quote:
Изначально написано nmmka:
Я хочу сказать, что есть люди, НЕ занимающиеся помощью животным, только и исключительно потому, что когда то словили ушат грязи в ветке "о животных".
quote:
quote:
Изначально написано аноним:
если с людьми разговаривать по-человечески, то волонтеров станет больше и в итоге бездумных разможенцев и бездомных животных станет меньше.
Пора идти за попкорном 
quote:
Яну не переубедить
"Негатив", который активно приписывается волонтерам, ничто иное, как огромный опыт и боль за брошенных животинок. Вы с другой стороны проблемы, а они с другой. И их деятельность в отношении зверей несоизмеримо больше, чем ваша, и знаний о проблеме тоже.
quote:
Прекрасно. Вы еще что-то говорите о тоне общения, когда только что фактически назвали меня дурой? И эти люди запрещают нам ковыряться в носу?....
quote:
Изначально написано nmmka:
Просто. У владельцев животных, неважно породистых или нет, должны быть РАВНЫЕ права и обязанности.
quote:
твердо уверенная в своей правоте.
мне кажется, что некоторые проблемы, озвученные автором немного надуманы (или как вариант неосознанны).
часть моих доводов я озвучиваю как ответственный заводчик. да, я себя считаю таковым и горжусь этим.
часть моих доводов будет как доводы покупателя (потому как я сама тоже покупала животных).
ну во первых-заводчики тоже такие же люди как и все остальные, поэтому ожидать от них, что они все будут стандартно вежливыми-общительными-24 часа в сутки готовыми к общению-добрыми-улыбчивыми-стройными, красивыми, с прекрасным знание иностранных языков (список можно продолжить
) это утопия ))) они не роботы , а обычные живые люди )
проанализировав из вашего поста поведение вашего заводчика я не увидела никакого криминала.
Котенок выращен, привит, даже планировалась кастрация, с документами и тд договор,ветпаспорт и все дела- все как принято у ответственных заводчиков. Заболел однопометник-предупредила о том, что надо наблюдать- предложила забрать и пролечить, почему в этом нет смысла-не понимаю. Все животные болеют- стыдно не болеть-стыдно не лечиться. Ну а если вы отказались-вызывайте вета, "вот вам телефон моего ветеринара". По мне так вполне адекватное ответственное поведение заводчика.
про прививку от бешенства тут неоднократно написали-повторяться не буду. нет криминала и ваши обвинения беспочвенны. и более того,хорошо, хорошо, что не было прививки от бешенства! иначе пробитая противовирусная себя бы узлом завязала вместе с вашим котом. повезло.
вы затаили обиду на заводчика за то, что он не предложил вам компенсировать затраты на лечение, а на мой взгляд он и не должен был этого делать. Он вам предложил помощь, вы почему то отказались от его предложения "забрать и вылечить", тем самым приняли на себя всю ответственность за лечение котенка, в т.ч. и финансовую. Если только у вас в договоре не прописано, что он должен оплачивать лечение. тогда я пас.
И знаете мне вас даже немного жаль, вы полтора года носите в себе эту непонятную обиду на заводчика... ужас... вам не тяжело всякоразные камни на душе носить?
я скажу такую вещь, всегда два человека могут обсудить все и договориться, если есть желание. а если его нет, то тут никакие договора не помогут. Могу сказать вот еще что: несколько лет назад я пообщавшись с несколькими заводчиками разных пород позаимствовала у них договор, по которому полная ответственность за котенка переходит к новому владельцу с момента как котенок покинет дом заводчика. пункт о возврате имеет одну возможную причину возврата-аллергия в семье. зато есть пункт о том, что котенок может быть обследован на все возможные заболевания, ес-но за счет покупателя.
только двух своих животных я покупала по договору, остальных пятерых я покупала без договора и документы на некоторых приходилось ждать по полгода ( в CFA регистрация долгая). Прекрасно взаимодействовали с заводчиками. Одна по скайпу первые роды помогала принимать, вторая тоже постоянно консультировала. Общаться много перестали спустя много лет, просто потому, что угас острый интерес друг к другу как к собеседникам, но при случае можем пообщаться. С одной заводчицей общаемся много лет с искренним интересом -ну она просто очень классный человек.
