ШИВА.НЛ 05-01-2015 14:15
а негативные отзывы - это от незнания особенностей породы и ее характера. Собака не простая, серьезная и требует к себе соответствующего отношения и большого внимания к дрессировке под руководством опытного инструктора.
тим 05-01-2015 16:26
-собак раньше держали? Где, как, каких, как встретились, почему расстались?
-негативные отзывы о породе от знакомых. Можно вот это намного более развернуто?
В чем негатив, почему вы согласны, что негатив.
-сколько лет ребенку?
OstinP 05-01-2015 16:36
Собака-охранник - это собака, которая генетически наделена такой чертой, свойством характера, и только. Чтобы собака стала классическим охранником, нужны серьезные, затратные по времени и деньгам, тренировки - хотя бы для того, чтобы она охраняла того и от тех, кого Вам надо, а не по собственным умозаключениям; чтобы нападала по команде, и, что самое главное, отпускала тоже по команде. итд
Вам именно такая собака нужна?
Как альтернатива - просто собачка-пустолайка. Такая воров или гуляющих пьяных хулиганчиков отпугнет своим громким (звонким) лаем.
Конечно, со всеми собаками надо заниматься, но со вторым вариантом, сами понимаете, тренировки выглядят гораздо проще.
тим 05-01-2015 16:58
Кстати процентов 80 этих несчастных псов, живущих на частных территориях в будках на цепи, орут на любой звук исключительно потому, что им просто очень плохо. Совершенно человеческое желание любви и тепла, которого нет, с возрастом переходит в озлобленность на весь мир. Часто с такими общаюсь, жалко до слез. Дети беспризорники брошенные всеми....
Шакирова 06-01-2015 12:55
Ну так скажем, что отапливаемый вольер ротвейлеру штука совершенно не обязательная)))) это я как владельц питомника скажу. А вот цепь для него недопустима, это тоже факт. Ротвейлеры с хорошей генетикой при правильном выращивании и воспитании- собаки достаточно комфортные- нешумные, внимательные, думающие, забавные и долго остающиеся детьми. При отсутствие опыта правильнее пройти этот путь под контролем заводчика, специалистов клубов.
добавлю, что серьезное отношение необходимо абсолютно любой собаке- неважно породной или нет.
Elena Nazarova 06-01-2015 09:44
цитата:
добавлю, что серьезное отношение необходимо абсолютно любой собаке- неважно породной или нет.
золотые слова!
Melek 06-01-2015 14:53
возьмите простую дворнягу. например нашего Джека. с детьми, кошками отлично. охраняет на ура! в еде не прихотлив. только не на цепь!

ШИВА.НЛ 06-01-2015 23:24
цитата:
Изначально написано Шакирова:
Ротвейлеры с хорошей генетикой при правильном выращивании и воспитании- собаки достаточно комфортные- нешумные, внимательные, думающие, забавные и долго остающиеся детьми.
вот ключевые здесь слова -
"при ПРАВИЛЬНОМ выращивании и воспитании" Согласитесь, что не воспитанный той-терьер и ротвейлер - это сильно разные вещи

Очень люблю эту породу (Патриция до сих пор перед глазами и в памяти. Афигенной красоты сука была. полную кличку не помню, кто в теме, тот должен ее хорошо помнить) Очень было больно слышать от нач-ка питомника МВД, что их вольеры переполнены ротвейлерами - отказниками, с которыми не справились их владельцы. В свое время отговаривала свою знакомую от решения завести ротвейлера (не первого, второго). Не послушалась. Она в реанимации, собака на зоне

(от Принца Негруса сука была) Не, ну у меня и положительные конечно примеры есть

не только страшилки. Но вот что-то даже некоторые владельцы, ранее державшие ротвейлеров, порой не справляются со следующим

В общем, серьезная порода и требует серьезного подхода.
ШИВА.НЛ 06-01-2015 23:34
цитата:
Изначально написано Шакирова:
Ну так скажем, что отапливаемый вольер ротвейлеру штука совершенно не обязательная))))
эм.... ну не най

если только шерсть, как у той высокопородной суки, которую мои соседи из Новосибирска привозили

(не вдавалась в подробности из какого питомника) длинношерстный азиат мог тихо плакать в сторонке от зависти

вот только мне сдается, что это порочная шерсть, что собственно и подтвердил эксперт на выставке. Сука уехала в деревню, во двор

В нашем климате и азиатам-то вольеры утепляют. Выживет, наверное, конечно, но как-то мне кажется, что не слишком комфортно с такой шерстью будет собаке в холодном вольере. Это я не спорю

