quote:
Изначально написано CN:
ейчас все заводчики испытают де жа вю. А покупатели узнают себя))
Как писала изначально - не отношусь ни к покупателям ни к заводчикам. Просто высказываю мнение со стороны, так сказать.
Кошачьи драки видела и активно участвовала (пыталась разнять этот комок) разняла. Мой же кот в итоге вцепился мне в руку со всей дури. Дошло до обращения в санчасть. Всем сразу уточню снимала комнату а у хозяйки была кошка - вот таким было первое знакомство.
Были точно,и очень много,так же мы их прятали с ребятами,и собак и кошек. И знали чьи хозяйские. И котят подбирали и выкармливали.
quote:
Изначально написано Лис:
ага-ага, как же как же. мне тут вся местная тусовка говорила, что нифига характер от породы не зависит.
утрировано:
британ (по умолчанию) не будет такой подвижный как бенгал.
НО!! как и у людей бывают "сдвиги" - у меня есть британы которые "ходят по потолку" и знаю "подушечных" бенгов. Это- исключения. Но они имеют место быть!
далее:
британ - достаточно незвисимое животное, он не будет как сфинкс или си\ори ходить следом и проситься на ручки. Но! -есть особи которые даже дверь закрыть не дадут - надо к тебе.
здрасте! влезу в ваш разговор как маленький скромный заводчик всего лишь с пятилетним стажем я можно сказать все еще учусь. Я за это время сделала для себя один вывод , что наши местные жители (большинство)как правило хотят холяву и если животное продается под кастрацию дешевле то обязательно скажут что нам для себя, и после переезда котенка в другой дом очень тяжело идут на контакт. А вот котята уехавшие в другие регионы более часто преобретаются в разведение и мы видим их успехи и поддерживаем связь. Так что мое мнение тут проблема не в заводчиках а в покупателях и проблемы идут не от заводчиков а от нерадивых покупателей которые потом и превращаются в разведенцев. И котенок у меня был продан и заболел вирусной через неделю после продажи и ездили мы его забирать сами за сотни км и пролечили сами и привезли сами обратно , сейчас хозяйка этого кота высылает фото огромного холеного котяры который радует все семейство и никто не предъявлял мне претензий по этому поводу что у нас больное животное , наверное опять таки другой регион ,а от наших местных только и слышишь плевки в адрес заводчиков хотя мы (большинство)признаем свои ошибки и исправляем их а вот "идеальные" разведенцы наср*ли на вас и ваших животных.
И это не только мое мнение!
quote:
Изначально написано Лис:а если вообще не будет? вообще не возьмете?
Выведем сами,проблема что ли? 😉
quote:
Изначально написано Лис:ага-ага, как же как же. мне тут вся местная тусовка говорила, что нифига характер от породы не зависит.
Да как же. Я,видимо пропустила что то. Ни одна колли,к примеру не подаст из воды подстреленную утку,но это прекрасно сделает спаниель. Зато колли (даже не обученная) соберёт вам овец (детей,курей) в организованную кучу.Азиат не покажет вам в лесу,где находится медведь,но лайка не сможет охранять территорию так, как азиат. Хаски отмотает сотню миль в упряжке,но попробуйте запрячь в упряжку бладхаунда,который,кстати тоже отмотает влегкую сотню миль,но уткнувшись носом в след зверя.
Потому что все эти породы на протяжении многих лет отбирались не только по экстерьеру,но ещё и по характеру.
Британ,как уже было сказано выше спокойный плюша,этакий символ чопорной Англии. Захотелось американской даме кота с дикой внешностью леопарда - появился бенгал. Если британцы уже 100 лет назад лежали на креслах в английских гостиных,то предки бенгала в это время в джунглях сами себе еду добывали. Даже по строению тела британ мягкая круглая плюшка,а вот бенгал - комок мышц. Сладко спящий на кресле бенгал за долю секунды поймает пролетающую над ухом муху,британ скорей всего даже не проснется ))) При резком повороте головы взгляд у бенгала очень хищный (даже у моей голубоглазой дурынды 😀
. Ручки тянуть не хочется,но где вы увидите породного британа с таким взглядом?Бывают исключения,конечно,но в целом и общем редко.
Не моё, из интернета, но доходчиво: Племенное разведение - это разведение породистых животных с целью сохранения и улучшения их пользовательных и экстерьерных качеств, в соответствии со Стандартом породы, с соблюдением Законов селекции, с оформлением племенной документации. Если говорить просто -это когда из лучших представителей породы пытаешься получить ещё более лучших,т.е. полностью отвечающих требованиям стандарта, максиально приближенных к идеалу.Племенное разведение - это в чем-то искусство. Цель племенного разведения - не просто увеличение поголовья, а выявление и закрепление в породе характерных черт при помощи отбора животных и подбора пар.
Племенное разведение - это разведение не ради того, чтобы "посмотреть на щеночков"(котяток), не "вязка для здоровья", не "потому что несколько знакомых хотят щенков (котят)именно от нашей собаки"(кошки),это - разведение ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ ПОРОДЫ (в нашем случае сохранения и выявления лучших качеств).
quote:
Изначально написано nmmka:
Значит и размноженцы делятся на 2 вида? И ответственные бывают?
quote:
Изначально написано nmmka:
А это с какого перепуга вдруг истиной стало? Потому что так Яна сказала? Так это субъективное мнение, истиной не являющееся..)) Ширше на мир смотрите, снимите шоры то)))
Так вот ,Ваш узконаправленный взгляд от недовольства своим заводчиком, так и не даёт Вам широко взглянуть на разведенцев и проблемы с этим связанные.Вы всё время ходите по кругу, пытаясь доказать что размноженцы не являются проблемой, но ничем это доказательство не подкрепляйте.У Вас получается -пусть будут и всё .
quote:
Изначально написано nmmka:
то к тому, что породистых не выкидывают... Только в одной теме, сфинксы, чих и куны. Серьезно не встретишь на улице породистое животное? ну да, ну да...
