Гамма 27-02-2014 11:34
quote:
Originally posted by пастушка:
А котам режет?
Режет.
Elvy 27-02-2014 11:51
quote:
Originally posted by Astarte:
Нравится калечить животных - флаг в руки!
Конечно, лучше собачке пинков наотвешивать за лай,правда?
Не раз такое наблюдала, в том числе на выставках или орать благим матом: "ЗАТКНИСЬ!" Мир и покой с собакой. Зашибись.Я правда рада, если у Вас все отлично. Правда. Я сама своих шпицев очень просто отучила лаять - словом нельзя Но знаю множество людей, которые банально НЕ СПРАВЛЯЮТСЯ с орущей собакой! А если это старое, маразматичное, простите, животное? Куда его? Выбросить на улицу? УСЫПИТЬ?! А если это животное ребенка маленького постоянно лаем беспричинным будит? Есть и такие случаи! Вот для них темка. А Ваше проходящее мнение из серии "фу-фу, живодеры" оставьте, пожалуйста, при себе. Тема не о Ваших жизненных установках и бытовухе, а о реальной для некоторых семей проблеме.
Поступила инфа - был вброс. Если мастер сможет помочь обрести мир и покой в семье - аллилуйя! Надеюсь, ВЫ это поймете.
_______________________
Пы.СЫ. О Заводчиках. Кхе Давно в крупных и успешных питомниках бывали? Да никогда походу. Так чего о заводчиках тут сидим и рассуждаем? Я знаю женщину, которая до безумия любит весь свой табун. До безумия. Но она несколько лет жила на валерьянке из-за ссор с соседями. Даже когда в дом переехала. Порезала связки паре собак - утихла вся стая.
НИКТО не положит под нож животное тупо ради своей прихоти! Мы же не положили, хотя есть пара заводил.
Но Вам-то чего объяснять Вы итак спецы дай Бог каждому мозга.
quote:
Originally posted by VIKUSA:
обалдели?!
Простите, что? Мне как такое понимать - переход на личности?
quote:
Originally posted by Astarte:
ЭШО
Электрошоковый ошейник? Бить собаку током за проступок? и кто изверг из нас? Человек, который поделился информацией на форуме (авось, поможет кому) или человек, который готов псину током бить
Про шумоизоляцию - да! Руками и ногами. Один вопрос: внутри шумоизоляции тоже люди. А если в семье (не беру заводчиков сейчас) из-за животного разлад? Выкидываем на помойку зверя?
Elvy 27-02-2014 11:56
А вообще - это личное дело каждого. Есть люди, которые и когти вырывают, и связки режут просто потому, что хотят из животного сделать игрушку. И им наше с Вами мнение по барабану вообще!!
И есть реальные проблемы. Вот тогда можно задуматься о таких мерах. Я уверена, что с собакой (даже с шоу-собакой) должно быть, прежде всего, КОМФОРТНО. И жить вы должны ДУША в ДУШУ. Если человек ну все уже перепробовал и операция - реально последний шанс?
_________________
Кстати, по когтям у померанцев КОГТИ СТРИГУТ ПОД ПАЛЕЦ, по живой части. ЭТО ПРАВИЛО шоу показа. Ну чтобы кошачья лапка была
Позавчера что ли выложила фото своего кобеля в фб. Заводчика полайкала, а потом пишет: держи эти когти короткими! *типа, стриги под пальцы*.
Думала об этом. Но я лучше буквой зю изогнусь, ноги закосмечу, но стричь - ни. Хотя по Евразиям-Россиям катаемся.
Elvy 27-02-2014 12:10
quote:
Originally posted by дикая кошка:
все дела дома делает и у соседей с потолка течет(((
С детства помню)) Живал над нами немец еще в старой квартире
Обои на кухне пузырились 
Матрица 27-02-2014 12:22
Моя знакомая как раз таки и усыпила свою мелкую собачку которую нашла на улице только лишь из-за лая, та лаяла бесперестанно и на всех, что на улице, что дома, да так звонко лаяла, что уши закладывало. Больше года она с ней мучилась, я ей тоже предлагала подрезать связки, но она так решила решить свою проблему (((
Elvy 27-02-2014 12:27
quote:
Originally posted by Матрица:
Матрица
Печальный пример...Но очень показательный для этой темки...
Вот о таких ситуациях и говорим...
тим 27-02-2014 12:27
quote:
Originally posted by VIKUSA:
Вы вообще обалдели?!
Вот я бы к вам присоединился бы. Буквально еще год назад.
Но реально же бывают ситуации безвыходные.
Вот у меня старший пес. Старый пердун и ворчун, вечно всем недовольный.
Прекрасно знает, что орать нельзя. Но все равно постоянно орет.
Методы воспитания за все годы перепробованы все (включая антилаи) Просто он такой и бороться бесполезно. Орет, пересиливая и боль и страх наказания. Принципиально у него это в характере.
А в последнее время начал это и по ночам делать. Любой шорох в доме - сразу орет. За ночь просыпаемся раз по 10 и давно ждем визит злых соседей.
Вот что мне с ним делать?
Окончательно переедем за город мы только лет через 5 минимум.
При всей моей безграничной любви к животным я морально готов на операцию на связках.
Матрица 27-02-2014 12:36
вот ещё хорошая статека на тему антилай или резать связки:
http://k9-forum.ru/showthread.php?t=10378
ЛАН ТАН 27-02-2014 12:59
quote:
Но реально же бывают ситуации безвыходные.
