NVFleo 05-08-2014 10:29
цитата:
lyuka17
Вы почитайте, как пример, про Юлию Романову, человека с диагнозом ШЗ. Как она в детстве приводила собачек в дом, сначала "любила", потом убивала.
lyuka17 05-08-2014 10:33
Да кто Вам сказал, что у этого ребенка есть агрессия? А вообще-то да: ответственные родители _должны_ целенаправленно изучать психику ребенка и подсовывать ему тесты, чтобы знать, "что будет дальше". А насчет двора я имела в виду вероятность воровства, при котором первое, что делается - убивают собаку.
lyuka17 05-08-2014 10:38
цитата:
Изначально написано NVFleo: Вы почитайте, как пример, про Юлию Романову, человека с диагнозом ШЗ. Как она в детстве приводила собачек в дом, сначала "любила", потом убивала.
Читала, и вижу, что лучше человека остановить на стадии убийства животных, чем после убийства людей.
NVFleo 05-08-2014 10:40
цитата:
Да кто Вам сказал, что у этого ребенка есть агрессия?
Никто из нас не знает. Поэтому лучше не рисковать. А вообще я вчера звонила Наталье, узнать, как сын уживается с собакой, привезенной из приюта. Сказала, что сын гуляет с ней. И не один раз в день. Но... без взрослых, сам по себе. Вот вам и "под постоянным присмотром".
ЛАН ТАН 05-08-2014 10:46
цитата:
Читала, и вижу, что лучше человека остановить на стадии убийства животных
Что-то дурное Вы читали, поменяйте свои источники знаний на более проверенные и гуманные
Кстати, глагол
цитата:в Вашем сообщении меня всерьез насторожил!
вижу
lyuka17 05-08-2014 10:48
Без присмотра в первое время - это они зря. И дело даже не в болезни ребенка. У меня ребенку 12 лет, с собаками с рожденья живет, но пока ни разу без меня не гуляла с собакой.
lyuka17 05-08-2014 11:00
> Что-то дурное Вы читали, поменяйте свои источники знаний на более проверенные и гуманные
Кстати, глагол
цитата: вижу
в Вашем сообщении меня всерьез насторожил!
Ну надеюсь, это Вы шутите. А вообще-то неужели Вы серьезно считаете, что родители не должны изучать своего ребенка при таком диагнозе? Есть диагноз. И никто не знает, как поведет себя ребенок, - согласна. Поэтому родители должны, обязаны понять особенности ребенка на этой стадии. Правда вот то, что сразу ребенок с собакой не под надзором, говорит, что родители не тест проводят, а просто и не думают об этой проблеме.
NVFleo 05-08-2014 11:10
Сын там, судя по всему, "самостоятельный", и далеко не "под постоянным присмотром". Вчера, например, узнала, что мальчик мужа нашел Наталье, гуляя во дворе. Написал мамин телефон дяденьке и фсе..., через месяц свадьба.
ЛАН ТАН 05-08-2014 11:24
цитата:
Ну надеюсь, это Вы шутите
какое там!
Вы же черным по белому написали: "Читала, и вижу, что лучше человека остановить на стадии убийства животных".
Очередные благие намерения с сомнительными методами на грани фола.
Изучать ребенка нужно, вопрос, какой ценой. Какова для Вас цена жизни животного - очевидно. Для других участников темы она другая
ЛАН ТАН 05-08-2014 11:26
цитата:
Написал мамин телефон дяденьке и фсе..., через месяц свадьба.
парень - молодца!
NVFleo 05-08-2014 11:44
цитата:
Изначально написано ЛАН ТАН:
парень - молодца!
Здесь - да, Елена, поддержу.
Тоже порадовалась за Наталью. Эмоции, высказанные и выраженные мной, были примерно такие же. дарси 05-08-2014 12:31
По работе очень часто сталкиваюсь с детьми больными шизофренией,наблюдаю их до 15 -ти летнего
возраста,я бы вам не советовала отдавать щенка в семью с таким ребенком,и дело здесь не только в ребенке,но и в его родителях.Не буду вникать в суть заболевания,вопрос лишь в том,в результате чего оно возникло? Откуда идут корни этого недуга?
Melek 05-08-2014 13:41
цитата:
Изначально написано lyuka17:
изучать психику ребенка и подсовывать ему тесты, чтобы знать, "что будет дальше".
в качестве теста предложите своего ребенка и посмотрим что будет дальше.
Melek 05-08-2014 14:56
я и не говорю в качестве домашнего животного. а в качестве общения и дружбы. и с вами на "ты" я не переходила.
ЛАН ТАН 05-08-2014 15:28
цитата:
Иметь собаку такому ребёнку даже необходимо, чтобы понять - опасен ли человек для общества. Как тест.
