quote:
4. Помощь в решении юр.вопросов, касающихся проблем с животными (незаконный отстрел, проблемы с соседями, отравления, решения проблем с животными пожилых людей и т.п.). Консультации населения.
quote:
Originally posted by OstinP:
Я бы поменяла приоритеты местами :-)
quote:
Originally posted by brigada8-5:
помощь людям пострадавших от животных?
В том числе.
Давайте только без флуда и по сути, ОК?
quote:
Originally posted by Y'nka:Ну.... Да, возможно. Вопрос: кто будет этим заниматься? Имею в виду новый приют.
quote:
И еще: спроси у Илоны, сколько собак было выпущено обратно из тех, что забирали на стерилизацию?Они ж через неделю родными становятся...
Яна, я конечно понимаю, что прикипаешь к ним, но если нет угрозы для дальнейшей жизни животного, то почему бы его не выпустить обратно, а на его место взять другое на стерилизацию.Ну как ещё реально можно уменьшить численность бездомышей?
quote:
Ну, как я понимаю этим будет заниматься общественная организация, если такая появится.
quote:
Неизбежно будут накапливаться непристроенные. Поэтому на начальном этапе нужно организовать бесплатную стерилизацию, чтобы хоть как-то остановить размножение. Кого-то придётся возвращать на прежнее место проживания, если там его кормят и есть где укрыться от холода и опасностей (практика многих городов). Лишь бы не размножались.
Крупный приют возможен только за городом, что не совсем удобно. Поэтому, возможно, оптимальным решением будут десятки передержек для текущей работы, а приют для наиболее сложных случаев.
quote:
Originally posted by Assel:
дк кто мешает, есть желание - перевози на другую передержку и пристраивай. чтоб места для животных после стерилизации оперативно освобождались. допустим будет условие - предоставляется передержка на 2 недели после операции. если все нормально по здоровью, то куратор забирает. а выпускать на место или подобрать другую передержку и заниматься пристройством, уже дело куратора.
ДЫК, речь не о передержках, а о бесплатном приюте, который имеет риск быть заваленным под завязку.
ЗЫ: в теории все легко и просто - "допустим условие", а на практике получается несколько иначе.
quote:
Originally posted by bebycats:
Яна,ты же сама знаешь что сейчас численность бездомных животных достигла такого предела, что данный вариант с выпуском после стерилизации именно [b] его обратно в привычную среду обитания, более вероятен.Вроде САХ пока прекратил отстрел. Опять ДХ раскидывают отраву... Понятно что жалко будет отпускать, но и кучи щенков, которые потом появятся на улице и постоянно подвергаются угрозе их жизни, тоже не вариант.[/B]
Лариса, конечно, знаю. И я нисколько не против. Но озвучить риски с таким сценарием развития событий просто необходимо.
quote:нужно научиться это делать, хоть эмоционально это и сложно. чтобы не прикипать к животному - отработать технологичный процесс, поделенный на участки: одни вылавливают, другие перевозят, третьи стерилизуют, вторые перевозят обратно
Во всяком случае можно будет хотя бы стерилизовать и отпускать обратно
quote:
Во всяком случае можно будет хотя бы стерилизовать и отпускать обратно
quote:
Originally posted by Жени:
Выпускала нескольких собак и кошек после стерилизации. Это первый раз тяжело, потом уже легче. Последнюю собаку неделю назад выпустила.
А я так и не смогла этого сделать. Всех пристраивала
quote:
А я так и не смогла этого сделать. Всех пристраивала
quote:
Originally posted by shv64:
С пристройством тоже не всё безоблачно. Повторюсь, но иногда кошке лучше жить в подвале, где её кормят, нежели попасть к безответственному хозяину. Знаю людей, даже в квартирах живущих, которые кошек меняют то и дело - они у них гуляют, попадают под машины, под собак и т.д. И очень большая проблема - это огороды в период окончания огородного сезона. Оттуда кошек надо вывозить сотнями.
quote:
С пристройством тоже не всё безоблачно.
quote:
Originally posted by bebycats:
Вот здесь нужен закон об ответственности хозяев за своих животных, иначе никак нельзя устранить данную проблему.
quote:
Originally posted by karine_1:
тогда потребуется и закон об обязательном чипировании/клеймении домашних животных, ведении реестра и создания общей (изначально - хотя бы городской) базы владельцев и их животных. это бремя ляжет, скорее всего, на ГУ ветеринарии УР. не думаю, что они буду счастливы...
