quote:
Originally posted by Джорж:
Владеете поделитесь. Думаю будет всем интересно
Думаю, у каждого эти "собственные задачи" свои.
В данном случае, если действительно будет создана общественная организация, и во главе ее будет стоять Илона или иной авторитетный человек, то можно будет не сомневаться в целях и задачах, поставленных перед указанным сообществом, поскольку личные задачи подобных людей уже давно выполнены за счет других ресурсов и программ бизнеса.
Я конечно за.И проголосовала уже тоже за.
А будут ли в этой организации кинологи,которые перед отдачей будут проверять психику животного.Ведь было такое,что пристроенное животное проявляло агрессию.
В общем, наверное, пора уйти действительно от флуда и прекратить обращать внимание на "гнусные инсинуации" со стороны
quote:
пустых болтунов
По теме: проголосовала "ЗА" первым пунктом. Но, повторюсь, готова помочь и участвовать, если будет разумный подход к воплощению этой идеи в жизнь.
quote:
По этому поводу надо начать хотя бы клеймить животных, которые проходят через НАС! ВСЕХ.Такая практика была в приюте, она есть в Зооцентре. Ничего сложного, зато за пару лет очень много животных будут занесены в БД!
и что это даст? клеймить собак, а затем выпускать их в город=смысел? поясните мне , плизз
quote:
Originally posted by brigada8-5:
и что это даст? клеймить собак, а затем выпускать их в город=смысел? поясните мне , плизз
Нет, не выпускать. Пример личный: я подбираю или забираю после смерти хозяев собаку/щенка, стерилизую, вакцинирую и отдаю другому человеку. Человек спустя полгода выбрасывает собаку, как узнаешь, что это именно тот пес? А так как я животных передаю по договору (как и многие), где предусмотрены штрафные санкции за такие дела, то отследить любую собаку проще простого. Это давно практикуется у породников, это удобно, если собака действительно потерялась, в конце концов - это плацебо (об этом не раз говорили), ну и это хоть какая ответственность - моя и нового хозяина. На фоне общего беззакония в этой области приходится самим бороться с безответственностью.
ПС. Тему щас почищу
quote:
Originally posted by чана:
Я конечно за.И проголосовала уже тоже за.
А будут ли в этой организации кинологи,которые перед отдачей будут проверять психику животного.Ведь было такое,что пристроенное животное проявляло агрессию.
Конечно! Это обязательно.
Только вот не клеймить, а чиповать надо. Ибо клеймо через несколько лет абсолютно нечитаемо становится. Но в наших законодательных реалиях это мало что даст. Максимум - найдя замерзающего под забором пса, сможешь точно узнать, кому именно набить морду. Только псу с этого не легче...
quote:
Originally posted by тим:
Только вот не клеймить, а чиповать надо. Ибо клеймо через несколько лет абсолютно нечитаемо становится. Но в наших законодательных реалиях это мало что даст. Максимум - найдя замерзающего под забором пса, сможешь точно узнать, кому именно набить морду. Только псу с этого не легче...
Но, согласитесь, хоть что-то! Кто-то побоится, что набьют морду, кто-то штрафов, прописанных в договоре, да и всегда куратора можно найти, кто по-любому пса с улицы заберет.
Я так понимаю больше на европейский манер,так сказать организация будет?
То есть,будет штат сотрудников?
И вот тут какая задача.
Стерилизация это конечно ну очень хорошо,но плодить люди будут всё равно.Тех же якобы породистых.
Значит,число собак всё равно будет расти.
Может всё таки рассматривать вариант с гуманным усыплением?
То есть,если животное не может найти себе дом,допустим,месяца три,не гуманней ли будет усыпить его?Это ведь не жизнь,вечно сидеть в клетке,не получая должной порции внимания.
И не вижу смысла выпускать собак обратно на улицы.Смысл организации-убрать их оттуда.А если там будут вечно сидеть животные,то этого не избежать.Хороший пример с приютом тем же самым.
Это конечно грустно и даже где-то жестоко.
Но подумать стоит.
Чана, да, в нынешних условиях придется думать и об этом...