имхо: там, где тема становится коммерческой, сильно стирается грань между ситуациями безвыходными и остальными, вполне себе решаемыми
Матрица 27-02-2014 13:03
вот темка с нашего породного форума http://husky.forum.ru/index.php/topic,37641.0.html
ШИВА.НЛ 27-02-2014 13:08
ух, как шашками замахали
если собачек одна-две, то лай не особо проблема. А вот если питомник маленьких и звонких собачек расположился в квартире многоквартирного дома, то подрезать связки - очень даже выход.
S_olga_S 27-02-2014 13:38
У друзей маленький песик, всеми любимый, но с рождением ребенка его постоянный лай по поводу и без повода всех начал раздражать и мешать. бедного постоянно шпыняли, ругали, воспитывали, все было бесполезно... свозили в Казань, сделали операцию. Он все также лает, только как-будто шепотом, никому не мешает, его все любят, всем хорошо (особенно собакену).
Гамма 27-02-2014 13:54
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
если собачек одна-две, то лай не особо проблема
Представляете и одна мелкая собачка может стать проблемой
В доме появился маленький ребенок И лай,раньше особо не докучавший,стал проблемой номер 1 Не скажу,что лает беспричинно и часто,но лает на стук,бряк и т.д.,особенно вечером.Я могу шпынять собаку,могу закрыть ее в другой комнате,НО я не хочу этого делать!Я хочу,чтобы собака жила,как и раньше,вместе со всеми,а не отдельно в комнате,в изоляции.Поэтому порезать связки ,для меня, лучшее решение данной проблемы Tata90Ka 27-02-2014 14:00
quote:
вот темка с нашего породного форума http://husky.forum.ru/index.php/topic,37641.0.html
Спасибо за ссылку, там есть видео с результатом - для нас это не подходит, т.к. мы не лаем и не воем особо - мы нудим (скулим), долго и исключительно на публике.
ШИВА.НЛ 27-02-2014 14:23
у меня первая доберманка лаяла шепотом, остальные молчали в тряпочку, т.к. приучены были с детства МОЛЧАТЬ и НЕ ЛАЯТЬ дома. Именно поэтому для меня лай никогда не был проблемой даже при стае в четыре собаки
НО я понимаю, что не каждый может выдрессировать т.о. свою стаю собак, поэтому подрезку связок считаю отличным выходом, т.к. бережет психику собаки и нервы владельцев
в итоге.Гамма 27-02-2014 14:30
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
не каждый может выдрессировать т.о. свою стаю собак
Вот как раз с крупными собаками сроду проблем не было
Слушались и слушаются на раз!А эта мелкая "каракатица" прекрасно знает,что в лоб получит и все равно орет И получает и снова орет,вот ей Богу хоть убей ее,а она орать будет Вот для таких quote:
подрезку связок считаю отличным выходом
Tata90Ka 27-02-2014 14:34
quote:вот так же, даешь команду Место, он уходит и начинает нудеть. Попадает - замолкает, но ведь каждый раз попадает.
эта мелкая "каракатица" прекрасно знает,что в лоб получит и все равно орет
ШИВА.НЛ 27-02-2014 14:36
quote:
Originally posted by Гамма:
Вот как раз с крупными собаками сроду проблем не было
так у нас в стае два кокера было
Сейчас китаец. Не лает дома тим 27-02-2014 14:37
"я понимаю, что не каждый может выдрессировать". Это с большими собаками.
Вообще никаких проблем, вовремя в детстве довел, кто тут хозяин и все.
А среди мелкошавочных попадаются уникальнейшие экземпляры типа моего пенсионера. Ладно бы просто тупой был, сложнобучаемый, так нет. Он все, все прекрасно знает и понимает.
Но орать на любой звук - дело принципа у него. Как психическое заболевание неизлечимое в принципе.
ШИВА.НЛ 27-02-2014 14:42
quote:
Originally posted by Гамма:
А эта мелкая "каракатица" прекрасно знает,что в лоб получит и все равно орет И получает и снова орет,вот ей Богу хоть убей ее,а она орать будет
ээээээ... я не бью собак НИКОГДА!!! Ни тапком, ни газетой, ни чем либо другим. Я их слишком люблю
Бываю строгой и требовательной конечно.Гамма 27-02-2014 14:43
quote:
Originally posted by тим:
Но орать на любой звук - дело принципа у него
Вот,вот,оно самое
Бдительность - это наше кредо! тим 27-02-2014 14:45
Только что заметил. Гамма, как я, вместо слова "лаять", слово "орать" использует. Мы друг друга прекрасно понимаем
Гамма 27-02-2014 14:47
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
ээээээ... я не бью собак НИКОГДА!!! Ни тапком, ни газетой, ни чем либо другим. Я их слишком люблю Бываю строгой и требовательной конечно
Ну,не все такие гениальные дрессировщики
Вы большая молодец! А я грешу тем,что тапком могу врезать Elvy 27-02-2014 16:32
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
где тема становится коммерческой
Громко! Только неверно
Там, где коммерция, собачки живут в крохотных клетках (поставленных по стеночкам в два, а то и в три яруса), скатанные, нечесаные, когда их достают из клеток, они на свет-то неадекватно реагируют. Там на лай наплевать с колокольни Там собаки - материал. Люди закрывают помещение, в котором живут эти существа, и уходят.Проблемы возникают у тех, кто с собаками бок о бок. С разными собаками. С собаками - паникерами, которые начинают буквально заливаться, если ты ПОЗУ НА СТУЛЕ СМЕНИЛ, с собаками, у которых маразм. И они "бухтят", заводя другую собаку. Знаете, если бы это была коммерция - жили бы псинки в клетке в закрытой комнате(со звукоизоляцией, кстати
) и хоть заорись!Elvy 27-02-2014 16:35
мы нудим (скулим), долго и исключительно на публике.
