Ок, не буду больше ходить вокруг да около, тем более, Вы все равно не отвечаете на мои вопросы
и почему-то воспринимаете их в штыки.Позвольте, я процитирую самый лучший ответ (на мой взгляд) на ваш распространенный вопрос:
"Почему покупатель обсуждает цену??? Люди, вы работаете на работе, профессионально и получаете з/п, вы не спорите каждый мес сколько вам должны заплатить? Вы не спорите о тарифах на электричество, проез итд. Так почему вы обсуждаете цену на породистого щенка - мало/много?? Вам дорого- не берите. Заводчик тоже профессионал в своем деле и вправе оценить свою деятельность так, как посчитает нужным. Так почему вам должны продавать по цене, которая будет "вполне нормальная" для вас за щенка, за чей-то труд, недели недосыпания?? Дорого вам, молча развернитесь и идите дальше." (С)
От себя добавлю, что порядочный заводчик не продаст не понравившемуся ему покупателю своего щенка (котенка) ни за какие деньги. Мало того, многие заводчики просят у покупателя рекомендации породников как гарант благонадежности будущего владельца, что не пойдет труд заводчика "коту под хвост".
Для полной картины процитирую еще одного профессионала:
"Нет ничего плохого в разведении просто домашних любимцев, они НУЖНЫ ЛЮДЯМ. Беда в том, что чем меньше требований - " Мне же просто для себя!", тем хуже селекция. В первую очередь страдают ЗДОРОВЬЕ и ПСИХИКА. Когда человек выбирает "Для себя", он скорее всего не думает, что получит "Для себя" - энциклопедию 1001 болезни и набор поведенческих геморов....Почему? Да потому, что "для себя" и "попроще" разводят ,в основном, барыги от кинологии, работающие на дешевом сегменте рынка...Им пофиг КАЧЕСТВО и РЕПУТАЦИЯ, так как потребителей в этом сегменте пруд пруди. Один не доволен, не беда....другой лох придет...вон их сколько- ищущих НЕДОРОГОГО ДРУГА для себя и для ребенка..."
Алекс Вяткин
. Дрессировка служебных собак с 1978, работа фигурантом - с 1980
. Специалист по молоссам, агрессивным собакам, различным видам тестирования собак в породах защитного и охранного предназначения
. Автор электронных и опубликованных статей, множества фото и видео материалов по темам разведения и дрессировки и др.
Мое мнение - уж лучше дворняжку взять из приюта или отказника, чем поддерживать "бизнес" барыг от кинологии.
quote:
,может в этом во всем любовь?а не в нескольких тысячах рублей?
Заводчики- те же самые люди. Ходят в те же магазины и оплачивают все те же услуги, по тем же тарифам. На все нужны деньги. Своей любовью животных не накормишь, у продавца бессмысленно спрашивать "почему мясо 300р кг?", в аптеке не имеет смысла возмущаться почему вакцина пол года назад была дешевле. У всего своя цена.
Опыт у меня очень маленький, но вывод такой: котенок "британской породы" без документов за 5т. в 1,5 мес - это "правильная" хорошая цена (по мнению покупателей). Тот же котенок постарше - прибавим к 5 тыс. цену актировки, вакцинацию, кормежку, наполнитель, бессонные ночи-бесплатно.. и получается немного дороже, причем именно на ту сумму, которую тратит "любящий" хозяин на выращивание этого котенка после 1,5 мес. Смысл в этой "экономии"? Не говоря о том, что можно с таким малышом "прописаться" у ветеринара.
У меня к ТС встречный вопрос. Вы когда себе ребеночка рожаете - расходы не увеличиваются? Уход и его содержание не входят в статью расходов?
quote:
когда я ее искала,я искала вариант ъпо дешевлеъ и сколько же было недовольных по этому поводу,но у нас с того момента прошло уже много времени,но до сих пор когда я заглядываю в объявления я вижу как заводчикам не нравится такое отношение покупателей к их животным.Ни за что бы не отдала за собаку 20+тыс рублей,но это не значит что я их не люблю.Я свою собаку просто обожаю!пусть она и ъ по дешевлеъ это совсем не значит,что я ее не люблю!я уверена что у многих из вас,дорогие ценители породы ,собаки/кошки живут хуже чем моя,для некоторых из вас они просто животные ,а она для меня мой пирожок!моя радость!моя махнуля,макуля,доча и тд и тп)Да!она не видит у меня сырого мяса,но только потому что она его не любит,мы любим вареное мясо,марковку,огурцы,яблоки и бананы,если пельмешки то обязательно со сметаной,а если попрашайничеет булку,то обязательно с маслом или сыром,если рыбку то буду полчаса сидеть и доставать кости,может в этом во всем любовь?а не в нескольких тысячах рублей?
А почему ж вы искали собаку именно определенной породы? Почему не взяли дворняжечку из приюта? Чем они хуже? Судя по глубине и широте вашей души, вы любили бы ее не меньше. И кормили бы пельмешками с булкой (это, видимо, отдельное проявление любви - кормить собаку тем, что ей нельзя). Почему вы стремились получить собаку, являющуюся именно результатом селекционного отбора? ( Хотя в результате взяли от размноженцев, которые не в состоянии сохранить породу в том виде, в котором ее выводили заводчики)
Попробуйте просто внятно ответить на выше поставленный вопрос.
ЗЫ: стоило ли регистрироваться ради того, чтобы создать подобный шедевр? Писали бы под своим старым ником. Вполне узнаваемо.
стырено с просторов интернета, понравилась статья, все четко и понятно расписано
Многа букф, но, если интересен ответ на заданный ТС вопрос - читать до конца
"Автор - Ольга Попова, заводчик О щенках "для себя"
Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но <за копейку>? Что бы друзья и соседи ахали <надо же, у тебя собака такой дорогой породы!>
Старею: Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза <я хочу взять собаку для себя>. Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает! Почему? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем. Наверное. Мысли его пропитаны, как губка, любовью к братьям нашим меньшим. Наверное. Почему <наверное>? А давайте посмотрим на ситуацию, стоящую за этой фразой, моими глазами, глазами заводчика и продавца. Причем продавца, который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами, во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание.
Звонок по телефону: Он будет, естественно, сбор-солянка из многих и многих разговоров, которые я выслушала за те годы, что занимаюсь разведением. Слова люди говорят разные, но подтекст у них всегда один! Итак, звонок!
- да, я вас слушаю.
- у вас есть щеночки той-терьера?
- да, есть. Кого вы хотите - девочку или мальчика, длинношерстного или гладкошерстного?
- я даже не знаю. Девочку, наверное. Маленькую.
- есть такая девочка, мелкая, вырастет меньше 1,5 кг.
- ой, нам такую и нужно! Нам ведь для себя, для души!
- но учтите, ее вязать будет нельзя, это опасно для ее жизни.
- да-а-а: Нет, тогда нам такую не нужно. А такая, что бы рожала есть?
- да, она стоит ХХХр.
- Ой, дорого. А без документов есть?
- у меня нет. По телефону ХХ: ХХ есть маленькие домашние собачки.
- нет, нам дворняжку не надо, мы тоя хотим.
- но у нас все собаки выставочные, с родословной
- Мы же не собираемся по выставкам ходить! Нам родословная не нужна.
- но ведь вы хотите девочку, и хотите ее потом вязать.
- так мы же для себя, один раз повяжем для здоровья. Нам только посмотреть на щеночков от нашей девочки.
Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор: Лучше попробую объяснить по пунктам что в этом разговоре так бесит МЕНЯ.
<собака для себя>: Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза <собака для себя> означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда - со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение <для себя> -зарабатывать не вкладывая почти ничего.