Надеюсь, обойдемся
По поводу джорджа - дайте ему высказать и свое мнение, поймите, что это предложение - не его самопиар.
Штата сотрудников в организации НЕ БУДЕТ, я противник бюрократии.
А с администрацией города диалог ведётся?
Если ввести штрафы,за халатность в обращении,то это,очень хорошая мотивация им нас поддержать.Да и плюсик к их карме.Мол,вон,в Ижевске то,власть какая.
Илона, у меня вопрос к Вам как претенденту стать лидером Общ. организации.
Почему общественная организация не была создана раньше, что мешало? Вы много лет занимаетесь помощью животным.
quote:
И не вижу смысла выпускать собак обратно на улицы.Смысл организации-убрать их оттуда.А если там будут вечно сидеть животные,то этого не избежать
смысл в том, чтобы на улице животные не плодились. если просто часть посадить в приют пожизненно, то оставшиеся на улице продолжат плодиться и ситуация не изменится. если же большая часть уличных собак будет стерилизована, то их число уже не будет так резко расти.
плюс хороша практика стерилизовать-выпустить на всяких стоянках, предприятиях и т.п. т.е. где у собак есть безопасное место, их кормят, бывает и будки ставят, на цепь сажают. по сути собаки ничьи, закройся предприятие - они так и останутся там никому не нужные. им просто дают возможность жить в этом месте до тех пока пока не создают проблем людям, типа собачьих свадьб, кучи щенков, драк за еду когда на всех уже просто не хватает.
стерилизовать таких и уже сколько ненужных щенков не родится, а собаки спокойно будут продолжать жить на месте
Assel,я ни в коем случае не против.
Я имела в виду то,что убрать их надо как для безопасности людей,так же и для их безопасности.Уродов никто не отменял к сожалению.
Кстати огромный респектище ребятам из соседней ветки - Пенсионный фонд Миши Овчаркина. Тихо, без шума, без "джоржовшины"
собрались в кучку и делают нужное правильное дело.quote:
Нет, не выпускать. Пример личный: я подбираю или забираю после смерти хозяев собаку/щенка, стерилизую, вакцинирую и отдаю другому человеку. Человек спустя полгода выбрасывает собаку
ОК
пример понял
что делать с теми кто не "выброшен", а "там родился" ?
quote:
Я имела в виду то,что убрать их надо как для безопасности людей,так же и для их безопасности.Уродов никто не отменял к сожалению.
чтобы убрать всех собак с улиц это не один приют нужен. и максимально перекрыть такой источник пополнения бездомышей, как выбрасывания домашних.
пока это сделать нереально, и по деньгам, и по законам.
будет уже хорошо, если начать хотя бы точечно стерилизовать. где собаки не агрессивны к людям и не вызывают сами по себе недовольства.
и хорошо бы не бесплатный приют, а большую передержку с невысокими ценами. т.е. фин.стимул для пристройства остается, но расценки позволяют спасать больше животных чем сейчас. плюс доп.места, которых всегда не хватает.
но тут уже сотрудники нужны будут - сторож, вет.врач, кинолог, ловец, ну и рабочие - кормить, гулять. плюс волонтеров привлекать можно к тому же выгулу.
п.с. ловец вобще очень нужен уже прямо сейчас, пусть за деньги. сколько неручных собак без ловца не получилось стерилизовать, поймать для лечения в экстренном случае, для вывоза на передержку из опасного места и т.д.
quote:
начать хотя бы точечно стерилизовать. где собаки не агрессивны к людям и не вызывают сами по себе недовольства.
а если собаки вызывают недовольство жителей?(в городе) то что делать?
кстати, еще у волонтеров есть такая практика. всем своим подопечным делают адресники на ошейники со своим тел. удобно и если с передержки сбежит, и если уже из новой семьи. сохраняется полный контроль над подопечным.
и у хозов тел. куратора всегда под рукой на этом адреснике, мало ли какие вопросы возникнут
quote:
Originally posted by OstinP:
Илона, у меня вопрос к Вам как претенденту стать лидером Общ. организации.
Почему общественная организация не была создана раньше, что мешало? Вы много лет занимаетесь помощью животным.