цитата:
ответственные родители _должны_ целенаправленно изучать психику ребенка и подсовывать ему тесты, чтобы знать, "что будет дальше"
автор -
цитата:
lyuka17
Melek 05-08-2014 15:58
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
А я бы не препятствовала общению своего ребенка ни с дауном ни с шиз, такие же люди, может еще даже более чувствительные.
вы видимо на своей волне...
никто не спорит, что они люди. общайтесь, дружите... единственно, хватит уже собак и других животных пускать на эксперименты.
Melek 05-08-2014 16:58
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
По моему это ты "ку ку" ребенка на тесты предлогаешь отдать, чужого, своих то нет.
воспитания ноль.
lyuka17 05-08-2014 21:08
Ну вы тут за день понаписАли! Тогда давайте выделим проблему: есть ребёнок с диагнозом шз. Чем обернется в будущем этот диагноз - неизвестно. Есть вариант который я предлагаю: родители должны подсовывать ребёнку в качестве теста кошку-собаку, наблюдать за реакцией, держа ситуацию под контролем. Потом кстати и до детей дело дойдёт, если всё нормально будет. И второй вариант: родители надеясь на авось ничего не делают. Предлагаю миниголосовалку: кто за первый вариант - ставьте плюсик к этому посту, кто за второй - минус. А кто третий придумает - пишите, с доводами желательно.
lyuka17 05-08-2014 21:15
Мелек цитата: в качестве теста предложите своего ребенка и посмотрим что будет дальше.
Вот я и хочу, чтобы не детей использовали в качестве тестов.
Tk1 05-08-2014 21:29
а какая сейчас разница?
одного не дали, другого взяли. У нас что, собаки на вес золота? Если родители заходят взять животное в дом, они всегда это смогут сделать - объявлений на любой вкус куча.
ЛАН ТАН 05-08-2014 21:32
Lyuka17, Вы просто прелесть! В том смысле - пишете ровно то, что думаете!
Коротко говоря: Вы считаете ради хорошей цели нужно "тестировать" на кошках-собаках, а а другие участники полемики так не считают. Вот и вся дискуссия
lyuka17 05-08-2014 22:32
Ну пока что за второй вариант только два человека. Счёт 2:1. Статистики маловато. Подтягиваемся, товарищи.
koshamisha 06-08-2014 08:21
цитата:
Изначально написано lyuka17:
И второй вариант: родители надеясь на авось ничего не делают
ну с чего Вы это взяли? что родители ничего не делают?
цитата:
Изначально написано lyuka17:
. А кто третий придумает - пишите, с доводами желательно.
уже давно придумали - лечиться у специально подготовленных врачей.
Tk1 06-08-2014 08:26
а разве это лечится? наверняка только поддерживающие лекарства.
lyuka17 06-08-2014 08:43
Koshamisha > уже давно придумали - лечиться у специально подготовленных врачей
Как показывает опыт, чтобы правильно лечиться надо симптомы хорошо описывать. У такого типа больных, с раздвоением личности, например, с ходу за пять минут ничего не определить. Сейчас он нормальный, а через неделю - совершенно другой. Можно конечно запереть ребенка в стационар, где за ним будут наблюдать и все особенности фиксировать специалисты.
Ну да, это третий вариант и конечно наблюдение специалистов лучше, чем не профессионалов.
koshamisha 06-08-2014 08:46
цитата:
Originally posted by Tk1:
наверняка только поддерживающие лекарства.
а это не лечение, да?
что-то я поняла, что не готова тут обсуждать подобные вещи.
давайте уже оставим ребенка в покое.
Tk1 06-08-2014 08:54
конечно лечение. НО
цитата:
Сейчас он нормальный, а через неделю - совершенно другой
хотя конечно, тема не про ребенка. А про собаку - я уже писала, если родители захотели, то найти собаку не проблема.
Умка и шиншиллы 06-08-2014 08:55
Вообще-то, было 2 поста от людей с конкретным специфическим опытом - дарси и дезертира.нет. Все прочее - из области пустопорожних разговоров, ИМХО. ТС свой выбор сделала.
Уточняю для Людмилы: я доверяю профи, а не посторонним наблюдателям.
lyuka17 06-08-2014 09:47
Вы пропустили: у меня тоже был опыт наблюдения в течении 20 лет за соседкой с таким диагнозом. Выше описанный. Почему я и считаю, что не так уж всё страшно для собаки.
Y'nka 06-08-2014 10:03
Уважаемые, к чему эта тема? Для чего обсуждать особенности поведения нездорового ребенка в ветке о животных?
Я понимаю прекрасно опасения кураторов, но! На опасениях и отказе в отдаче щенка все и должно было закончиться. Не надо превращать в холивар чужую жизнь, тем более непростую и детскую.
NVFleo 06-08-2014 11:31
цитата:
Единственная взвешенно здравая мысль.
Не единственная.
Я, например, услышала здравые взвешенные мысли относительно отдачи щенка в необычную семью, на основании чего сделала свой выбор.
Модератор, закройте, пожалуйста, тему.