Да((, лишний раз предупредить просто необходимо. Спасибо Яне, у меня доступа к форуму днем не было.
Две собаки умирали на территории колледжа, на глазах персонала. Пока Елена Борисовна, извещенная об ужасных муках собак, добралась до работы, обе были уже мертвы(((((((((. Одна, Гаврюша, колледжская стерилизованная некрупная собачка умирала рядом с родовым гнездом во внутреннем дворике, где родилась ровно 3 года назад. Ее мама, Лагуна, ничем не могла помочь своей доченьке
((...
И незнакомая собака покрупнее, она ушла на Радугу у здания со стороны дороги...
Гаврюшу похоронят в лесу в выходные. Тело незнакомой мученицы увезло САХ по телефонному звонку...
Будьте прокляты, изуверы, душевные уроды, свершающие эти злодеяния! Воздастся вам за поступки ваши!
Люди сволочи..кто такое совершает
Алена, спасибо тебе за информацию. Я предупредила свою подругу, у которой щенок подрастает и которая проживает в указанном районе. Она навела справки (подробности не уточняла) и выяснила, что на прошлой неделе по ул.Дзержинского и В.Шоссе травили крыс. Обработку проводят ежемесячно по разным адресам, как я поняла. Будьте внимательны!
Любое смертельное отравление ужасно.
К сожалению, испытала потерю собаки от зооцидов и видела гибель кошки-мышеловки, отравившейся от поедания травленных мышей(((. Симптомы другие. Яды для (от) грызунов основаны на антикоагулянтах, веществах, препятствующих свертываемости крови. Практически, животное погибает от кровотечений во внутренних органах или травмах, истекая кровью - нарушается целостность кровеносных сосудов, кровь не сворачивается...
Собаки у колледжа отравлены не крысиным ядом.
НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ СВОИМ ПИТОМЦАМ ЕСТЬ ЧТО-ЛИБО БЕЗ ВАШЕГО РАЗРЕШЕНИЯ!!!
Джон Дуглас, специалист по серийным убийцам в ФБР, ставший прототипом киногероя в фильме <Молчание ягнят>: <Поджоги и жестокость к животным - два из трех сигналов, указывающих на то, что ребенок может стать серийным убийцей>.
Классификация Холмеса и Де Бургера: подавляющее большинство серийных убийц - это жалкие, полураздавленные личности с плохо развитым интеллектом. Объединяет их то, что в детстве они были обижены: жили в неблагополучных семьях или подвергались насилию и унижениям. Именно это заставляет их искать в жизни такие ситуации, в которых они могли бы почувствовать свою значимость на таком же примитивном уровне.
Как правило, первыми жертвами будущих серийных убийц становятся животные. Издевательство над ними позволяет "отомстить" за свои обиды, ощутить свою силу и превосходство и в полной мере насладиться властью. Зачастую в эти моменты у серийного убийцы формируется представление о своей особой роли в мире. Миссия придает его жизни смысл.
Все миссии серийных убийц не отличаются особой оригинальностью. Это всегда "улучшение" мира путем очистки его от "злых" и "плохих" составляющих. Такими сначала могут стать "грязные" бездомные животные, а затем - "грязные" проститутки, бомжи, старики и так далее. Зная то, что с садизма по отношению к животным начинали очень многие серийные убийцы, можно предположить, что на достигнутом живодеры вряд ли остановятся. Особенно если общество относится безразлично к их деяниям.
www.newsru.com/crime/13jan2010/dogsserkill13mmsk.html
5 канал 02.09.2009
Дмитрий Ковпак, врач-психотерапевт, кандидат медицинских наук: <Сегодня человек разрешил себе убить животное, убить собаку, а завтра он может позволить себе убить человека. Поэтому такая ситуация приводит к серьезным изменениям в психике, часто влекущим за собой радикальные последствия>.
www.5-tv.ru/news/22279/
Комсомольская правда 31.06.2009
Замдиректора научного Центра социальной и судебной психиатрии имени Сербского Зураб Кекелидзе о <догхантерах>: <Подобные проявления говорят о психических отклонениях. Есть два варианта. Первый - человек, отстреливающий собак, вероятно, болен серьезным психическим заболеванием и нуждается в принудительном лечении. Второй, наиболее вероятный, - это проявление морального помешательства. Это означает, что у человека отсутствует понятие морали. С такими людьми абсолютно бесполезно обсуждать, что морально, а что аморально. А проявляется такое отклонение у людей тогда, когда общество подобным явлениям ничего не противопоставляет. Когда обществу все равно. И если подобные случаи приобретают характер закономерности, то это уже сигнал, чтобы бить тревогу. Общество должно доказать, что это выходит за рамки морали. Только так можно остановить подобные отстрелы. Тем более что уже начали палить по людям>
kp.ru/daily/24303/497146/
Физическая жестокость по отношению к животным, входит в клиническую картину проявлений расстройства поведения (F91) в Международной классификации болезней наряду с другими формами асоциального поведения (воровство, частая ложь, физ. жестокость к людям).
www.mentalhealth.com/icd/p22-ch02.html
bookap.info/genpsy/samohvalov/gl91.shtm
Д.Н. Кавтарадзе, В.А. Зубакин, Лаборатория экологии и охраны природы биологического факультета МГУ, Институт эволюционной морфологии и экологии животных им. Северцева
Потребность в повторении жестокости отмечается почти у 75 % исследованных лиц, ранее уже замеченных в этом, что может говорить о существовании такой склонности. Для удовлетворения и прикрытия своей склонности, эти люди обычно стремятся обеспечить себя законным и благовидным предлогом, выбирая работу, где жестокость к животным не классифицируется как нарушение, например борьба с бешенством.
* * *
Заслуженный клинически психолог Мигрдат Мадатян:
<Кинофобия - психическое расстройство, фобия (иррациональный страх), объектом которой являются собаки. Также в практике психиатрии принято относить к кинофобии отдельные, строго говоря, фобии: страх покусов (адактофобия) и страх заражения бешенством (рабиефобия). Кинофобия как правило проявляется в рамках другого психического расстройства: может встречаться при шизофрении, депрессии и, наиболее часто, в структуре невротических расстройств. А также расстройств, связанных со стрессом и нарушением адаптации.
На практике следует различать истинную (клиническую) кинофобию и псевдофобию, которую часто демонстрируют латентные либо клинические садисты, то есть психопаты - перверсанты, пытающиеся подобным образом найти оправдание своим противоестественным живодёрским наклонностям, либо попытаться сформировать рациональное объяснение им для окружающих.
Псевдофобия в большинстве случаев сопровождается ярко выраженной агрессией по отношению к предмету псевдофобии - собакам, а также их владельцам, и даже просто к людям, не поддерживающим данную агрессию, в силу чего на практике бывает непросто отличить проявления такую псевдофобию от обычного реактивного психоза, или проявлений психоза навязчивых состояний.
Псевдофобия может также формироваться на базе комплекса неполноценности, ощущающих свою ущербность в сравнении с другими людьми из-за того, что они неспособны к проявлению моральных качеств, считающихся на бытовом уровне <свойственными собакам> - беззаветной верности и преданности, немотивированной меркантильно любви к конкретным людям либо отдельному человеку, отчаянной храбрости и безусловной готовности защищать <своих> невзирая на масштаб угрозы и прочие обстоятельства.
Лица, страдающие кинофобией, в случае перехода расстройства в стадию параноидального бреда, могут представлять существенную опасность для окружающих. В этом состоянии они склонны к совершению преступлений.>
Комсомольская правда в Украине 17.11.2011
Психолог Юрий Калашников: <Все садисты, как правило, непримечательные личности - серые мышки. За их убийствами скрывается закомплексованность. Таким образом они хотят отомстить - это затаенная обида и злоба на себя и на всех вокруг. Логично, что небольшой процент таких <охотников> со временем потянет попробовать убивать и людей - ради такой же мифически доброй цели>.
По данным руководителя Центра правовой и психологической помощи Михаила Виноградова, до 95% серийных убийц занимались живодерством, так известный маньяк А. Сливко увлекся выращиванием кроликов, умерщвлял и разделывал их. А. Сальво, по прозвищу <бостонский душитель> в детстве закрывал собак в картонные коробки и затем стрелял по ним из лука навылет. Э. Кемпер убивший 8 женщин, в том числе свою мать, еще ребенком отлавливал кошек и отрезал им головы. Серийный убийца В. Кулик предпочитал их вешать. Людоед Малышев также имел ранний опыт убийства бродячих животных. Сначала он только убивал их, потом стал съедать. Позже начал охотиться за людьми. 20-летний Д. Мэйси, отрубивший голову 13-летней девочке и застреливший ее брата, начал свою криминальную карьеру с истязаний кошек и собак. Органы погибших животных он хранил у себя в холодильнике. Д. Хьюберти, расстрелявший 21-го человека в ресторане быстрого питания, позже вспоминал, что опыт насилия приобрел будучи подростком: из пневматического ружья расстрелял соседского пса. К.Э. Коул, погубивший 35 человек, на суде признался, что первое убийство совершил еще в детстве, задушив щенка. Б. Спенсер, убившая из винтовки двоих школьников, в полиции созналась, что любимым развлечением ее молодости было поджигать кошкам хвосты. Д. Дамер расчленивший 17 человек до этого практиковался на лягушках и кошках. Он протыкал их иглами и т. д.