По этому поводу надо начать хотя бы клеймить животных, которые проходят через НАС! ВСЕХ.
Такая практика была в приюте, она есть в Зооцентре.
Ничего сложного, зато за пару лет очень много животных будут занесены в БД!
quote:
Originally posted by Бешеная собака:По этому поводу надо начать хотя бы клеймить животных, которые проходят через НАС! ВСЕХ.
Такая практика уже есть. Правда, клеймят не всех, но в Зооцентре есть уже своя база клейм.
quote:
Originally posted by Y'nka:Такая практика уже есть. Правда, клеймят не всех, но в Зооцентре есть уже своя база клейм.
тоже самое написала, апдейт сделала
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Ничего сложного, зато за пару лет очень много животных будут занесены в БД!
quote:
Правда, клеймят не всех, но в Зооцентре есть уже своя база клейм.
quote:
а там по желанию хозяев или по другому принципу?
quote:
Согласна, что очень многое зависит от лидера. Если будет БС или другой признанный авторитет -помогу по мере сил
quote:
Originally posted by Nika10:
любое объединение людей- мощный ресурс
quote:
Originally posted by Nika10:
кстати, сейчас появляется новая фишка-создание разных общественных организаций. на поверхности это преподносится, как решение социальных задач и вроде бы как с благой целью. ну а цель- аккумулировать как можно больше людей, потому что любое объединение людей- мощный ресурс.
воот! Можно, я Вас поцелую?)Я бы еще добавила "для решения своих собственных задач"...
quote:
именно поэтому и назрела необходимость именно в ОРГАНИЗАЦИИ, чтобы двигаться дальше. Иначе мы так и останемся на нынешнем уровне....
quote:
Originally posted by Джорж:
Владеете поделитесь. Думаю будет всем интересно
Думаю, у каждого эти "собственные задачи" свои.
В данном случае, если действительно будет создана общественная организация, и во главе ее будет стоять Илона или иной авторитетный человек, то можно будет не сомневаться в целях и задачах, поставленных перед указанным сообществом, поскольку личные задачи подобных людей уже давно выполнены за счет других ресурсов и программ бизнеса.
quote:
пустых болтунов
По теме: проголосовала "ЗА" первым пунктом. Но, повторюсь, готова помочь и участвовать, если будет разумный подход к воплощению этой идеи в жизнь.
quote:
По этому поводу надо начать хотя бы клеймить животных, которые проходят через НАС! ВСЕХ.Такая практика была в приюте, она есть в Зооцентре. Ничего сложного, зато за пару лет очень много животных будут занесены в БД!
quote:
Originally posted by brigada8-5:
и что это даст? клеймить собак, а затем выпускать их в город=смысел? поясните мне , плизз
Нет, не выпускать. Пример личный: я подбираю или забираю после смерти хозяев собаку/щенка, стерилизую, вакцинирую и отдаю другому человеку. Человек спустя полгода выбрасывает собаку, как узнаешь, что это именно тот пес? А так как я животных передаю по договору (как и многие), где предусмотрены штрафные санкции за такие дела, то отследить любую собаку проще простого. Это давно практикуется у породников, это удобно, если собака действительно потерялась, в конце концов - это плацебо (об этом не раз говорили), ну и это хоть какая ответственность - моя и нового хозяина. На фоне общего беззакония в этой области приходится самим бороться с безответственностью.
ПС. Тему щас почищу
quote:
Originally posted by чана:
Я конечно за.И проголосовала уже тоже за.
А будут ли в этой организации кинологи,которые перед отдачей будут проверять психику животного.Ведь было такое,что пристроенное животное проявляло агрессию.
Конечно! Это обязательно.
quote:
Originally posted by тим:
Только вот не клеймить, а чиповать надо. Ибо клеймо через несколько лет абсолютно нечитаемо становится. Но в наших законодательных реалиях это мало что даст. Максимум - найдя замерзающего под забором пса, сможешь точно узнать, кому именно набить морду. Только псу с этого не легче...
Но, согласитесь, хоть что-то! Кто-то побоится, что набьют морду, кто-то штрафов, прописанных в договоре, да и всегда куратора можно найти, кто по-любому пса с улицы заберет.
По поводу джорджа - дайте ему высказать и свое мнение, поймите, что это предложение - не его самопиар.