что касается разведенцев- то о них даже и говорить не хочется, их цель по быстрому срубить бабла с минимальными затратами. Такие и слушать не захотят о ранней кастрации по одной причине-это дополнительные расходы. А с ее помощью вполне можно было бы решить многие вопросы. Кстати я всех своих любимчиков кастрирую-стерилизую до переезда в новый дом волшебными ручками прекрасных ветов ) Тем, кому нужен некастрированный деть рекомендую найти другой питомник )
после прочтения у меня одна мысль возникла- иногда человеку чтобы "вылечиться от обиды" надо ее проговорить (очень многие психоаналитики проводят именно "вопросные" сеансы=они только задают вопросы, а клиент проговоривает вслух свои проблемы). вы на заводчика своего кота даже по прошествии такого долгого времени обижены, на протяжении всей темы сравниваете его с разведенцем, зная, что для заводчика это обидное сравнение, "и кот не тот и мать не та" (с).
Так вот я почему то очень надеюсь, что после этой темы вам станет легче на душе. я бы тогда порадовалась за вас 
quote:
Изначально написано nmmka:
Я сказала что Вы несгибаемая личность, твердо уверенная в своей правоте.

quote:
ТОгда, исходя из Вашей логики, цепочка начинается с Господа Бога. К нему и все вопросы.
Но! Замыкается цепочка на размноженцах :,)
quote:
С размноженцами разговаривают исключительно по-человечески,
quote:
Изначально написано nmmka:
но погоды это не делает
quote:
Изначально написано nmmka:
в силу опыта общения на данной площадке, с размноженцами разговаривают на грани откровенного хамства. Так чтоб и в баню не сходить, и негатив вылить.
Написала, что волонтеров могло бы быть больше, если бы разговаривали по-человечески. Это обидело?
quote:
Изначально написано аноним:
Где в моем посте хотя бы одно плохое слово про волонтеров? Ну а такие слова хамло и козлы я вообще считаю недопустимым употреблять по отношению к людям.
Написала, что волонтеров могло бы быть больше, если бы разговаривали по-человечески. Это обидело?
Если не по-человечески, то, простите, как разговаривают? Что именно под этим Вы имели в виду?
quote:
Originally posted by Натахочка:
вы полтора года носите в себе эту непонятную обиду на заводчика...
quote:
Изначально написано аноним:
Здесь убеждения очень твердые, их ничем не поколебать - есть черное и белое, другое не дано.
quote:
Изначально написано nmmka:
Все животные и Все владельцы имеют РАВНЫЕ права.

quote:
Все владельцы имеют РАВНЫЕ права.
quote:
Кстати, а слово "дураки" вполне допустимо к употреблению?
quote:
Изначально написано nmmka:
Так лучше?
Безусловно. И готова ответить: да, в том случае, когда несут одинаковую ответственность. Ответственность заводчиков установлена Племенным положением, которое регламентирует разведение ПОРОДИСТЫХ животных. Размножение беспородных животных этим документом запрещено.
quote:
Изначально написано Tk1:
Была цитата Марка Твена? Или он тоже разговаривает недопустимо? Вроде классик...
Давайте и об этом поговорим.quote:
Все владельцы имеют РАВНЫЕ права.
quote:
Разрешение размножаться только породистым попахивает фашизмом..
quote:
заводчиков оправдывают, разведенцев гнобят
quote:
конкретно в Вашем случае за что нужно гнобить заводчика?
за то, что не предложил оплатить лечение.
quote:
Изначально написано Tk1:
на классиков смешно обижаться.

quote:
Ну и заводчик предложила забрать ребеныша полечить
quote:
Originally posted by nmmka:
Сам лично не размножает, но своим попустительским отношением к судьбе своих выпускников, способствует рождению дворняг. Цепочка то с него начинается)))
#327
hellvi
ветеран
P.M.
упомянуть
написано 8-2-2009 13:13 профайл hellvi
0
- 0 0 +
Черничка - красотуля какая!!!!! И усы тоже кудрявые, как у ее братца Верещагина!
На выставку не пойдем. Нам и так хорошо.
#328
Заавель
icq 277145485
P.M.
упомянуть
написано 8-2-2009 14:39 профайл Заавель Кликни сюда что бы написать е-мэйл Заавель
0
- 0 0 +
ну и зря
такой красатун имел все шансы стать лучшим домусом
??? Папа чернички ДОМУС? А черничка при этом породистая кошка, размножающаяся дальше? Чудны дела твои, Господи....
quote:
Originally posted by AnnaT:
конкретно в Вашем случае за что нужно гнобить заводчика?
quote:
Originally posted by Olga MC:
100км туда и 100км обратно- заводчик точно не оплатит))
quote:
Изначально написано Marcia:
При покупке питомца надо составлять договор,оговаривая всевсевсе пункты-какого класса (шоу,пет),для разведения или "для себя" покупаете ,чем кормить ,к какому вету ходить,на что внимание обращать (по возрасту), и т.д. .

