Не всегда получается пристроить, иногда кошка сидит и 3 месяца, и 4, и дольше. А последние пристройства, о которых я знаю, в частный сектор, где кошки не прожили и двух месяцев, ещё более осложняют последующие пристройства.
Поэтому иногда кошки лучше себя чувствуют в подвале (как на Автозаводской), чем у иного нерадивого хозяина. Бесспорно то, что они должны быть стерилизованы.
Прошу прощения, часов до 22 ухожу из интернета. Завтра что-нибудь попытаемся предпринять. Хотя всё очень сложно. Могут на следующий день замуровать всё уже изнутри.

quote:

---

иногда кошка сидит и 3 месяца, и 4, и дольше

---

Бесспорно. Но хотя бы попытаться.

попробуйте раздобыть ключи от подвала. и массово кошек оттуда доставать. либо в соседние подвалы, где пока терпимо относятся, либо на передержки развозить (в подобной темке, было штук 10 кошек на вывоз с завода, т.к. руководство планировало отстрел. там и бесплатные передержки предлагали и совсем дешево за опт).
если уж решили этот подвал перекрыть для кошек окончательно, то вряд ли остановятся

quote:

---

иногда кошка сидит и 3 месяца, и 4, и дольше

---

читала, что( точно не помню в каком городе) волонтеры организуют периодически выставки животных, нуждающихся в пристройстве. кошечки и собачки из всех приютов, уже стерилизованные и пролеченные выставляются в самом лучшем виде. это конечно все анонсируется. люди приходят семьями, с детьми и выбирают себе питомцев. возможно это поддерживается муниципалитетом.

quote:

---

Поэтому иногда кошки лучше себя чувствуют в подвале (как на Автозаводской), чем у иного нерадивого хозяина. Бесспорно то, что они должны быть стерилизованы.

---

Абсолютно согласна!

да, есть, вчера читала в жж-сообществе. в Мск, 25-26 января проходит "Выставка кошек, которые хотят домой"
http://newtest.proektfabrika.ru/#main - в "событиях" в самом начале. буту бесплатные консультации специалистов, конкурсы и тэдэ.

Ломом пару отдушин выломать да и делов то.

Джорж, а сможете помочь Владимиру убрать пару-тройку прутьев в подвальных окошках? Болгаркой или ломом, - все зависит от диаметра и прочности металла... Все-таки, два мужчины быстрее решат проблему... И, по-моему мнению, делать это лучше в темное время суток, дабы не привлекать внимания...
У нас на Майской, в периметре, где я живу, второй год "замуровывают" все подвальные окна в одной из 5-этажек... Правда, пока "колхозненько", слава богу, - "запенивают" фанерки. Скажу по-секрету, - второй год "десантом" срезаем пену ножичком вместе с фанеркой в самом "облюбованном" кошками подвальном окошке...
Для меня, например, замурованные подвалы - это "больная" тема... Всегда обращаю на это внимание. В любом городе...
Владимир, могу составить группу поддержки...

отмечусь, ножовкоймпо металлу можно еще, кто пойдет пилить? я могу подЬехать

Если возникнет необходимость готов помочь. Можно попробовать так: Вызвать МЧС, кошечка в подвале кричит прошу помочь спасти. Приедут спилят решетку или гидравлическими ножницами разрежут.

Джорж, МЧС Умуртии не занимается помощью животным... Проверено...

quote:

---

Вот такие сообщения как Ваши,- вот это вброс и провокация

---

Согласна. Ждем ответа Владимира.

Нормально.а ничего что трупы замурованных животных,уж простите за цинизм,органика и пользы точно не принесут.Может санэпидемстанцию на УК(или кто там такое решение мудрое принял?)натравить?может уповать н на жалость,а на угрозу здоровья населению этих домов?

Сегодня попозже хотели проверить, не осталось ли там каких лазеек. Сейчас просто звонить уже неудобно. Но заварено капитально. Прутья толстые, и сварены не в виде решетки, а в виде сот. Боюсь, ломом не получится. Болгарка есть (Елена предложила), но ей нужна розетка, т.е. нужен очень длинный удлинитель, т.к. основные окна, в которых кормили - с торца домов. Завтра будем решать, что делать. Кто предлагает помощь, оставляйте свои телефоны (в личку). Помощь может действительно потребоваться.
Основное опасение, что окна могут вновь заварить. Наверное, без переговоров с управляющей компанией не обойтись. Чтобы перенесли это мероприятие на месяц-два.