а вы не заметили что их в десятки раз меньше чем беспородных? и что пристраиваются они быстрее чем какой нить полосатенький беспородный кот.
Вы вообще что в итоге этой темой пытаетесь донести?
что в общей массе заводчиков и размноженцев, есть безответственные заводчики и ответственные размноженцы? и?
quote:
Вы вообще что в итоге этой темой пытаетесь донести?
Сарказм свой по поводу....
На деле- люди кастрируют своих животных. Чем больше таких тем, тем больше информации и понимания необходимости данной процедуры.
quote:
Изначально написано CN:
Да как же. Я,видимо пропустила что то. Ни одна колли,к примеру не подаст из воды подстреленную утку,но это прекрасно сделает спаниель. Зато колли (даже не обученная) соберёт вам овец (детей,курей) в организованную кучу.Азиат не покажет вам в лесу,где находится медведь,но лайка не сможет охранять территорию так, как азиат. Хаски отмотает сотню миль в упряжке,но попробуйте запрячь в упряжку бладхаунда,который,кстати тоже отмотает влегкую сотню миль,но уткнувшись носом в след зверя.
Потому что все эти породы на протяжении многих лет отбирались не только по экстерьеру,но ещё и по характеру.
это не характер
quote:
Изначально написано bebycats:
Вы всё время ходите по кругу, пытаясь доказать что размноженцы не являются проблемой, но ничем это доказательство не подкрепляйте.
большая просьба читать правильно.
ннмка ни разу не говорит, что размноженцы не проблема. она говорит, что заводчики не далеко ушли от размноженцев.
quote:
Originally posted by Лис:
она говорит, что заводчики не далеко ушли от размноженцев.
в чем интересно?
@nmmka
так-то вас жестоко жаба душит уже год прошел а вы все мусолите свой случай. вас что не устраивает , что заводчица предложила вылечить котенка??? а вы отказались сами .На ваши вопросы отвечала по электронке ??? отвечала. А какой размноженец будет предупреждать и предлагать вылечить??? ни один даже если он отдал-продал свою правильно выращенную живность. Потому что им не интересно а цель одна или скинуть ненужный помет или получить прибыль.
quote:
Изначально написано Сладкая булочка:
в чем интересно?
quote:
Изначально написано olik-1:
@nmmka
так-то вас жестоко жаба душит уже год прошел а вы все мусолите свой случай. вас что не устраивает , что заводчица предложила вылечить котенка??? а вы отказались сами .На ваши вопросы отвечала по электронке ??? отвечала. А какой размноженец будет предупреждать и предлагать вылечить??? ни один даже если он отдал-продал свою правильно выращенную живность. Потому что им не интересно а цель одна или скинуть ненужный помет или получить прибыль.
все это уже 13 страниц и 10 раз по кругу обговорили
quote:
А какой размноженец будет предлагать вылечить?
Когда я (по дурости) взяла (не купила, а взяла) однажды месячного котенка у размноженца и не справилась с ним, то котенка взяли обратно. Конечно, если бы не взяли, я бы научилась его кормить и научилась бы массировать, чтобы в туалет ходил, но взяли же. Так что и размноженцы о своих котятах думают.
Брала по объявлению.
quote:
Изначально написано Tk1:
Так что и размноженцы о своих котятах думают.
Очень редко и очень недолго.
У меня куча, просто уйма, совершенно противоположных историй (только на этому форуме таких полно!), когда уже на следующий день - через день размноженец знать не знает и слушать не хочет ни о каком котенке или щенке. А сколько звонков от новоиспеченных владельцев, которые столкнулись с проблемами у подсосных котят!...
так об этом и надо говорить - НЕЛЬЗЯ брать таких малышей. Это должны знать будущие хозяева, они должны понимать, какие будут проблемы с такими котятами, а не говорить "хочу маленького"
Мне первого кота тоже подарили, когда ему недель 5 было. Выжил, конечно.
И приходилось по разным обстоятельствам забирать алиментов в 6-7 недель. Все выжили)
но!!!!!!!!!!! я искренне не понимаю зачем людям этот гемор.Это надо следить,бдить,контролировать,учить,снова следить.
Добровольно мне лично не надо такого
Сейчас дома бегают котодети- 3,5 мес- самый клевый возраст! еще мелкие, мимишные, игручие, но уже соображающие, все знающие и умеющие микрокошки.
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
в чем интересно?
главное возражение как я понял, это недостаточная ответственность заводчиков. делают по минимуму согласно договора и все. я как человек занимающийся бизнесом понимаю, что это тоже не мало. и покупатели должны сами понимать какую ответственность он на себя берут. в ее случае не сообщили о не сделанной прививке, не звонили не интересовались лечением и делами. не отдали деньги за лечение. а главное продали больное животное(что вообще полный песец), может точно они и не знали, что вряд ли, но наверняка подозрение было.
quote:
Originally posted by Лис:
uлавное возражение как я понял, это недостаточная ответственность заводчиков. делают по минимуму согласно договора и все. я как человек занимающийся бизнесом понимаю, что это тоже не мало. и покупатели должны сами понимать какую ответственность он на себя берут. в ее случае не сообщили о не сделанной прививке, не звонили не интересовались лечением и делами. не отдали деньги за лечение. а главное продали больное животное(что вообще полный песец), может точно они и не знали, что вряд ли, но наверняка подозрение было.