Штата сотрудников в организации НЕ БУДЕТ, я противник бюрократии.
quote:
И не вижу смысла выпускать собак обратно на улицы.Смысл организации-убрать их оттуда.А если там будут вечно сидеть животные,то этого не избежать
quote:
Нет, не выпускать. Пример личный: я подбираю или забираю после смерти хозяев собаку/щенка, стерилизую, вакцинирую и отдаю другому человеку. Человек спустя полгода выбрасывает собаку
quote:
Я имела в виду то,что убрать их надо как для безопасности людей,так же и для их безопасности.Уродов никто не отменял к сожалению.
quote:
начать хотя бы точечно стерилизовать. где собаки не агрессивны к людям и не вызывают сами по себе недовольства.
quote:
Originally posted by OstinP:
Илона, у меня вопрос к Вам как претенденту стать лидером Общ. организации.
Почему общественная организация не была создана раньше, что мешало? Вы много лет занимаетесь помощью животным.
Нет сил, честно.
Джордж каа-то выдернул из этого "болотца"
С удовольствием поддержала бы любую новую инициативу
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Джордж каа-то выдернул из этого "болотца"
Чего все накинулись на него? Не "джордовщина", а свежий ветер! Я серьезно
quote:
Originally posted by тим:
Кстати огромный респектище ребятам из соседней ветки - Пенсионный фонд Миши Овчаркина. Тихо, без шума, без "джоржовшины"собрались в кучку и делают нужное правильное дело.
Вы не поверите, но на самом деле, таких инициатив очень много есть люди, которые делают очень много, и ничего им не нужно. ПФ - это очень хорошо, но, вот, какой-то общей движущей силы нет
получается, каждый сам по себе... Хотя мы все хорошо знаем друг друга, животных знаем ...
Отсюда и вопрос: оставить все как есть или объединиться?
Попытаться выйти на другой уровень или действовать разрозненно?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Нет сил, честно.
Джордж каа-то выдернул из этого "болотца"
С удовольствием поддержала бы любую новую инициативу
quote:
таки что со стаями бездомных собак?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
таки что со стаями бездомных собак?
Таки хорош флудить и пытаться вывести тему в другое русло.
Тема имеет другое название и назначение. Вы можете создать параллельно любую другую тему.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Нет сил, честно.
Джордж каа-то выдернул из этого "болотца"
С удовольствием поддержала бы любую новую инициативу
Илон, а для чего тогда голосование и эта тема? Кроме тебя в этом городе нет человека, который мог бы этим всем заняться. Нужна голова, не затуманенная ложным гуманизмом и не кидающаяся лозунгами о мире во всем мире. Нужен качественный, продуманный и хорошо организованный подход. Ни один человек, склонный идеализировать кошечек-собачек, этого сделать не сможет. Иначе рискуем получить организованную толпу зоофанатиков.
quote:
Originally posted by brigada8-5:таки что со стаями бездомных собак?
Таки хорош флудить и пытаться вывести тему в другое русло. Тема имеет другое название и назначение. Вы можете создать параллельно любую другую тему.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
как я понял Ваша "организация" этот вопрос решать не собирается?
а при любом "неудобном" вопросе обзыаете флудером и троллем?
ню-ню..
и после этого спрашивают:"откуда берутся догхантеры"..
quote:
Originally posted by brigada8-5:
как я понял Ваша "организация" этот вопрос решать не собирается?
quote:
кг/ам
quote:
Таки хорош флудить
quote:
Originally posted by Y'nka:Илон, а для чего тогда голосование и эта тема? Кроме тебя в этом городе нет человека, который мог бы этим всем заняться. Нужна голова, не затуманенная ложным гуманизмом и не кидающаяся лозунгами о мире во всем мире.
+
quote:
Originally posted by brigada8-5:
я просто прошу ответы на вопросы
вопросы, которые вы задаете, также очень актуальны.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:+
quote:
Originally posted by тим:
У меня четкое ощущение, что Джорж ждал и получил зарплату в субботу (в ту самую субботу) и половину (тыщщи 3) потратил на подкуп модератора на открытие новой темы. (кормов зверям купил, долги по передержке оплатил).
не знаю, но, пользуясь случаем, прошу Джоржа мне в пм больше угрозы не писать (было 4 письма за вечер). Если у Джоржа есть ко мне претензии- пусть озвучит публично. Ни в Пм, ни по телефону (чего он добивается), никак иначе, кроме как публично в рамках данного форума я общаться с ним не собираюсь. Его шантаж мне также мало интересен.