Нет сил, честно.
Джордж каа-то выдернул из этого "болотца" 
С удовольствием поддержала бы любую новую инициативу
таки что со стаями бездомных собак?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Джордж каа-то выдернул из этого "болотца"
Вот именно этим он мне и симпатичен!
Чего все накинулись на него? Не "джордовщина", а свежий ветер! Я серьезно
quote:
Originally posted by тим:
Кстати огромный респектище ребятам из соседней ветки - Пенсионный фонд Миши Овчаркина. Тихо, без шума, без "джоржовшины"
Вы не поверите, но на самом деле, таких инициатив очень много есть люди, которые делают очень много, и ничего им не нужно. ПФ - это очень хорошо, но, вот, какой-то общей движущей силы нет 
получается, каждый сам по себе... Хотя мы все хорошо знаем друг друга, животных знаем ...
Отсюда и вопрос: оставить все как есть или объединиться?
Попытаться выйти на другой уровень или действовать разрозненно?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Нет сил, честно.
Джордж каа-то выдернул из этого "болотца"
С удовольствием поддержала бы любую новую инициативу
Вот он - пограничный пост. Дальше флуд
quote:
таки что со стаями бездомных собак?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
таки что со стаями бездомных собак?
Таки хорош флудить и пытаться вывести тему в другое русло.
Тема имеет другое название и назначение. Вы можете создать параллельно любую другую тему.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Нет сил, честно.
Джордж каа-то выдернул из этого "болотца"
С удовольствием поддержала бы любую новую инициативу
Илон, а для чего тогда голосование и эта тема? Кроме тебя в этом городе нет человека, который мог бы этим всем заняться. Нужна голова, не затуманенная ложным гуманизмом и не кидающаяся лозунгами о мире во всем мире. Нужен качественный, продуманный и хорошо организованный подход. Ни один человек, склонный идеализировать кошечек-собачек, этого сделать не сможет. Иначе рискуем получить организованную толпу зоофанатиков.
quote:
Originally posted by brigada8-5:таки что со стаями бездомных собак?
Таки хорош флудить и пытаться вывести тему в другое русло. Тема имеет другое название и назначение. Вы можете создать параллельно любую другую тему.
как я понял Ваша "организация" этот вопрос решать не собирается?
а при любом "неудобном" вопросе обзыаете флудером и троллем?
ню-ню..
и после этого спрашивают:"откуда берутся догхантеры"..
В первом посте обозначены основные цели и задачи. Дайте обсудить спокойно без высеров в сторону собак, собачников и говна. Или кг/ам не хватает?
Можете, кстати, сходить пожаловаться остальным, что Вас в ветке о животных тетки обижают
quote:
Originally posted by brigada8-5:
как я понял Ваша "организация" этот вопрос решать не собирается?
а при любом "неудобном" вопросе обзыаете флудером и троллем?
ню-ню..
и после этого спрашивают:"откуда берутся догхантеры"..
Ты же, блин, вроде, тоже взрослый мужик. Я тоже с трудом сдерживаю свой циничный юморок в "джоржетемах". Но тут 99% девушек слишком близко к сердцу примут.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
как я понял Ваша "организация" этот вопрос решать не собирается?
да подождите ж Устав, нетерпеливый Вы наш.
Спешка нужна только при ловле блох
quote:
кг/ам
quote:
Таки хорош флудить
не я кидаю на вентилятор
я просто прошу ответы на вопросы
quote:
Originally posted by Y'nka:Илон, а для чего тогда голосование и эта тема? Кроме тебя в этом городе нет человека, который мог бы этим всем заняться. Нужна голова, не затуманенная ложным гуманизмом и не кидающаяся лозунгами о мире во всем мире.