заводчик предлагал забрать котенка, не отдали.
бывает латентное течение болезни без явных клинических признаков, переезд стресс который может спровоцировать проявление явных клинических признаков
quote:
Originally posted by Лис:
и покупатели должны сами понимать какую ответственность он на себя берут.
вот хорошо сказали!
по мне так покупатель должен тоже подготовиться к приобретению животного, знать распространенные заболевания, как выглядит вет паспорт, какие прививки должны стоять, как выглядит родословная, какие риски есть при покупке, и т.д. и т.п.
Я собаку всю жизнь хотела, перед покупкой на породных форумах не знаю сколько лет провела
неужели покупателям самим это не интересно?На базаре два дурака -один продает,другой покупает.На каждом своя ответственность за свои действия. Повторюсь -надо заключать договор и оговаривать ВСЕ условия.
Продавая щенков на рынке или из дома,я всегда отдавала договор-рекомендации по уходу,воспитанию,кормлению,когданачто обратить внимание, когда показаться ,тел.вета и свой телефон.
За все время двух щенков вернули по причине аллергии у ребенка .
мне одной любопытно, как возникает конкретный вопрос: что делать с бездомными, подвальными котятами? так начинаются пространные рассуждения про "бренность мира" и "тщетность бытия". Поддержка разведенцев, ответьте-таки, пожалуйста, на вполне понятный вопрос:что делать с маленькими подвальными, выброшенными ,бездомными котятами при офигенной нехватке свободных добрых рук?
поддержка ОТВЕТСТВЕННЫХ размноженцев. А как там далее цепочка пойдет - это от других людей зависит, и околопородных разводят не реже (думаю чаще), чем домашних.
А вот здесь уже хорошо бы заводчики подумали - как заставить покупателя стерилизовать котенка. Ну а если варианта нет, то что породистый, что домашний - одинаково могут стать началом цепочки.
quote:
Originally posted by Tk1:
это от других людей зависит,
вообщем пока будет: "всегда виноваты какие то ДРУГИЕ...", "возьмет КТО НИБУДЬ..." то будут и кипы бездомных животных
quote:
Изначально написано Tk1:
что породистый, что домашний - одинаково могут стать началом цепочки.
Да. Но вот из владельцев только размноженец может положить начало цепочке производства беспородных животных, потому что заводчик производит на свет породистое животное, а вот размноженец - уже беспородное.
что вы предлагаете?
Начинать надо с себя конечно - не выбрасывать. Здесь никто и не выбрасывает.
Объяснять (без грубости), что котенка надо брать не раньше 2 месяцев (тогда будет гораздо меньше желающих повязать кошку - 2 месяца терпеть дома банду уже напряжно),
Пропагандировать стерилизацию, опять-таки без грубости, что получается нечасто, и в итоге (ИМХО) люди часто пишут - кошку уже записали на стерилизацию, а через полгода просто ник меняют, и опять "уже записали".
На форуме больше ничего особенно и не сделать.
Слушайте, а что это мы тут все о заводчиках то? Давайте о покупателях поговорим. Неужели все прям такие белые и пуффыстые к злобным заводчикам идут?
Я думаю у любого заводчика были такие покупатели,которые выносили мозг?
quote:
Изначально написано Tk1:
А вот здесь уже хорошо бы заводчики подумали - как заставить покупателя стерилизовать котенка. Ну а если варианта нет, то что породистый, что домашний - одинаково могут стать началом цепочки.
Писали уже это...страниц 5-6 назад...
quote:
Изначально написано Tk1:
что вы предлагаете?
То, что я предлагаю, я уже делаю лет так пять.
вообще-то интересно, что НЕЛЬЗЯ делать покупателю.
Собиралась купить породистого котенка, даже деньги отложены, но пока не складывается. Так что надо, что можно и что нельзя делать покупателю? Что вызывает неприязнь у заводчика?
Сразу скажу - котенок строго под стерилизацию, выставки не интересны. Что смотреть, что делать?
quote:
Originally posted by Tk1:
Что вызывает неприязнь у заводчика?
вам приязнь нужна или котенок?
много раз говорили выбирайте заводчика! пообщайтесь на породных форумах, почитайте темы о нерадивых покупателях и заводчиках, почитайте темы заводчиков где рассказывают о питомнике и о выходцах из него.
Мне нужен МОЙ котенок. Я конечно здесь уже увидела очень хороших заводчиков, НО они занимаются "не той" породой. Другой город, по определенным причинам, отпадает.
Мой вопрос не по теме, поэтому снимаю. Общайтесь дальше.
quote:
Изначально написано Marcia:
На базаре два дурака -один продает,другой покупает.На каждом своя ответственность за свои действия. Повторюсь -надо заключать договор и оговаривать ВСЕ условия
именно.
Уже писала ТС - хочешь общения- прописывай нормы общения в договоре.
quote:
Originally posted by Marcia:
Повторюсь -надо заключать договор и оговаривать ВСЕ условия.