Кроме того, мне достоверно известно, что так он ведет себя не только по отношению ко мне.
quote:
Originally posted by тим:
Переписку в пм в студию!
это запрещено на марке, к сожалению...
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:это запрещено на марке, к сожалению...
quote:
Originally posted by brigada8-5:
мне Джордж не писАл...
так Вы и не задавали острых именно для него вопросов.
quote:
Originally posted by тим:
У меня четкое ощущение, что Джорж ждал и получил зарплату в субботу (в ту самую субботу) и половину (тыщщи 3) потратил на подкуп модератора на открытие новой темы. (кормов зверям купил, долги по передержке оплатил).
Поверьте, можно купить любого человека, но у джорджа доходов не хватит, чтоб осуществить Ваши фантазии
Тема наболевшая, что-то делать нужно или мы застрянем. Вот и фсе
Джордж тут ни при чем.
Думается и говорится, а надо ли двигаться дальше? Или останемся как есть? Без подвохов.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
мне Джордж не писАл...
Бригадушка, и проблемы со стаями также будут решаться. Они и так решались, но, так, местно. Теперь же планы несколько иные. И недовольные жители будут удовлетворены
quote:
Бригада, ты вслух что то неприяное про него скажи.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
меня тут опять забанят
я в ПМ ему напишу...
Не
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Тема наболевшая, что-то делать нужно или мы застрянем. Вот и фсе
Насколько мне известно, Вам поступило в Пм очень дельное предложение) Будьте координатором проекта! реально, в Ижевске только Вам это под силу.
quote:
Бригадушка
quote:
проблемы со стаями также будут решаться. Они и так решались, но, так, местно.
quote:
Теперь же планы несколько иные.
quote:
И недовольные жители будут удовлетворены
quote:
Джордж
quote:
Originally posted by brigada8-5:
а он в этой теме кто?
"свежий ветер"
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Насколько мне известно, Вам поступило в Пм очень дельное предложение)
Да, вопрос не в этом. Напишу в ПМ сейчас
quote:
Originally posted by brigada8-5:
а он в этой теме кто?
То же, что и вы - участник форума.
Название и суть темы почитайте на досуге. А вопросы по "конкурентным" преимуществам между собой решайте в ПМ.
quote:
Originally posted by тим:
Сорри за полный оффтоп и флуд, но Джорджу ОГРОМНОЕ спасибо! У меня настроение было ниже планки по ряду своих проблем. Но вот теперь, благодаря Джорджу, я уже полчаса вслух ржу искренним детским смехом. Жена ща психушку вызовет))
ЗЫ (смахивая слезу платком) свежий ветер...кля..))
Тут, кстати, даже спец по "свежим ветрам" есть
quote:
Originally posted by тим:
Ща меня точно забанят...
Давайте попробуем угадать, кто такой наш клоун?
Моя версия: Огромное количество грамматических ошибок. Низкий IQ. Куча свободного времени. Круглосуточный доступ в инет (периодический). Наполеоновские планы.
Охранник/сторож в офисе/на стройке?))
Не, не забанят (если, конечно, не нажалуются ), тему так-то я создала, если что.
Глобальные планы по завоеванию мира вроде как здесь не стоят, или смущает ссылка на предыдущую тему?
Если что по сути - велкам.
Если все, что написано в стартпосте смешно - пишите, пойду лечиться итему снесу к имям.
И я не понимаю, при всей нелюбви к бюрократии, как обойтись без штата?
Кто будет учитывать поступления, решать, как их распределять, выбирать приоритетные направления?
quote:
кроме того, как сдавать взносы 100 руб. я пока не увидела ничего конкретного.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ИМХО: а на этой теме всё и закончится....
quote:
Originally posted by OstinP:
Если вернуться к теме, очень серьезной, между прочим(!):
чего делать то тем, кому не безразличен вопрос? кроме того, как сдавать взносы 100 руб. я пока не увидела ничего конкретного.И я не понимаю, при всей нелюбви к бюрократии, как обойтись без штата?
Кто будет учитывать поступления, решать, как их распределять, выбирать приоритетные направления?
Те люди, кто будет учредителями.
Смысл в организации - это официальность и представительность, возможность обращаться не от имени 1 человека, а от имени организации, за которой стоит н-ное количество людей. Это возможность решать проблемы на несколько ином уровне.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ИМХО: а на этой теме всё и закончится....
Вполне вероятно, ибо один в поле не воин.
quote:
свежий ветер