Нас еще и извергами выставили))!
quote:
Изначально написано Marcia:
-да уж ,очееееень тонкий юмор.Сплошная жопа
Вы не в теме просто относительно бывшей аватарки Верочки)
[QUOTE]Изначально написано KiaraL:
Вы не в теме просто относительно бывшей аватарки Верочки
- а это имеет прямое отношение к теме догхантеров?
quote:
Изначально написано Marcia:
- а это имеет прямое отношение к теме догхантеров?
это имеет полное отношение к вашему недопониманию ситуации.
И тот факт, что ВСЕ свои посты Верочка подтерла, а вот там-то и была самая "соль"
Хотя про лечение кирпичом вроде осталось в другой теме
quote:
Изначально написано KiaraL:
Нас еще и извергами выставили))!
Вас волнует мнение Marcia ?
А вот и совет дня: как заработать миллион "от Верочки":
Сохранила себе на память
quote:
Изначально написано koshamisha:
Вас волнует мнение Marcia ?
абсолютно нет)это бала легкая ирония над ситуацией))
quote:
Изначально написано nv159:
Как вы дружно. И навык чувствуется. Сена.
Все в Мире устроено просто: дураки умничают, а умные дурачатся
Интересные метаморфозы наблюдаются в теме. После самоликвидации Верочки, её место решили занять nv159 и Marcia. Свято место пусто не бывает
Приходите ещё - нам без дураков скучно!( c )
quote:
Изначально написано bebycats:
Интересные метаморфозы наблюдаются в теме. После самоликвидации Верочки, её место решили занять nv159 и Marcia. Свято место пусто не бывает
Приходите ещё - нам без дураков скучно!( c )
может Верочка еще вернется?
quote:
Изначально написано KiaraL:
может Верочка еще вернется?
не к ночи будет упомянуто
. Пусть уж спокойно лечится 
quote:
Изначально написано bebycats:
не к ночи будет упомянуто . Пусть уж спокойно лечится
я думаю просто деньги за интернет закончились.
Верочка в этой теме: https://izhevsk.ru/forummessage/36/5190442-0.html предлагает сделать нас звездами!!!
Мне очень понравился ее призыв к модераторам форума, в котором она уверена, что она - адекватный и здоровый человек
quote:
Изначально написано Y'nka:
Мне очень понравился ее призыв к модераторам форума, в котором она уверена, что она - адекватный и здоровый человек
Вообще-то, психически больные люди, себя таковыми не считают и думают что они здоровы....
А так, интересно, через сколько времени она и там докажет свою неадекватность? 
quote:
Изначально написано Бешеная собака:
Верочка в этой теме: https://izhevsk.ru/forummessage/36/5190442-0.html предлагает сделать нас звездами!!!
Верочка стала продюсером на ТВ? ))))))))
А вот ещё одно явление Верочки в теме Очень нужна помощь в оплате стационара подопечных кошек https://izhevsk.ru/forummessage/45/4913748-14.html . Что она этим хотела там сказать, заявив там А ВОТ И Я! и вставив гифку с котятами....Ещё одно "адекватное" действие .
quote:
Originally posted by bebycats:
Ещё одно "адекватное" действие .
таблетку просто не успела принять.
сидела бы Вера в инете на форуме в тепле и высказывала мысли....,но "выставили" Веру всяко-всяко во всех разделах и темах..... Повежливее бы вы с ней ...а вдруг пойдет Вера на улицу воплощать свои идеи и найдет там единомышленников ((
Oleg Sinev
ДОГХАНТЕРЫ: МРАЧНЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ УЖЕ БЕЗ ЭМОЦИЙ
Я уже много раз писал о той опасности, которую в перспективе представляют догхантеры. У меня нет иллюзий о глобальном изменении ситуации благодаря десятку-другому статей, такого рода тексты- это попытка в первую очередь выяснить настроения людей и их отношение к теме. С большим разочарованием могу признать, что большинство читающих статьи все же слишком поверхностно относятся к происходящему.
Мне кажется, неспособность большинства людей смотреть дальше своего носа характерна не только для обывателей. Наша власть в какой-то мере все-таки является частью тех самых обывателей, ведь руководители страны не были присланы нам из космоса, а выросли в тех же городах, в которых растут все остальные. Прискорбно, что власть оказывается такой же недальновидной во многих вопросах, и в том числе в вопросах отношения к убийцам животных.
Недальновидность простительна простому человеку, это его неотъемлемое право- не думать более чем на полшага вперед о вопросах, не касающихся его напрямую. Но видеть такое отношение со стороны власть предержащих уже более чем странно. Мне кажется, имея огромное количество советников по любым вопросам, можно более-менее четко просчитать тенденции развития ситуации на ближайшие годы. Эмоциональные заявления митингующих и цитаты из классиков максимально точно определяют дальнейшее развитие событий: от убийства животного до убийства человека- один шаг.
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы представить дальнейшее будущее нашей страны. Я могу с уверенностью предсказать в ближайшие 5-10 лет резкий рост количества тяжких преступлений, в том числе рост числа серийных убийц, педофилов и маньяков.
На данный момент те, за кем через несколько лет будет охотиться наша полиция, следуют совету из бессмертной "Операции Ы" и "тренируются на кошках".
К сожалению, я уверен, что это не пустые слова. Ну не растут на елке яблоки, никак не растут. Если сегодня человек массово мучает и убивает животных, он не перерастет это хобби никогда, это слишком большое удовольствие.
Сейчас эти люди делают свое черное дело практически безнаказанно, хобби перерастает в манию, тормоза отпущены, страха и морального стопора больше нет. Сначала преодоление табу на убийство оправдывается некоей идеей, но через некоторое время эта идея уже не понадобится. Человеческая психика изначально сопротивляется насилию и ставит блок против убийства, чтобы обойти этот блок используется та самая идея. Как только блок обойден и человек вкушает запретный плод сознательного убийства, психика перестает сопротивляться, так как взамен ей предлагается колоссальное наслаждение- удовольствие от безграничной власти над живым существом. Сложно отказаться от роли Бога, не так ли?
То, что дальше человек пойдет на убийство себе подобного- даже не предположение, а научно доказанный факт. Таково свойство психики: удовольствия от власти не может быть достаточно, его всегда мало. Очень скоро кошки, собаки и голуби перестанут приносить нужное количество удовольствия и убийца пойдет дальше, переходя на новую ступень- удовольствие от власти над себе подобным. Так рождаются серийные маньяки. К сожалению, это тоже доказанный факт.