Ведущий специалист мира по проблеме серийных убийств и социальной агрессии, профессор Александр Бухановский (человек поймавший Чикатило) в своих исследованиях обнаружил, что более <60% будущих серийных убийц в детстве обнаруживали специфически жестокое отношение к животным.
Д. Хеллман и Н. Блэкман выяснили, что 75% из тех, кто обвинялся в преступлениях, связанных с насилием над личностью, в детстве издевались над животными. По другим данным, свыше 85% подростков, совершивших тяжкие преступления против личности, ранее обращали на себя внимание жестокостью с животными (Семенова, 1970).
Канал "Россия 24" провел интервью с Михаилом Викторовичем Виноградовым, специалистом высочайшего класса в области криминалистической психологии и составления психологических портретов преступников.
Людям, которые убивают животных, по мнению Михаила Виноградова, необходимо назначать принудительную психиатрическую экспертизу. Самостоятельно такие люди к психиатру обычно не обращаются.
quote:
Originally posted by Это я:Люди, разбрасывающие яд на детских площадках - реально больные. Несмышленые дети могут отравиться.
Есть доказанные случаи разбрасывания яда на детских площадках?
Есть доказанные случаи отравления детей ядом, выложенным для отравления бездомных животных?
Даже когда полвека назад собак травили стрихнином, не слышал ни разу, чтобы дети им травились. Ну кроме как дома, по неаккуратности родителей.
А детей, которых собаки загрызли, очень даже немало.
И детей, заразившихся разными болезнями и паразитами от собак, тоже не сложно отыскать.
Людей, выгуливающих собак на детских площадках вижу почти каждый день. Если им делаешь замечание, то почти всегда нарываешься на агрессию, причем, если собака крупная, то агрессия их реально опасна.
quote:
Изначально написано Y'nka:
Людям, которые убивают животных, по мнению Михаила Виноградова, необходимо назначать принудительную психиатрическую экспертизу. Самостоятельно такие люди к психиатру обычно не обращаются
Это всех забойщиков с мясокомбинатов, половину деревенских мужиков и большую часть ветеринаров что ли к психиатру надо?
Знал нескольких судимых за насилие над людьми, так вот они над собачками и кошечками слезы лили, а обидчиков собачек могли и убить, по крайней мере, угрожали это сделать.
А у тех, кто забил не одну сотню животных, никакой агрессии к людям не замечал. Да и сам не ощущаю какой-то агрессии к людям. И когда скотину забиваешь, нет никаких эмоций по поводу самого процесса убивания. Работа как работа. Эмоции бывают, когда промажешь и поросенок убежит. Похоже, не из совсем верных данных господин Виноградов выводы делает.
quote:
Изначально написано nv159:
все забойщики с мясокомбинатов, половина деревенских мужиков и большая часть ветеринаров
убивают за зарплату. А больные убивают ради искусства.
Вот если ветеринар пойдет усыплять направо, налево потому, что ему это нравится - повод напрячься (никого не напоминает?).
quote:
Изначально написано nv159:
И детей, заразившихся разными болезнями и паразитами от собак, тоже не сложно отыскать.
а людей, заразившихся от людей разными болячками, ещё больше. давайте убивать всех от кого заразились герпесом, молочницей и другими болячками. прикиньте да, эта хрень не лечится! её можно только заглушить. плюс к этому животные не выносят мозг "своим, единственно правильным, мнением", ни одна собака не ляжет поперёк дороги, чтоб специально загородить проход. даже если и ляжет на дороге, то её можно обойти, в отличие от железных тазиков на колёсах, благодаря которым дети не только попадают в больницы, а ещё и в морг. по статистике гибнущих под колёсами детей, да и людей в целом, гораздо больше, чем пострадавших от собак, заражённых болячками или покусанных.
quote:
Originally posted by Найка:
а людей, заразившихся от людей разными болячками, ещё больше. давайте убивать всех от кого заразились герпесом, молочницей и другими болячками. прикиньте да, эта хрень не лечится! её можно только заглушить. плюс к этому животные не выносят мозг "своим, единственно правильным, мнением", ни одна собака не ляжет поперёк дороги, чтоб специально загородить проход. даже если и ляжет на дороге, то её можно обойти, в отличие от железных тазиков на колёсах, благодаря которым дети не только попадают в больницы, а ещё и в морг. по статистике гибнущих под колёсами детей, да и людей в целом, гораздо больше, чем пострадавших от собак, заражённых болячками или покусанных.
Пожалуй, соглашусь с вами. Владельцы железных тазиков, которые перегораживают дороги и сбивают детей, ничем не лучше владельцев собак, выгуливающих своих питомцев на детских площадках, и позволяющих им кусать детей. А очень часто, это одни и те же люди.
Вот вам простенький вопрос на засыпку.
Допустим, во время прогулки с моим псом (ошейник и поводок естественно), нас атакует собака, у которой нет ни ошейника, ни тем более хозяина. Аргумент, мол это дворовая собака несостоятелен. Если причины не понятны, то мне вас жаль.
Так вот вопрос - как поступать? Только не надо отделываться общими фразами - отогнать и т.п.
quote:
Так вот вопрос - как поступать? Только не надо отделываться общими фразами - отогнать и т.п.
Ответ (максимально конкретный): Отогнать и т.п.
Сама я могу позволить себе два варианта поведения:
1. Отогнать и т.п.
2. Дать поиграть и т.п.
Живем в многоэтажке, кругом частный сектор. Много безнадзорных собак, много цепных самовыгульных собак. Много суровых собак без сантиментов. О чем пишу - знаю. Никто из бездомных собак (при любом темпераменте и мотивации) не станет первым приставать к собаке на поводке.
Так вот вопрос: сколько можно бояться страшных ситуаций, которых с Вами никогда не было? Только не надо отделываться общими фразами - "а вдруг" и т.п.
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
Так вот вопрос: сколько можно бояться страшных ситуаций, которых с Вами никогда не было? Только не надо отделываться общими фразами - а вдруг и т.п.
Встречный вопрос, а сколько можно врать, что собаки никого не кусают, ни на кого не лают и не бросаются? Фактов, что собаки загрызали людей до смерти достаточно много.
И есть люди, которые действительно боятся собак, начинают паниковать, как только к ним приближается собака. Про двух из таких, которые боятся, точно знаю, что на них в детстве бросались собаки. Им теперь уже четвертый десяток, страх остался. Почему из-за вашего хамского поведения на уровне ваших животных должны страдать люди?
quote:
Originally posted by nv159:
Почему из-за вашего хамского поведения на уровне ваших животных должны страдать люди?
А почему вам не задать этот вопрос тем людям прямо в глаза, при встрече на улице, у кого собаки рвутся с поводка, брызжа слюной и вопя на весь район? Почему у вас хватает смелости только печатать букафки в сообщениях на форуме? Почему ваши вяки адресованы только тем владельцам, которые имеют адекватных, воспитанных собак, которые в сторону других людей даже не смотрят? Лично меня задрали такие умники, которые проходят молча мимо вопящих на них псов и следом начинают орать на собаку, смирно идущую рядом с хозяином. ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ: НА ФОРУМЕ НЕТ ВЛАДЕЛЬЦЕВ НЕАДЕКВАТНЫХ СОБАК, А ВЛАДЕЛЬЦЫ АДЕКВАТНЫХ НЕ ОБЯЗАНЫ НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ДРУГИХ СОБАКОИМУЩИХ!!! Вот реально уже задрали! Моему мужу почему-то никто не выскажет что собака бегает сама по себе, зато мне, с собакой на поводке, каждая зараза норовит высказать что собака должна быть в наморднике. Чего же такие смелые против девушек и женщин? Слабо мужику высказать в таком же тоне?
quote:
Originally posted by Найка:
Чего же такие смелые против девушек и женщин? Слабо мужику высказать в таком же тоне?
А почему вы думаете, что не говорю? Регулярно гоняю собачек с детской площадки.Выжил нескольких собачников с агрессивными собаками с поляны, где регулярно гуляю с детьми. Кстати, действительно, ругаюсь по этому поводу только с женщинами. Если собачка с мужчинкой, то действую без болтовни.
А тут ответил потому, что неправду человек говорит.
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
О чем пишу - знаю. Никто из бездомных собак (при любом темпераменте и мотивации) не станет первым приставать к собаке на поводке.Так вот вопрос: сколько можно бояться страшных ситуаций, которых с Вами никогда не было?