В итоге разговора покупатель уходит без моего щенка. Но, конечно, душевный человек на этом не остановится. Он купит где-нибудь полукровочку, благо сейчас хватает дельцов от кинологии, готовых предложить щенка любой "породы". Существует и Москва с Птичьим рынком. Там можно осуществить любые эротические фантазии! Любые породы пачками, то есть аквариумами. И не важно, что сидящие в аквариуме тои, чихи, таксы и гриффоны родились от одной мамы: А через год <душевный> человек вспоминает про свою душу, для которой покупалась собачка, и начинает рыскать в поисках кобеля для вязки. Так как в разведении принимает участие примерно 5% рожденных в питомнике кобелей, а остальнче оседают "на подушках", всегда найдется тот "подушечный", который повяжет и 4-5 килограммовую <тоечку>. Нужно же мальчику удовольствие доставить! Только не нужно убеждать меня, что таких собак не вяжут! Еще как вяжут. Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя, когда он произносит <мы вязать не будем>, тем активнее он будет вязать свою собаку! Зачастую не пропуская течек, заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых, но без родословной. Еще я столкнулась с <простотой душевной>, когда такой вот <сердечный> человек, продав полукровок от своей собачки, дает мой телефон для консультаций, да еще и с уверениями, что я просто счастлива буду посылать на вязку к этой дворне своих сук! У меня же питомник, суки стадами ходят. Вот только почему меня должны интересовать кобели-дворняжки никак не пойму.
А как вам фраза <мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки>. Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята <для себя>, а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая.
Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но <за копейку>? Что бы друзья и соседи ахали <надо же, у тебя собака такой дорогой породы!> Выходит почти ситуация с Эллочкой Людоедкой, которая красила кролика зеленой акварелью <под мексиканского тушкана>, только вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика.
Так почему же наши щенки стоят так дорого? Давайте прикинем.
1. племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве для молодого питомника из небольшого российского городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому собаки в питомник покупаются не дешевые.
2. купленного щенка нужно правильно вырастить и воспитать, то есть вовремя сделать качественную прививку, кормить качественной пищей, вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, что бы прикус у собаки был правильным. Собаку нужно социализировать, что бы она не выросла истеричным пустобрехом, падающим в обморок от того, что рядом проехала машина. Не должна собака быть и агрессивной. Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. В такую собаку трудно влюбиться, и щенка от такой собаки вряд ли захочется купить! А ведь тойчик создан для обожания!
3. выставки. Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Выставки - удовольствие не дешевое. Регистрация на выставку (платит хозяин собаки организаторам, а не наоборот, как считают некоторые обыватели), вет.справки, билеты (если выставка в другом городе) - калькуляция выходит внушительная. Например, для того, что бы получить титул Чемпион России, собака должна шесть раз выиграть выставочный класс и получить САС - кандидат в Чемпионы Красоты. Но ведь не на каждой выставке собака получит первое место в классе! Титул может достаться конкуренту. Бывает, что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков <САС> и можно будет оформить сертификат <Чемпион России>. В среднем одна выставка на выезде может стоить от 2 до 5 т.р., в зависимости от города, в который занесет владельца собаки. А теперь посчитайте сколько нужно выложить на выставочную карьеру собаки, если она Юный Чемпион России (4 сертификата), Чемпион России (6 сертификатов), Чемпион НКП (с супер-собакой не менее 4 выставок, обычно бывает 6-8 и больше), Чемпион РКФ: А про зарубежные выставки лучше и не говорить! Визы, билеты, таможни: А в результате ВОЗМОЖНО в руки владельцу попадет заветная бумажечка (за которую придется выложить дополнительные 40-50 евро) с надписью <Чемпион Финляндии> или какой-нибудь другой страны. Да, конечно, можно собак особо и не выставлять, но настоящая работа питомника невозможна без выставок. Это неотъемлемая часть работы питомника.
4. вязка и роды. Многие заводчики, даже имея в своем питомнике достаточное количество кобелей, вяжут сук на стороне, с чужими кобелями. Зачем? Затем, что заводчику не интересно тупое получение щенков. Не это является конечной целью! Хочется получить лучшее, самое красивое и породное! И поэтому заводчик идет на расходы за вязку (ведь вязки не бесплатные), на поездки в другой город. Но мало правильно подобрать пару, нужно еще правильно принять роды, что бы в этот ответственный момент не похоронить всех малышей. Далеко не каждый ветеринар может принять роды у тоя, поверьте! И стоит это у хорошего врача не дешево. А бывает и так, что собака по каким-то причинам не может родить, ей делают операцию и удаляют матку. Что в итоге? Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) и юная пенсионерка, которая проживет в питомнике еще 10-15 лет без каких-то надежд на <окупаемость>.
5. цена родословной. Меня удивляет, что люди, просящие продать щенка без родословной, считают, что щенок автоматически станет гораздо дешевле. Ну что изменится от того, что я не отдам папочку с метрикой? Щенок станет косым, кривым, развалится на кусочки или превратится в ирландского волкодава? Нет, он останется все тем же милым крошкой тойчиком. Почему-то покупатель не хочет понимать, что ценность собаки не в бумажке, а в той генетике, которая заложена в щенке, в тех перспективах, которые есть у этого щенка, в гарантиях того, что из крошки вырастет то, что покупалось, то есть русский той, а не 7-8 килограммовая непоймичегошка. Я могу на глазах у покупателя порвать метрику, если она ему не нужна, но цена щенка от этого уменьшится не на много, лишь на стоимость актировки т.е. что-то около 200-300р. Обычно покупатель почему-то рассчитывает на более солидную скидку, например, на 50%.
6. труд заводчика. Этот пункт трудно рассчитать. У заводчика не бывает выходных, не бывает отпусков. Каждый день собаки хотят есть, гулять, их нужно содержать в чистоте. Собаки не признают праздников, могут заболеть, или начать рожать в день рождения заводчика или под бой новогодних курантов. Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Причем только на второй неделе щенки могут начать делать ночной перерыв, то есть поесть в полночь, а потом в 6 утра, а первую неделю их нужно кормить каждые 2 часа и ночью. Я не скажу, что это подвиг, но согласитесь, что-то героическое в этом есть. А новоиспеченные владельцы? Паника от любой мелочи! И вопросы, вопросы, вопросы: И с каждым нужно разговаривать спокойно и доброжелательно, даже если ты на поставленный вопрос отвечаешь двадцатый раз за прошедший месяц. Как оценить этот труд? Сколько он стоит? Не думаю, что дешево.
7. Вернемся к Эллочке Людоедке. Почему? Потому, что на сегодня собачки мелких пород, - тои, йорки, чихуашки - это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Если вы хотите собаку престижной породы, но не имеете денег на ее покупку, может быть вам передумать и выбрать породу подешевле? Ведь никому не придет в голову прийти к риэлтеру и сказать "продайте мне за 500 у.е. трехкомнатную квартиру в центре города! У меня такие хорошие руки, я за ней буду очень хорошо ухаживать, даже специальное средство для мытья пола покупать буду. А евроремонта мне не надо, я же квартиру для себя беру...". Представляете какие словосочетания вы выслушаете от риэлтера? Так почему же при покупке собаки столько непонимания и возмущения из-за высокой стоимости?
Покупка собаки должна быть продуманной и взвешенной, все-таки это живое существо, преданное и чувствительное. Но если вы твердо решили купить тойчика или собаку другой дорогой породы - берите кредит и покупайте собаку своей мечты! Если кредит можно взять для покупки машины, бытовой техники или шубы, почему бы не сделать это ради очаровательной собаки? Тем более, что щенки бывают даже в одном помете разными по перспективам, а значит и по цене, и вы всегда сможете подобрать щенка, соответствующего вашим желаниям и возможностям.
Все это я написала для того, что бы люди, решившие купить щенка, хоть немного представили себе, какой труд вложен в малыша, которого ему предлагают. И говоря <я хочу щенка без родословной, для себя> вы практически говорите <мне плевать на вашу работу>. Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на будто бы невинную просьбу продать щеночка без родословной или полукровочку.
Удачи вам! И побольше взаимопонимания и взаимного уважения." (С)
ну и еще, для тех кто хочет щенка даром
ВСЕМ, КТО ПРОСИТ ПОРОДИСТОГО ЩЕНКА ДАРОМ! ))))
" Где взять породистого щенка даром"
1.Покупаете щенка любимой вами породы девочку (25 000- 60 000 рублей).
2.Выращиваете её 1,5 года на корме суперпремиумкласса или хорошем натуральном кормлении (60 000 это минимум за 1,5 года). + Витамины (2000 р)
3. Покупаете ей необходимые принадлежности (поводок, ошейник, игрушки, подстилку, пуходерку и прочее - в среднем 10 000 в год).
4. Повторно прививаете (около 1000 рублей) и оформляете её родословную (1000 рублей).
