видел раньше в начале декобря в группе приюта контакта тему что найдена привязаная у ветерана собака два дня как- стафф терьер.
вот она
https://vk.com/wall-1543002?q=...02_186180%2Fall
потом пса благаполучно пристроили в добрые руки. забрала его девушка из этой групы - Дарья Хрипко.
вчера поздно вечером увидел случайно, что Дарья Хрипко написала там пост, что мол этот стафф покусал сильно ее мужа, ему и ноги и руки!
и что такая соабка им не нужна, и они его хотят усыпить, причем прямо срочно этой ночью 27.12.13
она еще спрашивала у всех какая ветеринарка кругласуточно работает.
что дальше было не знаю. так как сейчас тот пост в группе почему то удален вобще!
а у девушки которая брала стаффа -Дарья Хрипко, и хочет уго усыпить (ну или усыпила уже), страничка не дает атправлять сообщения вобще!
https://vk.com/sama_po_cebe
кто что знает по этому поводу? что с псинай то в итоге а?
Кто дал Хрипко на это право???
А куратор???
ну женщину понять можно. мужа наверняка увезли в больницу ночью, она на эмоциях боялась оставаться с собакой. и одно желание - чтоб его куда-нить дели и поскорее. в контакте ей советовали обратиться в Калипсо, откуда они его и забирали, чтоб вернуть обратно. может дождалась все же утра и позвонила туда. ну или кто-то подъехал забрал из контакта
другой вопрос, что такое удивление на реакцию пса с непростым прошлым. о чем думали, когда брали такого. возможно, просто позарились на породистое забесплатно, не подумав что с такой собакой надо заниматься и что даже безобидная для людей ситуация для пса может казаться ужасной по прошлому опыту и может вызвать такую реакцию. тут нужны люди опытные, которые способны наблюдать, анализировать поведение, нащупывать какие-то проблемные ситуации и прорабатывать их. возможно, плотно работать со специалистами. раз 2 недели спал с ними в одной кровати, а потом вот так. явно что-то спровоцировало такую реакцию, а люди оказались совсем не готовы(
В любом случае, никто не давал ей права принимать такое решение. Нашлась, "вершительница судеб" ("хозявка" двухнедельная).
Есть куратор.
quote:
Originally posted by NVFleo:
Есть куратор.
а куратор гарантировано был готов сорваться посреди ночи,забрать жравшуюся собаШку?
вопрос чисто риторический.
Ну и мало кто будет искать вет-ку ночером. Проще так то выгнать просто на улицу (и дешевле)
quote:
Originally posted by NVFleo:
Есть куратор
Кто же этот добрый молодец?
quote:
NVFleo
У пса не было куратора. Его забрали с остановки и отвезли в клинику. Собу жалко реально. Как так то? Только все так порадовались за него...
Но жесть конечно, если сильно покусал(
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Кто же этот добрый молодец?
Виши. Она занималась собакой. Не нашла темы. Видимо, удалили.
Илон, ты ведь, по большому счету, должна быть в курсе, что с собакой.
Не усыпили, я надеюсь?
quote:
Originally posted by Баксик:
Проще так то выгнать просто на улицу (и дешевле)
Это мы так думаем. А вот Хрипко в такой ситуации необходимо было, видимо, вылить зло, отомстить, наказать собаку таким вот методом. Хреновые руки попались несчастному стаффу.
скорее неопытные. по-хорошему пса перед пристройством стоило показать специалистам, чтоб понаблюдали за реакциями в разных ситуациях. ну и однозначно отдавать людям с опытом, которые знают как действовать при агрессии. да и вобще, как правильно обращаться с собаками. и не кидаются усыплять, а анализируют спровоцировавшую ситуацию и работают над этим.
только вот где найти таких желающих...а ситуация так понимаю срочная была с пристройством, никто не рассчитывал брать его на кураторство, все случайно вышло
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Кто же этот добрый молодец?
вот и назначили Лену уже и тут куратором... Стоило только сделать доброе дело...То-то она обрадуется!
quote:
Originally posted by Assel:
и не кидаются усыплять, а анализируют спровоцировавшую ситуацию и работают над этим.
В том то и дело. А как часто многие люди "решают" проблему таким вот методом. "Усыпить", - и нет проблем. Ну почему очень, очень многие не понимают, что все животные - живые. И почему они решают, - жить дальше живому или нет. Поражаюсь "вершителям судеб".
