Жени 10-07-2014 11:46
цитата:
что им попону все же надели, "для страховки".
Я одной попону не одевала. Там шовчики, как прокол, в один стежок. Говорили, что кошкам вообще шов не накладывают.
азия12 10-07-2014 11:50
Мы 3недели назад стерелизовали свою кошку на В Шоссе привезли ее туда к 8 утра у нас ее забрали поместили в стационар мы уехали домой позвонили в обед сказали что кошку прооперировали и она пришла всебя после наркоза и ее можно забрать.Сказали, попону снять через неделю, но кошке было очень неудобно ходить и мы ее сняли через 3дня все прошло прекрасно, на животе две маленькие заклееные спец клеем дырочки.
Soleil1 10-07-2014 11:53
цитата:
Изначально написано Жени:
Такую операцию делают только на В.Шоссе. Стерилизовала таким методом трех щенков. После операции оставляла на дневной стационар, а вечером забирала. Они уже были активны, некоторые даже кушали. Очень понравилось.
неправда, нам такую операцию делали в октябре прошлого года в Ветсервисе, часа два времени заняло с момента введения наркоза и уехали домой , швы не снимали, попону не надевали
Дворжецкий 10-07-2014 14:23
полостная эндоскопия есть только на ВШ, для собак удобно, для кошек лишнее нагромождение аппаратуры, так как и при обычном методе кастрация делается за 25 мин и шов 1: 1-1,5 см. При лапароскопии 2 дырки. То что животные якобы быстрее выходят из наркоза - вообще никак не связано с методом операции. Вход и выход из наркоза связан только с наркозом.
Вообще эндоскопия удобна для более сложных операций и для диагностики. плюс именно в том что у большой собаки при диагностике остаются 2 небольшие дырки.
Попонку мы например вешаем всегда, потому что на 100 кошек найдется таки 2 которые и начинают лизать ранки, обычная перестраховка.
Рапира 10-07-2014 14:25
В Ветсервисе в мае стерилизовала кошку, попону не одевали, шов не снимали. Кошка полностью отошла от наркоза за сутки. Стерилизовала в пятницу в 19. 00 часов.
Баксик 10-07-2014 14:38
Вообще, моим кошкам стерилизованным обычным способом в "Велесе" тоже попонку не надевали,швы не снимали. Но тут такая стервь,что опасаюсь что она то как раз и будет
цитата:
Изначально написано Дворжецкий:
на 100 кошек найдется таки 2 которые и начинают лизать ранки
и в попоне она ходить не будет-тут же ее сожрет. Вот и маюсь))
Водитель НЛО 10-07-2014 14:52
*шепотом* кевларовую не сожрет.
может, пропитать попонку чем-нибудь невкусным, но без запаха?
Баксик 10-07-2014 15:31
цитата:
Originally posted by Водитель НЛО:
*шепотом* кевларовую не сожрет. может, пропитать попонку чем-нибудь невкусным, но без запаха?
))
да просто живность в силу "детских воспоминаний" не терпит никаких мед.манипуляций,тут же начинает истерить.Понятно,что никуда не денется,но вот тоже надеялась посредством лапароскопии минимизировать для нее "неприятности"
Soleil1 10-07-2014 16:18
В Ветсервисе говорю же лапороскопия и без попоны, кошка ничего не лизала, было 2 или 3 шовчика, сами рассосались, не снимали
Жени 10-07-2014 20:14
цитата:
В Ветсервисе говорю же лапороскопия
В Ветсервисе такую операцию не делают, у них нет такой аппаратуры.
http://vetupr.org.ru/content/l...tnyh-v-izhevske
LAU 11-07-2014 08:44
цитата:
Originally posted by Жени:
В Ветсервисе такую операцию не делают, у них нет такой аппаратуры.
А вот с это места поподробнее, если можно. Вчера звонили в Ветсервис, они утверждают обратное. Блин, кому верить-то?(((( В инете (НЕ Ижевск!!)пишут страшилки про имитацию лапары, типа через боковой разрез оперируют, а выдают за лапароскопию
Soleil1 11-07-2014 09:05
[QUOTE]Изначально написано Жени:
В Ветсервисе такую операцию не делают, у них нет такой аппаратуры.
http://vetupr.org.ru/content/l...tnyh-v-izhevske[/QUOT
ой, что делается, нет аппаратуры, а кошке моей чем тогда сделали?)) страшно даже подумать
Жени 11-07-2014 09:13
цитата:
ой, что делается, нет аппаратуры, а кошке моей чем тогда сделали?))
Мне тоже страшно подумать чем они Вам делали.
Doctor Koks 11-07-2014 11:04
Нам в Велесе предлагали лапароскопическую стерелизацию.