5. Ветеринарное обслуживание как правило в среднем 5 000 в год, если собака ничем особо не заболеет. Но если заболеет можете выложить спокойно до 100 000 р.
6. Балуете её лакомствами и вкусняхами ( 5 000-10 000 р).
7. Ведёте её на выставку (для получения допуска в разведение нужна минимум 1 оценка), оплатив выставочный взнос в размере 2000 р за одну оценку. Если хотите получить титул, придется сходить на 5-6 выставок минимум и это если у вас достойная собака и будет побеждать (12 000 р), при хорошей конкуренции вам придется сходить не меньше 10 раз)
8. Оформляете сертификат чемпионства (примерно 1000 рублей).
9. Находите своей девочке жениха с титулом не ниже чемпионского и идеальным экстерьером и здоровьем. и вам крайне повезет, если подходящий по кровям жених окажется в вашем городе, что бывает редко)
10. Платите за вязку (15 000 - 50 000 рублей).
11. Ждете, переживаете, узнает про роды. Покупаете необходимые препараты, материалы для родовспоможения. Ищете ветеринара, который за вознаграждение будет готов приехать к вам на роды домой (5 000 р).
12. Кормите будущую маму самым вкусным и полезным в течение 2х месяцев беременности (10 000).
13. Обустраиваете место для родов (манеж, грелка, облучатель для обеззараживания воздуха, а также лоток, миски, игрушки, лежанки и т.д. для щенят, которые будут жить у Вас месяцев до 3 х - (10 000, если скромненько).
14. Принимаете роды,и хорошо если они пройдут благополучно, и сука всё будет делать сама (что при первых родах бывает крайне редко). Если вам повезёт, сука родит хотя бы парочку щенят.
15. Кормите мамочку самым лучшим из возможного, чтоб хватало щенкам молока (в среднем 8 000 рублей). Везете суку на узи, чтобы удостовериться что роды прошли нормально (1000 р)
16. Покупаете прикорм щенкам (1 500 р\неделю), на случай, если молока у суки всё же хватать не будет, или она откажется кормить. Тогда берёте отпуск за свой счёт на месяц, потому что будете кормить щенков каждые 2 часа, что совмещать с работой не реально (минус Ваша зарплата за месяц).
17. По ночам не спите, потому что щенки ночью хотят играть и общаться.
18. В течении всегдо дня убираете за ними какахи и грязные пеленки.
19. Выкармливаете помёт до 1,5 - 2 месяцев сначала - детское питание, потом мясо, сухой корм (10 000).
20. Актируете щенков в клубе, прививаете (5 000 на помёт из 5 щенков).
21. И молитесь, молитесь, молитесь за здоровье всех, чтобы вам за всё это время не пришлось обращаться в ветклинику.
И вот, ура! через 2 - 3 месяца вы берёте себе абсолютно ДАРОМ щенка вашей мечты, а остальных ДАРИТЕ тем, кто в группе Вконтакте пишет объявлении, наподобие: <Возьму даром породистого щенка. Вот так просто вложив по самым минимальным подсчетам 160 000 - 200 000 рублей вы можете получить щенка даром и осчастливить еще несколько попрошаек)))>. (С)
quote:
Писали бы под своим старым ником. Вполне узнаваемо
))) теперь понятно)))
Чего же тогда любители подешевле потом жалуются, что вырастает совсем не то, что хотели вырастить? Чего же вы кормите своих собак куриными шеями и угощаете конфетами? Чего вы удивляетесь, что соседская собака воспитанней, чем ваша, если сосед ходил с собакой на занятия, а вы брали собаку для себя?
ой какие мы правильные.
и сколько таких "правильных" заводчиков в иже?
британцы уже за 6,000 с трудом уходят и в 1,5 месяца, а старше уже вообще проблематично продать.
а уж о кормежке , воспитании и прививках...
выбор покупателя - да лишь бы взяли...
да заводчики "очень любят" своих животных-о чем речь?
сапожник любит свои сапоги?
маляр краску?
и при этом каждый, независимо от профессии, чтобы снизить цену на конечный продукт и увеличить свою прибыль - халявит как может.
quote:
Originally posted by лоис:
ой какие мы правильные.
и сколько таких "правильных" заводчиков в иже?
британцы уже за 6,000 с трудом уходят и в 1,5 месяца, а старше уже вообще проблематично продать.
а уж о кормежке , воспитании и прививках...
выбор покупателя - да лишь бы взяли...
Хм....Если проблематично продать, выбрать хозяина для питомца, возможно, ожидая его несколько месяцев, то люди просто перестают вязать своих животных. Если для человека дорого отдать за породистого котенка 6-7 тысяч рублей, то я всегда говорю: "Велкам в приют!" Там кошек - на любой вкус, разных. Почему именно в породу упираетесь, желающие "взять для себя?"
И выбор тут не покупателя. Некоторым таким потенциальным "покупашкам", если не хочу продавать им своего щенка, я высылаю образцы ТАКОГО драконовского договора, что сами отказываются от приобретения у меня животного. И это мой выбор, как заводчика. А не "выбор покупателя". Смешно. Выбор покупателя прост: взять породистое животное или дворняжку. Выбор заводчика гораздо шире. Он при желании может поиграть с ценой, условиями и выбрать для своего животного того хозяина, который ему приглянется.
Что же касается заводчиков кошек в Ижевске, я на собственном опыте убедилась, что при правильном выборе заводчика ты вместе с котенком получаешь практически круглосуточного консультанта, друга и помощника, готового выручить тебя в любой ситуации, связанной с приобретенным животным, которое, кстати, приезжает к новому владельцу хорошо воспитанным, знающим на отлично горшок и умеющим себя вести в обществе.
quote:
Originally posted by лоис:
британцы уже за 6,000 с трудом уходят и в 1,5 месяца, а старше уже вообще проблематично продать.
ну у кого как))
просто обычно котята из серии "хочу быть британцем" как раз после 1,5 становятся похожи на "мурзиков обыкновенных" Поэтому и продать проблемно)
а вот до 1,5 они как раз еще как все котята "колобки"
Лично я нисколько не заводчик. В свое время взяла породистого воспитанного щенка. Помощь от заводчика получаю всестороннюю. Дома еще 2 когда-то бездомные кошки, но разницы между питомцами я не делаю. Просто кто-то имеет желание подкопить и купить свой идеал, а кто-то считает, что идеал можно получить за копейки.
а вообще , если о любви, кто больше своих питомцев любит?
бабулька подбирающая в подворотнях кучку животин и кормящая их на свою жалкую пенсию
или заводчик,(не знаю, можно ли прожить тьолько на деньги получаемве от разведения, не имея другого зароботка)
или чел покупающий породистую животину ради престижа
думаю вывод очевиден
quote:
Просто кто-то имеет желание подкопить и купить свой идеал,
думаю покупают не из за идеала , а из-за престижа
В первом посте сравнивают животное, ПОКУПАЕМОЕ для себя (без документов) с животным, происхождение которого подтверждено документами. А теперь смешали в одну кучу бабушек, заводчиков и хозяев породистых животных.
quote:
бабулька подбирающая в подворотнях кучку животин и кормящая их на свою жалкую пенсию
Это - выбор бабульки. А не выбор, который сделает жизнь животного лучше. В очень многих случаях животному лучше бы было в подвале или на улице, чем в квартире такой бабульки, где не хватает еды, где живность постоянно грызется друг с другом, царят антисанитария, голод, животные размножаются в геометрической прогрессии, а приплод очень часто съедается прямо из-под хвоста голодными собратьями. Если это любовь, то как же тогда назвать чистое, холеное содержание заводчиками своих животных, которые питаются отборными кормами, получают своевременно ветеринарную помощь, живут в комфорте и эмоционально стабильной обстановке?
"Уж сколько раз твердили миру"....Ну в шоке я... Тема про подешевле - вечная...кормление "пельмешками со сметаной" - лично моё мнение, что таким владельцам ни дёшево, ни дорого продавать нельзя... Я не заводчик, но имея в семье племенных кобелей, отлично знаю, насколько тяжело и затратно поднимать помёт. Особенно если это не кошки и не декорация ( и к тем и другим отношусь уважительно, но это совсем не моё)))))), а средние и крупные породы собак. Особенно если это ЗАВОДЧИК, продумывающий вязки с целью улучшения породы, а не РАЗВЕДЕНЕЦ за бабло.