Несколько раз видел, как набрасывались бесхозные и с хозяевами собаки на собак на поводке, даже растаскивал их. И как бросались собаки на людей тоже видел. Не нужно защищать идиотское поведение владельцев агрессивных собак и вам никто ничего не скажет.
И во дворе и за городом постоянно встречаю людей с собаками, нисколько они мне не мешают.
Так догхантеры жешь не выбирают неадекватных собак. Гибнут без разбора, на детских площадках, у школ-садиков, на остановках, на виду тех самых людей, которых от собак защищают (будто бы)
Речь не идет о том, есть ли адекватные хозяева и собаки
quote:
Изначально написано nv159:
даже растаскивал их.
Ну, прям гусар. Только почему-то не верится Вам. Знаете почему? Потому что риск быть покусанным собаками у постороннего человека, влезшего в собачью драку, очень и очень высок. А Вы с Вашим весьма примитивным представлением о собачьей психологии точно не ушли бы без покусов в такой ситуации. И точно строчили бы о своем "подвиге" на каждой второй странице форума. А этого нет. Отсюда вывод - прибрехиваете Вы слегка о своем гусарстве
quote:
Изначально написано nv159:
Не нужно защищать идиотское поведение владельцев агрессивных собак и вам никто ничего не скажет.
Так тут никто и не защищает агрессоров-собак и неадекватов-хозяев. Сама чуть не лишилась собаки, когда девочка вывела на прогулку раскормленного стафа или пита с отсутствующим воспитанием. Повезло что моя вёрткая и молодая успевала уворачиваться пока горе-хозяйка не забрала пса. Так же не один раз высказывала хозяевам выгуливающим своих псин на школьном дворе. Так же возникла неприязнь к одной породе, благодаря хозам. Такое ощущение что разговариваешь с бетонной стенкой. Ни на улице, ни на выставках никакой культуры у большинства владельцев этой породы, хотя сами собаки безобидны.
Отрицать не буду, сама огрызаюсь, когда претензии выдаются в форме ультиматума или приказа. Но и адекватных прохожих вижу редко, которые культурно просят держать собаку (если не просят, но видно что боятся, сама беру за ошейник). Собака гуляет без поводка в лесу и окололесной зоне (живём около леса), но как только в зоне видимости появляются люди, она сразу же идёт рядом с ногой. Я слежу за реакцией людей и соответственно реагирую (цепляю на поводок, беру за ошейник или просто даю команду "рядом"). В городе исключительно на поводке не ради людей, а ради собаки, т.к. есть всякие отморозки и потушить окурок, и пнуть, а то и выпрыгнуть перед нами и заорать, размахивая руками, им ничего не стоит.
quote:
Изначально написано Y'nka:
Потому что риск быть покусанным собаками у постороннего человека, влезшего в собачью драку, очень и очень высок. А Вы с Вашим весьма примитивным представлением о собачьей психологии точно не ушли бы без покусов в такой ситуации
Не проблема зажать лыжными палками собаке шею. Очень смирной собачка становиться. Жаль, палки портятся. На собак мне наплевать. Хозяйку жалко стало. Она действительно бросилась голыми руками своего питомца спасать. Ее немножко поцапали.
quote:
Изначально написано nv159:
даже растаскивал их.
и
quote:
Изначально написано nv159:
зажать лыжными палками собаке шею.
Две большие разницы
Говорю ж - прибрехиваете Первое. Чау никогда не атакует первым. Кроме того, как я уже сказал - он на поводке.
Второе. Атакующая собака, как я писал - без ошейника (а даже если и в нем) и без хозяина.
Третье. Вы видимо никогда не лечили у своей собаки раны нанесенные ей другой собакой.
Четвертое. Помимо бешенства есть еще куча собачьих болячек прекрасно передающихся через укусы.
Пятое. Мне совершенно все равно как вы ко мне относитесь и будете относиться, но если в условиях приведенных мной, мой чау будет атакован безхозной собачкой, то агрессор получит по полной программе. Если конечно не начнет спешно уносить ноги.
Ни один из комментирующих не озадачился вопросом, а был ли агрессор вакцинирован. Для меня это о многом говорит. Если у собаки нет хозяина, то за ущерб нанесенный ею кто будет рассчитываться? Правильно - никто.
Попутно замечу, что во двор в котором мы гуляем регулярно забегают посторонние собачки. Все кто не проявлял агрессии спокойно шли по своим делам. Остальные потом тоже шли. Ну как шли... Бежали
Найка Пробовал говорить. После того как хоз целенаправленно начал натравливать свою собаку на нас, сначала хоз, а потом собака получил пару ударов эл.шокером. Хоз жив. Собака не вижу уже давно.
SuvorovAV, я, думаю, заочно знакома с Вашей чаушкой, красивая собака, здоровья ей и благополучия.
О чем Ваш разговор - в толк не возьму. Судя по вышеизложенному, проблемы у Вас с безнадзорными собаками, которых Вы успешно гоните прочь, и с неадекватным владельцем, с которым через форум общаться бесполезно
quote:
Изначально написано SuvorovAV:
Первое. Чау никогда не атакует первым. Кроме того, как я уже сказал - он на поводке.
Второе. Атакующая собака, как я писал - без ошейника (а даже если и в нем) и без хозяина.
Третье. Вы видимо никогда не лечили у своей собаки раны нанесенные ей другой собакой.
Четвертое. Помимо бешенства есть еще куча собачьих болячек прекрасно передающихся через укусы.
Пятое. Мне совершенно все равно как вы ко мне относитесь и будете относиться, но если в условиях приведенных мной, мой чау будет атакован безхозной собачкой, то агрессор получит по полной программе. Если конечно не начнет спешно уносить ноги.
Ни один из комментирующих не озадачился вопросом, а был ли агрессор вакцинирован. Для меня это о многом говорит. Если у собаки нет хозяина, то за ущерб нанесенный ею кто будет рассчитываться? Правильно - никто.
Попутно замечу, что во двор в котором мы гуляем регулярно забегают посторонние собачки. Все кто не проявлял агрессии спокойно шли по своим делам. Остальные потом тоже шли. Ну как шли... Бежали
Эм....А Вы это сейчас к чему написали?Какой агрессор? Какая чау? Какие раны и прививки? Тема о придурках, которые травят собак
quote:
Originally posted by SuvorovAV:
После того как хоз целенаправленно начал натравливать свою собаку на нас, сначала хоз, а потом собака получил пару ударов эл.шокером.
Значит таков выбор хозяина. Печально. Я понимаю что своя собака дороже, но дворняги, в большинстве своём, адекватны. Про дибилов хозяев отдельный разговор. Но случаи нападения, пусть даже очень неприятные, не стоят того, чтоб создавались группировки для целенаправленного истребления собак каким бы то ни было способом. Тем более что в подавляющем большинстве случаев "под раздачу" попадают доверчивые скромные дворняги и домашние любимцы. В первую очередь надо распространять информацию среди людей что вязаться имеют право только избранные особи, которые полностью соответствуют породным характеристикам. Что же касаемо дворняжек, то к ним критерии отбора должны быть не мягче чем к породистым: выявлять генетические болезни, следить за содержанием, обязательным воспитанием, со сдачей тестов на адекватность и другими важными для жизни в обществе критериями. Для всего этого нужны правила и возможность их контролировать.
Вся проблема не в догхантерах И не в хозяевах а дело в законах . меня как то тоже тяпнула псина хозяин был пьяный И что полицаев вызвал оформили по моему даже штраф не дали . моё мнение собака больше трёх кило веса приравнивается к оружию завёл вышел на улицу одевай намордник нет намордника штрам 50 косых нечем платить пять лет работаешь за еду И все порядок будет . собака сама кидаться не будет . её замучить надо .
А потом по смотрите на догхантеров у них у многих трагедии приключились с собаками либо их родственниками . такой фигней по приколы заниматься никто не будет мне кажется . хотя люди миллионами животных убивают каждый день для еды то И тут всякое может быть
quote:
Изначально написано Y'nka:
Эм....А Вы это сейчас к чему написали?Какой агрессор? Какая чау? Какие раны и прививки? Тема о придурках, которые травят собак
Вот вам уже на седьмой странице и толкуют, что люди вынуждены убивать агрессивных собак, которые могут нанести им вред и реально наносят, вплоть до смертельных случаев. А вы фантазируете, ссылаясь на каких-то "авторитетных" Виноградовых и других, что собак бесхозных убивают люди с нарушениями психики. Наверное есть и такие. Но я таких не встречал. Все, кого я знаю среди людей, вынужденных принимать какие-то меры для защиты себя и окружающих от агрессивных собак, вполне вменяемые люди. У многих из них даже справки об этом есть. И они очень-очень культурно себя ведут. Пока только уговаривают "защитников" бесхозных собачек не препятствовать удалению этих животных с улиц города любыми безопасными для людей способами. Если вы желаете их содержать, на здоровье, держите, никто не против. Только за свой счет и с условием, что они никому не мешают.