+
quote:
Originally posted by brigada8-5:
я просто прошу ответы на вопросы
вопросы, которые вы задаете, также очень актуальны.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:+
У меня четкое ощущение, что Джорж ждал и получил зарплату в субботу (в ту самую субботу) и половину (тыщщи 3
) потратил на подкуп модератора на открытие новой темы. (кормов зверям купил, долги по передержке оплатил). quote:
Originally posted by тим:
У меня четкое ощущение, что Джорж ждал и получил зарплату в субботу (в ту самую субботу) и половину (тыщщи 3
не знаю, но, пользуясь случаем, прошу Джоржа мне в пм больше угрозы не писать (было 4 письма за вечер). Если у Джоржа есть ко мне претензии- пусть озвучит публично. Ни в Пм, ни по телефону (чего он добивается), никак иначе, кроме как публично в рамках данного форума я общаться с ним не собираюсь. Его шантаж мне также мало интересен.
Кроме того, мне достоверно известно, что так он ведет себя не только по отношению ко мне.
О! Флуд стал интереснее!
Переписку в пм в студию!
Джордж, дружище, а можно ты мне тоже в личку поугрожаешь?
Ну пожаааалуйста... ( тут глаза кота из Шрека).
Или я полом не вышел?
quote:
Originally posted by тим:
Переписку в пм в студию!
это запрещено на марке, к сожалению...
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:это запрещено на марке, к сожалению...
А мне в личку перекинуть можно?
мне Джордж не писАл...
quote:
Originally posted by brigada8-5:
мне Джордж не писАл...
так Вы и не задавали острых именно для него вопросов.
Ой, ребята
Этот человек сделал мой вечер ) Ржал в голос сидел.Мне и почитать дали, и в свой адрес получил
)Для модераторов: товарищ -абсолютно неадекватен. Мне его даже немного жаль стало. Но банить надо однозначно.
Бригада, ты вслух что то неприяное про него скажи. Тоже поржешь в личке.
И! Диагноз с тебя, тебе по профилю ближе
quote:
Originally posted by тим:
У меня четкое ощущение, что Джорж ждал и получил зарплату в субботу (в ту самую субботу) и половину (тыщщи 3
Поверьте, можно купить любого человека, но у джорджа доходов не хватит, чтоб осуществить Ваши фантазии
Тема наболевшая, что-то делать нужно или мы застрянем. Вот и фсе
Джордж тут ни при чем.
Думается и говорится, а надо ли двигаться дальше? Или останемся как есть? Без подвохов.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
мне Джордж не писАл...
Бригадушка, и проблемы со стаями также будут решаться. Они и так решались, но, так, местно. Теперь же планы несколько иные. И недовольные жители будут удовлетворены
quote:
Бригада, ты вслух что то неприяное про него скажи.
меня тут опять забанят
я в ПМ ему напишу...
quote:
Originally posted by brigada8-5:
меня тут опять забанят
я в ПМ ему напишу...
Не
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Тема наболевшая, что-то делать нужно или мы застрянем. Вот и фсе
Насколько мне известно, Вам поступило в Пм очень дельное предложение) Будьте координатором проекта! реально, в Ижевске только Вам это под силу.
quote:
Бригадушка
уважаемя собачёнка=ненадо уменьшительно-ласкательных
quote:
проблемы со стаями также будут решаться. Они и так решались, но, так, местно.
местечковым отстрелом?
quote:
Теперь же планы несколько иные.
массово?
quote:
И недовольные жители будут удовлетворены
мясом выдавать будете?
quote:
Джордж
а он в этой теме кто?
Хотелось бы, чтобы Джорж вышел в массы и расставил точки над И. Попросим дружно?
Джорж, выходи!
quote:
Originally posted by brigada8-5:
а он в этой теме кто?
"свежий ветер"
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Насколько мне известно, Вам поступило в Пм очень дельное предложение)
Да, вопрос не в этом. Напишу в ПМ сейчас
Сорри за полный оффтоп и флуд, но Джорджу ОГРОМНОЕ спасибо! У меня настроение было ниже планки по ряду своих проблем. Но вот теперь, благодаря Джорджу, я уже полчаса вслух ржу искренним детским смехом. Жена ща психушку вызовет
))ЗЫ (смахивая слезу платком) свежий ветер...кля..
))quote:
Originally posted by brigada8-5:
а он в этой теме кто?
То же, что и вы - участник форума.