это я рассуждаю.
Шакирова 06-01-2015 23:50
цитата:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
ключевые здесь слова
Генетика, мое мнение...
а сколько собак отказников в ведомственных питомниках знаю не со слов...хотите расскажу сколько и каких? не касаясь породы отмечу- собак породных в правильном смысле там практически нет, 9 из 10 взяты "нам родословной не надо, нам просто на охрану....", никто из владелецев с заводчиком отношений не поддерживал (если их можно назвать таковыми), а уж курсах послушания и посещении клуба, кинолога, площадки и речи не было.
я сейчас не о том, что ротвейлер собака безобидная, а о том, что при выборе щенка любой породы необходимо знать какую ответственность и обязанность необходимо нести.
одним из условий продажи щенка из нашего питомника является прохождение курса послушания, другое дело выполняется ли оно в последующем владельцами
каждый уважающий себя заводчик крупной породы при наличии сомнений в потенциальном покупателей откажет, а вот владелец суки, получающий от неё щенков "для себя, не для выставок, таких как вооон та красивая собачка, как у меня была в детстве" даже думать не станет, но и спроса с него нет- деньги за щенка отданы невелики, проще избавиться от подросшего и ошалевшего от ничегонеделания пса и дело с концом.
вот как-то так....
Шакирова 06-01-2015 23:54
А про вольер....улыбнуло! наши ротвейлеры живут в вольерах и вполне комфортно! Прошлый помёт переводили в щенятник в двухмесячном возрасте в конце декабря- не вольер, конечно, но неотапливаемое помещение без сквозняков, с утепленным гнездом и толстым слоем подстилки на полу.
могу назвать ряд питомников ротвейлеров с уважаемым именем, в которых вольерное содержание
Y'nka 07-01-2015 12:03
Оксана.... Сколько правды в твоих словах. Под каждым словом Подпишусь.
Шакирова 07-01-2015 12:10
Яна, спасибо!
Это я 07-01-2015 02:17
Старший сын рос в однушке в компании с сукой ротвейлера от заводчика. Окд мы проходили, зкс не стали. Нормально, никто никого не съел. Проехала со мной много поездок на на поездах. Доживала правда в другой семье, но это из-за парализованной бабушки, которая ее боялась, а не из-за "поедания" членов семьи. В частном секторе где живут знакомые, ротвак бегает по двору, правда насколько он с документами, я не знаю.
ШИВА.НЛ 07-01-2015 18:32
цитата:
Изначально написано Шакирова:
А про вольер....улыбнуло! наши ротвейлеры живут в вольерах и вполне комфортно!
а чего улыбнуло-то

я собак в вольерах не содержала, в крупных и уважаемых питомниках видела только отапливаемые вольеры (даже не вольеры, а больше на конюшни похоже с денниками

) все-равно думаю, что должен быть утеплен хорошо, если не отапливается.
А вообще, девочки, правильно конечно рассуждаете и про генетику, и про воспитание

моя позиция собственно с вашей схожа. Только это и наличие кота, ребенка и строящегося дома никак не говорит о том, что данная порода подходит ТС. Слишком мало информации. На вопросы не отвечает, чем планирует собаку занять, кроме охраны, тоже не пишет.
пысы Оксана, спорить с породником не буду

у тебя взгляд на породу опытного владельца и заводчика. Ты, думаю, шутя справишься с воспитанием любого ротвейлера, а если возникнут сложности с характером, ты точно идентифицируешь генетика это или нет. А у меня взгляд с другой немного стороны

я наблюдаю за своими соседями, которые завели уже третьего ротвейлера. Года полтора выбирали питомник, суку, от которой взять щенка. В итоге они снова не справились с воспитанием. Тут, я думаю, генетика собаки уже ни при чем. С первой сукой им повезло. Она была мягкой по характеру, послушной, лояльной ко всем животным, людям и детям, была всеобщей любимицей и больше походила на большую, ласковую кошку. А вот две последующие с более сильным и твердым характером, по настоящему служебные собаки. Только не подходят они этим людям. Любят собаку, заботятся, но вот не хватает твердости, настойчивости и последовательности для воспитания такой собаки.
ShokolaDniCz@ 07-01-2015 20:32
выбор зависит от финансовых возможностей на постоянные затраты и прочих ваших возможностей, времени и сил на собаку.
Охранником может быть и метис без документов и черный терьер и немецкая овчарка...
но любая собака-охранник не пожелает заводить одиночество на цепи...
Шакирова 07-01-2015 22:06
цитата:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
итоге они снова не справились с воспитанием.
Если третий муж бьет по морде- виноват не муж, виновата морда!
Melena_rus 07-01-2015 22:36
Не знаю как содержаться собаки у нас в поселке и какие породы,но так напрягает этот ночной лай!
И например,хотелось бы прогуляться,например вечером..ладно вечером,рано утром. Но меня бесит,что нельзя спокойно пройти по улице,все движение сопровождается громким лаем из за заборов! Иду и думаю,вот кто то меня проклинает))).
Это так,отступление.
Ula_11 08-01-2015 11:24
Специально из-за собак переехала с свой дом, сейчас читаю последее сообщение и думаю, в квартире нельзя, в своем доме, тоже видимо соседи не очень довольны, а где можно держать собак?
Мелена, у вас там видимо участки маленькие, у нас по 15 соток, я на соседских вообще внимания не обращаю, тявкают и пусть, в частном секторе у них работа такая.
zhemchik27 08-01-2015 11:56
цитата:
Изначально написано Ula_11:
Специально из-за собак переехала с свой дом, сейчас читаю последее сообщение и думаю, в квартире нельзя, в своем доме, тоже видимо соседи не очень довольны, а где можно держать собак?
Мелена, у вас там видимо участки маленькие, у нас по 15 соток, я на соседских вообще внимания не обращаю, тявкают и пусть, в частном секторе у них работа такая.
У нас участки тоже по 15 соток, но сильно напрягает этот пустолайный звон. Ладно бы хоть замолкали быстро, а то подолгу затягивается это у них. Но с этим только смириться остается и не обращать внимания. У самих тоже собака есть, но в силу отсутствия охранных качеств она лает только по команде) А вообще, не вижу никакого смысла от этих лающих на цепях собак. Как звоночек? Да из-за постоянного лая на них уже и внимания не обращают владельцы.
ShokolaDniCz@ 08-01-2015 20:20
не дело это , посадив на цепь, не обращать внимания...
один испанский король повелел владельцам испанских мастифов кормить их, как самого себя и относиться, к ним как к своим детям...этих собак разводят и сегодня, они не пустолайки