Наивно предполагать, что причина всего происходящего в отсутствии на собаке намордника и поводка или в нападении собак на людей. Равно как наивно думать, что ношение собакой этих аксессуаров хоть как-то поспособствует решению проблемы массовых убийств собак.
Тем, кто это делает, и раньше, и тем более сейчас абсолютно все равно, в каком виде выгуливаются ваши собаки. Это всего лишь повод для рождения оправдательной идеи, но не причина убийства.
Перестаньте кусать друг друга и мыслить лозунгами, проблема куда глубже, чем вам хочется видеть. Она в отсутствии воспитания целого поколения людей, неустроенности родителей, борющихся за выживание, абсолютном безразличии властей к проблемам народа с одной стороны и правовом нигилизме с другой. Ни ужесточение законов, ни митинги сейчас уже не приведут ни к каком результату, мы уже живем и будем жить в этой реальности.
После того, как закроют все сайты по подготовке серийных маньяков и на них наконец-то пройдет мода, мы все равно будем расхлебывать то, что натворили. Хорошо обученные убийцы-социопаты продолжат жить вместе с нами, продолжая оттачивать свое мастерство и занимаясь поиском новой жертвы.
Я надеюсь это пережить, но как мне быть с моим ребенком? Ему-то это все за что?
И тем не менее я считаю, что на данный момент ужесточение наказания необходимо. Смехотворные штрафы в 3000-5000 руб. за распространение материалов, пропагандирующих насилие, необходимо увеличить в десятки раз. Необходимо разработать механизм и правовую базу для блокировки сайтов убийц животных. Жизненно необходимо как можно быстрее вычислять и строго наказывать тех, кто выкладывает в сеть фото и видео материалы со сценами насилия над животными.
Не думаю, что только уголовное наказание сыграет решающую роль: распространителей таких материалов необходимо наказывать не только лишением свободы, но и длительными общественными работами и громадным штрафом. В обществе путем пропаганды необходимо создать исключительно негативный образ убийцы с одной стороны, а с другой- развивать толерантность и воспитывать гуманизм. Быть добрым- круто, быть злым- отстой.
Если власть наконец поймет все страшные последствия ее бездействия, за несколько лет вполне можно будет справиться с этой проблемой. Чтобы не допустить суд Линча над убийцами собак, наши руководители должны проявить озабоченность нуждами людей и подать правильный пример гуманизма всему народу. Неприкосновенность личного имущества, коим является в том числе собака, должна быть не номинальной, а реальной. Животные- это тоже как минимум часть нашей экономики, на их содержание тратятся деньги, с которых тоже идут отчисления в бюджет. В зарплатах бюджетников есть и эта копейка, как бы вы на это ни смотрели.
Если эту проблему не решить, психологический климат в стране будет оставлять желать лучшего.
Домашнее животное- это не просто собака или кошка, это один из очень немногих источников положительных эмоций для человека, занятого борьбой за существование.
Зло не рождает добро, убийство собаки не способствует улучшению состояния психики человека. Сейчас многие боятся заводить собак именно потому, что не хотят их потерять, таким образом лишая себя возможности разрядки. На место собаки придут наркотики и алкоголь, скандалы и драки. Я не хочу жить в стране, где в качестве источника удовольствия будут исключительно одурманивающие вещества.
Я хочу быть счастливым от того, что рядом со мной будет самое бескорыстное существо на свете- моя собака.
Да уж. Похоже действительно больной писал:
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
То, что дальше человек пойдет на убийство себе подобного- даже не предположение, а научно доказанный факт. Таково свойство психики: удовольствия от власти не может быть достаточно, его всегда мало. Очень скоро кошки, собаки и голуби перестанут приносить нужное количество удовольствия и убийца пойдет дальше, переходя на новую ступень- удовольствие от власти над себе подобным. Так рождаются серийные маньяки. К сожалению, это тоже доказанный факт
Переносит то, что относиться к людям с нарушением психики, которых нужно выявлять и лечить, на всех людей.
Которых, видимо, ненавидит:
quote:
Изначально написано ШИВА.НЛ:
И тем не менее я считаю, что на данный момент ужесточение наказания необходимо. Смехотворные штрафы в 3000-5000 руб. за распространение материалов, пропагандирующих насилие, необходимо увеличить в десятки раз.
quote:
Изначально написано ШИВА.НЛ:
Не думаю, что только уголовное наказание сыграет решающую роль: распространителей таких материалов необходимо наказывать не только лишением свободы, но и длительными общественными работами и громадным штрафом.
И свою ненависть к людям прикрывает любовью к собакам, да еще лепит из этого политику.
Если идиотизм отправлять людей в тюрьму за критику Сталина в тридцатых годах еще можно как-то понять, то отправлять в тюрьму за убийство бездомной собаки может только тот, у кого точно нелады с мозгами. Не способен понять, что сам может точно также пострадать. И на него могут поклеп сочинить.
Кошмар.Почитала тему ощущение, что главней собак и кошек на земле нет живых существ.Вчера ДНЕМ гуляли с собачкой и с дочей 6 лет на садоогороде.Так вот обратно до дома не дошли пришлось вызывать мужа на машине т.к. на нашу улицу "заглянула" стайка бродячих собак.Минут 15 стояли ждали в магазине, благо он у нас есть на массиве.Теперь вот объясните мне про гуманность и про любовь к ближнему.Я полностью за то, что их нужно отлавливать и усыплять, т.к. пристроить их все равно никуда не удастся(тем про пристройство соб. куча а соб меньше не становится).
quote:
Изначально написано mamo4ka:
Так вот обратно до дома не дошли пришлось вызывать мужа на машине т.к. на нашу улицу "заглянула" стайка бродячих собак
они на вас лаяли? скалились? пытались броситься?
а нужно было проверить? рискую собой, ребенком и собакой?
quote:
Изначально написано mamo4ka:
а нужно было проверить? рискую собой, ребенком и собакой?
Хосподи...пробежавшая букашка на улице тоже может предоставлять опасность...
quote:
Изначально написано mamo4ka:
а нужно было проверить? рискую собой, ребенком и собакой?