Переговоры с УК ничего не принесут, по крайней мере, в нашу пользу... Им параллельно... Они делают свое "поставленное" дело... Не надо акцентировать их внимание (чтобы не было хуже, как говорится "Кто предупрежден, - тот вооружен..." ). Если уже "заварили" решетки, - надо "разваривать" всевозможными способами... Например, - ножовкой по металлу (розетка не нужна), как предложил Kroniak. И нет проблем (для кошек). Если никто не "настучит", - все останется в норме. Если "настучат" (в чем я ооочень сомневаюсь, т.к. это прерогатива УК) - возможно, - заварят по-новой... Ну, тогда - операция N 2.

Если обращаться в УК (при условии если не получится с решетками), то в случае их отчаянного сопротивления основной упор в разговоре делать на СЭС, потому что вот это уже серьезно, антисанитария. Поддерживаю дикую кошку. В УК чтобы утилизировать умершую кошку - слишком проблематично. Есть даже какие-то правила, но это относится к грызунам по-моему. Без разницы если коки начнут разлагаться.

Вчера вечером и сегодня утром удалось расковырять в двух домах по одному подвальному окну из тех, которые закрывали раньше. Они были закрыты кирпичами на бетоне. Но эти дырки с другой стороны дома, кошки туда раньше не ходили, догадаются ли? Кошек пока совсем не видно, холодно и привычные отверстия закрыты. Ещё в одном доме пока всё закрыто. Там жили две кошки.
А всего их штук двенадцать, в т.ч. два котенка (им месяца два) на три дома.
Ручные только два кота, остальные диковатые или совсем дикие.
Вновь закрытые окна пока решили не трогать, всё равно запечатают. Женщина, которая кормит, даже те окна, которые расковыряли, закрывает на день. А то, говорит, заварят капитально и эти. Вообще, сегодня у неё плохо с сердцем. Поэтому пока её не беспокою.
Единственный выход - отлавливать, стерилизовать и пристраивать, т.к. одна старшая по дому и управляющая компания решили кошек извести.

Наша старшая по дому самая первая подсуетилась с завариванием окошек, не остановил ни СЭС, ни просьбы подождать...экстренно вылавливали кошек через окошко, где сточная труба. А женщине, которая регулярно выбивала, вышибала и выносила окошки сделали предупреждение, что это так-то порча имущества УК.

че за люди то такие, немного власти и уже богами себя чувствуют, ТС в пм кинь адрес ну и договоримся, приеду лично испорчу имущество УК(выломаю окошки или че там наделали они)

пригрозить, что напишете жалобу на управляйку за антисанитарию в подвале, ктр обязательно случится, если котейки умрут.(похоже повторяюсь)

Спасибо всем, кто откликнулся. Кто-то даже инкогнито распечатал окно в 29 доме (тоже из ранее заделанных, не решётками). Правда, всё это в непривычных для кошек местах, не там, где они привыкли кормиться. Но хоть что-то.
Теперь посмотрим на реакцию управляющей компании.
Но кошек всё равно надо бы начать пристраивать. Кто готов заняться, звоните.
А жалобы надо писать не в СЭС, а в прокуратуру, за жестокое обращение с животными. СЭС считает, что антисанитария в подвалах и от живых кошек.

Может быть и от живых тоже санитария, но что будет-то от мертвых??? И потом: не полезут ли мыши на радостях без кошек?

Мертвых могут оперативно достать. В подвалах, где есть хоть какая-то вентиляция, трупы не разлагаются, а высыхают (лазили, знаем). А вот мыши заведутся, это точно, проверенный факт. Там, где избавлялись от кошек, потом также самоотверженно и регулярно борются с мышами. Причем мыши расползаются по всему дому (т.е. в квартиры).