Жени 11-07-2014 11:17
цитата:
полостная эндоскопия есть только на ВШ
Soleil1 11-07-2014 11:27
цитата:
Изначально написано Жени:
[B][/B]
спорить не буду, тел. Ветсервиса 233-411, можно позвонить и уточнить, осенью 2013 года лапароскопическая стерилизация там была
Дворжецкий 11-07-2014 12:22
цитата:
а кошке моей чем тогда сделали?))
руками делали ))), это не опасно. Часто под лапароскопической операцией понимают маленький разрез после операции. Это возможно когда делают специальным крючком, не засовывая пальцы в живот (мы тож крючком делаем). Иногда получается 0,7 см, зависит от жирности. Но это не лапароскопия. Вообще, суть операции от этого не меняется. Если говорят что есть, и если вы сомневаетесь, можете попросить чтоб вам показали стойку, камеру, каутер, инсуффлятор, скоп, инструменты.
Дворжецкий 11-07-2014 12:44
цитата:
и в попоне она ходить не будет-тут же ее сожрет. Вот и маюсь))
можно и без попоны попробовать, не факт что кошка будет в числе 2% разгрызушек, а если будет лизать тогда уже принять меры. так то и воротник можно надеть. Если надеть правильно - никто не снимет.
Soleil1 11-07-2014 13:09
цитата:
Изначально написано Дворжецкий:руками делали ))), это не опасно. Часто под лапароскопической операцией понимают маленький разрез после операции. Это возможно когда делают специальным крючком, не засовывая пальцы в живот (мы тож крючком делаем). Иногда получается 0,7 см, зависит от жирности. Но это не лапароскопия. Вообще, суть операции от этого не меняется. Если говорят что есть, и если вы сомневаетесь, можете попросить чтоб вам показали стойку, камеру, каутер, инсуффлятор, скоп, инструменты.
может и так)) но озвучили лапароскопию)) мне это было не важно, главное было стерилизовать кошку, хоть как, а то гадила где попало(((
Яже-Вика 11-07-2014 13:12
стерилизовала трех кошек- две из них обычная операция, третья - в Велесе лапароскопия. ни одной кошке не одевали попонку, ни одна не разлизывала швы, повезло, мы не попали в 2%. В послеоперационный период все проходило одинаково, сутки отходили от наркоза, потом в течение недели все заживало.
Рапира 11-07-2014 13:12
Нет в Велесе лапароскопии! Боковым сейчас тоже не делают.
цитата:
делают специальным крючком, не засовывая пальцы в живот (мы тож крючком делаем). Иногда получается 0,7 см, зависит от жирности. Но это не лапароскопия.
шов был на животе 1,5 см. Попону не надевали. Да и кошка не пыталась лизать.
Яже-Вика 11-07-2014 13:50
обычным способом - тоже сейчас маленький шов делают, если еще и косметический, то вообще потом незаметно.
Жени 11-07-2014 14:16
Дело не только в шве.
"Преимущества эндоскопической стерилизации. Вместо широкого разреза брюшной стенки ( от 4-х см в длину) выполняется 2 косметических прокола по 3-5 мм. Отсутствуют послеоперационные рубцы, послеоперационные боли. Эндоскоп позволяет осмотреть все органы брюшной полости, а значит, и параллельно диагностировать имеющиеся патологии. Хирург работает с помощью инструментов, его руки не контактируют с органами брюшной полости, что снижает риск возникновения осложнений и спаечного процесса. Снижен риск возникновения грыжи и лигатурных свищей. После операции обязательно проводится завершающий контрольный осмотр эндоскопом."
ЛАН ТАН 11-07-2014 14:29
цитата:
Дело не только в шве.
"Преимущества эндоскопической стерилизации
уточню - вопрос о лапароскопической стерилизации. Посему просто надо понять, является ли эндоскопия неотъемлемой частью лапороскопии по определению, или нет
Soleil1 11-07-2014 14:40
да кстати, у нас было два прокола, на каждом один шов, и это все-таки не лапароскопия?
Дворжецкий 11-07-2014 22:00
цитата:
( от 4-х см в длину
делаем 0,7 см. после удаления органов боли абсолютно одинаковые. Рубцы будут всегда по размеру разреза. При работе крючком руки точно так же не контактируют с органами брюшной полости.
цитата:
Снижен риск возникновения грыжи и лигатурных свищей
??? при использовании нормального шовника такое исключено....
цитата:
является ли эндоскопия неотъемлемой частью лапороскопии
эндоскопия это раздел медицины. Одной его частью является операции в брюшной полости.
Мы например занимаемся жесткой эндоскопией, смотрим ухи, носы, выковыриваем опухли из этих мест и т.д.