Всегда гуляю с ребенком и тремя довольно крупными собаками. Никогда не шарахались от бродячих или самовыгульных собак. Однажды на одну из моих собак кинулась ссамовыгульная собака соседа, пока я их пыталась разнять, собака, с которой гуляла моя дочь, кинулась на подмогу, ребенок естественно не смог удержать и шлепнулся на землю, проехав при этом метра 3 за собакой на животе. Казалось бы, следуя логике некоторых, нужно было пойти эту собаку застрелить, а остальных пойти и отравить.Однако ж я, во - первых сделала выводы, что не до конца объяснила ребенку как нужно себя вести в критической ситуации, а во - вторых, поговорила с соседом и попросила не выпускать собаку на самовыгул. а т.к он адекватный человек, извинился и прислушался к моей просьбе.
quote:
тем про пристройство соб. куча а соб меньше не становится).
Как вы думаете почему?
Объяснять 6 летней девочке, что эти псы может быть ее не тронут?Повторяю, они не самовыгульные , а бродячие "колхозом".На таких да,я думаю,если бы я знала тел.службы по отлову бродячих собак я бы тут же и позвонила, не выясняя добрые они или нет. Они бродячие. Я их не выбрасывала. Моральных угрызений совести точно бы не испытывала
На этом откланяюсь, свою точку зрения высказала. Вас мне точно не переубедить И снова здравствуйте!
quote:
mamo4ka
1. Где в теме довольные существующим положением дел?
2. Кому нравятся толпы бездомных собак?
3. Видите ли Вы разницу между догхантерами, раскладывающими отраву (которой вполне может полакомиться ваша псинка) и спец службами, выезжающими по вызову?
4. Как Вы думаете, будут ли собаки ждать машину САХ? И будут ли САХ искать толпу собак, по приметам, которые Вы им назовете?
5. Понимаете ли причины образования этих стай?
Вы ж вроде всю тему читали, а похоже, что только последнюю страницу
Не обижайте кошек во дворах, И брошенных собак не обижайте. И веру к людям в преданных глазах, Прошу вас, до конца не убивайте! Нет их вины, что брошены они, Изгоями на улицах ютятся. Ведь в этом виноваты только мы, Попробуйте разумно разобраться. ( А.В.Авраменко)
Первые страницы были действительно о догхантерах, а на последних стр.вы уже хором нападали на не согласных с вашей позицией форумчан.Я все понимаю, грамотная небось, но это ж не моя вина в появлении этих стай и мне хочется спокойно выйти и погулять, побегать с той же собой, а не оглядываться ходить вдруг эта стая опять появится.САХ же не просто так появились.
quote:
Изначально написано mamo4ka:
побегать с той же собой, а не оглядываться ходить вдруг эта стая опять появится.САХ же не просто так появились.
Вот я выходя гулять в парк так же оглядываюсь..так как на нас периодически налетает хозяйский кобель разгуливающий в свободном полете и обладающий " сверх послушанием".
Каждый раз оказываюсь между дерущихся собак, а хозяину смотреть на все это в кайф.
quote:
Изначально написано mamo4ka:
Кошмар.Почитала тему ощущение, что главней собак и кошек на земле нет живых существ.Вчера ДНЕМ гуляли с собачкой и с дочей 6 лет на садоогороде.Так вот обратно до дома не дошли пришлось вызывать мужа на машине т.к. на нашу улицу "заглянула" стайка бродячих собак.Минут 15 стояли ждали в магазине, благо он у нас есть на массиве.Теперь вот объясните мне про гуманность и про любовь к ближнему.Я полностью за то, что их нужно отлавливать и усыплять, т.к. пристроить их все равно никуда не удастся(тем про пристройство соб. куча а соб меньше не становится).
вы немного недопоняли. Тема про догхантеров. Вот представьте себе только, что добрый дядя догхантер, беззаветно любящий всех на свете людей и детей и стремящийся защитить их от чудовищных монстров - бездомных собак, решил сделать доброе дело и избавить ваше садовое товарищество от бродячих собак доступными ему способами, а именно разложив приправленные ядом очень вкусные вкусняшки. Идете вы с ребенком и своей собачкой ДНЕМ по своему садоогороду и наслаждаетесь свежим воздухом не подозревая о добрых намерениях доброго дяди-догхантера, а тем временем ваша собачка скушала очень вкусную вкусняшку, заботливо приготовленную дядей, раньше бродячей собаки (кстати бродячие собаки куда как более осторожны и недоверчевы домашних) В результате такого благородного поступка доброго дяди ваш 6 летний ребенок и вы станете свидетелем мучительной гибели вашего любимого домашнего питомца. Думаю, что на пользу ни вашей психике, ни психике вашего ребенка это не пойдет. Да сохрани вас господь от этого. А подобные случаи не единичны.
Совсем недавно я приехала из Белоруссии, где не была более 20 лет. И знаете что меня там поразило больше всего? В Минске, во дворе дома, где мы остановились, гуляло немыслимое количество собак со своими владельцами. Кстати никто не убирал за своими собаками, кроме нас - ижевчан, и при этом никаких экскрементов и в помине не наблюдалось по той простой причине, что каждое утро все улицы и дворы тщательно убирались соответствующими службами. Но речь не об этом. За все время пребывания в Белоруси мы не встретили НИ ОДНОЙ бездомной собаки. И это при наличии большого количества домашних. Кстати, пьяных, праздношатающихся, бомжеватого вида людей, гопников и пр. тоже не видели. Обратила так же внимание на то, что днем в будни на улицах малолюдно, видимо все работают
Всего по данным специалистов Управления Роспотребнадзора по УР на 9 сентября 2014 года на территории Удмуртии было зарегистрировано 50 случаев бешенства среди животных.
Около 58% всех случаев бешенства выявлено среди диких животных (лисиц, лосей, енотовидных собак). Это свидетельствует об активизации природных очагов данной инфекции и способствует вовлечению в эпизоотический процесс домашних и сельскохозяйственных животных (кошек, собак, мелкого и крупного рогатого скота).
В 2014 году наиболее высокая заболеваемость бешенством среди животных зарегистрирована в Воткинском, Сарапульском, Увинском, Красногорском, Вавожском, Як-Бодьинском районах и городе Ижевске.
Всего с укусами животными в больницы республики обратились 3500 человек, что соответствует уровню аналогичного периода прошлого года, когда было зарегистрировано 3529 случаев с жалобами на укусы животных. Увеличилось количество детей, пострадавших от укусов животных. По данным на 1 сентября 2014 года пострадало 1017 детей, что на 4% больше, чем за аналогичный период 2013 года, когда было зарегистрировано 980 подобных случаев.