В договоре не возможно оговорить все условия, только самые распространенные случаи.
К примеру, мне однажды вернули щенка потому что он очень активный. Вот как можно такое предположить??? Учитывая, что активное поведение для щенка это норма!!! При этом у людей уже жил щенок этой же породы, купленный у меня годом ранее, но другого пола и более флегматичный.
Повторюсь - надо выбирать заводчика и все будет ОК.
Почему у одних, что не покупка, то с приключениями, а у других все отлично.
Я только одну собаку купила по договору, и то о договоре узнала уже когда внесла задаток и приехала забирать собаку. Конечно немного была удивлена, т.к. в договоре было прописано два нестандартных пункта, но в итоге уехала с собакой и подписанным договором.
Всех остальных животных купила под честное слово! Надо уметь договариваться! Покупая кошку в Malinka (очень известный в породе питомник, продает животных по всему миру)была устная договоренность, которую предложил сам заводчик. У вас после покупки неделя, если животное не нравится по какой-либо причине, возвращайте, верну всю сумму, единственное отправка за ваш счет.
Я продаю своих животных с таким же условием, не нравится- есть определенный срок, верну всю сумму. Позже - могу забрать бесплатно ( в любом возрасте) либо помочь продать...
Я продаю животных без договора (случаи с покупкой в рассрочку не в счет). Если покупателю принципиален договор, прошу чтобы выслали свой вариант, вношу изменения, согласовываем что получилось, продаю по получившемуся в итоге договору, но на деле еще не один толковый договор мне не предложили, сразу видно что стянули с какого-то форума и не понимают сути написанного.
quote:
Изначально написано Сладкая булочка:
Повторюсь - надо выбирать заводчика и все будет ОК.
правда, мне кажется, что для бОльшей части покупателей чем более мило заводчик общается, чем больше обещает (дададада, у нас все шоу класс!) и больше трындит - тем он будет на момент покупки милым и славным
quote:
Originally posted by Tk1:
вообще-то интересно, что НЕЛЬЗЯ делать покупателю.
Да я бы не сказала,что есть прямо какие то дикие "табу". Для меня лично в покупателей важно,чтобы он ответственно относился к животному,чтобы покупка не была " хочухой" или данью моде.
Не важно,котёнок или щенок,но покупатель должен понимать,что это не на неделю и даже не на год.
Приятно слушать разумную речь по телефону,когда покупатель говорит что конкретно ему надо, а не любимую фразу "для себя"))).
Рада звонкам,когда владелец рассказывает как питомец устроился в новом доме.
Очень бесит,когда новоиспеченный владелец наигравшись ищет причину вернуть животное. Особенно когда при этом начинают врать.
Никогда сама не долбаю владельцев,но чертовски приятно получать фото своего выпускника.
quote:
Изначально написано CN:
Потому что порода это не только внешний вид,это ещё и характер.
Гыыыыыы..... Расскажите об этом Баксику и Заавели))) Они Вас, как меня, просветят, че порода - эт только и исключительно экстерьер, а характер для породы = знак гороскопа для человека. Т.е. если ты рак, то это совершенно не значит, что ты романтическая натура)))))
quote:
Изначально написано Лис:
чот мы похоже в каких-то разных городах жили.
А я похоже и сейчас в другом городе живу, мне не встречаются бродяжки в промышленных масштабах...
quote:
Originally posted by SNadysha:
заводчик предлагал забрать котенка, не отдали.
quote:
Изначально написано SNadysha:
переезд стресс который может спровоцировать
Я просто кота пожалела! Тащить УЖЕ больного обессиленного кота черти куда за 100 км. в дом где еще 4 больных котенка, по моему, верх безрассудства...
quote:
Изначально написано Y'nka:
заводчик производит на свет породистое животное, а вот размноженец - уже беспородное.
А чем беспородное хуже породного? Тем, что их много? Так и британов, на мой взгляд, туева хуча. Давайте заводчиков этой породы объявим вне закона?
quote:
Изначально написано Tk1:
вообще-то интересно, что НЕЛЬЗЯ делать покупателю.
Собиралась купить породистого котенка, даже деньги отложены, но пока не складывается. Так что надо, что можно и что нельзя делать покупателю? Что вызывает неприязнь у заводчика?
Может по выставкам кошек походить, некоторые хозяева там очень общительные, рассказывают о своих питомцах.
почему-то возникло ощущение, что на выставке цены на котят дороже. Может мне так показалось.
Мысли о разведении кошек или Как ты это ни делай - все неверно!
Если у заводчика немного кошек, то он - <разведенец>, так как постоянно повторяет одни и те же спаривания.
Если у заводчика много кошек, то он <разведенец>, который занимается массовым производством кошек и думает только о деньгах.
Если заводчик отдает в чужие дома кастратов, то у него проходной двор и он не любит своих животных.
Если заводчик оставляет у себя кастратов, то у него слишком много кошек и он теряет видение породы.
Если заводчик имеет только 2 кастратов, то лишь для того, чтобы обеспечить себе алиби.
Если у заводчика один кот, то он - <разведенец>, так как всегда повторяет одни и те же спаривания.
Если у заводчика пара котов, и он их содержит раздельно, то он жестокий человек.
Если у заводчика пара котов, и он их содержит вместе, то как узнать, чьи будут котята?
Если заводчик идет на вязку к чужому коту, то перекладывает проблемы содержания кота на плечи его владельца, да еще при этом получает родословные с предками со всего света.
