - на этот вопрос автор и не обещала дать ответ. Тема, как мне видится, изначально несколько о другом.
И, да: кошкам в подвале не место! Им место дома. Но не в подвале. А порча общедомового имущества под всеобщее гиканье "лоббистов" разве является решением проблемы?
quote:
Originally posted by КатяДекабристка:
Не надо забывать, что не только животные нуждаются в хорошем обращении, окружающие люди тоже вправе ожидать нормального к себе отношения. Даже если его мнение не совпадает с мнением местного звериного лобби)))
Спасибо)))
quote:
Изначально написано bebycats:
Ну, а то что Вы тролль, значит признаёте)))
Вы такие забавные, слегка подтролливать - одно удовольствие...)))))
quote:
Изначально написано дикая кошка:
местное звериное лобби нную страницу пытается донести до автора
Автор нную страницу пытается понять, почему наличие документов у животного дает индульгенцию на безответственность?
quote:
Изначально написано дикая кошка:
.но в ответ получаю пространные философские размышления
quote:
Изначально написано КатяДекабристка:
Тема, как мне видится, изначально несколько о другом.
Еще раз спасибо))
Где хоть кто-то вам написал: да заводчик априори прав, наоборот просили пригласить заводчика, чтобы узнать версию другой стороны для оценки ответственности или безответсвенности. Большинство признало существование безответсвенных заводчикрв и даже дало совет, что выбирают заводчика в первую очередь. Никто не писал, что все заводчики сплошь ответственные. Но Вы читаете то, что хотите прочесть.
quote:
Изначально написано nmmka:
почему продаваемое животное по мере роста дешевеет? причем иногда в разы.....
quote:
Изначально написано Умка и шиншиллы:
вполне выставочная собака, но неинтересная для владельца питомника, была продана за треть цены от однопометников,
quote:
Изначально написано Умка и шиншиллы:
неинтересность не сразу вылезла, а после 3 мес и цену снизили.
quote:
Изначально написано Y'nka:
акцент был сделан именно на снижение цены с течением времени.
Вот именно, просто с течением времени... Удешевление, вызванное не появлением неинтересности, а возрастом или отпускным сезоном например. Может кто нибудь объяснить?
quote:
Изначально написано дикая кошка:
да заводчик априори прав, наоборот просили пригласить заводчика, чтобы узнать версию другой стороны для оценки ответственности
Мне неинтересна оценка степени ответственности моего заводчика местной публикой. Для тех, кто в танке ( ну или в шапочке ), СВОЮ ИСТОРИЮ ПРИВОДИЛА ДЛЯ ПРИМЕРА.
quote:
Изначально написано дикая кошка:
Большинство признало существование безответсвенных заводчикрв и даже дало совет, что выбирают заводчика в первую очередь. Никто не писал, что все заводчики сплошь ответственные.
Аха, признало... И это же большинство не считает этого самого безответственного заводчика виновным в запуске цепочки рождения ненужных животных... Ах да, документ же есть....
quote:
Аха, признало... И это же большинство не считает этого самого безответственного заводчика виновным в запуске цепочки рождения ненужных животных... Ах да, документ же есть....
Автор, что-то я уже запуталась. Не смогла прочесть все посты. Хочу вникнуть в суть проблемы, которую Вы озвучиваете.На какие вопросы Вы хотите получить ответы? Если исходить из Вашего поста
quote:
Изначально написано nmmka:
Сумма для меня не запредельная, но и пустяковой ее назвать не могу. Но читая форум, задаюсь вопросом. Так ли хороши ВСЕ заводчики? Так ли плохи ВСЕ "разведенцы", коих тут гнобят не по детски?
То вроде бы Вам уже несколько человек ответили на эти вопросы,что не все заводчики хороши и все разведенцы плохи. Вы не согласны с этим и это Ваше право. Дальше то что? Вы хотите переубедить в обратном, так мне кажется - это бессмысленно,особенно второй части Вашего вопроса про разведенцев.Или Вам не нравится манера общения? Или может еще какой краеугольный камень Вашего поста я не заметила?
Читайте и делайте выводы
Не умеешь - не берись, или почему не надо <рожать девочкам>...