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
Идете вы с ребенком и своей собачкой ДНЕМ по своему садоогороду и наслаждаетесь свежим воздухом не подозревая о добрых намерениях доброго дяди-догхантера, а тем временем ваша собачка скушала очень вкусную вкусняшку, заботливо приготовленную дядей, раньше бродячей собаки (кстати бродячие собаки куда как более осторожны и недоверчевы домашних) В результате такого благородного поступка доброго дяди ваш 6 летний ребенок и вы станете свидетелем мучительной гибели вашего любимого домашнего питомца. Думаю, что на пользу ни вашей психике, ни психике вашего ребенка это не пойдет. Да сохрани вас господь от этого. А подобные случаи не единичны.
Сколько таких не единичных случаев можете назвать? Покусали, в основном собаки, 3500 человек.
Как все стало интересно. Все здесь пишут я знаю сама,но мое мнение не изменится ибо оно уже сформировалось.Да я учу детей любить животных,ухаживать за ними, доча последним куском мяса всегда поделится со своим братиком, как она называет своего питомца.
quote:
За все время пребывания в Белоруси мы не встретили НИ ОДНОЙ бездомной собаки
Вот мне тоже этого хочется.Смысл ловить собак стерилизовать и отпускать их обратно? Они что от этого добрее станут, меньше будут гадить? А на нашем массиве точно нет этих"добрых дяденек", и все выгуливают своих питомцев на поводках, т.к. знают , что тут еще могут бегать детки соседей
quote:
Изначально написано mamo4ka:
А на нашем массиве точно нет этих"добрых дяденек", и все выгуливают своих питомцев на поводках, т.к. знают , что тут еще могут бегать детки соседей
такое ощущение, что собаки тока спят и видят, как деток съесть)
Вот честно, не хочу препираться!Это мое мнение. Собак гуляющих колхозом я встречаю каждый день. Догхантеры это какой несуществующий миф , как мне кажется. Если бы они реально существовали, вы со своей компанией их точно бы уже поймали и засудили по своим законам. А бездомные собаки действитльно только и ждут резких движений а сейчас тем более весна.гормоны
До свидания.В нашей стране ничего не поменяется, как были зоошизы которые готовы последний кусок хлеба оторвать от своих деток и накормить собачек бедных,несчастных,голодных, так и таких как я ,которой эти собаки мешают спокойно гулять со своей семьей.
Любое проявление крайности в отношении чего-либо зовется "шизой". Поэтому задумайтесь над тем, как называется то существо, которому любое скопление собак "мешает гулять с семьей" и должно быть изничтожено. Не зоошиза случайно?
quote:
Изначально написано mamo4ka:
А бездомные собаки действитльно только и ждут резких движений а сейчас тем более весна.гормоны До свидания.
вот буквально вчера в обед шла по улице и мимо меня проскочили две беспризорные собаки. Собакам на меня было пофиг. Люди от них не шарахались, ни кто не вопил и не впадал в истерику. Собаки просто проскочили мимо. Сегодня утром видели беспризорную собаку.. ей до нас вообще было пофиг.
quote:
как называется то существо,
ВОТ этим все и сказано. Вот из-за таких как Вы и не хочется вступать в дискуссии.И да может быть вы и неодушествленное существо, а я мать 2 детей и прекрасная жена как мне об этом говорит мой муж.И мне не досуг здесь с Вами вступать в полемику. Повторяю мое мнение сформировалось не сегодня, а случай в выходные еще раз доказал мою правоту
Вот-вот они кругом эти гуляющие собаки,никто с ними не борется не отлавливает, а мы сидим тут и вместо работы "строчим чушь собачью". НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
УДаляюсь с вашей очень интересной темы, собачьтесь между собой.Что и требовалось доказать.Вы тут сгрызаете всех кто не согласен с вашей позицией.
quote:
Изначально написано mamo4ka:
Вот из-за таких как Вы
Заметьте, это не я пришла в тему и сразу обозвала тех, кто
quote:,
Изначально написано mamo4ka:
готовы последний кусок хлеба оторвать от своих деток и накормить собачек
а именно Вы,
quote:
Изначально написано mamo4ka:
мать 2 детей и прекрасная жена
последнее не сдержалась.А в тему что нельзя приходить инакомыслящим
Ну так и пишите об этом где нибудь огромными буквами. Удачиquote:
Изначально написано mamo4ka:
А в тему что нельзя приходить инакомыслящим
Если инакомыслящие приходят с обзывательствами, то потом им не стоит обижаться на то, что с ними разговаривают на их, доступном и понятном им, языке
Потому как оппоненты тоже могут сказать:
quote:
Изначально написано mamo4ka:
не сдержалась
quote:
Изначально написано mamo4ka:
собачьтесь между собой
quote:
Изначально написано mamo4ka:
Вы тут сгрызаете всех
Вот так
quote:
Изначально написано mamo4ka:
мать 2 детей и прекрасная жена
предпочитает общаться с теми, кто
quote:
Изначально написано mamo4ka:
не согласен с вашей позицией.
Парадокс...
quote:
Originally posted by mamo4ka:
Вот-вот они кругом эти гуляющие собаки,никто с ними не борется не отлавливает, а мы сидим тут и вместо работы "строчим чушь собачью". НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
Весна.. психоз активировался....
Почему всем вечно мерещатся злые собачки.. готовые их растерзать на каждом шагу??
В Парке Кирова стали находить трупы птиц, а рядом следы крови.
по весне кроухантеры начинают проявлять активность.
quote:
Originally posted by KiaraL:
Почему всем вечно мерещатся злые собачки.. готовые их растерзать на каждом шагу??
Не мерещатся. Вчера к внучке прицепилась какая-то мелкая симпатичная пучеглазенькая собачонка, поиграть ей захотелось. Хозяйка заохала, собачку на руки схватила. Отошли мы уже на сотню метров, эта же собачонка снова бежит к нам. А от дома выскакивает какой-то лохматый, похоже потомок лайки, сходившей налево, и бросается на эту собачонку. Собачка к нам под ноги кинулась спасаться. Палкой пришлось отгонять этого лохмача. Настырный гад, отстал, когда пару раз по башке получил.
Суть жизни собачей:
Более десяти лет назад брали мы интервью у генерала-майора Медведева в Центральной военной школе служебного собаководства под Москвой.