И крысы тоже.

quote:

---

Originally posted by shv64:

Там, где избавлялись от кошек, потом также самоотверженно и регулярно борются с мышами.

---

quote:

---

И крысы тоже.

---

Именно так и бывает.Когда наши доблестные уборщицы и дворники повыгоняли всех кошек из подъездов и подвалов , то те, кто убирает мусор из мусоропроводов, стали жаловаться на то что там развелось полно крыс.

Плохие новости. Сегодня всё-таки замуровали все последние окна. Узнал вечером, до компьютера только добрался. Остаётся только ломать. Кто хотел помочь, звоните завтра.

Тут не стоит расписывать все, представители УК тоже сидят.

Как все-таки хорошо, когда есть мужчины!

quote:

---

Originally posted by ЛАН ТАН:
Как все-таки хорошо, когда есть мужчины!

---

Настоящие.

quote:

---

Originally posted by Шкода:
Наша старшая по дому самая первая подсуетилась с завариванием окошек, не остановил ни СЭС, ни просьбы подождать...экстренно вылавливали кошек через окошко, где сточная труба. А женщине, которая регулярно выбивала, вышибала и выносила окошки сделали предупреждение, что это так-то порча имущества УК.

---

quote:

---

Originally posted by shv64:
А жалобы надо писать не в СЭС, а в прокуратуру, за жестокое обращение с животными. СЭС считает, что антисанитария в подвалах и от живых кошек.

---

В данном случае жалобы о защите животных в органы надзора выглядят малоперспективными. К тому же, они не решат проблемы по существу.
Понятно, что главное - забота о кошках.
Но зачем же демонстрировать истинную цель? Гораздо эффективнее мотивировать свои действия заботой о личном здоровье, о здоровье неопределённого круга соседей.
Ведь все эти упомянутые "страшные по дому" и управляйки занимаются самоуправством (возможно, даже вредительством).
В их действиях по устранению продухов усматриваются признаки нарушения правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, признаки создания угрозы здоровью людей.
Например, из-за отсутствия вентиляции в подвале, дом может стать своеобразным аккумулятором радиоактивного радона и продуктов его распада.
Согласно СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные" (ранее СНиП 2.08.01-89), многоквартирные жилые здания строятся и реконструируются с условием обеспечения ряда санитарно-эпидемиологических требований. В том числе:
"9.1 При проектировании и строительстве жилых зданий в соответствии с настоящими нормами и правилами должны быть предусмотрены меры, обеспечивающие выполнение санитарно-эпидемиологических и экологических требований по охране здоровья людей и окружающей природной среды (СанПиН 2.1.2.1002 и др.).
9.10 В наружных стенах подвалов, технических подполий и холодного чердака, не имеющих вытяжной вентиляции, следует предусматривать продухи общей площадью не менее 1/400 площади пола технического подполья или подвала, равномерно расположенные по периметру наружных стен. Площадь одного продуха должна быть не менее 0,05 м2".
Одна из ссылок: http://snipov.net/c_4628_snip_103919.html#i246896
Поэтому, вполне годится обычный порядок обжалования:
1. В УК подаётся претензия или обычная заявка на прочистку продухов в наружных стенах подвала своего дома. Лучше это сделать в самой конторе, чтобы иметь на втором экземпляре отметку с входящим номером.
2. УК отмолчится или отпишется какой-нибудь чепухой. Тогда в Жилищную инспекцию (http://www.gzhi.udmurt.ru/about/ ) и/или Роспотребнадзор (http://18.rospotrebnadzor.ru/ ) подать жалобу на бездействие УК по исполнению указанной претензии или заявки (приложить копии претензии или заявки, ответа УК).
По моему мнению, такой способ борьбы за кошек может занять примерно 4-е место (после кувалды, болгарки и лома).

Предполагаю завтра эта проблема будет решена без кувалд, болгарок, ломов и писанины.

CX, как у Вас всегда все четко-четко-четко. Никакой "воды". Сплошная конкретика. Спасибо Вам.

Распечатали?