quote:
Изначально написано nmmka:
А получила больного, он не у меня заболел, он был болен изначально. И я же должна еще бегать
Заавель
icq 277145485
P.M.
упомянуть
написано 20-4-2009 11:41 профайл Заавель Кликни сюда что бы написать е-мэйл Заавель
0
- 0 0 +
quote:
Originally posted by Grace:
А как приучать, посоветуйте? Всю жизнь кошек держали, все ласковые были, с колен не слазили, спали на подушке. Мы же их вниманием не обделяем, пытаемся погладить, на руки взять. Алиска ластится, а Фенька вырывается и мяукает.
так она большая уже... период социализации с 1,5 до 3-х месяцев. Потом тоже можно приучить, но труднее. Некоторые индивидуумы не переучиваются, просто терпят...
Заавель
icq 277145485
P.M.
упомянуть
написано 21-4-2009 09:11 профайл Заавель Кликни сюда что бы написать е-мэйл Заавель
0
- 0 0 +
ну так я ж и говорю - упустили, на кошку все оставили
То, что мама ласковаяотнюдь не гарантирует, что дети будут такие же по-умолчанию. Котята ПРИУЧАЮТСЯ людьми к рукам, к поцелуям, к коленкам, совместным сплюшкам и т.д. По-началу они всегда вырываются, пытаются удрать. Главное, настойчивость.
Я своих лысопузов с месяца с рук почти не спускаю, только поесть, на горшок и побегать-поиграть.
Это к вопросу дикошарого характера моего киттена. Мож его все таки взаперти держали, без общения с человеком? Поэтому его характер не сходится с описанием породы?
quote:
Изначально написано nmmka:
Знаете, заплатив круглую сумму за животное, от заводчика я предполагала получить ЗДОРОВОГО кота. Это же заводчик, априори ответственный человек. А получила больного, он не у меня заболел, он был болен изначально. И я же должна еще бегать? Простите извините.....
вы забываете о том, что родив его в ладошку и выращивая 3,5 месяца она тоже хотела отправить к вам домой здорового кота!!! когда она его отправляла он не был болен визуально.
Ее ответственность подтверждает тот факт, что она предложила вам его забрать и вылечить.
Разведенцы не предлагают, уходя в тину.
когда ваш кот болен, вы как владелец должны бегать. да.обязаны.
quote:
Изначально написано Marcia:
Уже и "недокавалеров" плодят ,а "кто то" эту породу в город "завез" -также потенциальный разведенец бродяжек.
- Я же и говорю "кто то")))))))))))))))) и так с любой породой....
quote:
Изначально написано Y'nka:
котенку плохо, его тошнит, у него расстройство, он не кушает, но Вы его купили?
Яна, вы опытный демагог....
quote:почитайте про донских сфинксов, может быть тогда все поймете...
Изначально написано nmmka:
Папа чернички ДОМУС? А черничка при этом породистая кошка, размножающаяся дальше? Чудны дела твои, Господи.
quote:
Originally posted by Натахочка:
когда ваш кот болен, вы как владелец должны бегать. да.обязаны.
quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
про донских сфинксов,
quote:
Изначально написано nmmka:
На момент покупки ему не было плохо, ему стало плохо меньше чем через сутки пребывания у меня. На момент покупки он был в инкубационном периоде.
quote:
Изначально написано nmmka:
Яна, вы опытный демагог....

quote:
Originally posted by Сладкая булочка:
вязать с аборигенными породами
quote:
Изначально написано Y'nka:
То есть Вы купили клинически здорового котенка? Вы не могли видеть, что он болен. Ровно так же, как и не мог видеть этого заводчик.
quote:
Изначально написано nmmka:
Бегать за заводчиком я не обязана. Это он как ответственный человек должен печься о благополучии своего выпускника. Не?
quote:
Изначально написано nmmka:
Вот блин, не хотела это писать, но придется для прояснения... Зная, что в доме вирусня, он допустил вязку, (осознанно допустил!), двух кошек. Оба помета передохли в нежном возрасте. И?