Оо, это Скутька моя Она по просьбе замолкает, но ненадолго. Выход: ужинать в зале (будешь на кухне - заскулит ) и ТИСКАТЬ! Раньше она с рук не слазила вообще, а теперь, видимо, ударную дозу внимания получила, теперь попроще
madonna7 27-02-2014 16:51
У меня родственники в Америке живут, в пригороде Лос-Анджелеса. Так вот по их улице, почти у всех собак подрезаны связки. Видимо собака там должна одним своим взглядом наводить ужас на грабителей ))) А вообще, у них эта процедура давно сродни кастрации, стерилизации.
VAZda12 27-02-2014 19:50
это что за новая мода собакам связки резать? если собака лает на пустом месте, значит хозяин ее так воспитал, пустолайкой. из трех собак которых я держал, ни одна просто так не гавкнула и я ни разу не испытал дискомфорта. воспитывать правильно надо и ни чего не надо будет резать.
Elvy 27-02-2014 21:09
quote:
Originally posted by VAZda12:
это что за новая мода собакам связки резать? если собака лает на пустом месте, значит хозяин ее так воспитал, пустолайкой. из трех собак которых я держал, ни одна просто так не гавкнула и я ни разу не испытал дискомфорта. воспитывать правильно надо и ни чего не надо будет резать.
Круто
Можно я Вам на пару месяцев нашу тойку пожить подгоню? Объясняю: собака была абсолютно адекватная. Это ШОУ-собака, с соответствующим воспитанием. Она привыкла к вниманию, общению с посторонними, переездам и прочему. Но с возрастом Остапа понесло: если ей что-то вдруг покажется - она поднимет такой хай, мама не горюй. И не дай бог тебе к ней наклонится, чтобы успокоить - еще хлеще орать начнет. Именно орать. Это даже не лай. Суке 7 лет.
Возьметесь перевоспитать?
P.S.: собака - мамошница, всю жизнь на подушкам. в попу дули и прочее. Ну вот сорвало, года полтора-два назад. Причин - не знаю. Никаких стрессов, конфликтов, ничего. О Великий Воспитатель, чего делать-то?
Z N 27-02-2014 21:55
Это тема была создана не "побрехать", а для людей, для которых эта проблема насущна. Я хочу сказать сейчас как ветеринарный врач и как заводчик питомника. Знаете, уважаемые, сколько людей приходят в лечебницы с просьбой усыпить животное, потому что они не справляются с беспричинным лаем? Много. И дело не в их нежелании воспитывать свою псинку,а просто у собак и темперамент,и характер тоже разный,как и людей. Я не говорю,чтоб эта процедура приобрела масштабный характер.Но это хорошая альтернатива усыплению,раздорам в семье и хождению животного из рук в руки. Примеров масса!У меня лично в питомнике есть два брехуна из-за которых ночью вскакиваешь,как ошпаренная.И ничем их не проймешь. Я их люблю и расставаться с ними не хочу,но перед соседями мне тоже стыдно.Я не собираюсь перед кем-то оправдываться-это моя жизнь и мои собаки.Я хочу, что-бы всем было комфортно,и собакам,и людям.Еще раз напоминаю,что тема была создана не для осуждения людей,которые готовы решиться на,поверьте мне,далеко не легкое решение,а для возможности решить боооольшие проблемы.
Жервеза 27-02-2014 22:18
а у кого записываться можно?
или телефончик для конкретики узнать?
я бы соседскую собаку записала, сегодня как раз с хозяйкой на эту тему разговаривали,
но там крупная пустолайка, и вот когда эти 30 кг. лаять начинают просто так - жутко становится...
а при этом сам он нас боится, стороной обходит, сегодня он от нас по морде схлопатал, мы же бесстрашные девченки и зубы у нас тоже есть
хозяйка ругается, но без толку, говорит, что и дома лает и скулит и соседи жалуются, но ничего поделать с ним не могут, просто зовут "трусливый пустолай" нежно
ЛАН ТАН 27-02-2014 22:19
У меня недавно как-то неожиданно, чуть не на ровном месте, нарисовалась подобная проблема, собака раньше не лаяла не по делу вообще, и вдруг начала - неврастенично и совершенно неприлично. Кнут, пряник, ремень, разговоры, отвлечение внимания - ей все пофиг. И вот что мне помогло - намордник. Плотно сидящий на морде, но вполне позволяющий брать лакомство на прогулке, пить воду, и даже лаять! Но - лаять НЕУДОБНО. Лаять стала все меньше, меньше, и как будто вообще забыла про это дело! Иногда начинает - сразу надевают намордник, и все сразу нормализуется.
Читаю эту тему, и думаю - я рано радуюсь, что ли? Какой-то подвох есть в наморднике? Не мог же этот способ придти мне одной в голову
Простой механический способ закрыть собаке пасть сделать так, чтобы лаять было просто неудобно и не охота))Z N 27-02-2014 22:30
Хороший способ. Может кто и возьмет на вооружение. С нашими горделивыми мелкашками этот способ не пройдет!Собака будет пытаться снять все с морды ,пока себя не покалечит.Да и намордник на короткую морду чиха пойди найди.
Assel 28-02-2014 01:19
вобщем-то печальная картина вырисовывается. кошка дерет обои и царапается - вот тебе колпачки на когти или вобще вырезать когти напрочь. кошка метит везде - вот операция по стерилизации/кастрации, собака лает - пожалуйста, лишите ее такой возможности. лень ухаживать за длинной шерстью - побрейте. кусается - может вырвать все зубы?
т.е. все для удобства людей, и не надо заморачиваться с воспитанием, уделением внимания и т.д.
скоро наверно придумают как уменьшить желудок, чтоб меньше ела. можно еще в голову какой-нить чип вставить, чтоб всегда слушалась, не проявляла агрессии. совсем красота будет, эдакий биоробот улучшенный, чтоб людям удобнее было.