Не может постоянный, ежедневный труд грамотного заводчика оцениваться дёшево! Не может! Почему никто сам не ищет себе работы без выходных задаром?
Вы любите свою собаку - это супер! Как вы её выращиваете и воспитываете - это ваше личное дело. сколько вы на неё тратите - тоже. но посчитайте свои затраты времени, сил и средств и умножьте, к примеру, на 8 (среднее количество щенков у ретриверов). Я уверен, чего то не хватит - или времени, или сил, или денег. И это без учёта выставок (снова время и деньги), тестов по здоровью (а грамотные заводчики делают своим собакам их обязательно), затрат на вязку (снова время и деньги)...
Пы.Сы. А подешевле продают...иногда даже отдают даром...)))) И крайне редко, но это бывает с лучшими щенками помёта. ))) Правда при одном условии - Заводчик ЗНАЕТ ЛИЧНО, кому отдаёт, и он более чем на 1000% уверен, что результат его труда оценен по достоинству, что его щенку будут созданы все условия для правильного роста, выставочной и дрессировочной карьеры. в конце концов - имя ЗАВОДЧИКА в полученных им щенках и их потомках....
Дорогая цена за престиж - вставать в 5 утра, чтобы выгулять щенка с утра, ехать через весь город на занятия или домой для кормежки в обед, уходить с работы ради посещения ветеринара. Тратить по несколько часов в день для закрепления навыков после тренировок. Я уже не говорю про финансовые затраты.
quote:
то как же тогда назвать чистое, холеное содержание заводчиками своих животных, которые питаются отборными кормами, получают своевременно ветеринарную помощь, живут в комфорте и эмоционально стабильной обстановке?
снимите розовые очки. и пройдитесь по объявлениям, где продают животных с доками между прочим.
не так давно темка была, купили животное за красивые деньги- животика быстро сдохла, а заводчик даже деньги отказался вернить
quote:
Originally posted by лоис:
снимите розовые очки. и пройдитесь по объявлениям, где продают животных с доками между прочим
А с доками значит идеальные???? удивляет меня что люди, берущие себе животное, выбирают его быстрее, чем телефон в магазине(((((( Для таких видимо на авито есть с доками, где указаны мама-папа, которые о своих детях то и не знают ))))))
quote:
Originally posted by лоис:
снимите розовые очки. и пройдитесь по объявлениям, где продают животных с доками между прочим
Я знакома с многими заводчиками кошек и собак. Мне не нужно гулять по объявлениям, чтобы понять, где, как и кто содержит животных. Я знаю точно названия питомников и имена заводчиков, у которых я готова взять животное (при условии, что Я их устрою в качестве владельца!), а также я точно знаю имена "заводчиков" и названия "питомников", где я НИКОГДА не возьму животное. Даже бесплатно и из жалости. К слову сказать, у последних ,как правило, цены на животное в разы ниже, чем у приличных заводчиков 
.
Кстати, не помню в наших объявлениях продажу животных, живущих в ужасных условиях, с доками. Не поспособствуете? Киньте ссылочки, пожалуйста
С..ть на форуме ПОСЛЕ того - время есть..... Изучить все вопросы ДО того - нет.....Кто виноват то?
quote:прохожусь регулярно: в объявлениях о продаже животных с доками профессиональные, качественные фото красивых, ухоженных, упитанных животных.В темах из серии "зато не дорого" фотографии дешевской мыльницей, животные на них какие-то скукоженные и кроме жалости ничего не вызывают.
Originally posted by лоис:
снимите розовые очки. и пройдитесь по объявлениям, где продают животных с доками между прочим
Ну и у волонтеров фото иногда не ахти, но там другая категория.
quote:
Originally posted by Y'nka:Я знаю точно названия питомников и имена заводчиков, у которых я готова взять животное (при условии, что Я их устрою в качестве владельца!)
+ много ))))))))
Про любовь "бабулек на пенсию"...
Не далее,как вчера умерла кошка.
Жила кошка у бабушки.Бабушка кошку-да,любила.
Но кошка решила поболеть-и такое бывает.Месяц кошка не ела-бабушка переживала,но к вету не несла и никому не говорила.Вот когда в сб вечером кошку стало "крючить"-тогда она решила про это сообщить.
В сб кошку прокапали...вчера утром кошка лежала уже под капельницей в стационаре.Как кошку выгибало-надо было видеть-догадайтесь,насколько ей было хреново.Кошку не вытащили.Хотя старались.Старались сильно.
Любовь??
ЗЫ: прости,кошка...я не успела...
одно только "Я" может много сказать о человеке. особенно если посчитать сколько данных местоимений в одном сообщении.
вы представьте себе обычного человека(представьте есть такие, не очень то разбираются в породах, не посвящающие свои жизнь шатаниям по выставкам и интернетам) первое что они делают- берут газетку, или идут на сайт типа авито и таких наверно процентов 90
quote:
Originally posted by лоис:
вы представьте себе обычного человека(представьте есть такие, не очень то разбираются в породах, не посвящающие свои жизнь шатаниям по выставкам и интернетам) первое что они делают- берут газетку, или идут на сайт типа авито и таких наверно процентов 90
Вы не правы.
Такое было 6-8 лет назад,да.
Когда каждый второй спрашивал "3 месяца???Прививки??? КАСТРАЦИЯ???"
Теперь же таких звонков-один на 10.
Культура содержания животных повысилась.Наоборот спрашиваю прививки,когда кастрировать и у кого.
quote:
Originally posted by лоис:
одно только "Я" может много сказать о человеке. особенно если посчитать сколько данных местоимений в одном сообщении.
вы представьте себе обычного человека(представьте есть такие, не очень то разбираются в породах, не посвящающие свои жизнь шатаниям по выставкам и интернетам) первое что они делают- берут газетку, или идут на сайт типа авито и таких наверно процентов 90
ну на авито то зашли???? почитали???? а породный форум посмотреть??? а отзывы о питомнике или заводчике????? так нет ведь - у заводчика дорого, надо с авито....... незачем тогда потом сопли по форумам размазывать - обманули, впарили втридорога...... за что боролись - на то и напоролись.......
я не против авито, там и нормальные питомники/заводчики бывают представлены...Но бл... эта жажда халявы и патологическое желание обвинить в своих бедах других - убивает..
Автор, выскажу свою позицию. Она отличная от мнения обеих сторон.
От мнения заводчиков она отличается тем, что "велкам в приют" предлагаю всем, независимо от финансовых возможностей.
От Вашего мнения она отличается тем, что любой питомец потребует от Вас финансовых вложений, взят ли он из приюта, или куплен у заводчика.
quote:
Originally posted by лоис:
одно только "Я" может много сказать о человеке. особенно если посчитать сколько данных местоимений в одном сообщении.
вы представьте себе обычного человека(представьте есть такие, не очень то разбираются в породах, не посвящающие свои жизнь шатаниям по выставкам и интернетам) первое что они делают- берут газетку, или идут на сайт типа авито и таких наверно процентов 90
Ну, и много ли Вам сказало мое Я в моем сообщении? 
Я ведь пишу о своем впечатлении, выкладываю свое личное мнение и видение ситуации, изученной мной лично в свое личное время. Неужели я должна писать о себе от третьего лица? Лучше бы "не посвященные" тратили свое время на изучение вопроса приобретения животного, чем на подсчет местоимений в чужих постах
А на мой вопрос с просьбой о ссылках Вы ничего не ответите?
quote:
Originally posted by лоис:
думаю покупают не из за идеала , а из-за престижа
Оу, какой очаровательный бред!
Я покупала породистую собаку как раз из-за идеала. Порода не престижна, особой популярностью не пользуется. И таких пород, кстати, много.
Причем когда заводчик озвучил мне стоимость собаки на 5 тыс. выше, чем я расчитывала, я не стала торговаться, а спросила о возможности рассрочки, чтобы подкопить нужную сумму. Заводчик пошел мне навстречу. Кстати, я могла "упереться рогом" и либо попросить снизить цену, либо купить дешевле в другом месте, но меня интересовал конкретный внутрипородный тип, который был именно в этом питомнике, поэтому даже мысли о скидке не было.