Вопрос риторический: КТО займется сейчас стаффом? КТО с ним готов "решать проблему" и "работать над этим"? Пес сорванный, кидается и грызет людей. Может, кто-то возьмется его перевоспитывать?
Я - пас, таких не перевоспитать 
Илона, пес в порядке?
quote:
Originally posted by NVFleo:
Илона, он в порядке?
Нет, его усыпили хозяева. Других вариантов не было.
Пес грыз хозяев, кидался, у него снесло крышу. Смогли закрыть в отдельной комнате, откуда он пытался вырваться - спасала железная дверь! Через окно на пса смогли накинуть одеяло, чтобы обездвижить. Крышу у него унесло на все 100... Люди были в ужасе, они боялись, что он вырвется из комнаты... И усыпили... Людей до сих пор трясет от этого кошмара, покусы очень серьезные.
Ваш вариант был бы каков?
ПС. Люди держали стаффов, знают о породе, умеют общаться с собаками.
Правильно все сделали хозяева. Решение полностью адекватно ситуации. Кликушеством не нужно заниматься.
Я отредактировала свой пост. Это было их решение, они стали его хозяевами и приняли такое решение, нравится оно или нет. Это ИХ ПРАВО. Куратора у пса нет и не было, он был абсолютно ничей.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Нет, его усыпили хозяева. Других вариантов не было.
Пес грыз хозяев, кидался, у него снесло крышу. Смогли закрыть в отдельной комнате, откуда он пытался вырваться - спасала железная дверь! Через окно на пса смогли накинуть одеяло, чтобы обездвижить. Крышу у него унесло на все 100... Люди были в ужасе, они боялись, что он вырвется из комнаты... И усыпили... Людей до сих пор трясет от этого кошмара, покусы очень серьезные.
Ваш вариант был бы каков?ПС. Люди держали стаффов, знают о породе, умеют общаться с собаками.
Ужас какой!!надеюсь, с хозяевами все в порядке. Слава Богу детей у пары не было.
С хозяевами не все в порядке
Муж сильно травмирован, Дарью трясет до сих пор...quote:
Originally posted by Lara911:
Как так то? Только все так порадовались за него...
Но жесть конечно, если сильно покусал(
Не зря тогда Лена написала, что рано еще слезы и сопли радости размазывать по лицу, что вот приживется- тогда все дружно и всплакнем от счастья. Как чувствовала...Не пришлось...
Поэтому и взяли расписку с новых хозяев. О таком исходе предупреждали, так как видно было, что пес травмирован, что его били ...
Бедная Дарья,такой ужас перед самым нг.Желаю ее супругу скорее поправиться,а Дарье успокоиться и забыть об этом((((интересно,таких собак реально перевоспитать?цезаря Миллана из штатов поди выписывать придеться(((
З.Ы.:некрасиво,не зная ситуация,вешать ярлыки.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Бедная Дарья,такой ужас перед самым нг.Желаю ее супругу скорее поправиться,а Дарье успокоиться и забыть об этом((((
З.Ы.:некрасиво,не зная ситуация,вешать ярлыки.
плюсую
Всё правильно сделали, но ...блин сердце защемило нестерпимо, что не посчастливилось псу стать счастливым. Пусть тварям, доведших собаку до этого и сломавшим ему психику, воздастся.
молодому человеку скорейшего выздоровления.
quote:
Всё правильно сделали, но ...блин сердце защемило нестерпимо, что не посчастливилось псу стать счастливым
quote:да, плюсую
молодому человеку скорейшего выздоровления
И спасибо Дарье и ее супругу за то, что дали шанс этому стаффу и хоть на 2 недели, но сделали его счастливым (любили его, спал с ними даже!)! Почему об этом никто не скажет? Итак люди не стремятся брать подобрашек на ПМЖ, давайте еще тех, кто пошел на такой риск, тут облаивать, вместо спасибо???
Жанна, все это понимают. Мне кажется...
А мне кажется, не все. И, думаю, не мне одной так кажется...Тоже "вершители" своего рода, любители ярлыков "никто не любит животных так, как любим их мы"... Осточертели уже в каждой теме эти затычки с визгами о том, какие все вокруг плохие...
С ними, как всегда, не посоветовались и разрешения испросили..