глядишь так и на людей перейдем. подгузники для детей уже придумали, осталось решить вопрос с детским плачем, от которого так же соседи ругаются и вся семья не спит. ну и для пожилых людей - надоел родственникам, испортился характер, появились проблемы со здоровьем, напрягающие окружающих - пожалуйста, на усыпление.
вобщем, сплошные удовольствия в жизни будут, ничего терпеть не надо, ни под кого подстраиваться, все уже настроено для комфортной жизни...
CN 28-02-2014 02:05
quote:
Originally posted by Assel:
вобщем-то печальная картина вырисовывается. кошка дерет обои и царапается - вот тебе колпачки на когти или вобще вырезать когти напрочь. кошка метит везде - вот операция по стерилизации/кастрации, собака лает - пожалуйста, лишите ее такой возможности. лень ухаживать за длинной шерстью - побрейте. кусается - может вырвать все зубы?т.е. все для удобства людей, и не надо заморачиваться с воспитанием, уделением внимания и т.д.скоро наверно придумают как уменьшить желудок, чтоб меньше ела. можно еще в голову какой-нить чип вставить, чтоб всегда слушалась, не проявляла агрессии. совсем красота будет, эдакий биоробот улучшенный, чтоб людям удобнее было.глядишь так и на людей перейдем. подгузники для детей уже придумали, осталось решить вопрос с детским плачем, от которого так же соседи ругаются и вся семья не спит. ну и для пожилых людей - надоел родственникам, испортился характер, появились проблемы со здоровьем, напрягающие окружающих - пожалуйста, на усыпление.вобщем, сплошные удовольствия в жизни будут, ничего терпеть не надо, ни под кого подстраиваться, все уже настроено для комфортной жизни...
Не надо все усугублять и передергивать. Как тут уже было выше сказано:собака собаке рознь. У меня у старушки в 12 годиков маразм приключился, любит он иногда в пустоту поорать, заводит всех. В моем присутствии не орет, а вот в мое отсутствие - милое дело. Что делать прикажете? Думаете соседи полны счастья и любви к моим собакам?
У дочери моей в подъезде 2-мя этажами ниже живет мадам с 2-мя собаками. Собаки орут не затыкаясь. Реально орут, я как то у дочки весь вечер в гостях просидела, часа через 2 была готова спустится вниз и устроить скандальчик этой собаковладельце.
Знаю несколько крупных питомников шелти, где собаки с порезанными связками и поверьте - жить это не мешает никому. И соседи кусок отравы через забор не кинут.
т.е. все для удобства людей, а у вас дом сделан для удобства собак? Мои собаки едят на полу из мисок, спят на своих подстилках, гуляют тогда, когда я их захочу вывести. Бесспорно, в доме есть девайсы для собак, но они прежде всего предназначены для того, чтобы мне было меньше возни. Те же самые сиденья в машине отскребать от песка и шерсти не очень приятно, гораздо проще собак в автогамаке перевезти. Суку со щенками гораздо проще в загоне (или клетке) держать, чем среди ночи соскакивать и с ужасом к выключателю идти - вдруг наступишь. Давайте про поводок, ошейник, намордник вспомним - тоже ограничитель свободы для собаки. А эти ужасные переноски! Вы тоже считаете садизмом транспортировку щенка или мелкой собачки в этих ужасных ящиках?
Давайте жить для животных:любоватся ободранными обоями и сгрызенными стенами, благоухать кошачьми метками, наслаждатся звуками лая - это же здорово!
Зато картина не будет печальной
Созвездие666 28-02-2014 02:09
Возможно кому то поможет наш метод. Мой кобель тоже лаял, лаял громко и долго, грозным басом по любому поводу. Никому это не мешало. Меня одну это бесило страшно, начала обучать команде "голос", т.е за лай по команде поощрение, за лай по пустякам выговор. Теперь мой кобель молчит,без команды не издаст ни звука. На все обучение ушло около двух месяцев.
CN 28-02-2014 02:15
Одна собака - это одна собака. Но когда их в доме 2-3 и больше и среди них найдется одна заводила - никакие методы не помогут.
CN 28-02-2014 02:15
Одна собака - это одна собака. Но когда их в доме 2-3 и больше и среди них найдется одна заводила - никакие методы не помогут.
Lawyerfromnowhere 28-02-2014 07:58
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
Читаю эту тему, и думаю - я рано радуюсь, что ли? Какой-то подвох есть в наморднике? Не мог же этот способ придти мне одной в голову
Видимо, действительно, только Вам одной.А вот как быть тем, у кого не на что надеть намордник? Вы недавно в теме Виши щенками восхищались- вот нам таким посоветуйте, где бы подходящий комфортный намордник достать на собаку весом 5 кг и длиной морды 1,5 см по стандарту?
У меня тоже собака истеричка и пока борюсь еще. Мне уже перед всеми соседями стыдно, и перед собачниками. Гуляем исключительно вдалеке от всего живого последнее время, как дикошарые. Если не смогу перевоспитать (наверное, не смогу- характер конченной истерички налицо у нее потому то) - буду настраиваться на подобный радикальный метод, т.к. тоже считаю, что город - место прежде всего для людей, и создавать им проблемы неадекватным поведением своего животного- значит создавать прежде всего проблемы себе.
ЗЫ: "Чужую беду рукой разведу"...
Lawyerfromnowhere 28-02-2014 08:15
quote:
Originally posted by CN:
[B
Давайте жить для животных:любоватся ободранными обоями и сгрызенными стенами, благоухать кошачьми метками, наслаждатся звуками лая - это же здорово!
Зато картина не будет печальной
с Вами полностью согласна, с каждым словом!