И снова, здравствуйте!
Я уже говорила о том, что большинство моих <гневных> или <горячих> статей написаны мною под воздействием эмоций, которые возникают при прочтении постов на стене группы и комментариев к ним. Возможно, моя эмоциональность излишняя. Но, хочется верить, что прочтя мои статьи, хотя бы некоторые хозы задумаются, сделают правильный выбор, поступят со своими хвостами так, как и дОлжно в их интересах и в интересах их здоровья. И тогда эти хозы смогут с гордостью именоваться кото-родителями. Потому что именно родители всегда желают своим детям добра и здоровья. Так и относитесь к своим кошам, как к детям (хотя полностью отождествлять кошек с людьми дело неблагодарное, разные мы!).
Так вот буквально на днях, одна барышня смело заявила в комментах к посту на стене группы, что кошка должна рожать <потому что она девочка>, и только хозы имеют право решать - будет рожать их кошка или нет. При этом говорит эта барышня с полной уверенностью в своей правоте, никаких сомнений! Хотите мнение не заводчика и не эксперта? Да на хрена ей рожать? Чтобы хоз трясущимися руками денежки отслюнявливал??? Так при чем тут кошка? Может как-то сами? Ведь и детей нонче некоторые продают? И суррогатное материнство денег приличных стоит! А кошке рожать не стоит! Тем более <девочке>! Это просто какая-то кошачья педофилия!!! У таких оголтелых хозов кошка действительно в девичестве становится матерью! Вы понимаете, что возраст кошки для родов желателен не моложе 1 года и 3 месяцев (ну в крайнем случае 1 года и 2 месяцев)? А у извращенцев-разведенцев кошка уже в 8 месяцев котят носит (а ведь она в этом возрасте и правда - девочка): И такая красота была на стене группы - <моей кошке 8 месяцев и она беременная>: Что ж вы не ратуете за то, чтобы 12-13 летние девочки (человеки) рожали? Ай-ай-ай! педофилия, детский организм не готов... А у кошки готов? Не педофилия, значит?
Я никак не могу понять, что кроме материального <достатка> толкает горе-хозов на такой шаг как вязка беспородной обычно кошки очень отдаленного шотландского фенотипа? Да и вообще вязка любых кошек! Да, конечно несчастная кошка не может вас послать за тридевять земель <человеческим голосом> с вашим (!) желанием ее обрюхатить: Но вы-то <сапиенс>!!! Типа разумные!!! Так и будьте разумны! Читайте! Селекционным (!) разведением должны заниматься специалисты!!! Как минимум с фелинологическим образованием! Те, кто понимает что такое генетика. Те, кто могут принять у кошки роды, и при необходимости совершить реанимационные мероприятия в отношении кошки или только что родившихся котят!
Это на стене НАШЕЙ группы нет <кровавых ужасов> о том как рожают беспородыши и метисы. А вот есть группы (первая на вскидку - Кот Обормот), где всё это на стену постится - вот то клоака! Вот там каждый день о проблемах в родах (дай Бог чтобы кошку успели довезти до вета и сделать кесарево), о рождении мутантов со страшными физическими отклонениями: А те отклонения, которые на глаз не видно? Про них написать сложно. Знаете такое умное слово - генетика? Вот уж коль на людях примеры легче усваиваются, то его и приведу - пересадка любого донорского органа делается только после тщательнейшего генетического обследования! А вдруг не приживется и отторгнется? А почему эксперименты по скрещиванию людей и обезьян признали провальными аж еще в середине прошлого века? Вроде и мы, и они человекообразны. Ан нет, генетически не срастается! А почему людей вообще не скрещивают с другими животными (<Остров доктора Моро> почитайте, ужаснитесь слегка)? Почему собачники не вяжут цверга и ризена - ведь оба шнауцеры, и оба собаки? Так и не пытайтесь вязать скотта с бриттом или не дай Бог с куном (вот и такие мичурины-кулибины есть), и конечно не водите свою <девочку> к соседскому барсику и не выпускайте на свободный выгул! Почему вы собрались вязать свою <девочку> ни хрена не шаря в генетике?