А бесхозных собачек все равно уберут и уничтожат. И лучше, если это сделают специально созданные для этого организации. Просто не мешайте им.
quote:
Originally posted by nv159:
Вот вам уже на седьмой странице и толкуют, что люди вынуждены убивать агрессивных собак, которые могут нанести им вред и реально наносят, вплоть до смертельных случаев. А вы фантазируете, ссылаясь на каких-то "авторитетных" Виноградовых и других, что собак бесхозных убивают люди с нарушениями психики. Наверное есть и такие. Но я таких не встречал. Все, кого я знаю среди людей, вынужденных принимать какие-то меры для защиты себя и окружающих от агрессивных собак, вполне вменяемые люди. У многих из них даже справки об этом есть. И они очень-очень культурно себя ведут. Пока только уговаривают "защитников" бесхозных собачек не препятствовать удалению этих животных с улиц города любыми безопасными для людей способами. Если вы желаете их содержать, на здоровье, держите, никто не против. Только за свой счет и с условием, что они никому не мешают.
А бесхозных собачек все равно уберут и уничтожат. И лучше, если это сделают специально созданные для этого организации. Просто не мешайте им.
а вам уже какую страницу рассказывают, что ДХ это больные люди. вы не знаете реальных ДХ. они реально убивают ради убийства. поищите их сайты, где обсуждается какими способами лучше убить на виду, чтоб их не поймали, какие пули использовать, с какого расстояния стрелять, где лучше какую отраву раскладывать и как маскировать, чтоб собачники не заметили раньше чем собака съест, какие вещества как действуют на собак и как долго они мучаются и т.д. и т.п. не путайте, пожалуйста с теми людьми, кто после трагедии принял какое то решение. ДХ, как правило, не имели животных в прошлом и считают себя королями природы, что они должны уничтожать всё живое, что живёт в городе, кроме человека (ну это временно, ибо рано или поздно эти люди приходят к выводу что люди, держащие животных, равны этим животным и их не надо уважать, а их жизнь стоит не больше, чем жизнь собаки или кошки). ДХ не только уничтожают собак в городе, они их так же отлавливают, проводя эксперименты по эффективности методов убийства. поищите именно ДХ-сайты, вам многое станет понятно и мнение изменится. и, кстати, им абсолютно без разницы какая собака умрёт: домашняя, бездомыш или агрессор. они даже обсуждают потом, как убивался хозяин собаки, смакуя каждую слезинку.
quote:
Изначально написано ivanpro:
А потом по смотрите на догхантеров у них у многих трагедии приключились с собаками либо их родственниками . такой фигней по приколы заниматься никто не будет мне кажется . хотя люди миллионами животных убивают каждый день для еды то И тут всякое может быть
Не было никаких трагедий. И занимаются они этим прикола ради. Взрослые мужики сидят и обсуждают в сетях, кого как они убили, как мучилось животное, и каков был результат. Здоровый человек не будет этим заниматься.
А ваше отношение к хозяину с собакой без намордника ?
А моё мнение собака должна жить в будке . хочешь держать собаку плати в бюджет 20 тыщ И держи но каждый год учёба экзамены И прочее .
А то в последнее время с собакой только дебилов встречаю. Агрессивнее собаки
Иногда встречу людей с большими псинами в наморднике собака ухожена поведение спокойное адекватное да И по хозяину сразу видно адекват даже руку по жать хочется но таких все меньше И меньше
quote:
Изначально написано ivanpro:
А ваше отношение к хозяину с собакой без намордника ?
Если собака воспитанная, то вполне лояльное.
quote:
Изначально написано ivanpro:
А моё мнение собака должна жить в будке
А мое мнение - люди с психическими расстройствами должны подвергаться лечению, а не разгуливать в свободном полете, смакуя истории о том, как они отравили собак.
quote:
Изначально написано ivanpro:
хочешь держать собаку плати в бюджет 20 тыщ
Откель такая цифра? Транспортный налог и тот меньше на среднестатистический авто.
quote:
Изначально написано ivanpro:
каждый год учёба экзамены И прочее .
Вот тут согласна - лишним не будет точно.
quote:
Изначально написано ivanpro:
А то в последнее время с собакой только дебилов встречаю
Диагноз на глазок ставите? Или просто так определяете: если собака без намордника, значит, хоз - дебил?
quote:
поищите именно ДХ-сайты, вам многое станет понятно и мнение изменится. и, кстати, им абсолютно без разницы какая собака умрёт
заходила на сайт ДХ. пишут вполне адекватно, аргументированно, что даже подкупает. У многих ДХ с того сайта даже свои собаки есть. Только местные ижевские ДХ ссут стаи уничтожать, зато темы про пристройство щенков с улиц находит у них горячее одобрение. Хотя, вот кого-кого, а щенков-то чего убивать, их пристроить можно.
А никто не задумывался, что собаки помогают людям? Собаки - поводыри, собаки - спасатели и т.п, каждый день они помогают человеку, а от рук дохов они тоже могут пострадать, для многих людей это станет трагедией. Ратуете за ношение намордников? При желании собака в наморднике может нанести травм не меньше, чем без оного. Воспитывать надо собак, но к сожалению, не все об этом знают.
Скажу сразу не адеквата сразу видно . к собакам претензий нет уличные собаки меня не пугают их поведение прогнозируемое. На крайняк камень взять можно все боятся . а вот собака с хозяином это уже оружие может у неё голова болит а он её тащит гулять или она пить хочет. Вобщем собака живая ёлки палки . вобщем ужесточить надо правила содержания собак очень И очень сильно ужесточить .
quote:
Изначально написано ivanpro:
Скажу сразу не адеквата сразу видно
А по каким критериям Вы это определяете? А то мало ли....
quote:
Изначально написано Бешеная собака:
понятие <зоозащитник>, не относится к нормальным людям, которые действительно помогают животным. <Зоозащитник>, в данном исследовании, это малограмотная и некультурная личность, борющаяся за <права> бродячих собак убивать и калечить нормальных людей.
Классно сказано. Только я их называю иначе. Зоошизой. А так, все верно.
quote:
Изначально написано Бешеная собака:
истеричный тип характера, заставляют их вымещать свою злобу в интернете
Кого-то мне это напоминает... Не буду показывать пальцем.
quote:
Изначально написано Созвездие666:
А по каким критериям Вы это определяете? А то мало ли....
Пьяный человек не понятно одетый напряжённое лицо в руках пиво собака без намордника И без поводка .
quote:
Изначально написано ivanpro:
Пьяный человек не понятно одетый напряжённое лицо в руках пиво собака без намордника И без поводка .
Вот я в лесу с собакой так же гуляю, только трезвая и без пива. Одета непонятно как (чтоб было не жалко замарать или порвать), собака бегает без намордника и поводка ( в лесу, при появлении на горизонте людей, собака подзывается по команде), получается я почти неадеват?
quote:
Originally posted by Найка:
а вам уже какую страницу рассказывают, что ДХ это больные люди. вы не знаете реальных ДХ. они реально убивают ради убийства. поищите их сайты, где обсуждается какими способами лучше убить на виду
Если сообщество противников очищения города от бродячих собак действительно считает ДХ людьми неадекватными, то возникает вопрос об адекватности тех, кто выкладывает здесь сведения о ДХ. Вы знаете, как может среагировать неадекватный человек на выложенные здесь сообщения о нем? Вы осознаете, что может быть неадекватная реакция на ваши действия? Вы понимаете, что сознательно провоцируете больного человека на неразумные поступки, в том числе и агрессивные? Кто пострадает в результате ваших провокаций? Вам не жалко тех, кто пострадает?
quote:
Изначально написано Созвездие666:
Вот я в лесу с собакой так же гуляю, только трезвая и без пива. Одета непонятно как (чтоб было не жалко замарать или порвать), собака бегает без намордника и поводка ( в лесу, при появлении на горизонте людей, собака подзывается по команде), получается я почти неадеват?
Вы не почти вы И есть не адекват для таких И существуют дх жаль только из-за таких как вы хорошие собаки И хозяева страдают
quote:
Изначально написано nv159:
Если сообщество противников очищения города от бродячих собак действительно считает ДХ людьми неадекватными, то возникает вопрос об адекватности тех, кто выкладывает здесь сведения о ДХ. Вы знаете, как может среагировать неадекватный человек на выложенные здесь сообщения о нем? Вы осознаете, что может быть неадекватная реакция на ваши действия? Вы понимаете, что сознательно провоцируете больного человека на неразумные поступки, в том числе и агрессивные? Кто пострадает в результате ваших провокаций? Вам не жалко тех, кто пострадает?