И Вы осознанно, зная это, брали котенка?! Все чудесатее и чудесатее, все страньше и страньше....(с)
Или я чего-то не понимаю...
quote:
Изначально написано nmmka:
Зная, что в доме вирусня, он допустил вязку, (осознанно допустил!), двух кошек. Оба помета передохли в нежном возрасте. И?
quote:
Originally posted by ToM4iK:
Вы сами это знаете, из первых уст
quote:
Изначально написано nmmka:Знаете, заплатив круглую сумму за животное, от заводчика я предполагала получить ЗДОРОВОГО кота. Это же заводчик, априори ответственный человек. А получила больного, он не у меня заболел, он был болен изначально. И я же должна еще бегать? Простите извините.....
quote:
Originally posted by nmmka:
сказал САМ заводчик.
quote:
Originally posted by SNadysha:
к чему тут цитаты Заавель про дончаков?
quote:
Изначально написано nmmka:
К двойным стандартам. Пиплу размножать домашек нельзя, а отдельно избранным заводчикам можно? Не теряя при этом звания заводчик?
quote:
Изначально написано nmmka:
К двойным стандартам. Пиплу размножать домашек нельзя, а отдельно избранным заводчикам можно? Не теряя при этом звания заводчик?
Прежде, чем подобное писать, разберитесь в особенностях разведения отдельно взятой породы "Донской сфинкс" 
quote:
Изначально написано SNadysha:
что она имела ввиду под этими словами?
quote:
Originally posted by nmmka:
О смерти двух пометов мне сказал САМ заводчик.
quote:
Изначально написано nmmka:
Под какими?
quote:
Изначально написано nmmka:
Заавель
icq 277145485
Заавель
P.M.
упомянуть
написано 8-2-2009 10:20 профайл Заавель Кликни сюда что бы написать е-мэйл Заавель
0
- 0 0 +
Папина доча Черничка
а папа не надумал на выставку сходить?#327
hellvi
ветеран
P.M.
упомянуть
написано 8-2-2009 13:13 профайл hellvi
0
- 0 0 +
Черничка - красотуля какая!!!!! И усы тоже кудрявые, как у ее братца Верещагина!
На выставку не пойдем. Нам и так хорошо.#328
Заавель
icq 277145485
P.M.
упомянуть
написано 8-2-2009 14:39 профайл Заавель Кликни сюда что бы написать е-мэйл Заавель
0
- 0 0 +
ну и зря
такой красатун имел все шансы стать лучшим домусом
??? Папа чернички ДОМУС? А черничка при этом породистая кошка, размножающаяся дальше? Чудны дела твои, Господи....
мадам, а не пошли бы вы в пеший тур с эротическим уклоном?
я в своей бридинг-проге отчитываюсь только переда племенной комиссией WCF и председателем своего клуба Литвиной Мариной Михайловной. На эту вязку было получено разрешение! Если уж вам так интересно разведение дончаков, то хоть историю породы почитайте чтоли, разрешенные/запрещенные ауткроссы.
И Черничка да, породистая кошка (кастрат уже 3 года как) с экспериментальной родухой. И Франц Иосифович был кастрирован после той вязки и живет счастливо кастратом, а не вяжет все что шевелится.
В общем, идите на ...
quote:
Это к вопросу дикошарого характера моего киттена. Мож его все таки взаперти держали, без общения с человеком? Поэтому его характер не сходится с описанием породы?
ЗЫ. Господи, огради меня от таких покупателей.....
quote:
Изначально написано Заавель:
мадам, а не пошли бы вы в пеший тур с эротическим уклоном?
Подумаешь, чел глупость сморозил, не подумав, высказавшись о том, в чем ни черта не смыслит.... И знать не хочет.- есть заводчики фенотипичных представителей породы и в последуюшем бродяжек("недосмотрели",но беременную собаку не прокесарили,как сами советуют поступить с домашками)и помет не притопили ,а в продажу пустили .И никакого порицания таким "заводчикам" (своих не сдаем) , выражают только соболезнования или этих тем "не замечают" в упор.
И если папа щенкоф "подлец",мамашу в последующем из разведения не выводят....
и чем они отличаются от разведенцев?
quote:
Изначально написано Заавель:
мадам, а не пошли бы вы в пеший тур с эротическим уклоном?
quote:
Изначально написано Заавель:
В общем, идите на ...
quote:
Изначально написано Заавель:
Папа чернички ДОМУС? А черничка при этом породистая кошка, размножающаяся дальше?
quote:
Изначально написано nmmka:
Их по правилам можно вязать с домусами? У дончаков свои особые условия разведения? Мне лень искать информацию, если Вы в курсе, просветите меня...