Кстати вот:
Исполнительный комитет города Набережные Челны в своем постановлении рекомендует управляющим компаниям, ТСЖ и собственникам помещений оставить открытым одно подвальное окно в многоквартирных жилых домах, сообщает пресс-служба мэрии. Данная мера призвана предотвратить гибель бездомных кошек в морозы и, как следствие, будет препятствовать распространению грызунов.

Информация взята с их сайта.

Вот это я понимаю, по-человечески, но опять же не у нас...Если наши сами додуматься до этого не могут, что им стоит позаимствовать это все хотя бы у наших соседей в Татарстане???

Респект Челнам!

quote:

---

Исполнительный комитет города Набережные Челны в своем постановлении рекомендует управляющим компаниям, ТСЖ и собственникам помещений оставить открытым одно подвальное окно в многоквартирных жилых домах, сообщает пресс-служба мэрии. Данная мера призвана предотвратить гибель бездомных кошек в морозы и, как следствие, будет препятствовать распространению грызунов.

---

А Челны не побоялись открыто говорить о бездомных животных и мотивировать свои действия заботой о них!

Прошлась по интернету:
В Челнах теперь еще и запрещен отстрел бездомных животных. То же самое - в Приамурье с 1 января - "Отлов и транспортировка зверей в приют должны осуществляться гуманными способами, исключающими увечья или гибель безнадзорных животных". А тамбовские депутаты облдумы недавно внесли некоммерческие организации, помогающие бездомным животным в список организаций, поддерживающихся из бюджета! А в Елабуге установят памятник-копилку бездомной собаке. Все собранные средства пойдут в приют для бездомных животных( это они сделали по примеру какого-то города, там памятник-копилка за год собрал миллион рублей)
Простите за OFF.

Много постов и все вроде бы по делу, но вернемся к проблеме. Кто что либо из присутствующих здесь сделал или предпринял для решения именно этой проблемы?
Или что, от изложенных выше постов этот вопрос должен сам по себе решиться?

Сегодня утром подвальные окна в указанных домах открыли. Не все, конечно, но именно те, которые показали, где кормили кошек. Открыла сама управляющая компания. До этого там немного проковыряли сочувствующие, но на сегодня по 1-2 окна открыты полностью.
То, что управляющая компания САМА распечатывала окна, за это огромное спасибо Алексею (Джордж). У него, как оказалось, есть какие-то связи в ЖКХ и управляющих компаниях, он во вторник ходил в "Вестснаб" (УК на Холмогорова). Не знаю, какие аргументы он нашел, чем их напугал, но они ещё во вторник пообещали продухи открыть. Сделали, правда, это только в четверг, приговаривая, что потом всё равно закроют. Так что успокаиваться рано.
Алексею ещё раз спасибо, и всем, кто не остался равнодушным.
Кошки показывались ещё не все, но большинство уже показались, поели и попили.

Спасибо за аргументированный пост СХ, я тоже в спорах с управляющими ссылался на эти СНиПы. Но тут есть одна проблема. Можно поставить решётку. Продух будет функционировать, вентиляция будет, а животным доступ будет закрыт. Так что без доброй воли людей и каких-то поправок в документы исполнительной власти, как в Челнах, не обойтись.

quote:

---

Originally posted by shv64:
[B]То, что управляющая компания САМА распечатывала окна, за это огромное спасибо Алексею (Джордж)./B]

---

И такое тоже бывает...
Джорж, Вы с группой поддержки можете помочь бездомным животным в большем масштабе, однозначно, интуитивно чувствую (с Вашей "самостью") . Почему закрыли Вашу тему, - непонятно... Или Вы сами? Вот так всегда... Инициатива - наказуема... Дальше будете реализовывать свои планы?

Закрыл тему модератор. Если будет поддержка реализую свою программу в полном объеме.

quote:

---

Originally posted by Джорж:
Закрыл тему модератор.

---

"Умом Россию не понять, аршином длинным не измерить..."
Человек хочет попытаться исправить бедственное положение бездомных животных более масштабно, а все его начинания "обрубаются на корню"... Логика где?
Вчера поразилась, как быстро закрыли тему. А ведь группа поддержки была... И есть. Написала в этой теме, потому как больше негде...