Название и суть темы почитайте на досуге. А вопросы по "конкурентным" преимуществам между собой решайте в ПМ.
quote:
Originally posted by тим:
Сорри за полный оффтоп и флуд, но Джорджу ОГРОМНОЕ спасибо! У меня настроение было ниже планки по ряду своих проблем. Но вот теперь, благодаря Джорджу, я уже полчаса вслух ржу искренним детским смехом. Жена ща психушку вызовет
ЗЫ (смахивая слезу платком) свежий ветер...кля..
Тут, кстати, даже спец по "свежим ветрам" есть
Ща меня точно забанят...
Давайте попробуем угадать, кто такой наш клоун?
Моя версия: Огромное количество грамматических ошибок. Низкий IQ. Куча свободного времени. Круглосуточный доступ в инет (периодический). Наполеоновские планы.
Охранник/сторож в офисе/на стройке?
))quote:
Originally posted by тим:
Ща меня точно забанят...
Давайте попробуем угадать, кто такой наш клоун?
Моя версия: Огромное количество грамматических ошибок. Низкий IQ. Куча свободного времени. Круглосуточный доступ в инет (периодический). Наполеоновские планы.
Охранник/сторож в офисе/на стройке?
Не, не забанят (если, конечно, не нажалуются ), тему так-то я создала, если что.
Глобальные планы по завоеванию мира вроде как здесь не стоят, или смущает ссылка на предыдущую тему?
Если что по сути - велкам.
Если все, что написано в стартпосте смешно - пишите, пойду лечиться итему снесу к имям.
Если вернуться к теме, очень серьезной, между прочим(!):
чего делать то тем, кому не безразличен вопрос? кроме того, как сдавать взносы 100 руб. я пока не увидела ничего конкретного.
И я не понимаю, при всей нелюбви к бюрократии, как обойтись без штата?
Кто будет учитывать поступления, решать, как их распределять, выбирать приоритетные направления?
Общее собрание членов ОО, как я понимаю, будет решать основное. остальное, как обычно, оперативный руководитель (он ведь и сейчас имеется, будем честны, и принимает решения относительно распределения денег ОФ, в т.ч.).
Одной стерилизацией животных не обойтись, ибо это больше похоже на борьбу с ветряными мельницами
quote:
кроме того, как сдавать взносы 100 руб. я пока не увидела ничего конкретного.
ИМХО: а на этой теме всё и закончится....
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ИМХО: а на этой теме всё и закончится....
все в наших руках!
quote:
Originally posted by OstinP:
Если вернуться к теме, очень серьезной, между прочим(!):
чего делать то тем, кому не безразличен вопрос? кроме того, как сдавать взносы 100 руб. я пока не увидела ничего конкретного.И я не понимаю, при всей нелюбви к бюрократии, как обойтись без штата?
Кто будет учитывать поступления, решать, как их распределять, выбирать приоритетные направления?
Те люди, кто будет учредителями.
Смысл в организации - это официальность и представительность, возможность обращаться не от имени 1 человека, а от имени организации, за которой стоит н-ное количество людей. Это возможность решать проблемы на несколько ином уровне.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ИМХО: а на этой теме всё и закончится....
Вполне вероятно, ибо один в поле не воин.
quote:
свежий ветер
Народ, давайте не будем превращать свежий ветер в знойный пук.
Тема весьма актуальна. Но для того, чтобы превратить ее в жизнь, в первую очередь, нужен авторитетный лидер, которому можно доверить подобную организацию. Начнем с этого.
Кандидатура, на мой взгляд, должна отвечать следующим условиям:
1. Иметь четкое представление о проблемах, связанных с наличием бродячих животных в Ижевске.
2. Иметь четкое представление о проблемах, связанных с содержанием домашних животных в Ижевске в целом, поскольку второе неизменно связано с первым, ибо основная масса животных на улицах - это бывшедомашние, ставшие ненужными животные, либо потомство от домашних животных, как правило, беспородных или околопородных.
3. Уметь четко излагать свои мысли и иметь твердую жизненную позицию, допускающую благополучное соседство людей и братьев наших меньших в условиях города.
4. Иметь в своих личных активах полный набор успешного человека (дом, семья, работа и т.д.), но при этом еще иметь и желание тратить свое свободное время на решение общественных проблем.