искать мои постинги аж за 2009 год не лень, а почитать про историю дончаков лень?
так и не (предупреждение за мат!) тогда о том, чего не знаете и не понимаете.
quote:
Изначально написано nmmka:
Я задала вопрос. Это ж форум? Я нигде не написала, что Заавель нехороший человек, к позорному столбу ее? Вопросы задавать разрешается? Че хамить то?
quote:
Изначально написано nmmka:
Я задала вопрос. Это
Курсы Бодунова в марте) Гоу слушать про правила и почему так бывает 
quote:
Изначально написано дикая кошка:
где-то читала, что у сФинксов вполне могут родится мохнатые, а значит беспородные котята. Мама может быть голой и папа тоже, а сам котенок рождается шерстяным. Хз почему так бывает, о
quote:
Изначально написано дикая кошка:
вполне могут родится мохнатые, а значит беспородные котята
они не беспородные. они - сфинксы, с вариацией по длине шерсти.
quote:
Изначально написано ToM4iK:
Вам сказали,что два помёта больные были и ваше чадо может заболеть.Вы решили ,что отдавать не буде и сами вылечите,в чем вина заводчика?
quote:
а потом два сдохших помета...
а в квартире как у заводчика? порядок и чистота или..?
quote:
Изначально написано Y'nka:
Как бЭ утверждать, что человек вяжет домусов
quote:
И если папа щенкоф "подлец",мамашу в последующем из разведения не выводят....
quote:
Originally posted by Olga MC:
в квартире как у заводчика?
quote:
К двойным стандартам. Пиплу размножать домашек нельзя, а отдельно избранным заводчикам можно? Не теряя при этом звания заводчик?
quote:
Изначально написано nmmka:
К двойным стандартам. Пиплу размножать домашек нельзя, а отдельно избранным заводчикам можно? Не теряя при этом звания заводчик?
quote:
Изначально написано nmmka:
Оспидя.... Вы читать умеете? СНАЧАЛА был мой котенок и его болезнь, а потом два сдохших помета...
Так Вы же после болезни своего котенка с заводчиком не общались. Откуда тогда инфа?
Как минимум после того, как заводчик узнал о болезни, и до рождения котят, умерших от нее, должно было пройти два месяца.
quote:
Изначально написано nmmka:
Ремонт.
пипец, приехали.
у меня тоже ремонт и что???? калици у нас шпаклевкой или обоями передается?
quote:
Изначально написано Y'nka:Так Вы же после болезни своего котенка с заводчиком не общались. Откуда тогда инфа?
Как минимум после того, как заводчик узнал о болезни, и до рождения котят должно было пройти два месяца.
троллят нас, жестко троллят 
quote:
Изначально написано nmmka:
Оспидя.... Вы читать умеете? СНАЧАЛА был мой котенок и его болезнь, а потом два сдохших помета...
quote:
Изначально написано Заавель:троллят нас, жестко троллят
Не могу не согласиться 
quote:
Изначально написано Y'nka:
Так Вы же после болезни своего котенка с заводчиком не общались.
quote:
Изначально написано Заавель:
пипец, приехали.
у меня тоже ремонт и что????
quote:
Изначально написано Заавель:
троллят нас, жестко троллят
похоже на то) поэтому становиться скучно .
quote:
Изначально написано nmmka:
Предпринимала. Скупые отписки по электронке получала в ответ. Неинтересно человеку, как его выпускник поживает..
quote:
Изначально написано nmmka:
nmmka
quote:
Изначально написано ToM4iK:
Приглашайте заводчика и послушаем оба мнения.
Только хотела предложить то же самое.
quote:
Originally posted by nmmka:
Оспидя.... Вы читать умеете?
quote:
Изначально написано ToM4iK:
давайте не агрессивничать (я так-то тоже могу)
quote:
Изначально написано Y'nka:
в ходе скупых отписок
quote:
по передаче метрики.

quote:
Originally posted by nmmka:
Оспидя.... Вы читать умеете?
quote:
Изначально написано ToM4iK:
давайте не агрессивничать (я так-то тоже могу)
quote:
Изначально написано nmmka:Воооот, теперь очень наглядно видно, что я имела ввиду,
Да ничего не видно,не преувеличивайте свою значимость )))
И Отвечайте конкретно на вопросы )))
quote:
Изначально написано Olga MC:
а метрика не с котенком передавалась? еще 100км туда-обратно? ерунда какая-то
ага, и мин через полгода