Бороться надо не с собаками а с хозяевами дебилами собака ничего плохого не сделает. А тем более категорически издеваться над животным .
quote:
Изначально написано Созвездие666:
Вот я в лесу с собакой так же гуляю, только трезвая и без пива. Одета непонятно как (чтоб было не жалко замарать или порвать), собака бегает без намордника и поводка ( в лесу, при появлении на горизонте людей, собака подзывается по команде), получается я почти неадеват?
Поймите вы наконец собака это животное а вдруг она чего то испугается люди на велике могут проехать И просто ничего сделать не успеете.
quote:
Изначально написано ivanpro:
Вы не почти вы И есть не адекват
Спасибо, посмеялась. Я ж неадекват, чо мне. Пойду схожу за пивом и собаку с собой возьму без поводка.
quote:
Изначально написано ivanpro:
жаль только из-за таких как вы хорошие собаки страдают
Пойду своему скажу что он оказывается у меня страдает
quote:
Изначально написано nv159:
Если сообщество противников очищения города от бродячих собак действительно считает ДХ людьми неадекватными, то возникает вопрос об адекватности тех, кто выкладывает здесь сведения о ДХ. Вы знаете, как может среагировать неадекватный человек на выложенные здесь сообщения о нем? Вы осознаете, что может быть неадекватная реакция на ваши действия? Вы понимаете, что сознательно провоцируете больного человека на неразумные поступки, в том числе и агрессивные? Кто пострадает в результате ваших провокаций? Вам не жалко тех, кто пострадает?
Они неадекватны. Мне уже пытались угрожать из-за того, что я инфу в инете выложила.
Да вот, кишка-то тонка, с сильным человеком в открытую им не справиться, а слабых исподтишка убивать - это, да, их шиза.
Кстати, вся инфа взята из антиДХ сайта. Но антиДХ с ними борются другими способами 
По поводу сайтов ДХ- то, что люди видят в открытом доступе, не будучи там зарегистрированы - это одно, вроде как адекватно, нормально написано (для привлечения новых адептов, обиженных жизнью). Имея доступ к закрытой информации нормальный человек просто охренеет
Сильно напоминает закрытые сайты маньяков и педофилов....
quote:
Изначально написано Созвездие666:
Поймите вы наконец собака это животное а вдруг она чего то испугается люди на велике могут проехать И просто ничего сделать не успеете.
Поймите и вы, я свою собаку люблю и берегу, ибо кобель у меня рабочий, агрессии к человеку ни при каких обстоятельствах у него не возникает. К тому же воспитанием собаки занимаюсь регулярно. Велосипедисты, другие люди, собаки его не интересуют, его интересую я и игры со мной.
Вот видите милая девушка вы тоже на своём стоите пусть собака у вас хорошая И вы замечательная И хорошо если вы не ошибаетесь . сколько случаев в инете собаки детей грызут И тоже про них говорят адекватная И добрая И хозяин вроде ничего . но ребёнок загрызан И чего он бросился не понятно . вы не можете знать что у собаки на уме . у моего отца тоже собака была очень умная очень добрая ну слов нет замечательная И очень надрессированая без шуток . И что однажды на празднике сидит пёс не париться люди пьют отдыхают а тому взбрендило по гладить пса И собака хвостиком влияет чуть не улыбается только к морде на 10 см рука приблизилась И все кость перекусил на моих глазах .
Многие хозяева дают мягкие игрушки играть И у собаки при виде ребёнка может переклинить
Так что пусть эти хантеры разбрасывают свои наживки И хорошо если у хозяев появится выбор либо намордник либо нет собаки а то достали уже со своими псинами И заметил чем тупее хозяин тем больше псина )))) а так я против хантеров я считаю это не доработкой законодательства . сделали бы стадион для выгула там можно без намордника в других местах штраф 50 либо конфискация животного И все будет порядок
При летальном исходе по нашим законам хозяин ответственность не несёт штраф 500 рублей . а должна быть уголовная ответственность без возможности условки . так что я выбираю хантеров это меньшее зло
В любом случае и люди, и животные должны быть защищены. Пока нет законов, правил выгула, ответственности и за жестокое обращение с животными и за неадекватность хозяев, так и будет этот спор ни о чём
quote:
Изначально написано ivanpro:
собаки детей грызу
quote:
Изначально написано ivanpro:
однажды на празднике сидит пёс не париться люди пьют отдыхают а тому взбрендило по гладить пса
я не подпускаю к своей собаке незнакомых детей и пьяных людей тоже, хотя были случаи, когда на него швырялись пьяные неадекваты, мой пес даже не зарычал. Собаки должны быть защищены от неадекватных людей, будь то их хозяева или посторонние люди. С бездомными собаками нужно бороться не силовыми методами, а на законодательном уровне. Намордники не спасут, есть препараты, которые достаточно вдохнуть. Я уважаю личное пространство людей, и стараюсь не доставлять им дискомфорт присутствием своей собаки, так почему я должна терпеть хамство и угрозы в свой адрес и адрес своей собаки?
quote:
Изначально написано Созвездие666:
я не подпускаю к своей собаке незнакомых детей и пьяных людей тоже, хотя были случаи, когда на него швырялись пьяные неадекваты, мой пес даже не зарычал. Собаки должны быть защищены от неадекватных людей, будь то их хозяева или посторонние люди. С бездомными собаками нужно бороться не силовыми методами, а на законодательном уровне. Намордники не спасут, есть препараты, которые достаточно вдохнуть. Я уважаю личное пространство людей, и стараюсь не доставлять им дискомфорт присутствием своей собаки, так почему я должна терпеть хамство и угрозы в свой адрес и адрес своей собаки?
Вы одна единственная умничка И то скорее всего гуляете без намордника . я не защищаю хантеров но мне не комфортно идти по одной дороге с собакой без намордника или встречаться с таковой или понимать что где-то она может быть точно так же как вам неприятно слышать угрозы в адрес вас И собаки .
quote:
Изначально написано Бешеная собака:
В любом случае и люди, и животные должны быть защищены. Пока нет законов, правил выгула, ответственности и за жестокое обращение с животными и за неадекватность хозяев, так и будет этот спор ни о чём
Вот я про то же должны быть правила на федеральном уровне . а кстати вы ведь кушаете котлетки сосиски курочка вот там действительно жестокость .
Я не кушаю
quote:
Изначально написано Бешеная собака:
Я не кушаю
О боже как я рад что вас встретил такие девушки редкость
Так что если выбирать между собаками без намордника И дх то я выбираю ДХ. Так как собаки с намордником не пострадают .
Уличные дворняги обычно опасности не представляют да в подъезд одна заходит спать тофу с удовольствием ест ))) опасны собаки с хозяином так как хозяева их травят бьют мучают . от такой жизни И вправду начнешь кидаться
quote:
Изначально написано ivanpro:
мне не комфортно идти по одной дороге с собакой
Еще раз повторюсь - мы гуляем в лесу, в городе бываем редко, в транспорте ездим в наморднике, если на узкой дороге встречаем людей, то отступаем в грязь/сугроб/лужу и даем пройти. Мне не комфортно идти рядом с мужчинами в темное время суток по одной дороге, но я же не говорю, что они все маньяки и насильники, хотя не могу точно знать что у них в голове.
quote:
Изначально написано Созвездие666:
Еще раз повторюсь - мы гуляем в лесу, в городе бываем редко, в транспорте ездим в наморднике, если на узкой дороге встречаем людей, то отступаем в грязь/сугроб/лужу и даем пройти. Мне не комфортно идти рядом с мужчинами в темное время суток по одной дороге, но я же не говорю, что они все маньяки и насильники, хотя не могу точно знать что у них в голове.
Хорошо расскажу свой случай понятнее может станет . иду по дороге зима гололёд вечер темно иду руки в карманах музыку в наушниках слушаю впереди парень идёт парень датый но нормальный с виду собака тоже спокойна я на всякий по привычке дал в право поскользнулся чуть не упал естественно что бы не упасть руками И ногами махал а эта псина возьми да И вцепись мне в ногу она решила хозяина заметить на всякий случай . вот вам И живой пример . что на это скажете кто виноват ? И у вас также ну карабин истерся лопнул болтик от крутился вы поскользнулись ворона на вас накакала . а от такой случайности дети страдают . ну как вы этого не понимаете ? И представьте сколько таких как вы да все такие у всех замечательные собаки просто золото. Тогда ведите их к стоматологу И удаляйте все зубы.тогда нормально будет
quote:
Изначально написано ivanpro:Хорошо расскажу свой случай понятнее может станет . иду по дороге зима гололёд вечер темно иду руки в карманах музыку в наушниках слушаю впереди парень идёт парень датый но нормальный с виду собака тоже спокойна я на всякий по привычке дал в право поскользнулся чуть не упал естественно что бы не упасть руками И ногами махал а эта псина возьми да И вцепись мне в ногу она решила хозяина заметить на всякий случай . вот вам И живой пример . что на это скажете кто виноват ? И у вас также ну карабин истерся лопнул болтик от крутился вы поскользнулись ворона на вас накакала . а от такой случайности дети страдают . ну как вы этого не понимаете ? И представьте сколько таких как вы да все такие у всех замечательные собаки просто золото. Тогда ведите их к стоматологу И удаляйте все зубы.тогда нормально будет
Вы сами сказали, что это случайность. От случайностей не застрахован никто. Если собака хочет причинить вред, то она его причинит будучи даже в наморднике. В описанном вами случае виноват хозяин. А давайте всех мужчин кастрируем, а то вдруг я ему сильно понравлюсь, он захочет меня изнасиловать, тогда нормально будет.
quote:
Изначально написано Созвездие666:
Вы сами сказали, что это случайность. От случайностей не застрахован никто. Если собака хочет причинить вред, то она его причинит будучи даже в наморднике. В описанном вами случае виноват хозяин. А давайте всех мужчин кастрируем, а то вдруг я ему сильно понравлюсь, он захочет меня изнасиловать, тогда нормально будет.