Если заводчик предоставляет своего кота для вязок, то он его эксплуатирует.
Если заводчик не предоставляет своего кота для вязок, то он не хочет делиться новыми линиями.
Если в доме ощущается присутствие кошек, то питомник не отличается опрятностью, особенно если еще и пахнет котом.
Если дом не пахнет котом, значит, владелец его запер, а это - издевательство над животными.
Если заводчик тестирует своих животных, значит в его питомнике имеются наследственные заболевания.
Если заводчик не делает тестов, то ему безразлично, есть ли у его кошек наследственные заболевания.
Если он говорит о тестировании, то он позорит породу подозрением о заболеваниях.
Если он не говорит о тестировании, то он что-то скрывает.
Если он опубликовывает неблагоприятные результаты тестов, то он ставит под подозрение все линии.
Если он не опубликовывает неблагоприятные результаты испытания, то он это животное втихаря кастрирует и продолжит разведение с потомками.
Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик говорит об этом, то все животные его разведения заразны.
Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик не говорит об этом, то он тайком заразит другие питомники.
Если заводчик продал однажды котенка, который потом заболел, значит, он всегда так поступает, и все кошки и котята этого заводчика больны.
Если заводчик возьмет назад больную кошку или котенка и станет лечить в своем питомнике, то он нанесет вред другим кошкам и котятам своего питомника.
Если он не возьмет назад котенка / кошку, так как слишком велик риск заразить других кошек и котят питомника, то ему безразлична судьба проданного животного.
Если заводчик не продает котят в разведение, то он не способствует прогрессу породы.
Если он продает их другим заводчикам, то он разбрасывается линиями.
Если заводчик взял кошку у заводчика, которого терпеть не может другой заводчик, то тот другой заводчик возненавидит и нового владельца кошки.
Если заводчик продает кошку другому заводчику, которого терпеть не могут другие заводчики, то другие заводчики также возненавидят и его.
Если несколько заводчиков не ссорятся друг с другом, то они просто лобби.
Если заводчик сотрудничает с другим заводчиком, то это так или иначе долго не продлится.
Если заводчик не участвует в выставках со своими кошками, то он - <разведенец>.
Если заводчик участвует со своими кошками в выставках, то он честолюбивый коллекционер кубков.
Если заводчик пишет в подписных группах и на форумах, то он хочет быть в центре внимания.
Если заводчик не пишет в подписных группах и на форумах, то он там паразитирует.
Если заводчик публикует на форуме фотографии своих кошек, то его главная цель - продать котят.
Если заводчик публикует на форуме результаты выставок, то он - доносчик.
Если заводчик не публикует в форумах и подписных листах ни фотографий своих животных, ни результатов выставок, то его кошки / котята либо больные, либо страшные.
Если заводчик продает котят дорого, то он - хапуга.
Если заводчик продает котят недорого, то он сбивает цену другим.
Если заводчик продает котенка начинающему заводчику, то он содействует увеличению числа неопытных новичков.
Если он не продает котенка начинающему заводчику, то он ведет себя надменно и что-то имеет против начинающих.
Если заводчик предлагает стандартные договора, то они ничего не значат.
Если заводчик предлагает нестандартные договоры, то только в свою пользу и чтобы заткнуть рот покупателю.
Если заводчик собирает информацию о породе и разведении и передает свои знания, то он - доносчик.
Если он собирает информацию и не делится ею, то он - эгоист.
(Автор неизвестен, перевод с нем. М. Людвиговой)
[QUOTE]Изначально написано Лис:
[B]о размноженцы не проблема. она говорит, что заводчики не далеко ушли от размноженцев.
-это размноженцы далеко ушли от заводчиков. У кошисобаки размноженца не бывает отца-подлеца, за течной кошейсобой следят ,выбирают лучшего жениха породного или покупают породистого у заводчика и при этом не скрывают для каких целей.
заводчик производит на свет породистое животное, а вот размноженец - уже беспородное
-размноженцы производят околопороду -"для себя",не ходить на выставки - бюджетный вариант".
более пользующуюся спросом чем порода от заводчика.
quote:
Originally posted by nmmka:
А я похоже и сейчас в другом городе живу, мне не встречаются бродяжки в промышленных масштабах...
к сожалению их популяцию контролируют собачьи стаи
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
Я продаю животных без договора
а вот это очень глупо. этим вы даете повод нечистым на руку заводчикам-размноженцам. которые "как вы" работают без договора, но случись что деньги на котенка не обменяют.
quote:
Изначально написано nmmka:
А чем беспородное хуже породного? Тем, что их много?
Они не хуже. Просто почему-то их такое количество, что они пачками оказываются на улицах, где погибают от рук садистов, инфекций и под колесами автомобилей.
quote:
Изначально написано nmmka:
Так и британов, на мой взгляд, туева хуча
Британы "туевыми хучами" по улицам не бегают.
Не прикидывайтесь....
quote:
Изначально написано Marcia:
[QUOTE]Изначально написано Лис:
[B]о размноженцы не проблема. она говорит, что заводчики не далеко ушли от размноженцев.-это размноженцы далеко ушли от заводчиков. У кошисобаки размноженца не бывает отца-подлеца, за течной кошейсобой следят ,выбирают лучшего жениха породного или покупают породистого у заводчика и при этом не скрывают для каких целей.
заводчик производит на свет породистое животное, а вот размноженец - уже беспородное-размноженцы производят околопороду -"для себя",не ходить на выставки - бюджетный вариант".