В числе многих вопросов задали ему и такой:
- Как вы относитесь к содержанию собак в квартирах?
Генерал пристально посмотрел на нас, выдержал паузу и сказал:
- В принципе положительно. Но с одним условием, любая собака, маленькая или большая, декоративная или служебная, должна обязательно работать. Да, да, и малюсеньких болонок тоже.
Мы рассказали, как у одного знакомого фоторепортёра работают породистые болонки.
- Манюня, - говорит он, - покажи, как пьяный валяется.
И пушистый белый комочек падает на пол и уморительно замирает.
Другая мопсоподобная собачка на вопрос хозяина: "Кто тебя обидел?!" - лаяла, явственно "произнося": "Длянь, длянь, длянь!"
- Вот видите, - торжествовал хозяин. - Она говорит, что её обидела какая-то дрянь!
Генерал улыбнулся:
- Это конечно, не самая лучшая работа для собаки. Но важно, чтобы она работала. А это значит, что с нею будет работать хозяин. Будет её дрессировать. Тогда "целесообразнее" будет жизнь пса. Интереснее с ним будет хозяину. Особенно важно, - подчеркнул Медведев, - чтобы собака прошла общий курс дрессировки. Иными словами, курс послушания, и чётко усвоила главные команды, без знания которых собака в квартире и на улицах города будет доставлять людям известное беспокойство. Хорошо же обученная собака - большая ценность:
- Ценностью считается то, - сказал наш товарищ, прослушав магнитофонную запись беседы с генералом Медведевым, - что ценят. А порой, мы забываем, что выведенные человечеством в течении тысячелетий породы домашних животных - бесценное сокровище.
Честное слово, это обидно, - продолжал он. - Возьмите, к примеру, лошадей. Не будь этого прекрасного животного, каким путём развивалась бы история человечества. Освоение земель, хлебопашество, транспорт, военное дело, торговые связи - везде человеку верно служили кони. И как бы мы не урбанизировались, верю: конь будет всегда нужен человеку.
То же и с собаками. Это ведь первое одомашненное людьми животное.
- А что ты нам доказываешь? Мы тебе вовсе и не возражаем.
- Вы то не возражаете, - махнул рукой товарищ, всё больше распаляясь. А мне люди, считающие себя интеллигентными, заявляют: "Собакам в городе не место, да и в квартиру их пускать нельзя. В деревню, к тётке, в глушь, в конуру".
Это дога то, добермана, сеттера, спаниеля?
- До этого не дойдёт, - успокоили мы товарища.
- Уверены? - улыбнулся он.
- Убеждены, - подтвердили мы. И рассказали, как позвонили друзьям из Болгарии и попросили выяснить, есть ли у нас в стране редкая порода собак, которую они назвали "арабской гончей с коротким ворсом", и как её приобрести. Знакомые кинологи (специалисты по собакам) пожимали плечами, разъясняя, что впервые слышат о такой диковине.
- Ну и что? - спросил товарищ.
- Да ничего, просто думается, пока есть люди, которых интересует "арабские гончие с коротким ворсом", собаки на земле, и в том числе и в городах, не переведутся.
И подтверждение тому, дрессировочные площадки. На них кипит работа. Здесь интересно наблюдать за поведением животных и людей, за их взаимоотношениями.
Город без животных, в том числе и без собак, такое же ужасное явление, как и человек, любящий животных, но ненавидящий людей.
Очень удручает обилие сейчас бездомных животных. Одичавшие собаки хорошо знают человека. Вот этот накормит, а от этого лучше держаться подальше.
Рядом с нами ведут они дикую жестокую жизнь. Нет пищи у человеческого жилья - добудут в лесу. Они умелые охотники. Упорны и изобретательны в поисках добычи. Стойко переносят болезни, холод, голод. А встречаясь с человеком смотрят так, что отводишь глаза. Будто именно ты во всём виноват. И нет тебе прощения. Так и бродит годами возле тёплых домов наша беда и вина.
Когда слышишь собачий лай, всегда немного тревожно. О чём же они лают? Скорее всего, о своей судьбе. А ведь она напрямую связана с нашей!
из эн-и "Домашнии животные"
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
https://www.change.org/p/проси...tm_campaign=vk_ share_responsive
"Просим запретить свободную продажу без рецепта в аптеках противотуберкулезного препарата Изониазид, смертельного для собак"
Кто тут болен? Ради того, чтобы не потравили их собачку, которую они не желают содержать как положено, готовы лишить тысячи людей лечения от смертельного заболевания.
Видимо пора уже, в случае отравления собаки, привлекать владельца к ответственности за жестокое обращение с животными. Должен заботиться, чтобы его собака не жрала с голодухи что попало с земли, чтобы сытая всегда была.
"Дядя Петя , ты дурак?" (с)
quote:
Originally posted by nv159:
Кто тут болен? Ради того, чтобы не потравили их собачку, которую они не желают содержать как положено, готовы лишить тысячи людей лечения от смертельного заболевания.
вы дурак?
Там прописано "без рецепта врача".
Если человек болен..то он обследуется у врача и назначение врач выписывает.
Тем более препарат стали применять не по назначению и его место именно в выписке по рецепту,но ни как без.
quote:
Originally posted by nv159:
готовы лишить тысячи людей лечения от смертельного заболевания.
ндяяяя.... мало того, очень опасного для окружающих, особенно когда форма открытая. Лечение должно проводиться не просто врачом, а в условиях закрытого стационара при строгой изоляции. Свободная продажа противотуберкулезных препаратов подталкивает людей к самолечению без обращения к врачам, а это в свою очередь несет опасность для окружающих, для вас и ваших детей в том числе. Причем гораздо большую, чем безнадзорная собачка. Смотрите ширше и глубже.
Вот, все-таки не зря людям пенсию дают.....
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
Свободная продажа противотуберкулезных препаратов подталкивает людей к самолечению без обращения к врачам, а это в свою очередь несет опасность для окружающих, для вас и ваших детей в том числе.
Вы встречали идиотов, которые сами себе ставят диагноз - туберкулез и начинают глотать противотуберкулезные таблетки? Вот которые от рака и от ожирения лечились, встречал. Некоторых потом психиатры лечили.
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
ндяяяя.... мало того, очень опасного для окружающих, особенно когда форма открытая. Лечение должно проводиться не просто врачом, а в условиях закрытого стационара при строгой изоляции.