К слову, собаку я брала не для разведения, а "для себя". Чокнутая, наверно - переплатила, да еще и окупаемости не жду
quote:
К слову, собаку я брала не для разведения, а "для себя". Чокнутая, наверно - переплатила, да еще и окупаемости не жду
запишите меня тоже в чокнутые
щенок у меня появился аналогично, и для себя, и без торга, да еще и из другого города везла ...
quote:
Originally posted by лоис:
думаю покупают не из за идеала , а из-за престижа
ну- да, ну- да. У меня котеец породы, как я хотела, кастрирован, при появлении посторонних ныкается, как запрафффский Штирлиц, конечно, я купила его из- за престижУ, из- за чего же ещё???
Да, а пельмешками со сметанкой не угощаю- наверное, не люблю
quote:
запишите меня тоже в чокнутые
Ну дык и меня пишите))
Я тоже из серии чокнутых
Под каждым Вашим словом Y'nka подпишусь - вы просто читаете мои мысли (или озвучиваете)
А можно взять бесплатно породистое животное - здесь не одна такая тема есть, их брали "для себя" и теперь нормальные люди их лечат и выхаживают, тратя свое время и деньги.
Поделюсь историей своей чокнутости. С детства мне родители обещали собаку, но как часто бывает-не купили. Будучи студенткой однажды увидела женщину с 2 голыми китайцами и поняла - мой идеал. Много читала про породу, на марке узнала примерную цену и целый год копила и выносила мозг мужу. Нашла постоянную хорошую работу. Через год муж сдался и согласился. Нашли квартиру, где нас пустили с кошками и разрешили завести собаку. Начала звонить в питомники, много общалась с хозяевами собак и нашла заводчика. Попросила подобрать щенка и прямо влюбилась в одну из фотографий. Потом еще 2 месяца ожидания щенка из Тюмени и я счастливый обладатель своей мечты)
ПыСы. Со временем мой зоопарк переехал из съемного жилья в свое, но заводчик мне не отказал в продаже собаки на съемное жилье
quote:
Originally posted by Жервеза:
запишите меня тоже в чокнутые
quote:
Originally posted by Lara911:
Ну дык и меня пишите))
quote:
Originally posted by S_olga_S:
Я тоже из серии чокнутых
quote:
Originally posted by Tata90Ka:
Поделюсь историей своей чокнутости.
Товарищи чокнутые, на первый-второй расчитайсь!
именно...я не заводчик,
quote:. однако ж чуть что звоню-бегу к своему заводчику, что подать, чем глазик промыть, чем проглистогонить и тыды и тыды... и никогда меня не послали и всегда мне рады и не более чем через неделю ко мне ПРИЕДЕТ МОЙ ЗАВОДЧИК дабы поставить девчатам прививку! а "заводчики" псевдоперса, года 2 назад умершего от мочекаменки, даже не дернулись в ответ на мои крики и вопли..
не очень то разбираюсь в породах, не посвящаю свою жизнь шатаниям по выставкам и интернетам
очередные бестолковые рассуждения человека ОЧЕНЬ далекого от кинологии.
Уважаемый ТС, никто не будет здесь спорить о том, что можно очень сильно любить беспородное и не очень породное животное. НО... совершенно глупо, бестактно обвинять людей, которые влюблены в прекрасное, в том, что ими руководит только жажда наживы.
Я безумно люблю породистых и дорогих лошадей (к моему великому огорчению не имею возможности ими владеть), но даже если у меня была бы возможность завести лошадь, то я никогда бы не завела дешевую.
Да, я люблю вот таких животных:
а кто-то любит таких:
кто-то любит таких собак и им сойдет:
я в шоке)накинулись,прицепились к словам,при чем не к сути,а именно к определенным выражениям,и собака то у меня плохая,и не воспитанная,и облезлая,и не такая как на картинках)))такие умные)и даже меня знают!)мне вот просто интересно теперь,янка а подскажите,раз уж вы догадались кто Я)подскажите ник мой бывший)
И вас я разачарую наверно,но собака у меня оч воспитанная и интелегентная,на улице никогда и не чего не схватит,кушает только тогда когда ей скажешь"Можно" не отбирает не выхватывает еду у ребенка,ну а уж о об обычных командах,не стоит говорить,и отец у меня в молодости тренировал и воспитывал собак,которых потом забирали на службу в определенные войска.Так что поспорить еще можно у кого собака умнее,у меня или у вас.
Могу про свою написать - ту, что на аве. Продавали мне ее "на диван", за треть от цены других, более перспективных, по мнению заводчика, щенков того же помета. Не моя заслуга, что это чадо стало ЮЧР к году
, это все Догиня - подбивала сходить на выставки, поучаствовать там-сям. НО: только на правильное выращивание, без лишних особых завихрений, за год улетело около 200 т р (включаю ветуслуги, кормежку-витамины, дрессуру с профессиональным инструктором - все же это не чихуа). Вот такой престиж. А на самом деле дог - моя детская мечта, и именно она реализуется здесь и сейчас, и именно за ЭТО я готова платить.Вязать собаку я не буду. Потому что у меня слишком высокие требования к потенциальным хозяевам МОИХ щенят.
ЗЫ. А еще у меня живут две дворняги. Получают качественный уход-корм-вета и тд. Но это уже другая история
про то, как Марта отучалась кусаться и научилась охранять дом, а Маркиз пошел заниматься в группу спортивной дрессировки а я люблю таких:
Разница очевидна, по-моему. Мне собаки нужны не для престижа или зарабатывания денег, а исключительно для себя!!!! Просто у меня есть чувство прекрасного и я готова ПЛАТИТЬ за прекрасную собаку и готова любить ее всем сердцем.
quote:
Originally posted by Ваклакушка:
я в шоке)накинулись,прицепились к словам,при чем не к сути,а именно к определенным выражениям
ну а какая суть-то вашей темы? что вообще хотели, создавая её?
всех разоблачить и обличить?
не, не вышло. quote:
Originally posted by Ваклакушка:
Так что поспорить еще можно у кого собака умнее,у меня или у вас
для чего? кому это надо?
И еще вас огорчу тоже наверно)проницателей вышеотписавшихся некоторых,совсем не брезгую бездомными животными и кошки у меня всю жизнь подобрашки!так что вы ошиблись на счет меня уже по нескольким пунтктам,а так кричите как будто все знаете.
тьфу... детский сад. Кого-то вы мне сильно напоминаете
еще одна)кого же?)подскажите,а то я сама не в курсе
а собаку свою не покажете? оч интересно.. ну просто интересно
Мой пес недавно стал ЮЧ НКП (через пару дней нам год), а вот его брат попал на подушку, хотя был по анатомии хорош.
Мой пес недавно стал ЮЧ НКП (через пару дней нам год), а вот его брат попал на подушку, хотя был по анатомии хорош. А я тоже просто хотела попробовать себя в выставках
Ваклакушка, да вы сами не знаете для чего тему создали!!!! Вы ж спросили - почему заводчики не довольны что у них просят подешевле? почему заводчики только о продаже думают и не видят душу???? Вам и объясняют, уже на уровне детского сада, как то всё с примерами, с картинками, чтоб подоходчивей, попонятней было.... ЗАВОДЧИКИ ценят свой труд, свои силы и знания....ЗАВОДЧИК - это звание на всю жизнь, репутация если хотите....никто же не говорит - ваша собака хуже потому что дешевле....я кстати не видел чтобы кто то плохо сказал именно про вашу собаку....
постарайтесь понять - вырастить щенков, которыми можно будет гордиться, не важно на выставке или на диване - это сознательный процесс, небыстрый, нелегкий и затратный. если вы это понимаете - не должно быть вопросов по цене у заводчика. Всё остальное - троллинг...
quote:и???
Originally posted by Ваклакушка:
И еще вас огорчу тоже наверно)проницателей вышеотписавшихся некоторых,совсем не брезгую бездомными животными и кошки у меня всю жизнь подобрашки!так что вы ошиблись на счет меня уже по нескольким пунтктам,а так кричите как будто все знаете.