Генетические отклонения не увидишь сразу, но вся их <прелесть> выстрелит совсем скоро! И когда котенок месяцам к четырем из фолда превратится в страйта, или к полугоду он перестанет ходить из-за ОХД - вот тогда и начнутся посты и в нашей группе - <чё такое с ушами?>, <а чёй-то он не ходит?>, <а чё такой хвост как у бобра - лопатой?> и прочая канитель: Так если у вас такой вот <счастливый случай> - волоките котенка к разведенцу, у которого купили комочек счастья и спрашивайте - как такое произошло и что теперь с этим делать? При чем и за покупку денег вы отдали (сэкономили конечно - не за 20 тыр у заводчика купили, а за пару тыр у разведенца!), так теперь еще и на ветеринара тратиться: А может вы его сразу усыпите? Или подкинете работу волонтерам, ну чтоб пристроили тем, кто вообще-то реально любит кошек, даже больных, и готовы для них на многое?
Я слегка отошла от темы: К чему собственно такие барышни, комменты которой я читала, <решают за кошек, что девочкам надо рожать>? Дык не скрывайте, так и пишите в посте или в комментах к посту: <Хочу срубить бабла на своей недовислоухой кошке, помогите-расскажите как лучше и больше нарубить! Кастрацию не предлагать!>. Вот тогда Админу и не придется думать - он вас сразу забанит и не станет людям нерв мотать. А то прикидываются типа <заводчиками> и давай тут всем рассказывать, что <для себя, для души, для родственников - это я не разведенец, а только один разок, для кошкиного здоровья!>. Ну какое здоровье от родов? Да еще и без каких-либо знаний и умений в области фелинологии? А родственники и знакомые, если хотят кошку - пусть покупают не у вас, а у Заводчика или уж там, где сочтут нужным. А вы им скажите: <Я свою девочку вязать ни с кем не собираюсь, мне ее здоровье дороже! Кастра и всё!>. Или вы все-таки не готовы подарить своей кошке счастье без <здорового материнства>, а готовы подзаработать на ней? Давайте тогда вы пойдете в другую группу, где пасутся сторонники <бескастрационной естественности>? А то спецы группы уже на последнем издыхании сдерживают <пламенные речи и посылы> - так хочется сказать <погорячее>! И ведь спецы уходят из группы или просто молчат по причинам таких вот постов-комментов - устали они объяснять элементарное по 100500 раз для тех, кто не читает и не слышит!
Для тех, кто смог осилить чтение и понять мою сумбурную излишне эмоциональную тираду: Если вы не Заводчик (!) - кастрируйте своих кошей (и котов, и кошек), не плодите генетически больных беспородышей и потенциальных бездомышей! Оно не надо ни вам (-100500 к карме!), ни вашим кошам, ни несчастным котятам, ни будущим покупателям ваших <чебурашек>!!! Оставьте селекцию специалистам!!! И еще - во избежание <побивания вас камнями> - не несите ересь и чушь в массы в этой группе! Вам явно не стоит здесь появляться, если у вас разведенческие убеждения, вас все равно не поймут и не поприветствуют! Найдите себе группу для тех, кто думает только о деньгах, которые дороже кошачьего здоровья и вашего цивилизованного разума! А тем, кто готов ратовать за здоровое кошачье поколение на многие лета - всегда рады помочь в любой ситуации, акромя помощи в таких вот явно разведенческих наклонностях!
Берегите своих кошей! Здоровья им крепкого, необремененного половой охотой, метками и пустыми течками! Будьте людьми, будьте благоразумными!
quote:
Originally posted by эрнцтин:
Автор, что-то я уже запуталась. Не смогла прочесть все посты. Хочу вникнуть в суть проблемы
и не пытайтесь))) Тема уже давно "А поговорить" ))
не удивлюсь, если страниц через 10 всплывет любимая тема какашек ))
quote:
Изначально написано эрнцтин:
Хочу вникнуть в суть проблемы, которую Вы озвучиваете.
quote:
Изначально написано nmmka:
почему наличие документов у животного дает индульгенцию на безответственность?
@bebycats , через дремучие эмоции оч сложно пробиться к смыслу.