Это я 12-01-2015 08:31
цитата:
нельзя спокойно пройти по улице,все движение сопровождается громким лаем из за заборов! Иду и думаю,вот кто то меня проклинает))).
Если из-за заборов - они на своей частной территории и имеют полное право

ShokolaDniCz@ 14-01-2015 12:23
также полное право на тишину на своей территории имеют люди
Oxbab 14-01-2015 18:01
цитата:
Originally posted by Шакирова:
Генетика, мое мнение...а сколько собак отказников в ведомственных питомниках знаю не со слов...хотите расскажу сколько и каких? не касаясь породы отмечу- собак породных в правильном смысле там практически нет, 9 из 10 взяты "нам родословной не надо, нам просто на охрану....", никто из владелецев с заводчиком отношений не поддерживал (если их можно назвать таковыми), а уж курсах послушания и посещении клуба, кинолога, площадки и речи не было.я сейчас не о том, что ротвейлер собака безобидная, а о том, что при выборе щенка любой породы необходимо знать какую ответственность и обязанность необходимо нести.одним из условий продажи щенка из нашего питомника является прохождение курса послушания, другое дело выполняется ли оно в последующем владельцамикаждый уважающий себя заводчик крупной породы при наличии сомнений в потенциальном покупателей откажет, а вот владелец суки, получающий от неё щенков "для себя, не для выставок, таких как вооон та красивая собачка, как у меня была в детстве" даже думать не станет, но и спроса с него нет- деньги за щенка отданы невелики, проще избавиться от подросшего и ошалевшего от ничегонеделания пса и дело с концом.вот как-то так....
ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ!!!
Автор темы, p@rtizang, ответьте на вопросы:
1.Были ли раньше собаки?
2.Сколько лет ребёнку?
3.Собачку размером среднюю хотите?
Зы: к слову, азиаты не пустолают...
А негативные отзывы в любой породе есть, наши, например, заживо сжирают.. вот.., говорят...
и где только, не говорят... мммм...да....
Ula_11 14-01-2015 22:17
цитата:
также полное право на тишину на своей территории имеют люди
Какие проблемы, можете написать заявление в полицию, прокуратуру, а также в административную комиссию при администрации вашего района, подать в суд и т.д. Когда вы все это сделаете о результатах расскажите, ну очень интересно какие меры примут

Найка 15-01-2015 23:30
цитата:
Зы: к слову, азиаты не пустолают...
Можно поправлю? - от хозяев зависит. У нас по улице есть азиат (за чистокровность не ручаюсь, но если и помесь, то очень сильно похожая), так он не лаял попусту, пока хозяева ему не разрешили выглядывать на улицу. Т.е. у них во дворе что-то у забора лежало, что он мог выглядывать из-за забора. Научился лаять на проходящих мимо. Теперь уже не видит, но всё равно лает. Благо замолкает быстрее чем обычные пустолайки.
Это я 16-01-2015 12:17
цитата:
но в силу отсутствия охранных качеств она лает только по команде)
Есть подозрение что это в силу хорошего воспитания, а не отсутствия охранных качеств
цитата:
Да из-за постоянного лая на них уже и внимания не обращают владельцы.
Мне кажется связь обратная - из-за невнимания владельцев собака, скучающая на цепи, развлекает себя постоянным лаем.