Я ваще Ваш опус понять не могу:ну купили по-дешевле без родословной, ну любите, дальше что?Любите себе на здоровье.К чему эти пассажи?
quote:
Originally posted by Ваклакушка:
И еще вас огорчу тоже наверно)проницателей вышеотписавшихся некоторых,совсем не брезгую бездомными животными и кошки у меня всю жизнь подобрашки!так что вы ошиблись на счет меня уже по нескольким пунтктам,а так кричите как будто все знаете.
не знаю, может, Вы меня имеете ввиду? так я свою позицию Вашей вовсе не противопоставляю)) пожалуй, мне Ваша позиция ближе, нежели иная. При этом с большим уважением отношусь к таким породникам (условно так назову и действительно с настоящим уважением), - таких породников, как Умка и шиншиллы.
Ну и, отмечусь, деньги, вложенные в моих беспородных животных, более чем сопоставимы с затратами породников. И я горжусь своими зверями так, что только в путь!!)) (да, простите на количество "я", так-то согласна с Лоис, ну вот, глядишь-ты, всем охота про себя рассказать))
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
ну вот, глядишь-ты, всем охота про себя рассказать))
да не то слово! до такой степени хочется, что регистрируется человек на форуме ночью, создает тему...и давай о себе рассказывать!
. о своем бескорыстии, о любви к своей собачке(таинственной породы, но большого ума).нормально это, весна началась.
quote:точно-точно, причем новичкам щас капчу вводить надо, поэтому опусы автора заслуживают уважения
Originally posted by koshamisha:
да не то слово! до такой степени хочется, что регистрируется человек на форуме ночью, создает тему...и давай о себе рассказывать!нормально это, весна началась.
во еще и к сумасшедшим приписали,и это я в штыки принимаю все?посмготрите сколько вы всего мне тут наговорили.
какая разница в какое время я создала тему,или уже придраться ищите к чему,госпади вы же хуже животных)злости то в вас сколько.
ЛАН ТАН я не к вам обращалась выше и я тоже на своих животных не экономлю,я не понимаю к чему такие выводы остальных,начали мне расписывать сколько чего куда уходит,траты-растраты.Тему я создала,тогда когда мне было удобно и создала потому ,что на данный момент собаку хочет завести моя подруга,сталкивается вот с такой агрессией.
А вот моя собака,интересно-посмотрите
Щас крамолу скажу, но таких собачек точно не стоит брать без родословной(((((именно такие собаки без родословной часто становятся героями желтых газеток.
quote:
Originally posted by Ваклакушка:
госпади вы же хуже животных)злости то в вас сколько.
Вы, конечно, сплошная доброта и очарование.
а собакен ничего, симпатишный))
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Щас крамолу скажу, но таких собачек точно не стоит брать без родословной(((((именно такие собаки без родословной часто становятся героями желтых газеток.
И вовсе не крамола. Очень даже верное замечание.
на той неделе показывали по первому в "доброе утро",Начали о выгуле собак на поводке и в намордниках,закончили о неуравновешенных "стаффов" кидающихся на хозяев и детей. И штрафанули 2х владельцев на 500 р за выгул без намордника,хозяйку лабра. http://telepoisk.com/peredacha-tv-archiv/221375149/11-3-2014 смотреть с 15 мин.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Щас крамолу скажу, но таких собачек точно не стоит брать без родословной(((((именно такие собаки без родословной часто становятся героями желтых газеток.
она без документов только потому ,что нам они были не нужны,родители ее из Перми,ходят по выставкам и с родословной там все нормально.Но мы за нее не платили бешенные деньги,так уж получилось,повезло,нашлись знакомые знакомых которые занимаются этой породой,они в нас увидели не кошелек а людей действительно заинтересованных в данной собаке.
И на счет желтых газетенок,вас не поймешь,то твердите что собака не в чем не виновата,виноваты только хозяева,что не воспитали,не занимались,а собака-есть собака.А то уже и если без родословной то сразу бешенная,бумажки значит аппетит у собак отбивают,есть бумага-не жрет соседей,нет бумаги-бойтесь,мы на охоту выходим,проголодались
quote:
Originally posted by Ваклакушка:
И на счет желтых газетенок,вас не поймешь,то твердите что собака не в чем не виновата,виноваты только хозяева,что не воспитали,не занимались,а собака-есть собака.А то уже и если без родословной то сразу бешенная,бумажки значит аппетит у собак отбивают,есть бумага-не жрет соседей,нет бумаги-бойтесь,мы на охоту выходим,проголодались
И правда, детский сад-штаны на лямках...
Вы в самом деле не понимаете, для чего нужны документы? Не для того, чтобы по выставкам ходить. Не для того, чтобы заводчик мог продать собаку подороже. А для того, чтобы вы имели хотя бы какую-то гарантию того, что человек, который продает вам щенка, уверен в его здоровье - как физическом, так и психическом. И если чихуахуа или КХС с сорванной башней - это неприятно, но не смертельно, то неуравновешенный стафф - это почти 100% гарантия покусов и увечий.
И если вдруг вам попался стаф с такой нестабильной психикой, то вариантов здесь два - 1) если вы покупали его с документами, то вернуть заводчику, дабы не повадно было разводить всякое барахло, 2) если вы покупали подешевле и без документов, то самостоятельно принять решение о том - воспитать эту собаку, пристроить или усыпить (потому что мало найдется смельчаков, готовых исправлять чужие косяки в разведении, связанные с нестабильной психикой).
Ежели что, родуха стоит 900 рублей
сама недавно получала. Ужасно дорого, правда?Когда я впервые задумалась о приобретении породистой собаки, первой мыслью было что собака будет однозначно с документами, для меня это гарантия того, что из щенка вырастет именно то, что я хочу. Тот определенный набор качеств присущий именно данной породе. И в выставках участвовать я не собиралась, поэтому и хотела щенка пет класса. Но мне повезло, подруга бесплатно помогла найти собаку, правда уже взрослого кобеля отказника, но если бы он был без документов, вряд ли бы я его оставила.
quote:
начали мне расписывать сколько чего куда уходит,траты-растраты.
Так Вам пытаются объяснить, что если Ваша подруга не может сейчас деньги найти на покупку собаки-мечты, как же она ее содержать собирается? Или Вы не видели темки породистых собак-бомжей?
каждый год одни и те же темы - почему породистые животные дорогие и почему собаки срут...
и каждый год все старательно отвечают, разъясняют, поясняют, на пальцах показывают, не обращая внимания, что на их слова не то что плюют, их просто не слышат.
то ли троллинг запланированный, то ли шизофреническая цикличность
------------------
Очистите голову от мусора и задница сама избавится от проблем.
quote:
Originally posted by Заавель:
то ли троллинг запланированный, то ли шизофреническая цикличность
каждый год бывает веснаааааааааа)))
quote:
И вас я разачарую наверно,но собака у меня оч воспитанная и интелегентная,на улице никогда и не чего не схватит,кушает только тогда когда ей скажешь"Можно" не отбирает не выхватывает еду у ребенка,ну а уж о об обычных командах,не стоит говорить,и отец у меня в молодости тренировал и воспитывал собак,которых потом забирали на службу в определенные войска.Так что поспорить еще можно у кого собака умнее,у меня или у вас.
Я за Вас искренне рада. Еще бы Вы не уделяли внимание воспитанию собаки, похожей на стафа. Кстати, недостаф на кровати - не дело. И я не собираюсь ни с кем тут меряться шириной опы. Вы, главное, собачку свою от большой любви не вяжите ни с кем, чтоб мы потом по помойкам произведения этой большой любви не собирали
Ваша тема - очередной высер очередного ламера собачьего мира, не желающего признавать ни чьих достижений в области кинологии, не желающего понимать, что создание и сохранение породы - титанический труд, не желающего платить деньги за породистое животное.
ЗЫ: интересно, Вам так же не очевидна разница между известным брендом одежды, например, и дешевой репликой на него? Вы в автосалонах ведущих производителей петиции на тему "Почему Мерседес стоит так дорого?" не рисуете? Или там тоже про всепоглощающую любовь с пельмешками рассказываете? В общем, кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Кто хочет иметь именно породистую собачку, приобретает ее в питомнике, кто просто хочет, чтоб его собачка "была похожа на...", идет к размноженцам. Вот и вся сказка.
quote:
она без документов только потому ,что нам они были не нужны,родители ее из Перми,ходят по выставкам и с родословной там все нормально.