Elvy 28-02-2014 08:36
quote:
Originally posted by Assel:
вобщем-то печальная картина вырисовывается. кошка дерет обои и царапается - вот тебе колпачки на когти или вобще вырезать когти напрочь. кошка метит везде - вот операция по стерилизации/кастрации, собака лает - пожалуйста, лишите ее такой возможности. лень ухаживать за длинной шерстью - побрейте. кусается - может вырвать все зубы?
т.е. все для удобства людей, и не надо заморачиваться с воспитанием, уделением внимания и т.д.
скоро наверно придумают как уменьшить желудок, чтоб меньше ела. можно еще в голову какой-нить чип вставить, чтоб всегда слушалась, не проявляла агрессии. совсем красота будет, эдакий биоробот улучшенный, чтоб людям удобнее было.
глядишь так и на людей перейдем. подгузники для детей уже придумали, осталось решить вопрос с детским плачем, от которого так же соседи ругаются и вся семья не спит. ну и для пожилых людей - надоел родственникам, испортился характер, появились проблемы со здоровьем, напрягающие окружающих - пожалуйста, на усыпление.
вобщем, сплошные удовольствия в жизни будут, ничего терпеть не надо, ни под кого подстраиваться, все уже настроено для комфортной жизни...
Вам мало примеров безвыходных ситуаций в теме привели? Я одного понять не могу: ВЫ ГДЕ ЧИТАЕТЕ садистскую пропаганду из серии: "Резать всем! Не дать лаять!" У нас в питомнике больше десятка собак, более десятка! РЕШИТЬСЯ на операцию я могла бы в отношении ОДНОЙ собаки - русского тоя, которая, как я уже выше писала, может ОРАТЬ среди ночи просто потому, что что-то там ей привиделось. И терпим мы это уже 1,5-2 года. До этого - полный адекват.
У меня молодой шпиц любить побазлать, НО: ему никакая операция проведена не будет! Почему? да потому что собака понимает нельзя! Да и мелкий еще, мозг не вырос
Я ооочень на это уповаю...Я все понимаю, что ВАМ, видимо, очень круто махать тут шашкой, типа все звери, я одна/один - пророк Моисей Но давайте правде в глаза смотреть. Вы тратите под косарь, покупая вкусняшки собакам, когда еще предыдущие не закончились? Вы тратите тысячи тысяч, покупая НЕСКОЛЬКО видом проф.кормов? (потому что Скарлетт, например, не ест Роял Канин Юниор, она ест Роял Канин Мини Адалт...) ВЫ заказываете шить подстилки собакам в ателье? У Вас собачки какой косметикой моются? Наши - Pure Paws, а глазки протираются Show Tech. Каждый день.
Вы заказываете мебель под собак?! Едва ли. А я недавно вот стол сменила. Потому что кобель - шпиц жрет провода. Несколько раз выедал в ноль, теперь у меня нет телевизора, раза 3 оставалась без интернета на неделю. Ну а что я могу?! Что? Вот такой дурак вырос! Я прятала эти провода как могла! Но спустится один под тяжестью за столом - и все! У нас мячиков - вагон! Косточек жевательных - ВАГОН! А он жрет провода! Я специально ЗАКАЗАЛА стол с ящиком под провода. Теперь до них просто не добраться. Я выложила за него 6 косарей, но зато я теперь не буду злиться на собаку. что он опять что-то сожрал. В течение нескольких лет мы сменили всю мебель - подняли ее на ножки, чтобы моча не заливалась. У обеденного стола и табуреток они вовсе металлические. У нас ничего не стелится по полу, у нас минимум мебели в зале и все вещи на полках - потому что кобелям нужны ПРОСТОРНЫЕ вольеры! У нас нет ни одного ковра. Потому что большинство собак бегают в свободном полете. А у меня уже почти мечта - мягкий ковер под ногами. Но помики мечта еще большая.
Собаки холеные, сытые, чистые, у всех игрушки-погрызушки, суки вообще на хозяйской постели спят)))) А днем - на новенькой лежанке For My Dogs,
И где, блин, удобство?! Сделано ВСЕ, чтобы жить с собаками в КОМФОРТЕ, где-то в ущерб себе! Да, есть люди, которые открыто делают из животных биоробота, что Вы описали. Вы таких в теме видете? НУ тогда, уважаемый, это уже Ваши проблемы))) Мы не виноваты, что Вам чудится тут стан врага.
Astarte 28-02-2014 12:42
quote:
Originally posted by Elvy:
Пы.СЫ. О Заводчиках. Кхе Давно в крупных и успешных питомниках бывали? Да никогда походу. Так чего о заводчиках тут сидим и рассуждаем?
Ну как минимум у заводчицы своей собаки была. Но не суть. Вчера в поиске набрала запрос по данной теме, и там столько (нет, не так - СТОЛЬКО!) вывалилось инфы о питомниках тоев, чихов, хасок, которым массово режут связки, что как-то слабо верится в Ваш постулат о том, что сие есть единичные случаи, призванные облегчить жизнь отдельным идивидуумам.
quote:
Originally posted by Elvy:
Электрошоковый ошейник? Бить собаку током за проступок? и кто изверг из нас?
Тот, кто придумал операцию, я считаю.
Если бы у моей собаки возникла проблема непрекращающегося лая, то в порядке убывания были бы испробованы следующие методы: дрессура, звукоизоляция квартиры, ЭШО (им надо правильно пользоваться, кстати, чтобы не быть извергом), переезд в частный дом. Но т.к. я в принципе терпеть не могу визгливых и брехливых собак, то и породу выбирала ту, что практически не лает.
quote:
Originally posted by Elvy:
Кстати, по когтям
Дикость дикая. Вот не знала... У чау тоже делают "кошачью лапу", но для этого достаточно шерсть на лапе подравнять. Почему у шпицев так нельзя?