Очень жаль что вы не понимаете значит я тем более за догхантеров это единственное решение в данном случае )))
quote:
Originally posted by ivanpro:
Вот видите милая девушка вы тоже на своём стоите пусть собака у вас хорошая И вы замечательная И хорошо если вы не ошибаетесь . сколько случаев в инете собаки детей грызут И тоже про них говорят адекватная И добрая И хозяин вроде ничег
Водители авто! вот те действительно грызут детей и дети гибнут! Вот для кого хороший электрошокер завести нужно. Вот кому на права каждый год перездавать надо и проходить переквалификацию. Не отчитался - штраф.
quote:
Originally posted by ivanpro:
Вот видите милая девушка вы тоже на своём стоите пусть собака у вас хорошая И вы замечательная И хорошо если вы не ошибаетесь . сколько случаев в инете собаки детей грызут И тоже про них говорят адекватная И добрая И хозяин вроде ничег
Водители авто! вот те действительно грызут детей и дети гибнут! Вот для кого хороший электрошокер завести нужно. Вот кому на права каждый год перездавать надо и проходить переквалификацию. Не отчитался - штраф.
Дети были бы гораздо целее.
quote:
Изначально написано ivanpro:
с собакой только дебилов встречаю
quote:
Изначально написано ivanpro:
не адеквата сразу видно .
quote:
Изначально написано ivanpro:
вы И есть не адекват
quote:
Изначально написано ivanpro:
с хозяевами дебилами
quote:
Изначально написано ivanpro:
чем тупее хозяин тем больше псина
quote:
Изначально написано ivanpro:
вы не понимаете
Н-да...Хочу заметить, что Ваши посты тоже не особо отличаются проявлением высокого уровня интеллекта. И аргументов Вы никаких, кроме того, что "раз в году и палка стреляет", также как и разумных доводов, не привели. При этом выступили еще и за людей с нездоровой психикой и маниакальным состоянием.
quote:
Originally posted by ivanpro:
Уличные дворняги обычно опасности не представляют да в подъезд одна заходит спать тофу с удовольствием ест ))) опасны собаки с хозяином так как хозяева их травят бьют мучают . от такой жизни И вправду начнешь кидаться
Мужчяина, вы чего такой нервный? Правда. У вас кризис среднего возраста ударил и вы решили оторваться по полной на девушек на форуме? Я причины не понимаю мужской истерики. Это выглядит смешно и не лепо и вызывает тока сочувствие.
Петушится решила? Нафига..
quote:
Originally posted by Созвездие666:
Мне не комфортно идти рядом с мужчинами в темное время суток по одной дороге, но я же не говорю, что они все маньяки и насильники, хотя не могу точно знать что у них в голове.
Хорошее замечание! Бывает не комфортно идти с человеком...который нагло раскуривает сигарету.Стоит запретить тобак вообще..
quote:
Изначально написано ivanpro:
единственное решение
Чего в данном случае? Что решать собрались? Случай, когда пьяный к псу полез? Или тот случай, когда подскользнулся и попал в пасть псу? Так их надо было на месте решать, не отходя от кассы. Кстати, будь на месте того пса, что вцепился Вам в штанину, кавказ в наморднике, еще бы и кости все переломал Вам. Намордник бы не спас.
Спорить бесполезно по этому поводу но когда я иду по улице И вижу псину без намордника то отхожу по дальше И думаю по больше бы этих ДХ И все будет замечательно )))) однажды иду И девушка идёт с собакой больше себя даже удержать толком не получается ))) а лучше сгоняйте в Европу И много вам станет понятно как в цивилизованном от общемтве а не строить из себя героя
quote:
Изначально написано Y'nka:
Чего в данном случае? Что решать собрались? Случай, когда пьяный к псу полез? Или тот случай, когда подскользнулся и попал в пасть псу? Так их надо было на месте решать, не отходя от кассы. Кстати, будь на месте того пса, что вцепился Вам в штанину, кавказ в наморднике, еще бы и кости все переломал Вам. Намордник бы не спас.
Так я полицию вызвал те приехали оформили И все по моему штраф не дали даже быстрей бы оружие разрешили завалил бы на месте
quote:
Изначально написано Y'nka:
ак их надо было на месте решать, не отходя от кассы. Кстати, будь на месте того пса, что вцепился Вам в штанину, кавказ в наморднике, еще бы и кости все переломал Вам. Намордник бы не спас
Да уж. Догхантеры отдыхают.
Просто вы все считаете что полностью контролируете вашу собаку что она такая умничка а вы святые ну это ваше право . думаю придёт время примут нужные законы И все наладится ))))
quote:
Изначально написано ivanpro:
сгоняйте в Европу
Давно там были? А я относительно недавно туда путешествовала. С собакой. И, да, я видела, как там в цивилизованном мире: спокойно и без напряга в центре крупного города гуляли люди с собаками. Без намордников. А прохожие им мило улыбались. И вместе с ними полицейские. Мою собаку так вообще зацеловать готовы были. Одно удовольствие туда с собакой ездить.
quote:
Originally posted by ivanpro:
порить бесполезно по этому поводу но когда я иду по улице И вижу псину без намордника то отхожу по дальше И думаю по больше бы этих ДХ И все будет замечательно )))) однажды иду И девушка идёт с собакой больше себя даже удержать толком не получается ))) а лучше сгоняйте в Европу И много вам станет понятно как в цивилизованном от общемтве а не строить из себя героя
героя сейчас их себя строите вы..
quote:
Originally posted by ivanpro:
Просто вы все считаете что полностью контролируете вашу собаку что она такая умничка а вы святые ну это ваше право . думаю придёт время примут нужные законы И все наладится ))))
на психов на улице управа надеюсь найдется..
quote:
Изначально написано ivanpro:
быстрей бы оружие разрешили
Действительно. Вот веселье тогда бы было, правда?
quote:
Originally posted by ivanpro:
быстрей бы оружие разрешили завалил бы на месте
и оказались в местах не столь отдаленных.
Очень хочу,что б психи издевающиеся над животными и гробящие их несли ответственность. Материальную и физическую.Отрезал собаке лапу - психу отрубают руку.
quote:
Originally posted by Найка:
Чего же такие смелые против девушек и женщин?
Наташ,я сегодня ездила по Александровскому лесу и мне на пути снова попался больной дед,который одевает лыжи при первом выпавшем снеге. Стал бурчать.. как всегда,что мы тут ездим и лыжню ему портим. Уверена,что если верхом на коне был мужик..то он бы даже и не вякнул.
Я ему заявила,что еще на дворе ноябрь месяц,ну ни как не зима.
Ну что... Простите меня за то что спровоцировал весь этот сыр-бор.
Теперь по порядку.
У меня чау. 3-летний пацан. Мы сейчас живем в Москве, но вот-вот вернемся на историческую родину. Где будем жить - не скажу, дабы не провоцировать идиотов. Отрадно было читать посты Созвездие666, KiaraL и других адекватных владельцев собак и не владельцев
В целом (да и во многих частностях) поддерживаю их. Если собака идет с хозяином на поводке (а для некоторых пород в наморднике), то никакой опасности при адекватном владельце она не представляет. Особенно, если неадекватные прохожие не будут лезть ее погладить-обнять-поцеловать.
Я - вполне адекватный человек и не люблю причинять боль или смерть. Хотя в паре случаев этого было не избежать. Собака была безхозная и агрессивная изначально. А та, что была с хозяином, была специально натравлена на нас. Но там и хозяин был тот еще дебил.