Эндоскопия много что в себя включает. Кастрация кошек - минимальное использование эндоскопии, собак - да,так как шов точно меньше. кошек - больше затрат.
На самом деле эндоскопия предназначена на более сложные вещи. Но диагностика да. Не все конечно можно с помощью нее посмотреть. Это частая ошибка владельцев животных и некоторых врачей, думать - что можно получить диагноз от одного метода диагностики. Все нужно использовать с умом. Складывая как пазлинки.
Будем надеяться что ВШ начнет делать что то более интересное с помощью эндоскопии, кроме банальной кастрации.
ЛАН ТАН 11-07-2014 22:52
цитата:
??? при использовании нормального шовника такое исключено....
Эх, есть исключения из правил
цитата:а я думала от слова эндоскоп - думала, это какой-нибудь мед.гаджет
эндоскопия это раздел медицины. Одной его частью является операции в брюшной полости.
Дворжецкий 12-07-2014 11:39
цитата:
Эх, есть исключения из правил
есть индивидуальная реакция, но это очень редко
Eg1ptCat 16-08-2014 22:40
Наши друзья стерилизовали кошку лапароскопией в БУ УР <Ижевская городская станция по борьбе с болезнями животных>. Кошка не вышла из наркоза и умерла на следующий день.
Яже-Вика 17-08-2014 10:43
Вот это самое страшное при стерилизации кошки,ведь наркоз общий. Метод тут не при чем.ИМХО.Это ветлечебница на Воткинском?
Заавель 17-08-2014 15:18
не нашла преимуществ лапароскопии при кастрации кошек. Тот же самый риск наркоза, тот же самый риск "криворукости хирурга",те же самые неудобства после операции.+ высокая стоимость.
так что для себя я не вижу необходимости при кастрации менять руки и опыт Рудяковой на крутое название операции. По крайней мере пока Зухра Нколаевна не впала в маразм или не ушла из ветеринарии. Так что просто ищите своего хирурга, а каким методом он будет кастрировать - дело второстепенное.
------------------
Когда о вас сплетничают - это значит, что вас хватает не только на себя, но и на других. Они заполняют себя вами.(с) Омар Хайям
Заавель 17-08-2014 15:21
Уточню - я про лапароскопию при кастрации. При другой операции она показала себя отлично. Но делалась не у нас, а в Казани.
ShokolaDniCz@ 19-08-2014 21:17
из опасений никак не решимся на оперирование своих....
еЛеНа111111 20-08-2014 13:30
У меня кошечка -инвалид. Задние лапки плохо слушаются. Гоняет старшего кота и ее заносит. Падает иногда так- у меня аж сердце йокает. Когда спрыгивает с дивана, тоже иногда может заносить. А мне пришла пора ее стерилизовать. Задумалась о том, что после обычной операции швы могут разойтись или нарушит себе чтонибудь, ведь после наркоза будет мотать еще сильнее. А после этой операции вроде только проколы остаются или я не права?
ЛАН ТАН 20-08-2014 14:32
А Вы знаете причину особенностей Вашей кошечки? Часто такое движение животного связано с работой головного мозга, иногда - спинного, а иногда - причины вообще другие. Вопрос воздействии на организм наркоза встает. Проконсультируейтесь с неврологом
Баксик 20-08-2014 15:34
цитата:
Originally posted by еЛеНа111111:
ведь после наркоза будет мотать еще сильнее
ни разу кошек сильно не "мотало", особенно если сначала часа на 4-6 закрываешь в переноске. Потом уже адекватно ходят.
еЛеНа111111 21-08-2014 12:17
Причину я знаю. Ходила в больницу. Сказали или у нее осложнение после перенесенной в детстве вирусной или запущенный рахит. Я брала ее уже подростком здесь на форуме. врачи сказали можно только уменьшить последствия, но это на всю жизнь Колола витамины и давала кальций, улучшений не произошло. А насчет мотания, после удаления грыжи коту, он очень тяжело выходил из наркоза, почти сутки спал, просыпаясь периодически, начинал дрыгаться, как от небольших судорог,я думаю боль накатывала, спрыгивал, куда то шел, шалался, падал, я как это увидела, взяла его на руки, и с мамой попеременно мы носили его на руках целый день, как ребенка, как приступ начинался у него, гладиди, он успокаивался и спал дальше. И несмотря на это таки успел повредить себе шов, так как скопилась жидкость потом, которую пришлось откачивать. А это здоровый кот, вот и не могу представить себе как будет ходить со швами кошечка инвалид, которая и без наркоза то шатко ходит
Яже-Вика 21-08-2014 13:58
вам потерпеть после операции надо будет несколько часов, Баксик же подала вам идею, закрыть в переноске на несколько часов, потом уже кошку не мотает, все как обычно.