Поменьше эмоций, и не указующий тон в общении с разведенцами приведет волонтеров к успеху)))
да поболтать ей захотелось. у ней тут столько не состыковок, очевидное превращает в невероятное.
ТС, почему одна порода стоит 10000, а другая 30000? Потому и по сезонам и по возрастам цены разные. И не факт, что взрослое дешевле котёнка
quote:
Изначально написано nmmka:
bebycats , через дремучие эмоции оч сложно пробиться к смыслу.
совсем кратко : Не умеешь - не берись. В этом весь смысл
quote:
Изначально написано bebycats:
Не умеешь - не берись. В этом весь смысл
Это Вы мне адресовали?
quote:
Изначально написано nmmka:
Это Вы мне адресовали?
ну если Вы собираетесь стать разведенцем, то Вам тогда
quote:
Изначально написано Джуна:
столько не состыковок,
А можно поподробнее? Что именно Вы считаете несостыковками?
quote:
Изначально написано bebycats:
если Вы собираетесь стать разведенцем
Не собираюсь, так что пук впустую)))
quote:
почему наличие документов у животного дает индульгенцию на безответственность?
ТС, вы **(вставьте сами
) Человек купил пару с документами, действует по правила, ни чего не нарушая - за что мы можем гнобить? Он же не пишет, что генетики я не знаю, в родословных не понимаю, хочу срубить только денег. У разведенцев околопородных без родословных сразу понятно - срубить денег. На то, что они могут причинить вред животному им наплевать.
quote:
Изначально написано nmmka:
так что пук впустую)))
не ищите логику у тролля
quote:
Изначально написано Натахочка:
не ищите логику у тролля
+1000000
@bebycats , а вы понимаете, что не давая людям пристраивать животинку своего разведения здесь, вы возможно вынуждаете их избавиться от потомства ( выкинуть )? И сами же будете потом этих котят ловить и пристраивать, только они уже будут больные скорее всего... Я же не говорю, что не надо бороться с бесконтрольным размножением. Я говорю о методах убеждения. Я говорю, что не стоит наезжать на всех подряд, хамством настраивая людей против волонтерского движения. Говори вы с людьми по другому, они может в ваши ряды бы влились.. Почему на марке бытует мнение что волонтер = зоошиза? Задумайтесь.
quote:
Originally posted by Натахочка:
не ищите логику у тролля
quote:
Originally posted by Джуна:
+1000000
Когда люди понимают, что их аргументы несостоятельны, они оч любят обвинить оппонента.. Неважно в чем.))
Ну что ж Вы сто раз про одно и тоже, Вам уже про это отвечали...с памятью у вас что ли проблемы или с восприятием информации ? Повторюсь. Раз котята родились, то естественно их уже никуда не денешь и нужно их пристраивать.После пристройства котят кошку рекомендуем стерилизовать дабы не плодить и не заморачиваться хозам потом с пристройством.Если возникают вопросы по кормлению и уходу, всегда подсказываем.
quote:
Изначально написано nmmka:
вы понимаете, что не давая людям пристраивать животинку своего разведения здесь,
вы повторяетесь
https://izhevsk.ru/forummessage/226/4624033.html
эстонка? уже давно разъясняют интеллигентно.
когда уж про какашки начнётся?
quote:
Я говорю о методах убеждения. Я говорю, что не стоит наезжать на всех подряд, хамством настраивая людей против волонтерского движения. Говори вы с людьми по другому, они может в ваши ряды бы влились.. Почему на марке бытует мнение что волонтер = зоошиза? Задумайтесь.
Полностью согласна! Одного не пойму, к кому призыв и почему в каждой теме, где, по вашему мнению нападают на размноженцев, не появляетесь вы и не ведете просветительскую работу? Кто вам мешает вмешаться в разговор и культурно, в отличии от этих самых волонтеров, все объяснить? В каждой теме. Раз по пять. С регулярностью, которой волонтеры позавидуют. Почему вы этого не делаете? Вас тут таких много, вы, тишка, еще кто-то. Чего молчите то? Несите культуру в массы. А то только: Аййй, обидели размноженцев, аййй, они котят выкинут, с ними тока шепотом можно.. и с придыханием.
quote:
вы возможно вынуждаете их избавиться от потомства ( выкинуть )?