Спасибо за поддержку.Я все таки попробую изменить сложившуюся ситуацию. Каждый Ваш голос поддержки укрепляет мои силы и убеждения что час перемен пробил.У кого возникают вопросы, кто действительно желает переломить сложившееся положение дел и готов реально поддержать пишите в личку
непременно отвечу.

Модератор закрыл тему из-за жалоб участников на флуд.
От Джорджа всего лишь требовалось конкретика.
Видимо, "партизанить" приятнее

Очевидно не все считают тему флудом. Как выяснилось.
Отдельные конкретные пункты программы, а также базовая идея в теме выложены.
На счет партизанов ни чего сказать не могу, но вот мнение каждого участника форума о выдвинутой инициативе весьма важно.От этого зависят дальнейшие шаги.

Ок. Давайте открою тему, но боюсь, что из-за недопонимания сути темы многими участниками, она превратится просто в срач
Мы ж с Вами говорили про субботу - давайте ее дождемся и тогда тема будет не просто открыта, а наполнена реальной информацией.

Илона, спасибо. Теперь понятно.

Мне задали вопрос - я ответил. Не хотелось бы чтобы серьезная тема превратилась в срач. По этому Вы правы, что до субботы очевидно ее не следует открывать.

Эпопея с подвальными окнами продолжается. Сочувствующие эти окна открывают, управлюющая закрывает. Практически каждый день. Им видимо, собранные деньги девать некуда. В 31 доме живет такая "женщина" - Литвинова Валентина Васильевна (девичья фамилия Шарикова), которая ненавидит ВСЕХ животных, да и людей, в общем, недолюбливает. Решила эта "женщина" всех кошек извести. А в управляющей компании "Вестснаб" есть у неё друг, главный инженер Баженов Андрей Юрьевич, который её во всём поддерживает. И каждый день посылает с ней слесарей - заделывать окна, больше то им заняться нечем. И наплевать им на СНИПы и на статью за жестокое обращение с животными. Так и живём.
Если у кого есть шаблон заявления, юридически грамотного, за жестокое обращение с животными, скиньте в личку, пожалуйста.
Такие дела творят не только на Холмогорова. А бороться с этим так, видимо, и будем поодиночке.

У Джоржа вроде там какие-то подвязки были?

На улице Пушкинской в одном из домов также заживо замуровали кошку с двумя котятами. Звонила Джоржу, обещал помочь. Сегодня идем отлавливать кошку и котят, помогать будут ребята из Вконтакте. Это было сделано также по инициативе старшей по дому.

Удачи вам! Очень переживаю за эту тему....

Друзья мои! Обсуждаемая проблема сложна, но пути ее решения есть. В ближайшее время позаниматься этим вопросом не представляется возможным.Сильно загружен.

Хаотичное экстренное вмешательство приносит лишь временный положительный результат. Для решения вопроса по существу потребуется время.Наскоком эту проблему в масштабах города не решить. У кого есть возможность прошу найти и выложить сюда документ, который рекомендует УК в Татарии не закрывать отдушины в домах, в целях предотвращения гибели домашних животных. Можно попробовать обкатать вариант коллективного обращения, организовать обсуждение за круглым столом данной проблематики.

quote:

---

У кого есть возможность прошу найти и выложить сюда документ

---

вот документ http://nabchelny.ru/upload/doc...dom_zhivotn.pdf
взят с сайта мэрии Набережных Челнов http://nabchelny.ru/search?sea...%82%D1%8B%D0%BC

Отлично, есть материал с которым можно работать. Осталось составить коллективное грамотное письмо, подписать заинтересованными лицами и как говорят: В добрый путь:-)))

Скажите пожалуйста.Вы там не видели нашу кису?


Помогите пожалуйста!!!29 сентября в 18:00 на улице Холмогорова 80 убежала из квартиры: кошка Симка.Черного цвета,на грудке,животике и между задними лапками есть белые пятна.На передней правой и на задней левой лапке тоже есть белые пятнышки,хвостик не множко сломан,но так не заметно,если только пощупать его. Возраст больше 5 лет, она полу пушистая. Просьба нашедшим или видевшим похожее животное, позвоните пожалуйста по телефону 89124552332.Елена.