5. ....? Добавьте, пожалуйста.
quote:
все с наших руках!
ОК
делайте
своё мнение высказал в голосовалке
засим удаляюсь, что-б тута не рассказать/написать лишнего
буду там: https://izhevsk.ru/forummessage/50/4272053.html
quote:
Originally posted by Y'nka:
5. ....? Добавьте, пожалуйста.
5. Организаторские способности
6. Личные связи и влияние (репутацию) в местных органах власти и местного самоуправления
quote:
Originally posted by Y'nka:
Народ, давайте не будем превращать свежий ветер в знойный пук.
Тема весьма актуальна. Но для того, чтобы превратить ее в жизнь, в первую очередь, нужен авторитетный лидер, которому можно доверить подобную организацию. Начнем с этого.
Кандидатура, на мой взгляд, должна отвечать следующим условиям:
1. Иметь четкое представление о проблемах, связанных с наличием бродячих животных в Ижевске.
2. Иметь четкое представление о проблемах, связанных с содержанием домашних животных в Ижевске в целом, поскольку второе неизменно связано с первым, ибо основная масса животных на улицах - это бывшедомашние, ставшие ненужными животные, либо потомство от домашних животных, как правило, беспородных или околопородных.
3. Уметь четко излагать свои мысли и иметь твердую жизненную позицию, допускающую благополучное соседство людей и братьев наших меньших в условиях города.
4. Иметь в своих личных активах полный набор успешного человека (дом, семья, работа и т.д.),
По всем 4 пунктам в идеале подходит Илона вот только вопрос к ней
quote:Имеется ли такое желание ?
но при этом еще иметь и желание тратить свое свободное время на решение общественных проблем.
Помимо определения лидера нужна программа, которая будет содержать перечень вопросов и задач, предлагаемых к решению общественной организации. Вот, прямо 1,2,3....
После того, как хотя бы эти два условия будут выполнены, можно уже говорить о создании Устава, о вступлении в организацию и членских взносах,подготавливать проект и вести переговоры с Администрацией.
8. Представлять, кто будет в команде, ибо
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
один в поле не воин.
(ну и как обойтись без бюрократии?)
С чем я могу помочь: с подготовкой перечня задач и вопросов (тут тоже без коллективного разума не обойтись - нужна будет тема, в которой каждый сможет задать вопрос; задача будет состоять в точной формулировке нашего косноязычения
).quote:
Originally posted by brigada8-5:
ОК
делайте
своё мнение высказал в голосовалке
засим удаляюсь, что-б тута не рассказать/написать лишнего
буду там: https://izhevsk.ru/forummessage/50/4272053.html
И опять же, внимательность не Ваш конек - при чем тут 2 ХОЗЯЙСКИЕ собаки к проблеме бездомных животных???
В данном случае речь и идет о том, чтобы подобных случаев избегать, не допускать и предотвращать. Что Вас лично не устраивает?
Решить за свой счет глобальные проблемы я не могу. Вопрос стартпоста - делать что-то или дальше терки тереть.
Очень хотелось бы, чтобы созданием подобной организации занялись адекватные люди; очень не хотелось бы получить на выходе "манифест зоофанатизма", над которым будут откровенно ржать и властьимущие, и обыватели.
quote:
Вопрос стартпоста - делать что-то или дальше терки тереть.
Я выше обозначила свое видение того, с чего стоит начать.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Я выше обозначила свое видение того, с чего стоит начать.
Яна, узкий круг лиц он был есть и будет. Вопрос, готовы ли еще другие люди шевелиться? Мы б с тобой и 3 года назад организовали бы ОО без проблем, вопрос общественной инициативы, желания что-то делать.
quote:
Представлять, кто будет в команде, ибо
Верно. Думается мне, что организация должна иметь в структуре "аппарат управления", состоящий из идеологически направленных людей. Вполне возможно, что в состав "аппарата" нужно будет пригласить людей из кинологических клубов, каких-то уже действующих социально значимых организаций, кто желает, и кого волнует проблема бездомных животных.