Бедняжжжжки. Оне не в чем не виноваты!!!! Их заставили. Вынудили!! злые волонтеры. Вот кто виноват в охеренном количестве животных на улице.
И еще, автор. Вы так и не ответили на вопрос @bebycats, она вас несколько раз спросила. Что делать с лишними котятами? Непристроенными? Родившимися в подвалах? На огородах? и т.д?
Хочется услышать ваш вариант решения этой проблемы. Или вы проблему видите тока в неэтичном отношении к размноженцам?
quote:
Originally posted by nmmka:
почему наличие документов у животного дает индульгенцию на безответственность?
ндя.... не дает. дальше чё? вам 100500 раз ответили в каждом 2-м посте теми или иными словами.
сюда зайдите https://izhevsk.ru/forummessage/45/2549504.html 136 страниц.... прикиньте соотношение животных от заводчиков и от размноженцев. может чё проясниться в голове. если нет, то начинаем тему про какашки
quote:
Я же не говорю, что не надо бороться с бесконтрольным размножением. Я говорю о методах убеждения. Я говорю, что не стоит наезжать на всех подряд, хамством настраивая людей против волонтерского движения.
Нет. Вы говорите именно о том, что любые кошки и собаки имеют право на размножение.
Вы-то что так за волонтерское движение ратуете? Не пофиг ли?
quote:
Говори вы с людьми по другому, они может в ваши ряды бы влились.. Почему на марке бытует мнение что волонтер = зоошиза?
Людям ничего не мешает помогать животным самостоятельно, не причисляя себя к волонтерскому движению. А про зоошизу - уже писала не раз. Прежде, чем "крестить" так волонтеров, с терминологией разберитесь. Что такое "шиза"? Это проявление, мягко говоря, крайностей в любом действии, суждении, своеобразное отклонение. Так вот, ЗООшизой можно с легкостью назвать и тех, кто ратует за "право животного налево", отрицает здравый смысл в стерилизации и недопущении появления беспородного потомства, и тех, кто патологически желает уничтожить все живое, прикрываясь эфемерными помыслами заботы о всем человечестве. Вот и задумайтесь
ТС, по вопросу о породных типах - они есть. И на них есть мода, да. Моя собака в немодном классическом типе. Меня это более чем устраивает - минимум проблем со здоровьем. Но в 2012 г, когда эти щенки родились, модным был французский тип дога - тяжелый, перегруженный, рыхловатый. И такие щенки стоили дороже. Наш однопометник франц типа был в 10 мес продан по максимальной цене. Сезон отпусков для большого питомника гигантских собак - неактуален, нет такого понятия
. Питомник, если что, питерский, давно работает в основном на Европу и слегка за океан.А породные типы могут проявиться очень не сразу - щенки гигантских пород развиваются бурно, растут нелинейно. Ближний пример - алиментный сын нашего племянника Фуджа. К 5 месяцам стало понятно, что он как раз будет очень крупным и тяжелым, в том самом даканировском питерском типе, т е генетика через 2 поколения сыграла.
quote:автор, расстрою Вас но была тут на дама-владелец кобеля одной немодной собачьей породоы, со слов местного лобби, она вязала своего кобеля со всеми собаками независимо от наличия документов. Уверяю Вас, дама подверглась всеобщему порицанию, а найденнх представителей породы предлагали оставлять у нее под дверью. Также подверглась порицаню постоянная. Участница форума, продававшая без докментов щенков декоративной породы. Так что безответственных владельцев породистых животных тоже гнобят.
Изначально написано nmmka:
Аха, признало... И это же большинство не считает этого самого безответственного заводчика виновным в запуске цепочки рождения ненужных животных... Ах да, документ же есть....
Ой, девочки.. Вам про сладкое, вы про теплое )))) про какашки уж сами как нить, без меня, Ок? Справитесь?
quote:
Прежде, чем "крестить" так волонтеров, с терминологией разберитес
А это не я.))) Это на форуме вас так " крестят"... Особенно, Яна, вас любят )))
quote:
Изначально написано nmmka:
Ой, девочки.. Вам про сладкое, вы про теплое )))) про какашки уж сами как нить, без меня, Ок? Справитесь?