Вот как человек, которого очень любят выброшенные стафы, скажу: никому - еще раз - никому не нужна собака с серьезными психическими и поведенческими проблемами. И выход тут только один - усыпление. У собаки был шанс. Не срослось. Дарье и мужу огромное спасибо за шанс для еще одного брошенного стафа. Дай Бог, чтоб травмы были не тяжелыми. А псевдо гуманизм и жалость тут ни к чему. В этой ситуации мне жаль людей. Стафу уже не помочь. Лучше усыпление, чем скитание по улицам в холоде и голоде в ожидании очередной жертвы. А ей мог бы стать и чей-то ребенок.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
интересно,таких собак реально перевоспитать?
сомневаюсь.
quote:
Лучше усыпление, чем скитание по улицам в холоде и голоде в ожидании очередной жертвы. А ей мог бы стать и чей-то ребенок.
в том то и дело, если бы не дай Бог жертвой стал ребёнок, то никто бы не усомнился в правильности таких действий.
Угу... Хотела много чего понаписать (г@вно прет, простите уж сердешно, много странностей вокруг). Но не хочу идти в баню под НГ, поэтому просто плюсанусь
quote:
С ними, как всегда, не посоветовались и разрешения испросили.
Мне хочется псевдогуманистам предложить ПОПРОБОВАТЬ взять собаку с поведенческими проблемами (даже без агрессии!) хотя бы на недельку-другую....Интересно, через какое время мы прочитаем на форуме "ойспаситепомогитесобакадурачепопалоделаетжитьтакбольшеневозможно!"?
quote:
интересно,таких собак реально перевоспитать?
может быть под полным контролем спецов и с мед.обследованием. что-то ведь случилось, что был спокойный, а потом раз и крышу сорвало начисто(
если не ситуация какая-то провоцирующая, то может что со здоровьем было типа опухоли в мозгах.
но нужно огромное желание, нехилая сумма денег на все это и никакой гарантии хорошего результата. знаю, что в Москве есть специализированные передержки для агрессивных собак. многих там перевоспитывают из состояния - кидались на людей до вполне вменяемых и воспитанных. смотря ведь какая причина такого поведения и как пес будет реагировать на терапию.
тут конечно без вариантов, никто у нас не стал бы такой собакой заниматься.
по поводу гуманистов и т.д. ситуация как была описана, так и понималась.
а хозяйке надо было сразу писать как есть - что у пса сорвало крышу, кидается на всех подряд, еле заперли в комнате, пытается вынести дверь. тогда и домыслов никаких не было бы. а то пойми, что там у них. то ли муж пришел пьяный и полез к собаке, за что получил. а теперь опять все нормально, но жена испугалась, а муж выставил ультиматум убрать. то ли еще что...
или уж тогда вобще бы не писала на всеобщем обозрении ничего, все потихому сделала. если боится обсуждений
quote:
если боится обсуждений
а это Вы сами придумали? И вообще какая разница, как она это сделала? Она на тот момент являлась единственной хозяйкой собаки. Вправе принимать подобные решения.
quote:
Originally posted by Assel:
по поводу гуманистов и т.д. ситуация как была описана, так и понималась.
а хозяйке надо было сразу писать как есть - что у пса сорвало крышу, кидается на всех подряд, еле заперли в комнате, пытается вынести дверь. тогда и домыслов никаких не было бы. а то пойми, что там у них. то ли муж пришел пьяный и полез к собаке, за что получил. а теперь опять все нормально, но жена испугалась, а муж выставил ультиматум убрать. то ли еще что...
или уж тогда вобще бы не писала на всеобщем обозрении ничего, все потихому сделала. если боится обсуждений
А хозяйка сразу и написала! Муж был трезв. Опыт с собаками у него пребольшущий. Понимаете, бывает такое. Когда психика у собаки сломана - и никак и ни чем это не исправить, увы..
Нужно отдать должное новым хозяевам - что не умолчали, не выпнули пса просто на улицу, как прежние хозы, а взяли ответственность на себя!
Девочки , заканчивайте ругаться. Всё ж понятно. Ребята -молодцы, что решились взять пса и дали ему шанс. Семью, пережившую такой стресс очень жалко. Пса тоже очень жалко, ибо ( я уверена) его сломанная психика-дело рук человеческих. Яна, ты как никто это понимаешь( Короче, очень грустная и неприятная тема.
Читаешь и думаешь, вот не дай бог такого нашим "теоретикам"
Кого кусали собаки, кто сталкивался с "агрессорами", кто знает таких вот недостаффов - меня поймет.
Яна, большое тебе спасибо за понимание и поддержку, никто лучше тебя не поймает этого!!!
quote:
Нужно отдать должное новым хозяевам - что не умолчали, не выпнули пса просто на улицу, как прежние хозы, а взяли ответственность на себя!