ALISA1234567 28-02-2014 19:12
У моей одной собаки подрезаны голосовые связки! Собака совсем не страдает, ничего страшного нет. Очень рекомендую у кого несколько собак. Операция делается под общим наркозом. Когда воет или скулит не слышно совсем, лает как "птичка", даже не знаю как описать, оч тихо. Никакого хрипа нет! Когда рычит не слышно тоже.
Elvy 28-02-2014 19:43
quote:
Originally posted by Astarte:
которым массово режут связки, что как-то слабо верится в Ваш постулат о том, что сие есть единичные случаи, призванные облегчить жизнь отдельным идивидуумам
Приезжайте в гости. Серьезно. Покажу ту единственную, которой стоит порезать связки
Почувствуй разницу, называется...quote:
Originally posted by Astarte:
У чау тоже делают "кошачью лапу", но для этого достаточно шерсть на лапе подравнять. Почему у шпицев так нельзя?
Я так и делаю, но структура шерсти шпица и чау различна.У чау ноги набивные, а у помов - далеко не всегда. Темпо, например, и Скутти, там да, можно просто подравнять. Вистлу с более остинистой шерстью приходится выстригать эту лапку кошачью, поднимать шерсть косметикой, и когти торчат.
Принято да - под пальцы, по живой части. Но я со своими нестрижеными ездила же на Евразию, Россию. Замечаний не было, так что норм
да и надо понимать. У шпица считается круто, когда пальцы короткие, и лапка с поднятой шерстью смотрится столбиком, выглядит так, что пом стоит на пальчиках. У чау вполне себе пясти, никто, вроде, не рубит.
quote:
Originally posted by Astarte:
Но т.к. я в принципе терпеть не могу визгливых и брехливых собак, то и породу выбирала ту, что практически не лает.
Так и мы также. Чихи - ребята спокойные, они слово нельзя понимают. Померанцы, несмотря на байки, что собаки не затыкаются вообще, нормально себя ведут. Ляля брешет, но тоже на нельзя реагирует. Видимо, со шпицами мне просто повезло
А вот одна-единственная тойка, которой 7 лет, не затыкается. Понятно, что ее никто никуда не продаст, не отдаст, не усыпит. Но что с ней делать? Готова отправить к вам на воспитание, ради бога.
ЭШО лично для меня - пытка. Да и зачем месяцами бить собаку током, если можно решить вопрос ОДИН раз и собака не будет чувствовать никакой боли? В городе у нас живут собаки с порезанными связками. Живут отличной жизнью, бодры, веселы и счастливы. А кто-то усыпляет псинку, чтобы не орала. Ну разве это дело?
Насчет дома - согласна. Но есть вот такой пример: росли в частном доме терьеры, щеночки. И лаяли так, что соседи через дорогу жаловались на лай
Можно, конечно, купить землю вообще в поле или на отшибе. Но, боюсь, российская пьянь подожжет тебе дом раньше, чем ты обретешь мир и покой со своим стадом. Примеры сгоревших питомников, думаю, приводить не надо. Причем, зачастую горят они именно в домах.
Завидую Вам У меня нет 3-4 миллионов, чтобы купить дом как одно из средств утихомирить собаку
Elvy 28-02-2014 19:44
Вот фотка, чтоб понимать, зачем под палец режут.
На фото - Gr.Ch. CR What Matters, Чейз. БОБ и БИГ Вестминстреа этого года и прошлого
тим 28-02-2014 19:59
"то в порядке убывания были бы испробованы следующие методы: дрессура, звукоизоляция квартиры, ЭШО (им надо правильно пользоваться, кстати, чтобы не быть извергом), переезд в частный дом."
Astarte, я чуствую за Вашими плечами Огромный опыт. А можно узнать, сколько раз вы имели и решили подобные проблемы:
1. Звукоизоляцией квартиры. (с приложением смет)
2. Переездами в частный дом (с перечислением мест проживания до и после)
3. Сколько собак вы воспитали прочими методами
Заранее спасибо за ответ.
Олька Геннадьевна 28-02-2014 20:22
У меня 2 собы с резаными связками (резала не я, такие приехали уже взрослыми), собам по 5 лет резали связки им после года, итог воют как не в себя
ни чуть не тише остальных, и да буквально пару месяцев назад одна начала лаять еще не в полный голос, но заметно громче Y'nka 28-02-2014 20:51
quote:
я чувствую за Вашими плечами Огромный опыт
Тим, в точку
VAZda12 28-02-2014 21:56
quote:
Originally posted by Elvy:
нашу тойку
это вообще не собака)))) этой режте))) собака должна быть не меньше кошки.
Гамма 28-02-2014 21:58
quote:
Originally posted by Astarte:
переезд в частный дом.
Мы живем в частном доме,но мы тоже люди.Я не хочу,чтобы мой ребенок вздрагивал от лая собаки.И не хочу шпынять или отдавать собаку,которая не желает отучаться лаять на стук,бряк.
Рассуждать теоретически можно о чем угодно и сколько угодно.Если бы да кабы...На практике же в каждой породе попадаются чрезмерно орущие особи.
CN 01-03-2014 10:05
quote:
Originally posted by тим:
Astarte, я чуствую за Вашими плечами Огромный опыт. А можно узнать, сколько раз вы имели и решили подобные проблемы:1. Звукоизоляцией квартиры. (с приложением смет)2. Переездами в частный дом (с перечислением мест проживания до и после)3. Сколько собак вы воспитали прочими методами
Заранее спасибо за ответ.