Всем кто ратует за гуманное отношение к дворовым собакам настоятельно советую оформить на себя собаке ветпаспорт и провести ее вакцинацию. Надеюсь вы в курсе что в Удмуртии карантин по бешенству? Все собаки находящиеся на свободном выгуле (когда хозяин неизвестно где а собака на улице) рассматриваются как бродячие (даже при наличии ошейника) и отношение к ним будет соответствующее. То есть я априори буду рассматривать такую собаку как МОГУЩУЮ беспричинно атаковать меня или моего чау и буду в полной боевой готовности.
Всяким любителям поприставать к чужим собакам к нам лезть не советую. Несмотря на то что мой чай очень дружелюбный, мы оба с ним не любим когда сокращают дистанцию менее 1 метра. А если я усмотрю в действиях человека агрессию - буду жестко пресекать.
Более того! Я считаю что неадекваты среди людей встречаются намного чаще, чем агрессивные бродячие ОДИНОЧНЫЕ собаки. Если же на нас будет нападать стая (собак или людей без разницы), то без колебаний применю оружие на поражение.
quote:
Изначально написано Y'nka:
Давно там были? А я относительно недавно туда путешествовала. С собакой. И, да, я видела, как там в цивилизованном мире: спокойно и без напряга в центре крупного города гуляли люди с собаками. Без намордников. А прохожие им мило улыбались. И вместе с ними полицейские. Мою собаку так вообще зацеловать готовы были. Одно удовольствие туда с собакой ездить.
Вот это стопудово. Нигде не видела собак в намордниках, более того, искреннее дружелюбное отношение к собакам имеется везде, кроме России и некоторых провинций Китая, ну, быть может, еще в каком-нибудь Гондурасе
Хотя даже в неразвитых странах отношение к животным порой лучше, чем в нашей, с претензией на развитость, стране. А причина тому - не собаки, а просто озлобленные люди
quote:
Изначально написано KiaraL:
и оказались в местах не столь отдаленных.
Очень хочу,что б психи издевающиеся над животными и гробящие их несли ответственность. Материальную и физическую.Отрезал собаке лапу - психу отрубают руку.
Во первых самозащита максимум условка И то врядли второе я над собаками не издевался И не издеваюсь это вы придумали в больном воображении . а что бы сравнивать лапы И руки для начала перестаньте кушать мясо . а то мясо наворачиваете а про гумманность чешите )))
Мужичьё истеричное! Как всегда тяфкают больше собак, которых боятся. Вот что значит мама-бабушка воспитала, а папа где-то когда-то пробежал случайно. Меня бесят нынешние мужики, которые считают что потушить сигарету об мимо идущего подростка это нормально. Которые мимоходом распускают руки. Которые прижимаются в магазине. И, когда я встречаю таких ссущихся при виде собак мужичонков,мне становится обидно что ради таких наши бабушки-деды воевали против Гитлера. А ведь у него была такая же мысль как у мужичонков, только в отношении людей. И никто бы сейчас не вякал, ибо был таким же отбросом, каким они считают собак. И ходили бы они кастрированными по помойкам.
quote:
Originally posted by SuvorovAV:
В целом (да и во многих частностях) поддерживаю их. Если собака идет с хозяином на поводке (а для некоторых пород в наморднике), то никакой опасности при адекватном владельце она не представляет. Особенно, если неадекватные прохожие не будут лезть ее погладить-обнять-поцеловать.
Я своего выгуливаю на поводке. Отпускаю если играем с собаками в стае,если на дорожке без людно.
Хоть он у меня совершенно не проявляет агрессии к человеку и ни кого не укусит,то проходя мимо людей я его всегда притягиваю ближе к себе,что бы дискомфорта он не доставлял.
Другое дело,когда собака одного владельца ведет себя агрессивно по отношению к другим собакам,а владелец зная это,спокойно спускает свою собу с поводка совершенно без угрызений совести.
Данная собака( агресивно ведущая себя к другим собакам) разгуливающая без поводка с хозяином предоставляет опасность для других владельцев собак. Считаю,что тогда тока прогулки на поводке и рядом с хозом.
А что касаемо оружия. Ну разрешили в америке. Ну что регулярно подростки устраивают стрельбу в школах. Это нормально? На европу пеняете? А сами то там были или по рассказам-киношкам из телевизора судите? Собаки кусаются? Да у них есть зубы. К своей я никогда не позволяю лезть незнакомым. Даже знакомые глядят под пристальным моим присмотром и недолго, ибо знаю что моя собака не любит фамильярностей от посторонних. То что собака кого-то прихватила когда он размахивал руками-ногами по любой причине - печально. Хозяину сделать внушение и взять деньги за порчу имущества и моральный ущерб. В следующий раз наденет на собачку намордник, раз собака не различает когда можно пускать в ход зубы, а когда нет.
Жаль что вы меня приписали к ДХ я на самом мух даже не убиваю! Просто когда иду по улице хочется спокойно гулять с семьёй а не шарахаться в грязь про виде перца в спортивных штанах И огромной псиной ))) если вам спокойно с такими находится то хорошо мне не спокойно . а законной управы на таких людей к сожалению нет . если вы пострадаете от такой собаки ему тоже ничего не будет штраф 500 рублей вот такой смех . люди имеют собак бойцовских пород а за них не отвечают . ладно вы такие сознательные это хорошо но в основном такие как вы содержат добрых чибак таких как чихуахуа а не сознательные бойцовских И ими не занимаются . вспомните как один двоешник мешает учится всему классу И ничего с ним не сделаешь . так что вы молодцы но не забывайте собаки бывают разные И люди тоже.
quote:
Originally posted by Найка:
То что собака кого-то прихватила когда он размахивал руками-ногами по любой причине - печально. Хозяину сделать внушение и взять деньги за порчу имущества и моральный ущерб. В следующий раз наденет на собачку намордник, раз собака не различает когда можно пускать в ход зубы, а когда нет.
Человек может поскользнуться запнуться И прочее . вы пробовали с кого нибудь в России деньги брать ? Это на словах только все просто . заработаешь больше чем возьмёшь по этому смысл тратить зря время .
quote:
Изначально написано KiaraL:
Я своего выгуливаю на поводке. Отпускаю если играем с собаками в стае,если на дорожке без людно.
Хоть он у меня совершенно не проявляет агрессии к человеку и ни кого не укусит,то проходя мимо людей я его всегда притягиваю ближе к себе,что бы дискомфорта он не доставлял.
Другое дело,когда собака одного владельца ведет себя агрессивно по отношению к другим собакам,а владелец зная это,спокойно спускает свою собу с поводка совершенно без угрызений совести.
Данная собака( агресивно ведущая себя к другим собакам) разгуливающая без поводка с хозяином предоставляет опасность для других владельцев собак. Считаю,что тогда тока прогулки на поводке и рядом с хозом.
Нет претензий а таким как вы я думаю вы не гуляете в парке вместе с детьми . претензии как раз про эту одну собаку И из-за таких И все проблемы .
quote:
Originally posted by ivanpro:
перестаньте кушать мясо . а то мясо наворачиваете а про гумманность чешите )))
Вот с какой целью шататься по всем веткам и нести один и тот же бред?
Ваня, вопрос у меня риторический, просьба не отвечать, а просто подумать.
http://wap.konstal.borda.ru/?1...-0-0-1253327172 . А у нас эти уникальные собачки гуляют свободно вальяжно не напрягаясь . цифры штрафов я думаю вас впечатляют . И наши 500 деревянных . а проходя мимо такой собаки очко реально жим жим
quote:
Изначально написано Olga MC:
Вот с какой целью шататься по всем веткам и нести один и тот же бред?Ваня, вопрос у меня риторический, просьба не отвечать, а просто подумать.
Олюшка я уж отвечу если человек пишет про собак гуманность то какая разница собака корова курица или муха . это все живые существа И они хотят жить не меньше вас . почему вы считаете что отрезать одним лапы плохо а отрезать другим голову можно . не убий в билии писалось . все хотят жить никого нельзя убивать И издеваться !!!!
quote:
Originally posted by ivanpro:
ладно вы такие сознательные это хорошо но в основном такие как вы содержат добрых чибак таких как чихуахуа
у меня немецкая овчарка. занималась дрессировкой 1,5 года. собаке лишнего шага не позволю при виде людей. плюс закончила курсы "инструктор по дрессировке собак", потому и боюсь людей больше, чем собак, т.к. их поведение мне более понятно нежели особей человеческого вида (к адекватным вменяемым людям не относится).
Было очень приятно познакомиться (пока заочно) с девушками - хозяйками собак, и было смешно и неприятно читать комментарии некоторых.
Мы с чау всегда гуляем по аллейке (не по дорожке) и там всегда полно и мамашек с детьми и мужчин. Никто нам замечаний никогда не делал, ибо я рощу своего чау в границах моей воспитанности.