Она без документов потому, что люди, у которых Вы взяли собаку, не оформили помет, как следует ( и причины этому могут быть самые разные, вплоть до исключения родителей из разведения после получения дисквала на выставке за агрессию, например), а не потому, что Вам документы не нужны. Господи, как же по ушам можно проехать хорошо.....
quote:
она без документов только потому ,что нам они были не нужны,родители ее из Перми,ходят по выставкам и с родословной там все нормально.
Ну хорошо, документы Вам не нужны, тогда могли бы просто метрику щенка не менять на свидетельство о происхождении (родословная)и все. Сэкономили бы 900 руб. Но у Вас и метрики нет, а это как то странно, что у родителей с родословной не активирован помет. Возможно внеплановая вязка, так как РКФ разрешает вязать девочек после 15 месяцев и до 8 лет, но не более 8 раз, вот и вяжут "в хвост и в гриву" каждую течку и продают по дешевле. А возможно у одного из родителей нет документов или допуска в разведение.
Автор, а Вы родословные у родителей видели, хотя бы копии сделали, что бы утверждать, что там все нормально.
Зачем покупать околопородное животное, когда можно вообще взять задаром в приюте или по объявлению? И любить такое животное вы будете нисколько не меньше породистых. Так нет ведь, вам же породу подавай. А вы попробуйте сохраните породные качества в трех четырех поколениях, думаете легко? Поблагодарите заводчиков, которые трудятся, вкладывают свои деньги и душу, чтобы вы могли любоваться на породу. А разведенцы штампуют своих похожих питомцев пачками, и всю работу хороших заводчиков берут и обгаживают. А вы продолжайте их поддерживать, вот только ни у меня, ни у других такие люди уважение не вызывают почему то.
И еще заметила такую вещь, бывает в помете один два питомца получаются очень удачными, естественно на них цена выше, чем на однопометников, не поднимается рука у заводчика продать дешево то, что как сокровище получилось. Но всем покупателям надо именно этого, но по цене как и другие, дешевой.
А мне мой заводчик не хотел продавать щенка, которого я выбрала,так как я брала не в разведение, а ей очень хотелось отдать в выставочные ручки. Предлагала другого, по дешевле, а я только этого хотела и даже предложила ей купить его дороже заявленной цены. До сих пор агитирует меня сходить на выставку, уж очень ей хочется мнение экспертов услышать.
Да потому что это и есть результат работы, бальзам на душу, счастье заводчика и т.д., ради этого они и работают, а не ради денег, как все думают.
quote:
Originally posted by Жени:
До сих пор агитирует меня сходить на выставку, уж очень ей хочется мнение экспертов услышать.
Сходите, уважьте заводчика!
quote:
Просто кто-то имеет желание подкопить и купить свой идеал,
думаю покупают не из за идеала , а из-за престижа
почему из-за престижа?
я хотела собаку всегда сколько себя помню, конкретную породу тоже хотела долго, но в силу обстоятельств не могла завести. И вот когда появилась возможность я купила собаку в крупном, известном питомнике. Потому что я хотела именно такую породу,( чтоб и ушки такие и окрас как надо и лапки нужной длины), а не как бы похожую.
А порода как известно подтверждается документами, только у собаки с родословной вы сможете проследить родню до 10 колена.
quote:
Сходите, уважьте заводчика!
Думала уже. Только отдала перед Новым годом щенячку на родословную поменять. До сих пор не готова.
quote:
на данный момент собаку хочет завести моя подруга,сталкивается вот с такой агрессией
человек что излучает, то и получает))) Удивительно, но факт) Ей, прежде чем собаку купить, надо пересмотреть свое отношение к людям... глядишь и "так" собаку в подарок получит ( от мужа например))))
Только никак не пойму, в чем агрессия заключается? В том, что человеку не хотят за бесценок отдавать породистое животное, или в том, что люди по сотому кругу пытаются объяснить разницу между животными с документами и без них?
quote:
Originally posted by Ваклакушка:
Любовь за деньги НЕ КУПИШЬ!
Горячо одобряем!
Поэтому поём:
Can't buy me love, love,
Can't buy me love.
И танцуем:
Песня: http://www.thebeatles.com/song/cant-buy-me-love
Фото: автор неизвестен
Доки не нужны,так получили бы и выкинули,ну раз не нужны
а так слова на ветер о заводчиках и супер супер родителях щена.и если купить без доков котёнка и вырастет мурзик фиг с ним,но что может вырасти из щенка без доков это ж страшно,и внешне и психически.пес красивый любимый,ему повезло и автору тоже,что вырос не монстр или урод какой тоquote:
Originally posted by Яже-Вика:
И еще заметила такую вещь, бывает в помете один два питомца получаются очень удачными, естественно на них цена выше, чем на однопометников, не поднимается рука у заводчика продать дешево то, что как сокровище получилось. Но всем покупателям надо именно этого, но по цене как и другие, дешевой.
вот тут и не согласна. У меня регулярно случаются потенциальные покупатели, которые целенаправленно просят лучшего котенка из помета в качестве домашнего любимца, при этом готовые к тому, что цена будет выше.
афтор наверное посчитает их не вполне... ))))
а я уверена, что дети самые желанные и любимые.
quote:
Originally posted by Натахочка:
а я уверена, что дети самые желанные и любимые.
+ 1
все таки домашний любимый кастрат счастливее))
А я помню, как на выставке увидела Севера Невскую Тайну и поняла, что хочу ИМЕННО такого кота. И когда у Севы народились дети, то я рванула навстречу своей мечте. Я даже не помню, каким вопросом по счёту был вопрос о цене. Но явно не в первой десятке
Да и вопрос о цене был непринципиален. Хоть сколько назови. И вот 2,5 года я живу бок о бок со этим чудом. Он-воплощение всего лучшего,что есть в его предках. И это было ожидаемо. Я искренне считаю, что мечта не должна подаваться на блюдечке с голубой каёмочкой. Ибо фиговая мечта получается.Вот по этому же принципу я для своих шиншедевок сейчас парня беру: Блэк-Джек от Тани Чин-Чин - то, что надо, и мне глубоко фиолетово, сколько это чудо может стоить
. Я могу себе это позволить .Надо мне было - и в подмосковный Королев, и в екатеринбургский Шарташ каталась, потому, что "вожжа под мантию", и все тут. Просто понимаешь, что тебе нужны звери именно оттуда, возможно, это и есть высокая интуиция, чутье. И деньгами эти вещи ну никак не отбиваются. Просто потому, что у шиншилл, в отличие от кошачье-собачьих вязок, ссаживание - процесс куда как сложный психологически и не гарантирующий получение нужного потомства в принципе. Как минимум - если пара не "сойдется", детей просто НЕ будет. Шинши способны бесконечно рассасывать беременности от самцов "не по сердцу". Вот такие приколы от шиншеводов
сорри навеяло ))))
На САТ-форуме причитала (вечное) обсуждение на тему - почему котенок (щенок....) породистый и зачем родословная. Одна из сторон предложила вот такой веселый взгляд на ситуацию:
Простите ради бога но можно я ваши желания из кошек в автомобили переведу?)) Может улыбнёмся вместе)))
Вы только не обижайтесь)))) я в ваших словах слово кот на автомобиль заменила) посмотрите что получилось))) смешно не правда ли) вот мы примерно так вас и понимаем)))))))))) Думаю Вам надо ВНИМАТЕЛЬНО углубится в изучение данного вопроса) породистый котёнок это не игрушка))) Открою Вам секрет) даже если вы накопите 30 000 и придёте с ними к заводчику)) не каждый заводчик может согласится продавать вам котёнка) вот так бывает) Тут всё ооочень сложно) как говорится "тонкие материи"))
удачи ВАМ!
Если посмотреть и перефразировать ваши поиски в тему автомобилей получится так :
ДД! тут я новичок. хотим приобрести АУДИ ТТ . Голубенькую. посоветовали ваш форум. Нужна машина в хорошую и большую семью. ДУмали с мужем между АУДИ И НИВОЙ. Я больше к АУДИ склоняюсь))
но перерыв весь инет столкнулись просто с запредельными ценами -часть автосалонов предлагает машину не для того что бы поле пахать по 2 000 000.р. К сожалению, это очень большая сумма для нас((( Но даже не в сумме дело - купишь, а она окажется слишком большой или культиватор к ней подключить нельзя будет , или еще хуже не ауди , а какойнить похожей жигуль например или Деу нексия какая нить....