тоже хочу услышать ответ. Сметы и методика особенно интересны. А так же место, где дают спонсоров Elvy 01-03-2014 16:03
Сметы посмотреть было бы интересно
quote:
Originally posted by Жервеза:
а у кого записываться можно?
или телефончик для конкретики узнать?
По поводу телефонов-контактов: пишите в ЛС кто, с какой собакой, запишу в список.
Tasia13 02-03-2014 02:03
Мне пож-та тоже телефон, знакомой рожать скоро, два тойчика тоже орут постоянно....
Ula_11 02-03-2014 07:39
А я со своими собаками переехала в свой дом, исчезли сразу две проблемы, лай и выгул, теперь они лают сколько хотят и гуляют по участку сколько хотят!
Elvy 02-03-2014 09:25
quote:
Originally posted by Tasia13:
Мне пож-та тоже телефон, знакомой рожать скоро, два тойчика тоже орут постоянно....
Ну звоните мне тогда что ли...8-982-990-14-16. Знакомой - легких родов!
тим 02-03-2014 13:12
Кстати умом я прекрасно понимаю, что сейчас позвонить и записаться - наилучшее решение проблемы с нашим старшим псом. Но не позвоню. Не смогу.
Не прощу я себе такой гадости в его адрес, как бы это не было нелогично..
ЛАН ТАН 02-03-2014 13:54
Тим, попробуйте намордник
Astarte 03-03-2014 10:28
quote:
Originally posted by тим:
Astarte, я чуствую за Вашими плечами Огромный опыт. А можно узнать, сколько раз вы имели и решили подобные проблемы:
1. Звукоизоляцией квартиры. (с приложением смет)
2. Переездами в частный дом (с перечислением мест проживания до и после)
3. Сколько собак вы воспитали прочими методами
Заранее спасибо за ответ.
quote:
Originally posted by Astarte:
т.к. я в принципе терпеть не могу визгливых и брехливых собак, то и породу выбирала ту, что практически не лает
Нет у меня таких проблем с нынешней собакой. Если собака лает на шум за дверью (что бывает редко), то прекращает по команде "фу". Начальной дрессуры ей вполне хватило, чтобы понять, когда стоит замолчать (CN, дрессура самая обычная была - ОКП - и то не до конца пройденное, так что никакой новой методики, ага).
До этого у меня была старая собака с кучей хронических болячек, которая от боли лаяла раз в 5 мин. Обезболивающие помогали только на 3-4 часа. Потом каждые 5 мин (это не преувеличение) можно было слышать "гав". И так могло быть всю ночь (потому что обезболивающие нельзя было применять часто).
Тогда я собаку держала в коридоре. Коридорная стена выходила в подъезд, с соседской квартирой не стыковалась, но, тем не менее, пол под собакой и коридорная стена были закрыты толстым слоем верхней одежды, чтобы скрыть звуки. Соседи сверху на лай не жаловались. Да, на тот момент нам повезло со звукоизоляцией именно этого места съемной квартиры, за что громадное спасибо строителям и проектировщикам (хотя в то же время в комнате можно было прекрасно слышать, о чем говорят соседи сверху).
Я была бы рада переехать с той собакой в частный дом, но дважды в день ее приходилось почти полностью мыть, что в частном доме было нереально.
ЭШО я лично не применяла, но увидев несколько раз объявление о покупке данного девайса на Марке, заинтересовалась и почитала, что это за штука. ИМХО, она гуманнее, чем резекция голосовых связок.
Я ответила на Ваш вопрос, тим?
CN, мы снимаем квартиру. Ясен пень, что звукоизолировать чужую квартиру никто не позволит. Но нам оно и без надобности, как я уже писала выше. Так что уж простите, но Ваше любопытство относительно смет я удовлетворить не смогу, ищите в гугле или яндексе, они все знают. На крайняк поможет строительная ветка Марка и полезные знакомства в ней же
Звукоизолировать достаточно одну комнату или коридор - то место, в котором собака проводит времени больше всего. Это не такие уж огромные деньги, не 3-4 млн. точно (я работаю в сфере, связанной со строительством, и понимаю примерные расходы данного процесса, но считать не буду, извиняйте).
Astarte 03-03-2014 10:40
quote:
Originally posted by Elvy:
Вот фотка, чтоб понимать, зачем под палец режут.
На фото - Gr.Ch. CR What Matters, Чейз. БОБ и БИГ Вестминстреа этого года и прошлого
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010252/10252177.jpg][/URL]
Ох ты... И собака на фото тоже "порезанная"?! И в стандарте это тоже прописано? (пошла читать)
тим 03-03-2014 10:49
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
Тим, попробуйте намордник
А не поможет.
Во-первых форма морды не позволит надеть так, чтоб не снял.
Да и хоть скотчем заматывай
Он, когда чует критическую близость звездюлей, начинает орать с закрытым ртом тим 03-03-2014 10:57
quote:
Originally posted by Astarte:
Я ответила на Ваш вопрос, [b]тим?[/B]
Вполне. Реальный опыт нулевой, что и требовалось доказать.
Я только не врубился про мытье и частный дом.
Мы вот живем то в городе, то за городом. И именно там, в частном доме,
летом наши собаки превращаются в веселых свиней, которых приходится полностью мыть пару раз в день. И делать это в частном доме как раз проще, чем в городской квартире.
Astarte 03-03-2014 11:00
quote:
Originally posted by тим:
Вполне. Я только не врубился про мытье и частный дом.
Собака в последние месяцы жизни была неходячей. Моча, кал - все под себя. Поэтому два раза в день, утром и вечером, были "генеральные помывки". В частном доме я не смогла бы обеспечить чистоту кожных покровов в нужной мере, чтобы не было пролежней.
quote:
Originally posted by тим:
Реальный опыт нулевой, что и требовалось доказать.