Слабоватая позиция, слабоватая....
А ваша позиция, вы считаете, сильная? Позиция небольшой такой кучки, огрызающейся от бессилия что либо изменить, сильная? Пасиб, развеселили)))))
quote:
Позиция небольшой такой кучки, огрызающейся от бессилия что либо изменить, сильная?
Что лично Вы предлагаете?
quote:
А ваша позиция, вы считаете, сильная? Позиция небольшой такой кучки, огрызающейся от бессилия что либо изменить, сильная? Пасиб, развеселили)))))
Может быть вы можете что-то изменить? Ваши предложения где??
Ваша позиция в чем заключается? Моя жопа в тепле, сижу на больничном, веселюсь на пустом месте, на бездомных, пачками дохнущих - пох, пусть дальше плодят-кидают-дохнут, но разговаривать с людЯми надо нежно, а то обидяццо. Сильно!
Чо пришла, чо сказать хотела - хз. Ни на один вопрос не ответила. Еще раз:
quote:
Что лично Вы предлагаете?
quote:
Изначально написано nmmka:
А ваша позиция, вы считаете, сильная? Позиция небольшой такой кучки, огрызающейся от бессилия что либо изменить, сильная? Пасиб, развеселили)))))
Я бы даже сказала, местами Ваша позиция трусливая (в том месте, где побоялись высказаться со своего ника).
Одни "смельчаки" поощряют разведенцев, в соседних темах другие "смельчаки" пишут свое "фубе" по поводу замурованных в подвалах кошках. Первые просят по подвальным кошкам к ним не обращаться, вторые утверждают, что они кошек не разводят, вопросы не к ним.
Как же достали люди с ограниченной моралью
quote:
Изначально написано никаплипростоты:
Что лично Вы предлагаете?
А я и не обещала, что предложения буду предлагать)))
quote:
небольшой такой кучки, огрызающейся от бессилия что либо изменить,
Хорошо сказала, злорадно. Уверены, что надо радоваться этому?
quote:
Как же достали люди с ограниченной моралью
Не смейте обвинять белую и пушистую!
quote:
А я и не обещала, что предложения буду предлагать)))
Чего вылезла тогда? То, что на все пох, уже поняли. Больше сказать явно нечего.
quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
Одни "смельчаки" поощряют разведенцев,
Кстати, кабы не разведенцы, пролетела бы Заавель с экспериментальным разведением... Папаша то по объявлению был взят, не у волонтеров... Да и хозяева папаши тож разведенцы, вторая то повязанная кошка была дворнягой... Им разъяснили, что плодя беспороду, они поступают безответственно? Или всем нельзя, но избранным позволяется? Тема папика называется Франц Михалыч, его дети и внуки... Т.е. детки его тоже размножались? Это скольким же бездомным конкуренцию сделали? А сколь его потомков на улице? Заавель, вы свое фи, надеюсь, этим людям регулярно высказываете?
quote:
Изначально написано никаплипростоты:
Уверены, что надо радоваться этому?
Где ж вы, милая, радость то у меня увидели?
quote:
Изначально написано nmmka:
А ваша позиция, вы считаете, сильная? Позиция небольшой такой кучки, огрызающейся от бессилия что либо изменить, сильная? Пасиб, развеселили)))))
Эта, как Вы выражаетесь "небольшая кучка",очень многое делает для того, чтобы проблема бездомных животных решалась. Эту "кучку" Вы постоянно оскорбляете и провоцируете, при чем тут же обвиняя их в озлобленности и некультурности, а чем хороши Вы? С каждым постом Вы,все больше и больше напоминаете шакала из мультфильма про Маугли. Хотела Вас понять, думала будет в Ваших постах конструктив, но увы! Сама не волонтер. Но многих форумчан знаю лично и знаю по их делам, и преклоняюсь перед ними. Они то как раз не слабые, а сильные, в отличие от таких, как Вы и я.