Я не могу так рисковать. Понятно, что я как чел с улицы - и мне могут "подложить" все что угодно.....
Нам не нужна машина для роскоши , нужна просто рабочая лошадка, для семьи и для дома. Знакомых, кто бы посоветовал,где можно приобрести данную машину - нет(
И поэтому назрел такой вопрос - можно ли где записаться на автомобили данной марки или приобрести по не запредельным ценам (до 100 000т.р)? или это практически не возможно, и лучше копить денег на выставочный экземпляр?
в одном автосалоне предложили годовалую машину (1г2м) за 700 000т.р. Но брать уже сформировавшийся автомобиль страшновато - у нас 2е детей...я не знаю как он будет на них реагировать,а вдруг там до нас другие дети ездили уже. а характеристикам из автосалона не очень-то верю.
жду ваших советов. Спасибо.
нужен Ауди ТТ - тк у нас свой дом и есть (иногда) огород. На ауди вроде бы можно пахать, или я ошибаюсь?
еще вопрос - а если скажем я её повезу в ремонт а там не будет запчастей от ауди а будут только от нивы шевроле я смогу прикрутить на ауди детали от нивы? А если мне принесут в подарок 20 литров солярки моя машина будет на ней ездить? Мне надо спрашивать автодиллера могу ли я налить с мою Ауди солярку?
просто у меня (когда жила с родителями)всегда были запорожцы . кого-то дарили, кого-то отдавали - короче они сами по себе ездили, я даже никогда салон не убирала и масло в двигатель не доливала а о ТО вообще не думали . Надоели их бесконечные проблемы в плане поломок, после того как по МКАДУ погоняю, то колесо отвалится то фару разобью то вообще дурак какой то передо мной едет я его в зад долбану легонько но я то не виновата это он дурак едет медленно и прочая ерунда. Несколько раз доходило дело до автосервиса - но до капремонта никогда . вот ещё.. не барское это дело машину на капремонт ставить. ТАк вот - сейчас у меня дети и хотелось бы "домашнюю" вместительную машину, но не понтовый красивый автомобильчик, а просто чтобы "стояла в гараже красивая" дома и не ездила никуда. Чтобы не застревала когда огород пахать буду и мыть никогда не надо было . что бы грязь сама отваливалась. тк дети будут переживать. Если искать такую машину как АУДИ ТТ обязательно она будет полтора миллиона стоить? я просто действительно не разбираюсь в том чем отличается ауди ТТ от Нивы-шевроле.
с мауфорума.
Я ЗАВОДЧИК! И я горжусь этим! Держу уже около 20 лет собак одной породы - немецкий охотничий терьер. Очень приятно когда на выставке, не заглядывая в доки щенков, судья-эксперт говорит что это собаки моего разведения.Чувство такое, будто золото олимпиады выиграл. И вся округа знает что у меня самые дорогие щенки, и что я не использую своих кобелей для вязок всех сук без исключения. Только строгий отбор. Ну да ладно... это лирика. А факты: более года назад продал щенка в Татарстан... Покупатель долго уговаривал скинуть цену, даже приезжал несколько раз торговаться....Цену я не уступил - он купил. Прошло время. Постоянно перезваниваемся...Не так давно продавал последний помет. Этот же "татарин" спросил цену из любопытства. Узнав её сказал, что не дешего. На мой вопрос: "Купил бы ты сейчас щенка за эти деньги, продержав породу более года или стал бы торговаться?" Ответ был однозначным:"Купил бы без торга!", Но теперь зная этого человека я бы продал ему щена и за пол-цены. Потому что теперь знаю - собака в надежных руках.
РЕЗЮМЕ: Не плодите собак без документов. Не продавайте дешего породистых щенков!
Думаю, что дело ещё и в психологическом плане. До сих пор многие, если не сказать, большинство, уверены, что покупать животное- сродни психиатрическому диагнозу. Наличие пород и различия между ними худо- бедно прослеживаются только у собак, а уж о том, что котёнок может стоить больше 5- 10- 15 тысяч воспринимается чем- то фантастическим и подлежащим всяческому порицанию. И в наше Энторнетизированное время не все семьи позволяют себе интернет дома, а на рабочих компах, как правило, наличествующий доступ в виртуальный мир ограничен сайтами, необходимыми для производственного процесса, поэтому и поиск информации о разнообразии пород и цен котяче- щенячих пока сложен и не быстр.
Но всё течёт и изменияется. Верю, что люди поймут, что домашние животные могут стоит немалых денег и кормить их нужно специальной едой, а не людскими объедками.
мне кажется сравнение с авто очень даже удачное
не можешь позволить себе ауди,бери ВАЗ и все,а то хотят за деньги ВАЗа купить ауди в самом деле Любовь за деньги по существу это Зоопарк!
Автор темы, вы про любовь? В одной умной книге написано: какой человек - такая у него и любовь!.. А сколько людей - столько и мнений, да и любовей наверно...потому
любовь за экстерьер есть, как и любовь...без экстерьера... Экстерьер стоит денег...видите ли,автор, если докУмЕнта на экстерьер нет, то и НЕТ его у собаки юридически,, какой бы она пропорциональности правильной не была!вот и все.. как говорится: выпьем за любовь!.. Доброта спасет мир! Тема о том, что расскажем, кто кого как любит (свою собаку, кошку и др.зверье-мое) ?
ВСЕХ С ВЕСНОЙ, временем любви! Любви всем!
quote:
Экстерьер стоит денег, спецпитания
вот тут не соглашусь, как пищеварение отличается у беспородных и породистых - да никак, поэтому все животные заслуживают самого лучшего питания! а не гадости со стола. Как приятно наблюдать за ухоженным питомцами. Между прочим беспородных кошек на выставках тоже выставляют, и в бестах они стоят, но выставочная подготовка тоже требует усилий.
quote:
а уж о том, что котёнок может стоить больше 5- 10- 15 тысяч воспринимается чем- то фантастическим и подлежащим всяческому порицанию.
ха, котеночек... а свиночку морскую породистую за 500 баксов за заграницей купить не желаете ли, плюсом еще и вывезти ее оттуда?
а ведь именитые российские питомники морских свинок так и поступают. И надо ли говорить, что самая невыставочная свинка стоит от тысячи рублей, и никто не дает гарантии, что она проживет заявленные 5-7 лет, ибо они все же экзотические животные, лечить их у нас не умеют, да и требования к содержанию жесткие,а уж в разведении они сплошной геморрой(Да не только собаки-кошки, но и с птицами так же.
Хочу волнистого, но выставочного, для себя,но не за 6000, а за 600.
а потом начинается....а почему мой не такой, как твой? ведь они одной породы
quote:
все животные заслуживают самого лучшего питания!
противного не утверждала, акцент не так понят, конечно же все...но разный экстерьер, питание разное, конечно же качественное
quote:
Originally posted by TERA:
а свиночку морскую породистую за 500 баксов за заграницей купить не желаете ли, плюсом еще и вывезти ее оттуда?
я поросят этих не очень как- то, поэтому совершенно не в теме. Но охотно верю, что нет предела совершенству
Приведу наш пример, мы свою девочку брали из племенного питомника, заказывали из другого города, когда переписывались с заводчиком, она сказала что есть в помете одна девочка, без доков, т. к. её забраковали при актировке (не было одного молочного зубика). К слову, она стоила на порядок дешевле, чем остальные щенки. Обменялись фото, обговорили условия и через 2 недели мы стали счастливыми обладателями нашей Мики)) Кстати заводчик сказала, если у нее вырастет этот зуб при смене зубов (а он у нее вырос, мы уже смотрели), то при доплате она вышлет нам доки на неё. Но мы решили, что они нам ни к чему, главное - это что наше рыжее солнце с нами)))))
quote:
Экстерьер стоит денег, спецпитания и прочего в т.ч...
неЭкстерьер требует того же..а так то да, все правильно. моя то любовь любовнее всех на 158 прОцентов!
ТС, вам не жалко свою любимую собаку пельменями со сметаной травить? У меня кошка кусочек сосиски стянула, ее и то пропоносило((((