Сходите в туберкулезную больницу, расскажете про закрытые стационары и строгую изоляцию и как там лечат. Там много таких, которые хорошо знают, что такое закрытый стационар и строгая изоляция. Кстати, многие из них кошек любят больше, чем людей. По сути, ваши единомышленники. Вот собачек не все они любят. Но попадаются, готовые убить человека за обиду собаке.
quote:
Изначально написано nv159:
Сходите в туберкулезную больницу, расскажете про закрытые стационары и строгую изоляцию и как там лечат. Там много таких, которые хорошо знают, что такое закрытый стационар и строгая изоляция. Кстати, многие из них кошек любят больше, чем людей. По сути, ваши единомышленники. Вот собачек не все они любят. Но попадаются, готовые убить человека за обиду собаке.
Вы так хорошо знакомы с различным контингентом людей - и уголовников-то Вы знаете, и с туберкулезниками-то Вы дружите, и с психами-то Вы знакомы, и собачников-то Вы отваживаете от прогулочных мест, и все кругом при встрече с Вами падают ниц и молят о пощаде....Прям гусар
И фамилия Ваша, по всей видимости, Гримм Похоже Верочка и nv159 лечатся в одной больнице...
quote:
Изначально написано Y'nka:
и все кругом при встрече с Вами падают ниц и молят о пощаде....Прям гусар
Это ваши фантазии, я такого не сочинял.
И потому, это больше к вам относится:
quote:
Изначально написано Y'nka:
И фамилия Ваша, по всей видимости, Гримм
quote:
Изначально написано Y'nka:
Вы так хорошо знакомы с различным контингентом людей - и уголовников-то Вы знаете, и с туберкулезниками-то Вы дружите, и с психами-то Вы знакомы,
Посмотрите внимательней на людей вокруг вас. Вполне возможно, что такие люди и рядом с вами живут. Нет в этом ничего удивительного. Вы их просто не замечаете.
Зато Вы все подмечаете и все знаете. Самое страшное, что Вы сами в это безоговорочно верите. Фанатизм в любом его проявлении - штука весьма опасная.
Добавьте в списое еще вот это чудо- стреляет по собакам, стаям из пневматики. И гордится этим. Потом и находятся собаки и кошки с пулевыми ранениями. https://vk.com/ambrozyak_alexey
"а так по пути на работу бегает свора, я по ним постреливаю из пневмата регулярно"
Диагностика электронных систем иномарок, заправка и ремонт автокондиционеров, установка дополнительного оборудования.
Тел. 8-912-007-84-24, Алексей
[/B][/QUOTE]
из за стай шавок,водить сына в школу и из школы, а владельцам собак бесполезно что то объяснять,они психопаты конченные [QUOTE][B]Ой блин, а я вот из школы и в школу вожу сына просто потому что мне в кайф его рассказы о событиях дня и отношениях со сверстниками и просто фантазии слушать
quote:
Изначально написано Y'nka:
Самое страшное, что Вы сами в это безоговорочно верите.
Я вообще ни во что не верю. Все могут ошибаться. Я либо знаю, либо не знаю.
К сожалению, знаю намного меньше, чем хотелось бы.
Ну уж простите, если это вас как-то обижает:
quote:
Изначально написано Y'nka:
Зато Вы все подмечаете и все знаете.
quote:
Originally posted by Это я:
]Ой блин, а я вот из школы и в школу вожу сына просто потому что мне в кайф его рассказы о событиях дня и отношениях со сверстниками и просто фантазии слушать
Да на здоровье, если это вам нравиться. Мне тоже нравиться с ребенками погулять.
Только какое отношение это имеет к необходимости постоянно сопровождать ребенка, чтобы его не покусали собаки и защищать его от собак?
quote:
Изначально написано nv159:
Я либо знаю, либо не знаю.
Это был сарказм, потому как, я уверена, что в большинстве случаев, касающихся наблюдений за людьми, Ваши знания ошибочны. Иначе у Вас просто не могло бы сформироваться той жизненной позиции, которую Вы здесь демонстрируете. Либо действительно речь идет о диагнозе. Простите.
quote:
Изначально написано Y'nka:
Иначе у Вас просто не могло бы сформироваться той жизненной позиции, которую Вы здесь демонстрируете
А какую жизненную позицию я здесь демонстрирую?
Пока большинство выводов защитников бродячих собак о моей "жизненной позиции", это их выдумки.
quote:
Originally posted by nv159:
Только какое отношение это имеет к необходимости постоянно сопровождать ребенка, чтобы его не покусали собаки и защищать его от собак?
сколько сыну лет?
quote:
Изначально написано KiaraL:
сколько сыну лет?
ну точно не 17
вроде помладше моего, а моему 10. я тоже часто до школы с ним вместе иду, нам нравится.
и вот кстати про собак - почему-то, когда встречаются НАМ по дороге бездомные собаки(разных размеров), их много на восточке, то, наоборот, стараются в сторону куда-то свернуть бедолаги. видно их совсем мамаши с детями зашугали
или я уж такая свирепая? Естественно возникает вопрос: а разве можно людей не любить? Но вы же не любите ДХ и, как можете, их ругаете. Почему другие не могут так же относиться к бездомным собакам?
пересказ
Наблюдаю такую картину на детской площадке: молодой папаша выгуливает своего сына, которому года 4. Тут к мелкому подходит кошка, и он недолго думая фигачит ее со всей силы, бедное животное тут же ретируется.
Отец подходит к своему чаду, не кричит, не ругает, а садится перед ним на корточки и спокойно говорит:
- Ты большой?
- Да.
- Сильный?
- Да.
- Такой большой и сильный, что можешь ударить маленькую слабую кошечку?
- :
- Вот я больше и сильнее, но знаешь, почему не бью тебя?
Потому что сила нужна для того, чтобы защищать тех, кто слабее, понял? А не для того, чтобы бить маленьких и беззащитных. Сильные так не поступают, понял?
- Понял:
- Что ты понял?
- Маленьких бить нельзя: а то никогда сильным не будешь.
- Молодец.
Респект и уважуха таким родителям!
Нажмите <нравится>, чтобы читать нас в Facebook!
quote:
Originally posted by nv159:
Естественно возникает вопрос: а разве можно людей не любить?
есть такая категория людей, которые по природе своей гнилые..
quote:
Originally posted by KiaraL:
есть такая категория людей, которые по природе своей гнилые..