более пользующуюся спросом чем порода от заводчика.
Большего бреда и не придумаешь....
ТС, если Вы - ветеран, и просто решили поспорить от лица фейка, неужели Вы двадцать два раза уже не читали на форуме? что контроль за размножением домашних животных, - это не про то, какие животные лучше, а про то, какие из них нуждаются в наибольшей защите?
quote:
Originally posted by Y'nka:
я уже делаю лет так пять.
то что я наблюдаю на форуме так это один вред
quote:
Изначально написано Лис:
то что я наблюдаю на форуме так это один вред
Другого комментария от таких, как Вы, было даже и глупо ожидать
quote:
Изначально написано Лис:
а вот это очень глупо. этим вы даете повод нечистым на руку заводчикам-размноженцам. которые "как вы" работают без договора, но случись что деньги на котенка не обменяют.
ни слова не поняла. Расшифруйте.
quote:
Originally posted by Лис:
а вот это очень глупо. этим вы даете повод нечистым на руку заводчикам-размноженцам. которые "как вы" работают без договора, но случись что деньги на котенка не обменяют.
вы не поверите многие питомники с мировой известностью работают без договора
Лис, вы действительно полагаете, что договор нужен, чтобы обезопасить покупателя?
Смею вас огорчить, он нужен, чтобы обезопасить продавца.
Ни один заводчик в здравом уме не подпишет "Не удобный" для него договор. И когда заводчик продает животное по договору, он подстраховывается, чтобы в последующем к нему не было претензий.
quote:
Изначально написано Сладкая булочка:
он нужен, чтобы обезопасить продавца.
Ну....Скорее, для того, чтобы обезопасить ЖИВОТНОЕ, продаваемое по договору, от ненормальных покупателей с извращенным пониманием хорошего ухода и качественного содержания.
[QUOTE]Изначально написано Сладкая булочка:
[B]а вот это очень глупо. этим вы даете повод нечистым на руку заводчикам-размноженцам. которые "как вы" работают без договора, но случись что деньги на котенка не обменяют.
ни слова не поняла. Расшифруйте
-нет договора и в результате с нечистого на руку заводчика ничего не спросишь и он денег не вернет
quote:
Originally posted by SNadysha:
вы не поверите многие питомники с мировой известностью работают без договора
у них нет цели избавиться от размноженцев-разведенцев.
quote:
Ну....Скорее, для того, чтобы обезопасить ЖИВОТНОЕ, продаваемое по договору, от ненормальных покупателей с извращенным пониманием хорошего ухода и качественного содержания.
каким образом договор может этому способствовать?
Вот честно, многие пункты, которые люди прописывают, честно думая, что этим они смогут обезопасить животное, просто незаконны, их можно признать ничтожными. Это продажа животного с обременением.
Договор нужен, чтобы прописать каким образом будут урегулированы конфликты.
Я еще всегда указываю (выше писала что некоторые просили договоры) удобную для меня подсудность.
quote:
Изначально написано Marcia:
-нет договора и в результате с нечистого на руку заводчика ничего не спросишь и он денег не вернет
ну так я же указала, что если для людей это принципиально, они могут предложить свой вариант договора и мы его вместе подкорректируем и согласуем.
quote:
Изначально написано Лис:
у них нет цели избавиться от размноженцев-разведенцев.
так и у меня нет. Я своим делом занимаюсь, а что там Маша, Петя делает мне не интересно.
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
Лис, вы действительно полагаете, что договор нужен, чтобы обезопасить покупателя?
это уже второй вопрос, как и то будет ли покупатель брать питомца по такому договору. но с договором в случае чего можно повернуть тему в юридическую тему.
[QUOTE]Изначально написано Лис:
[B]
у них нет цели избавиться от размноженцев-разведенцев
- т.к. уверены в том кому продают котэ ,элементарно их котэ к размноженцам-разведенцам не попадет,т.к. и не по "карману"будет .Они не штампуют "породу" и ценят своих котеек
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
так и у меня нет. Я своим делом занимаюсь, а что там Маша, Петя делает мне не интересно.
ну мы так-то в этой теме говорим как размноженцев сделать меньше или по крайне мере честнее
quote:
Изначально написано Лис:
quote:Originally posted by Y'nka:я уже делаю лет так пять.
А результат есть? Котят\щенков меньше то не становится... Так может Вы что то делаете не так?
quote:
Originally posted by nmmka:
Так может Вы что то делаете не так?
она на весь форум орет какие размноженцы плохие, а когда никто не видит ставит им плюсики. такой вот оборотень в зооветке
quote:
Изначально написано Сладкая булочка:
Это продажа животного с обременением.
А почему Вы решили, что речь идет о договоре купли-продажи?
quote:
Изначально написано nmmka:
А результат есть?
Уверена, что есть. Хотя бы потому, что многие люди обращаются ко мне с вопросами в отношении стерилизации животных, обработки от паразитов, вакцинации и прочего.
quote:
Изначально написано nmmka:
Так может Вы что то делаете не так?
Знаете, лучше делать хотя бы то, что делаю я, чем просто бесцельно лупить по клавиатуре, как некоторые. Думаю, что пользы от моих действий в любом случае больше, чем от Вашего бездействия и попустительства.
quote:
Originally posted by Лис:
но с договором в случае чего можно повернуть тему в юридическую тему.
ну так для этого нужно, чтобы еще и договор был грамотно составлен.