Еще один момент- вам в теме дали отличную обратную связь- людей волнует проблема бродячих стай. Вот под этим флагом и нужно идти в первый бой. Чтоб люди чувствовали, что это- в первую очередь для них, а уже потом - в интересах животных. Так будет отклик в разы выше. А уже постепенно люди в сознании своем придут к мысли о возможности эффективного компромисса и баланса интересов.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Яна, узкий круг лиц он был есть и будет. Вопрос, готовы ли еще другие люди шевелиться? Мы б с тобой и 3 года назад организовали бы ОО без проблем, вопрос общественной инициативы, желания что-то делать.
Ты должна понимать, как никто другой, что масса в своем постоянном состоянии низко инициативна. Если начать, то, вполне возможно, что и подтянутся другие. Посмотри, куча просмотров у этой темы, а проголосовало всего 70 человек. О чем это говорит? О том, что люди предпочитают наблюдать, а не действовать. Форум - площадка для общения в виртуалиях. В реалиях - сколько процентов от "рвущих на немецкие кресты себе опы" готовы эту самую опу оторвать от дивана?...
Если нужен общественный резонанс, нужно составлять программу и мутить голосовалку на марковском уровне, а не в отдельной ветке. Но, зная отношение марковских владельцев к ветке О животных, можно заранее похоронить эту идею.
quote:
в первую очередь для них а уже потом в интересах животных. Так будет отклик в разы выше. А уже постепенно люди в сознании своем придут к мысли о возможности эффективного компромисса и баланса интересов.
Абсолютно верно.
quote:
Originally posted by Y'nka:
и кого волнует проблема бездомных животных.
я даже не знаю, какая из проблем меня волнует больше - проблема бездомных животных или принятие правил содержания домашних
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ОстинП:
[Б]
я даже не знаю, какая из проблем меня волнует больше - проблема бездомных животных или принятие правил содержания домашних
[/Б][/QУОТЕ]
А эти проблемы, на самом деле, Свет, связаны между собой намного теснее, чем кажется на первый взгляд. И решение обеих упирается в создание правовой базы, обозначающей периметр их контроля. Иными словами, нужен закон, регулирующий содержание домашних животных на территории города.
quote:
Originally posted by OstinP:
я даже не знаю, какая из проблем меня волнует больше - проблема бездомных животных или принятие правил содержания домашних
Насчет этого я завтра отсканирую и выложу последний ответ га мои обращения касательно обеих этих проблем..,,
quote:
Иными словами, нужен закон, регулирующий содержание домашних животных на территории города.
Вот поэтому на уровне общественной организации будет проще выдвинуть такой проект и подталкивать депутатов на принятие этого закона.
Я все больше думаю, что таких, как бригада, не только не нужно гнать, но и спасибо им нужно говорить. Он же не дох, он, как раз, самый такой среднестатистический горожанин с самой распространенной позицией. И он вопросы задает, значит, готов к диалогу. Хотя хочет нападать, но в глубине души все-таки готов выслушать и, может, даже услышать другую сторону. И нужно людям внушать, что ОО - не очередной бред зоошизы исключительно в интересах "блоховозов". Что порядок на улицах и контроль за животными нужен всем горожанам..
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Еще один момент- вам в теме дали отличную обратную связь- людей волнует проблема бродячих стай. Вот под этим флагом и нужно идти в первый бой. Чтоб люди чувствовали, что это- в первую очередь для них, а уже потом - в интересах животных. Так будет отклик в разы выше. А уже постепенно люди в сознании своем придут к мысли о возможности эффективного компромисса и баланса интересов.
Ни фига! Людей это не волнует. Им нужно решение проблем, причем всех, здесь и сейчас. Завяжись со стаями - ты же будешь крайним везде.
Это другой вопрос. К сожалению, я не лысый толстый одинокий мужыг с пукалкой наперевес, чтоб заявить, что прям сразу всех победю
А народу именно это и надо
quote:
Originally posted by bebycats:
Вот поэтому на уровне общественной организации будет проще выдвинуть такой проект и подталкивать депутатов на принятие этого закона.