Согласен. Это же , в еще большей мере, относится к собакам.
quote:
Изначально написано nv159:
Согласен. Это же , в еще большей мере, относится к собакам.
Вы в корне не правы. это никак не может относиться к собакам.
Гнилой человек, как качество личности - склонность проявлять внутренний распад, моральное разложение, деградацию личности. (с)
Собаки не являются носителями морали и не обладают разумом.
Народ, простите, может не по теме- но, возможно, кто что слышал- в парке Кирова какая то фигня- дохлые вороны, огромные куски добротной вырезки- это еще куда ни шло, но, на днях, нашли курицу со связанными лапами. перетащила, конечно, все это в ближайшую помойку, но блин... что за? То ли гниды- ДХ, (хотя сомневаюсь, что они на говяжью вырезку разорятся) то ли какие фанатики. В общем- будьте внимательнее.
quote:
Изначально написано Y'nka:
Собаки не являются носителями морали и не обладают разумом.
Есть люди, которые уверяют, что обладают и разум некоторых людей не дотягивает до разума собак.
А как, кроме как гнилой, назвать собаку, которая молча заходит сзади и кусает куда угодно, от колена до ягодиц?
И эти люди говорят, что мы собак с людьми сравниваем.
quote:
nv159
для любого стайного хищника напасть сзади норма, иначе это смертник, а не охотник.
У вас всё как всегда в кучу свалено.
Определение разума в студию.
quote:
Есть люди, которые уверяют, что обладают и разум некоторых людей не дотягивает до разума собак.
вы ж людей всех любите, значит и этих должны любить и принимать.
А еще есть те, кто считает, что собаки инопланетные захватчики из созвездия псов, этих тоже будете любить и понимать просто потому, что они люди?
Думал уж давно споры о бездомных закончили, а нет, километры страниц исписывают...
Животных в городе быть не должно, ни о какой любви к ним не может быть и речи, это элементарная безопасность и чистота. Как должны быть жесткие правила по заведению питомцев, такие же быть обязаны по нарушениям со стороны заводчиков и устранению последствий в виде гуляющих животных. Здесь нет места толерантности. Вашу доброту, дорогие собачники, оставьте своим домашним хомячкам.
P.S. Ни капли не убивец собак, охотников не поддерживаю, люблю всех животных, но не в подобных случаях.
quote:
Originally posted by AnnaT:
для любого стайного хищника напасть сзади норма, иначе это смертник, а не охотник
Ага, две таких собачки хорошими охотницами были. По медведю и лосю, говорят, замечательно работали. А третья пьяных терпеть не могла. Сзади подбегала и хватала за одежду на ягодицах. У мужиков и штаны и кальсоны в клочья рвала, а одну тетку без юбки оставила. И как-то умудрялся человека не кусать.
Только людям-то чем легче от того что у собаки какие-то там охотничьи инстинкты? Раз есть у собаки такие инстинкты и умеет она людей кусать, значит должна быть собака на веревочке, чтобы не могла никому навредить из-за своих инстинктов. Не должна она свободно бегать и показывать всем свои инстинкты.
А раз нет у собаки разума и морали, то для того, чтобы жить в человеческом обществе у нее должен быть хозяин, который станет ее разумом и моралью. Не должно быть в человеческом обществе существ без разума и морали. Во все времена и сейчас изолируют таких существ от общества. И если уж людей изолируют, то собаки тем более должны быть изолированы.
quote:
Originally posted by Der Kaiser:
Животных в городе быть не должно,
Так же психов, маньяков, бешеных водителей и педофилов.Всех пора вывозить на необитаемые острова, что жить нормальным людям не мешали.
quote:
Изначально написано nv159:
Сзади подбегала и хватала за одежду на ягодицах. У мужиков и штаны и кальсоны в клочья рвала, а одну тетку без юбки оставила.
боролась с пьянством, как могла.
quote:
Изначально написано Der Kaiser:
Животных в городе быть не должно,
Добавлю: БЕЗДОМНЫХ животных не должно быть и соглашусь.
Здесь спор идет не о том, имеют ли право бездомные животные на обитание в городе или нет, а о том, имеет ли право человек разумный, как представитель вида, убивать этих животных особо жестокими способами, зачастую причиняя большое горе и принося несчастье в дом тех, чья собака погибла от его рук. И не надо сейчас о том, что "хозяин сам виноват...если недосмотрел....если отпустил....если без намордника". Ситуации бывают разные. Собаки могут убежать, потеряться. И погибнуть. Только потому, что двуногое существо тешит свое эго и удовлетворяет свои садистские наклонности, раскидывая по улицам отраву.
Ну так эти догхантеры всего лишь следствие, так сказать, неизбежное противодействие. Займитесь самой проблемой безмозглых людей, выбрасывающих живое существо, за которое полностью в ответе. Остальное само решится.
Думаю, что среди догхантеров есть обычные люди, которые немало пострадали от бездомных, но в силу своей ограниченности, сделали своим врагом животных, а не беспорядок в области заведения питомцев и ответственности за них. Пользуясь случаем, к ним и звери человеческие примыкают поиграться.
quote:
Животных в городе быть не должно
quote:
ни о какой любви к ним не может быть и речи
quote:
элементарная безопасность и чистота
ты тока скажи еще, что в школьной программе быть не должно, Экзюпери там и все такое, а то в меня в школе еще научили, и разрывает теперь, то ли мы в ответе, за тех кого приручили, то ли главное - чистота!
Ты своих детей чему учишь, что о любви не может быть и речи? Или деток красивому учишь, а самому - насрать?
quote:
Изначально написано Der Kaiser:
Займитесь самой проблемой безмозглых людей, выбрасывающих живое существо
предлагается как всегда решать все проблемы чужими руками. Но если это не делать каждому из нас то никогда не будет так, что
quote:
Изначально написано Der Kaiser:
Остальное само решится
quote:
Изначально написано Der Kaiser:
Животных в городе быть не должно, ни о какой любви к ним не может быть и речи, это элементарная безопасность и чистота.