Честно скажу - был однажды удивлен когда мамочка отчитывала своего дитенка, за то что он побежал к собаке. Удивлен тем, что она ему втолковывала базовые правила поведения с собаками.
quote:"у страха глаза велики" и "чем меньше знает человек, тем проще им управлять". для начала бы осведомились для чего выводились данные породы, тогда очко не играло бы. кстати, правительству очень выгодно когда люди бросаются на собак - их махинации проходят без внимания окружающих, больше возможностей отмыть денежки и тому подобное. думаю, если при очередном кипише "собака загрызла человека", вы обратите своё внимание на само правительство, то увидите очередное, выгодное для чинушей, принятие какого-нибудь решения. отвлекли внимание собачками, быстренько сказали что люди снова в жо**, а люди и не услышали - там ведь страшная собака.
Изначально написано ivanpro:
а проходя мимо такой собаки очко реально жим жим
quote:
Изначально написано ivanpro:
http://wap.konstal.borda.ru/?1...-0-0-1253327172 . А у нас эти уникальные собачки гуляют свободно вальяжно не напрягаясь . цифры штрафов я думаю вас впечатляют . И наши 500 деревянных . а проходя мимо такой собаки очко реально жим жим
Сюда скопирую. Ибо для полоумных любителей убивать собак там реальная ответственность существует, так же как и для тех, кто содержит собак как попало.
"В Швеции, Дании, Великобритании, Франции, Германии, Нидерландах, Бельгии, Швейцарии, Новой Зеландии и Латвии запрещено содержание собак следующих пород: американский стаффордширский терьер питбультерьер стаффордширский бультерьер бультерьер неаполитанский мастиф испанский мастиф бордосский дог аргентинский дог фила бразильеро тоса ину американский бульдог бульмастиф кангал (карабаш) кавказская овчарка мастиф мастино. Германия Бойцовые собаки" В последние годы в Германии действуют особые правила содержания так называемых бойцовых собак (Kampfhunden). В разных федеральных землях к числу бойцовых причисляются различные породы. Владельцы таких собак должны иметь специальное разрешение (Ordnungsamt) на владение собакой и справку о её благонадёжности. Для этого периодически проводятся тесты характера животного. Закон предписывает, что в большинстве городов таких собак надо водить только на поводке и в наморднике. Введены обязательная страховка и повышенный налог. Запрещено разведение. Штрафы за нарушение выгула и содержания бойцовых собак например, могут достигать 50 тысяч евро. Прежде всего речь идет о порядке выгула таких собак - владельцы должны держать их на метровом поводке и в наморднике в парках, на пешеходных зонах и спортивных площадках. Надо сказать, что со специальными площадками для выгула и тренировки собак там все в порядке. А чтобы завести такого питомца, требуется разрешение от полиции, страховка от нанесения ущерба третьим лицам, а сама собака должна пройти тест на агрессивность. Закон оговаривает также постепенный переход на обязательную имплантацию всем домашним животным опознавательного чипа. Если еще прибавить сюда присущую немцам законопослушность: С поводком или без поводка? На улицах с большим движением, при большом количестве людей собака, естественно, должна находиться на поводке. Если она неагрессивна и хорошо слушается хозяина, то в лесу или в поле ей разрешается гулять свободно, находясь при этом в поле зрения и влияния хозяина. Собака должна иметь время погулять свободно: набегаться, нанюхаться, наиграться, пообщаться с сородичами. Животные, лишённые этой возможности, становятся раздражительными, непослушными. В них накапливается нерастраченная энергия, что приводит к физическим и психическим нарушениям. Поэтому Закон о защите животных определяет постоянный выгул только на поводке как издевательство. Стерилизация Домашних животных, как правило, стерилизуют или кастритуют. Защита В Германии действует Закон о защите животных - первый в мире закон, защищающий животных от издевательств. Такие формы издевательства, как самовольное уничтожение и выбрасывание на улицу ненужных животных (вместо этого их отдают в приюты), караются штрафом до 25000 EUR. Строжайший запрет налагается на содержание собак на цепи и в условиях, не соответствующих их виду; купирование ушей и хвостов; уничтожение здоровых животных; отлов и содержание диких животных и птиц; обучение собак с применением издевательских способов; натравливание их на других животных, дрессировка на злобу, проведение собачьих боёв. "
quote:
Изначально написано Найка:
у меня немецкая овчарка. занималась дрессировкой 1,5 года. собаке лишнего шага не позволю при виде людей. плюс закончила курсы "инструктор по дрессировке собак", потому и боюсь людей больше, чем собак, т.к. их поведение мне более понятно нежели особей человеческого вида (к адекватным вменяемым людям не относится).
Немка она умница есть например даберман они отмороженные )))
quote:
Изначально написано SuvorovAV:
Было очень приятно познакомиться (пока заочно) с девушками - хозяйками собак, и было смешно и неприятно читать комментарии некоторых.
Мы с чау всегда гуляем по аллейке (не по дорожке) и там всегда полно и мамашек с детьми и мужчин. Никто нам замечаний никогда не делал, ибо я рощу своего чау в границах моей воспитанности.
Честно скажу - был однажды удивлен когда мамочка отчитывала своего дитенка, за то что он побежал к собаке. Удивлен тем, что она ему втолковывала базовые правила поведения с собаками.
Слава богу все живы здоровы !!! Даже мой дед заядлый охотник всегда говорил незаряженное ружьё один раз в году стреляет
quote:
Originally posted by ivanpro:
даберман они отмороженные
доберы тоже отличные собаки. мне понравилась эта порода с того момента, как я встретила одного самовыгульного. он приставал к небольшому дворовому псу. я подошла к нему, сказала "отстань, иди домой" и пёс ушёл даже не оборачиваясь. дворик побежал дальше по своим делам. мне было лет 12-14. не думаю что собака с проблемами психики вообще послушалась. доберы холерики, да, они более активны чем шоу-немцы, но это лишь означает что собаке нужно больше нагружать мозг всякими заданиями, а не то что они отмороженные. самое ужасное это когда заводят собак ради внешнего вида, не учитывая их породное предназначение, а потом жалуются что собака не оправдала ожидания. бред? бред!
если разбирать стаффов и питов, которых считают бойцовскими, то из истории породы можно вычитать что агрессия к человеку у собак искоренялась напрочь. в ринге собак растаскивали голыми руками и если собака разворачивалась и шла в атаку на человека, то тут же пристреливалась и не важно какой она боец. даже когда стафа или пита приводят пробовать на ЗКС, то у собаки полное недоумение "зачем мне кусать человека?", а некоторые вообще за хозяина уходят от страшного дядьки. чем мне нравятся эти породы? они не подчиняются человеку слепо, надо построить такие отношения, в которых собака сама выберет путь подчинения человеку. это надо напрячь мозги, а людям лень. потому ломают собак всеми знакомыми способами и получают агрессоров. вот откуда идёт сказка о нападении данных пород на человека. как правило страдали сами хозяева.
Потом ещё порода есть чёрная большая без хвоста И ушей вот они тоже странные И бультерьер тот вообще в себе ходит ))) самая любимая порода это лайка И чиахуа возможно по тому что не знаком близко с другими
ivanpro, вам бы почитать истории пород да и вообще о собаках как о виде, тяга к знаниям у вас большая. Думаю, для себя вы найдёте много интересного и познавательного. Мнения о многих собаках у вас изменятся, начнёте лучше понимать собачий язык и будете сильно недоумевать как другие не видят очевидного. Все мы дети природы и надо только открыть в себе эти знания. Когда я шла за кавказом, я боялась - собака серьёзная и сильная. Однако, даже будучи на цепи, пёс отлично меня воспринял, приласкался, мы его забрали и без проблем прошли по городу (увы, другого варианта передвижения на тот момент у меня не было). Так что стоит больше обращаться к своей природной сущности и тогда не будет вопросов почему животное поступает так, а не иначе. Единственный, недоступный для моего понимания вид, - человек. Вот относишься к людям по-хорошему, а в ответ получаешь такой огромный ушат го**а, что больше ни для кого хорошее делать не хочется.
quote:
Изначально написано Найка:
ivanpro, вам бы почитать истории пород да и вообще о собаках как о виде, тяга к знаниям у вас большая. Думаю, для себя вы найдёте много интересного и познавательного. Мнения о многих собаках у вас изменятся, начнёте лучше понимать собачий язык и будете сильно недоумевать как другие не видят очевидного. Все мы дети природы и надо только открыть в себе эти знания. Когда я шла за кавказом, я боялась - собака серьёзная и сильная. Однако, даже будучи на цепи, пёс отлично меня воспринял, приласкался, мы его забрали и без проблем прошли по городу (увы, другого варианта передвижения на тот момент у меня не было). Так что стоит больше обращаться к своей природной сущности и тогда не будет вопросов почему животное поступает так, а не иначе. Единственный, не доступный для моего понимания вид, - человек. Вот относишься к людям по-хорошему, а в ответ получает такой огромный ушат го**а, что больше ни для кого хорошее делать не хочется.
Да действительно по читать надо