Как уже выше писала, одна из покупательниц настаивала на договоре. Ну ладно, говорю, присылайте ваш договор, почитаем. И что вы думаете? По этому договору получалось, что чтобы не случилось, я в шоколаде. Заводчик не несет ответственности за: и далее список...... Для чего ей нужен был этот договор, если она им никак себя не обезопасила? К тому же сразу видно было, что составляла не сама, т.к. там шла градация щенков на несколько типов, которые свойственным только породам, где есть мини (чихи, йорки и пр.) Т.е. слышу звон, но не знаю где он. Сказали, что нужно купить с договором, вот вам договор, а то, что он составлен ну никак не в ее пользу она даже не поняла!
quote:
Изначально написано Джуна:
Если заводчик продал однажды котенка, который потом заболел, значит, он всегда так поступает, и все кошки и котята этого заводчика больны.
Я этого не утверждала.
quote:
Изначально написано Джуна:
заводчик возьмет назад больную кошку или котенка и станет лечить в своем питомнике, то он нанесет вред другим кошкам и котятам своего питомника.
Этого я тоже не говорила. Я сказала, что пожалела СВОЕГО кота, которому было плохо. И который получил бы гораздо меньше внимания и заботы в доме, где еще куча болеющих животных...
quote:
Изначально написано Джуна:
не возьмет назад котенка / кошку, так как слишком велик риск заразить других кошек и котят питомника
Это вообще не в тему, там уже и так все болели. Некого заражать было.
quote:
Изначально написано Лис:
она на весь форум орет какие размноженцы плохие, а когда никто не видит ставит им плюсики.
Никогда не противоречу своей позиции. Если поставила кому-то плюс, значит, была согласна с написанным. Даже Масе плюс влепила в этой теме.
ЗЫ: Пятница, да? Соболезную....
quote:
Изначально написано Y'nka:
А почему Вы решили, что речь идет о договоре купли-продажи?
а о каком при продаже животного? (далее смайлик с двумя большими глазами)))
quote:
Изначально написано Джуна:
Если у заводчика немного кошек, то он - <разведенец>, так как постоянно повторяет одни и те же спаривания. Если у заводчика много кошек, то он <разведенец>, который занимается массовым производством кошек и думает только о деньгах.
quote:
Изначально написано Джуна:
Если у заводчика один кот, то он - <разведенец>, так как всегда повторяет одни и те же спаривания.
Если у заводчика две кошки и один кот, и он их вяжет исключительно между собой, он однозначно больше разведенец, чем заводчик. Потому что
quote:
Изначально написано Джуна:
постоянно повторяет одни и те же спаривания
не ведя никакой племенной работы, тупо размножает животных.
еще у меня вопрос про плюсики, как посмотреть список кто ставит плюсы/минусы в теме?
quote:
Originally posted by nmmka:
А результат есть? Котят\щенков меньше то не становится... Так может Вы что то делаете не так?
Яна, почему ты до конца так и не изменила сознание людей? ))) Вот , кто оказывается теперь виноват в наличии бездомных животных
quote:
Изначально написано Сладкая булочка:
а о каком при продаже животного? (далее смайлик с двумя большими глазами)))
Нуууу, как вариант, о договоре о передаче животного в пользование (с указанием стоимости передаваемого имущества и определением стоимости его использования).
quote:
Изначально написано Сладкая булочка:
еще у меня вопрос про плюсики, как посмотреть список кто ставит плюсы/минусы в теме?
Велкам!
https://izhevsk.ru/statserv/myrating
просто если нет результата, то может быть стоит подумать над тактикой? или категорически нет, только к позорному столбу и все?
многие люди обращаются ко мне с вопросами в отношении стерилизации животных, обработки от паразитов, вакцинации и прочего.
А в % сможете посчитать, на сколько больше стало таких людей за эти пять лет?
лучше делать хотя бы то, что делаю я,
На моем пути иногда встречаются несчастные животные, и я им помогаю. Я не ищу их специально, но если уж попадаются, мимо не прохожу)))
quote:
Изначально написано bebycats:
почему ты до конца так и не изменила сознание людей?
Во всем виноваты шапочки из фольги....
quote:
Изначально написано nmmka:
А в % сможете посчитать, на сколько больше стало таких людей за эти пять лет?
Может, Вам просто дать пароль от моей лички, а? Идите, шерстите многотомные переписки. считайте проценты.
quote:
Изначально написано nmmka:
На моем пути иногда встречаются несчастные животные, и я им помогаю.
Могу похлопать Вам, Люка17
Хотите?quote:
Originally posted by nmmka:
На моем пути иногда встречаются несчастные животные, и я им помогаю. Я не ищу их специально, но если уж попадаются, мимо не прохожу)))
Видимо, всё же мало они вам встречаются, что Вы ратуете за разведенцев...
Добро пожаловать http://vk.com/kot_i_pec , здесь помощники нужны всегда.
quote:
Изначально написано Tk1:
просто если нет результата, то может быть стоит подумать над тактикой? или категорически нет, только к позорному столбу и все?
Я об этом же твержу! Тыща плюсов!
quote:
Изначально написано Marcia:
тоже бы хотела узнать
Я и так Вам сказать могу
quote:
Originally posted by Y'nka :
Во всем виноваты шапочки из фольги....
они не дают проникнуть разумному?
quote:
Изначально написано Y'nka:
Нуууу, как вариант
и что находятся дураки, которые это подписывают???