Да. Но для этого нужен изначально проект механизма действия самой организации и ее состава в совокупности с планами.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Я все больше думаю, что таких, как бригада, не только не нужно гнать, но и спасибо им нужно говорить. Он же не дох, он, как раз, самый такой среднестатистический горожанин с самой распространенной позицией. И он вопросы задает, значит, готов к диалогу. Хотя хочет нападать, но в глубине души все-таки готов выслушать и, может, даже услышать другую сторону. И нужно людям внушать, что ОО - не очередной бред зоошизы исключительно в интересах "блоховозов". Что порядок на улицах и контроль за животными нужен всем горожанам..
Тут я совершенно согласна.
Но почему-то, нас все равно зоошизой считают
Илона, у Вас просто депрессия, так бывает со всеми иногда. "Все проходит, и это пройдет" (с)
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Я все больше думаю, что таких, как бригада, не только не нужно гнать, но и спасибо им нужно говорить. Он же не дох, он, как раз, самый такой среднестатистический горожанин с самой распространенной позицией. И он вопросы задает, значит, готов к диалогу. Хотя хочет нападать, но в глубине души все-таки готов выслушать и, может, даже услышать другую сторону. И нужно людям внушать, что ОО - не очередной бред зоошизы исключительно в интересах "блоховозов". Что порядок на улицах и контроль за животными нужен всем горожанам..
Палка о двух концах. Потом эти среднестатистические и визжат громчее всех, обвиняя всех владельцев животных в том, что все засрали, когда где-то какая-то эфемерная собака наложит кучу или, ни дай Бог, облает кого-то или покусает. Виноватыми будут те, кто учредил организацию. К гадалке не ходи
quote:
Originally posted by Y'nka:
Виноватыми будут те, кто учредил организацию.
ну, что ж поделать, кармическая отработка)
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Но почему-то, нас все равно зоошизой считают
А тебе не все равно ли? Я на это отвечаю: это вы еще какушкину не видели!
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:ну, что ж поделать, кармическая отработка)
Ну, вот и попробуй найди желающих отхватить негативчику себе в биополе
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Илона, у Вас просто депрессия, так бывает со всеми иногда. "Все проходит, и это пройдет" (с)
Физ.труд отбивает желание депрессировать Много встречалась и общалась в последние дни - это, да, чуток подкосило здоровье
Короче, ладно, давайте серьезно по теме.
Блин, я две страницы тут умничаю, весь айпад истыкала, а ты считаешь, не по теме?
А по теме- никто не проголосовал против. И бригада, перед уходом из темы, сказал, что проголосовал. Так что повод для оптимизма есть!
Я ж тебя всегда читаю! Все учитываю.Всем привет. Вот я год назад предлагала нечто подобное, правда масштаб был меньше, а именно- составлять договор при передаче животных на передержку. Вы мне ответили примерно так- что ты хочешь, у нас же здесь все на добровольной основе. Рада что наконец-то эта идея признана.
Вообще, я за реализацию плана и готова участвовать во всем, кроме голодовки).
Подниму тему
Обратите внимание на не состыковки описанного прецедента на ул союзной.
http://izhlife.ru/crime/40031-...tnim-synom.html
и вот тут
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4272053-5.html
Автор темы удаляет посты, с иными взглядами на проблему.
Так создается общественное мнение.
Которое необходимо кому? Кому выгодно..... .
quote:
Автор темы удаляет посты, с иными взглядами на проблему.
Так создается общественное мнение.
Которое необходимо кому? Кому выгодно..... .
Нужно это тем, кто, прикрываясь заботой о чужих детях и женщинах, жаждет удовлетворить свое желание убивать животных. Судя по тому, как "внимательно" были прочитаны посты о мерах при нападении собак, эта тема - защита от собак - никому не интересна. Куда интереснее помахать трусами в эфире и потравить всех собак подряд. Это соответствует жизненной позиции подобных живодеров.
У меня назревает идея, что нужно как-то собраться, действительно, совместно с адекватными людьми, которые понимают, в чем заключается проблема бесхозных животных, и обсудить ее, так сказать, с двух позиций.
Не совсем понятен план действий организации по поводу стерилизации собак. Вы хотите отлавливать собак, стерилизовать, а дальше их куда? Выпускать обратно на улицы?