сказал, как отрезал. Прям мир GTA4 какой-то. Как будто мы и сами не понимаем, что бездомных животных быть не должно. Люди, которые создали эту тему, как раз и ратуют за жесткие правила по заведению питомцев со всеми вытекающими.
quote:
Изначально написано Der Kaiser:
Займитесь самой проблемой безмозглых людей, выбрасывающих живое существо, за которое полностью в ответе
Улыбаюсь
Чисто, от всего сердца и откровенно. Потому как уже на пальцах и языке мозоли от того, что людям без конца объясняешь элементарные нормы содержания животных: стерилизация, недопущение свободного выгула, ежегодная вакцинация и обработка от паразитов, недопущение жестокого обращения и выбрасывания животных. А что получаешь в ответ? Вы просто даже в ветку объявлений зайдите. как только начинаешь писать про необходимость стерилизации домашних животных, чтобы не пополнять число бездомышей на улицах, так сразу в ответ чего только не прочтешь. А самое любопытное, что именно эти самые люди, которые размножают своих домашних кошек и собак, ратуют за отстрелы бездомных. Парадокс?Да просто им плевать на животных, заводят для красоты, надоело - выбросили, как товар. Наверное, подобные и обос..ли весь детский сад в моём дворе, дети потом кувыркаются в этом дерьме...
quote:
Originally posted by Сванте Свантесон:ты тока скажи еще, что в школьной программе быть не должно, Экзюпери там и все такое, а то в меня в школе еще научили, и разрывает теперь, то ли мы в ответе, за тех кого приручили, то ли главное - чистота!
Ты своих детей чему учишь, что о любви не может быть и речи? Или деток красивому учишь, а самому - насрать?
Причём тут дети, неужто детей будешь спрашивать что делать с бездомными собаками. Я против любого насилия, но никаких средств не хватит всех стерилизовать и по приютам устроить.
Нормальные дети вырастут - поймут.
quote:
Originally posted by dare:
предлагается как всегда решать все проблемы чужими руками. Но если это не делать каждому из нас то никогда не будет так, что
Вот например, видели хоть одного человека с собакой, кто бы убрал за ней дерьмо?
Не могу понять почему это так сложно... Мне самому чтоли завести собаку и пример показывать придуркам...
опять на дерьмо перешли.
quote:
Изначально написано Der Kaiser:
Вот например, видели хоть одного человека с собакой, кто бы убрал за ней дерьмо?
хватает таких, поверьте.
quote:
Изначально написано Der Kaiser:
Мне самому чтоли завести собаку и пример показывать придуркам...
заведите, увидите, сколько люди на улицах дерьма оставляют(в прямом и переносном смысле).
quote:
Originally posted by koshamisha:
хватает таких, поверьте.
Верю, молодцы, единицы правильных людей.
Не знаю как на работу ходить сейчас, весна, стаи воют во всю глотку в лесу, свадьбы играют... Хоть пистолет не заводи...
quote:
есть такая категория людей, которые по природе своей гнилые..
А вы кто, Гитьлер на категории людей делить?
quote:
Так же психов, маньяков, бешеных водителей и педофилов.Всех пора вывозить на необитаемые острова, что жить нормальным людям не мешали.
Он тоже вывозил.. но поближе.
Вообще если так подумать вы в людях свое отражение гнилое видите. Уж простите)
quote:
Добавлю: БЕЗДОМНЫХ животных не должно быть и соглашусь.
Здесь спор идет не о том, имеют ли право бездомные животные на обитание в городе или нет, а о том, имеет ли право человек разумный, как представитель вида, убивать этих животных особо жестокими способами, зачастую причиняя большое горе и принося несчастье в дом тех, чья собака погибла от его рук.
да.
quote:
догхантеры всего лишь следствие, так сказать, неизбежное противодействие.
Оправдание им ищете? Может примем как как толерастов в европе?
Это трусливые нелюди с низменными потребностями. За счет животных/слабых и прочее реализуются. Посмотрела фото, дети, жена отец семейства. Машинки ремонтирует. И не подумаешь. А если у него в голове перемкнет и он на детей переключится. На ваших.
quote:
Причём тут дети
ну ты детей учишь же чему то хорошему? сказки там читаешь им? про добро и все такое? сам то не задумывался на эту тему? или вообще не заморачиваешься, главно, чтоб чисто было и без собачьего г@вна?
вот взорвал меня реально этой фразой
quote:
ни о какой любви к ним не может быть и речи
ты своими буквами не сможешь отменить человеческие эмоцмм. нормальные люди не обижают тех, кто слабее. и отвечают за тех, кто к ним привязался. нормальных людей этому учили в детстве, и они этому своих детей учат, и живут не параллельно этому, а в соответвии
quote:
Originally posted by Сванте Свантесон:
сказки там читаешь им? про добро и все такое?
Вы в раю чтоли живёте? Порассказывайте сказки тем родителям, чьих детей грызли эти сказочные пушистые персонажи.
Любить надо своих домашних, а я говорил про бездомных, таких убирать с улиц любыми не насильственными способами.
Как минимум часть бездомных собак собирается в стаи и проявляет агрессию к людям, доходит до угрозы жизни людей, про растерзанных кошек и даже домашних собак и сами знаете, это факт. Для начала стоит признать, что это имеет место. Это проблема, причём серьёзная, особенно в некоторых районах. С человеком, который кричит "собачки никого не кусают, вы всё врёти!" и "человек сам спровоцировал собаку" (видимо, ему при встрече с собакой стоило упасть ничком и притвориться мёртвым) обсуждать что-либо по этой теме не имеет смысла.
Так что если речь о физическом устранении агрессивных собак, тут можно быть только за. Я за то, чтобы я, мои близкие, и даже неблизкие мне люди были в безопасности. Людей, которые ставят жизнь собаки выше или даже наравне жизни законопослушного гражданина я людьми не считаю.
Если вы согласны с наличием проблемы, с первостепенностью человеческой жизни (это и называется гуманизм), а также с необходимостью решения, интересно было бы услышать из ваших уст об альтернативных способах лечения.
quote:
Originally posted by Сахарный Сироп:
А вы кто, Гитьлер на категории людей делить?
Я вообще -то не делила, там был диалог и моя фраза относилась к определенному аспекту в диалоге, который вы очень не красиво выделили и процетировали отходя от корня проблемы.
quote:
Originally posted by Сахарный Сироп:
Вообще если так подумать вы в людях свое отражение гнилое видите. Уж простите)
Вы не экстрасенс, что бы определять мое отражение.
Поражают люди, которые защищают ДХ, прикрываясь внезапно возникшим человеколюбием. Сразу же возникает вопрос - а владельцы собак не люди? Их дети, которые лишились друга, не люди? Подумайте, кого вы пытаетесь оправдать.