Мне извиниться за то, что мой реальный опыт отличается от Вашего?
Режьте или смиритесь - что еще Вам остается-то?
тим 03-03-2014 11:06
Зачем извинятся? Просто взять себе в привычку советовать людям то, что сами проходили. Не "я БЫ сделала/переехала/построила", я "я делала, строила, использовала и т.п."
И опять не врубаюсь про частный дом. В вашем представлении загородный дом - это грязный свинарник? У всех, кого я знаю, одинаково чисто в городских квартирах и загородных домах.
Зимой даже более того - тут в городе на улицах адский свинарник по сравнению с загородом. Там никто не тащит в дом на ногах кучу песка и реагентов.
Жени 03-03-2014 11:44
quote:
Но не позвоню. Не смогу.
quote:
тим
Я Вас правильно поняла, Вы не будете делать такую операцию вашему песику. Что же все таки Вас остановило?
Elvy 03-03-2014 11:54
quote:
Originally posted by Astarte:
Ох ты... И собака на фото тоже "порезанная"?! И в стандарте это тоже прописано?
В стандарте не найдете. А на выставках - сколько угодно. На груминг классах об этом говорят открыто. Кстати, по стандарту шпицев (помов в том числе) вообще НЕ СТРИГУТ, шерсть, имею в виду. Только гигиеническая стрижка - ушки, лапки. И все
Вот только почему-то такие песы нередко за некорректный груминг снимаются. А стриженные в ноль, реально в ноль песики - чемпионистые чемпионы.Везде надо знать меру. И те, кто в поролон стригут, это ой как отлично знают, когда пытаются шерсть отрастить. Волей-неволей найдешь золотую середину.
Tasia13 03-03-2014 12:55
quote:
Elvy
Спасибо за телефон, знакомой сообщила, но она завтра в роддом) так что как решит-успеет не знаю.
Elvy 03-03-2014 12:58
quote:
Originally posted by Tasia13:
она завтра в роддом)
Ооо, удачи ей!
Гамма 05-03-2014 13:31
quote:
Originally posted by Tasia13:
знакомой сообщила, но она завтра в роддом)
Для семей с маленькими детьми эта тема особенно актуальна!Наступит тишина и будет всем счастье!
Это я 05-03-2014 17:45
quote:
Моя знакомая как раз таки и усыпила свою мелкую собачку которую нашла на улице только лишь из-за лая, та лаяла бесперестанно и на всех, что на улице, что дома, да так звонко лаяла, что уши закладывало.
Последнюю подобраху чуть в первую же ночь не снесла в кошачий подвал, думала не выдержу. Неделю взялась вытерпеть и уговорила всю семью. Отучила лаять совсем, стали разговаривать взглядами и прикосновениями лапкой вплоть до пристройства. Бульдожина, взятая взрослой, не лает вообще практически никогда и не скулит. Ни одну не била ни разу. Блин, я счастливый человек, оказывается, мне катастрофически везет на собак. Но в случае, если реально безвыходно, я - за операцию.
OstinP 05-03-2014 20:29
quote:
Originally posted by Это я:
Бульдожина, взятая взрослой, не лает вообще практически никогда и не скулит
если это про английского Бульдога, то они действительно почти не лают (если нет проблем с психикой). Только по делу и разово: ВВав!
Это я 06-03-2014 16:36
quote:
если это про английского Бульдога,
Француженка. Они обычно "мяучат". Моя молчунья.
Аквастрой 10-03-2014 12:55
Требуется подобная операция.
Записываюсь.
NayaVS 10-03-2014 14:56
Добрый день. А операция по подрезанию связок на вой влияет? Лает моя собачуля редко, а вот воет самозабвенно на "радость" всему району.
Elvy 10-03-2014 16:59
quote:
Originally posted by Аквастрой:
Требуется подобная операция.
Записываюсь.
Звоните тогда, 8 982 990 14 16
quote:
Originally posted by NayaVS:
Добрый день. А операция по подрезанию связок на вой влияет? Лает моя собачуля редко, а вот воет самозабвенно на "радость" всему району.
Да, влияет. Должно помочь...
Аквастрой 10-03-2014 23:13
Ижевские специалисты подобное делать не могут?
Elvy 10-03-2014 23:20
quote:
Originally posted by Аквастрой:
Ижевские специалисты подобное делать не могут?
Покамест нет... Думаю, если бы могли, все желающие уже воспользовались бы услугой, и темки бы такой не было.
Elvy 20-03-2014 11:15
Всех записавшихся на операцию уведомляю:
так как нужного количества собак не набралось, мастеру дадим отбой.
бимчик 20-03-2014 12:20
Мы делаем, клиника БИМ, операция очень простая. кому надо обращайтесь.
Гамма 21-03-2014 09:33
quote:
Originally posted by бимчик:
Мы делаем, клиника БИМ, операция очень простая. кому надо обращайтесь.
А можете статистику предоставить?Сколько операций сделано и сколько из них сделано с успешным результатом?Ну и стоимость можно узнать?
Заавель 21-03-2014 12:13
quote:
Originally posted by бимчик:
Мы делаем, клиника БИМ, операция очень простая. кому надо обращайтесь.
и давно ли? года не прошло, как к вам обращались, вы сообщили, что такие операции не проводите.
Это я 25-03-2014 08:45
Видать научились. Я из горла только кость, пробившую пищевод, доставала. Там и правда несложно, но заращивали потом долго.
Elvy 25-03-2014 09:21
quote:
Originally posted by бимчик:
Мы делаем, клиника БИМ, операция очень простая. кому надо обращайтесь.
Увольте
Там кто-то в Казань ездил, не подскажете, кто резал?