Т.е. по сути они платят деньги, но животное им не принадлежит. Мне кажется это не совсем честно, т.к. в большинстве своем народ у нас юридически не грамотный, и подписывая, они просто не понимают на что подписываются
quote:
Изначально написано Y'nka:
Велкам!
спасибо
nmmka
quote:
Originally posted by SNadysha:
Вы вообще что в итоге этой темой пытаетесь донести?
что в общей массе заводчиков и размноженцев, есть безответственные заводчики и ответственные размноженцы? и?
quote:
Изначально написано Tk1:просто если нет результата, то может быть стоит подумать над тактикой? или категорически нет, только к позорному столбу и все?
Я об этом же твержу! Тыща плюсов!
Слушайте, ап чем вы твердите??? Чтобы мы тут разведенцев целовали, обнимали ? Им даются нормальные советы насчет стерилизации, кто хочет это понять и услышать, тот слышит, тот кто не хочет, тот отрицает это и снова плодит. Не всех и не всегда здесь в хвост и в гриву , эту тактику редко применяют, понимая что спокойно нужно объяснять.
Могу похлопать Вам, Люка17 Хотите?
Ты ошиблась, солдатка... (с). У меня другой ник)))
Добро пожаловать http://vk.com/kot_i_pec , здесь помощники нужны всегда.
Повторюсь, СПЕЦИАЛЬНО я не ищу несчастных. Мне есть чем заняться)))
quote:
Изначально написано Сладкая булочка:
и что находятся дураки, которые это подписывают???
Выбирайте выражения, Юля. Я не считаю своих покупателей дураками.
quote:
Изначально написано Сладкая булочка:
Т.е. по сути они платят деньги, но животное им не принадлежит. Мне кажется это не совсем честно, т.к. в большинстве своем народ у нас юридически не грамотный, и подписывая, они просто не понимают на что подписываются
То есть Вы априори сейчас считаете, что люди в своем большинстве не способны оценить текст договора на 3 листах? Уровень моих покупателей достаточно высок. Кроме того, я разъясняю особенности своего договора, обращаю внимание покупателей на то, что это - договор передачи животного в пользование, и это именно так, потому что я хочу иметь возможность повлиять на судьбу своего животного в случае, если оно окажется в беде (ТТТ). В целях учета в РКФ документы на животное оформляются на Пользователя. Никакого обмана. Простите, но я не из тех.
quote:
Изначально написано nmmka:
Ты ошиблась, солдатка... (с). У меня другой ник)
Допустим. Так, что - похлопать?
quote:
Изначально написано nmmka:
Мне есть чем заняться)))
Да-да....Из этой темы именно такой вывод и следует
15 страниц въебчивой демагогии и докапывания до слов - безусловно, это все от исключительно занятости [QUOTE]Изначально написано Y'nka:
[B] и так Вам сказать могу
-а вам и говорить не нать,я и так знаю ваше мнение
quote:
Originally posted by Y'nka:
Никогда не противоречу своей позиции.
конечно-конечно. то ты тогда извивалась как змея на сковородке))))) все видать пыталась не спротиворечить)))))))))))
quote:
Изначально написано bebycats:
кто хочет это понять и услышать, тот слышит, тот кто не хочет, тот отрицает это и снова плодит
А программа максимум какая? Обезвредить оголтелых разведенцев, у которых кошечки плодятся регулярно?
quote:
Изначально написано Лис:
то ты тогда извивалась как змея на сковородке)))))
А, может, это Вы тогда всячески пытались найти, к чему бы прицепиться, но, обосравшись, ушли ни с чем? А, Лис?
ЗЫ: И вот опять настал тот чудесный момент, когда мы с Вами перешли на "ты"
quote:
Originally posted by nmmka:
Повторюсь, СПЕЦИАЛЬНО я не ищу несчастных. Мне есть чем заняться)))
оно и видно
Только вот другим, похоже, не чем заняться, поэтому они собирают, лечат, пристраивают плоды разведенцев, вбухивая туда своё время и деньги. И Вы ещё твердите про ответственность.....
quote:
Изначально написано nmmka:
А программа максимум какая?
Ну, уж точно не пытаться обложить заводчика на ровном месте
Ну, что, господа алкоголики и тунеядцы, плавненько сливаем темку во флуд и ждем ее закрытия?
15 страниц въебчивой демагогии и докапывания до слов - безусловно, это все от исключительно занятости
Попадешь к вам в дом, научишься есть всяккую гадость! (карлсон)))))
quote:
Originally posted by nmmka:
А программа максимум какая? Обезвредить оголтелых разведенцев, у которых кошечки плодятся регулярно?
Ну Вы же рекомендуете ширше смотреть, вот и сами посмотрите ширше на эту проблему и ответите
quote:
Изначально написано nmmka:
Попадешь к вам в дом
Та ладна?! Вы ж на форуме - в статусе ветеран. Так что, неча на зеркало пенять, коли лиТсо не в порядке.
quote:
Изначально написано Y'nka:
Выбирайте выражения
Это мое мнение. Сколько сейчас кавалеры стоят? 40 тыс? 60 тыс? 80 тыс?
Да, я считаю, что человек дурак, когда платит такие деньги за пользование, при этом не являясь владельцем животного.
Все сугубо мое мнение...
quote:
Originally posted by nmmka:
Попадешь к вам в дом, научишься есть всяккую гадость! (карлсон)))))
Приходите ещё - нам без дураков скучно! (c)