+ много
quote:
а взяли ответственность на себя!
Это очень трудное решение. И ответственное. Куда ответственнее, чем определить опасную собаку на очередную передержку в ожидании новых желающих взять его - тире - потенциальных жертв.
Фигли, как началась, так и закончилась история собаки (херово). Какого теперь руками махать (после драки)? Ситуация прояснена.
Скажу, как ярый поклонник этой породы - ребята молодцы. Во всём. В том, что дали шанс псу, рискнули, взяли удар на себя уже убитой полностью психики, в правильной реакции на ситуацию. Стафф с сорваной крышей, только что вкусивший кровь человека и выброшенный на улицу мог натворить кучу бед.
Ну, а чтобы изменилось, узнай мы об этой ситуации ранее?
quote:
Originally posted by Y'nka:
Ну, а чтобы изменилось, узнай мы об этой ситуации ранее?
дольше и громче некоторые бы визжали о любви к животным. И призывали бы мифических кураторов-злодеев срочно заняться собакой.
quote:
Originally posted by Елена Саба:
Скажу, как ярый поклонник этой породы - ребята молодцы. Во всём. В том, что дали шанс псу, рискнули, взяли удар на себя уже убитой полностью психики, в правильной реакции на ситуацию. Стафф с сорваной крышей, только что вкусивший кровь человека и выброшенный на улицу мог натворить кучу бед.
+миллион каждому слову
quote:
Originally posted by NVFleo:
Фигли, как началась, так и закончилось история собаки (херово). Какого теперь руками махать (после драки)? Ситуацию прояснена.
Наташа, никто не мешал тебе заняться этой собакой, чтобы все было не так ХЕРОВО.
Ты просто реально не представляешь, ЧТО ЭТО!
Я собакой занималась постольку-поскольку, но сталкивалась с аналогичными ситуациями. Поверь уж мне - был бы вариант, его бы не упустили.
Думаю, пора стукнуться к модератору и закрыть провокационную тему.
для меня исход был ожидаемым. Могу рассказать, на чем построены мои умозаключения
Поделитесь? интересно... На многочисленных шрамах и следах побоев на найденной собаке, а также на том факте, что его не просто выгнали, а привязали, 2 раза, и в наморднике? Меня на такие печальные мысли наводила именно такая совокупность фактов...
quote:
Originally posted by Y'nka:
Думаю, пора стукнуться к модератору и закрыть провокационную тему.
С одной стороны - правильно, а с другой, очень хочется узнать причину столь живого интереса именно к этой собаке Собак стало мало? Чей-то другие псы не вызывают столь живого интереса и такое количество комментов
quote:
Originally posted by Бешеная собака:С одной стороны - правильно, а с другой, очень хочется узнать причину столь живого интереса именно к этой собаке
Ну, вообще-то неадекватно высказались только две форумчанки, причем одна из них уже поспешила удалить свой коммент (пост N2) )))
Сорри, три (был еще пост N 17, впоследствии удаленный)
Собака стала опасна для людей, о чем тут говорить, а если бы откусила бы конечности, изуродовала, загрызла насмерть? А если бы случайно ребенок ей попался бы? Однозначно, усыплять, как бы не было жестоко, но между животными и людьми, я выбираю в данной ситуации - людей. Мужу - скорейшего выздоровления, семье - забыть все как страшный сон.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Поделитесь, интересно? На многочисленных шрамах и следах побоев на найденной собаке, а также на том факте, что его не просто выгнали, а привязали, 2 раза, и в наморднике?
да, это один из поводов призадуматься. Кто-то еще подумывал о том, чтобы отдать собаку в семью с ребенком, насколько мне помнится.
В таком случае (а они еще будут, поэтому и пишу), надо всегда исходить из худших предположений, откуда они, шрамы. Да и намордник.
Когда собака серьезной породы, с непонятным происхождением (вы же все знаете, что это не фигня, а немаловажный фактор - наследственность. И речь не про экстерьер, а про устойчивость нервной системы), не надо додумывать, что может быть, собака была белая и пушистая, а ее просто так били. да и на улице в наморднике привязали неспроста. Кидалась-жралась стопудово, а это уже поведенческие проблемы и надо быть к ним готовым и смотреть, насколько они глубокие.
То, что с собакой надо было работать с первого же дня - это ясно как божий день.
Но это ладно... Волков бояться - в лес не ходить!
Для меня все стало ясно, когда я увидела фотографию, что собаку с первого же дня уложили на хозяйские постели, еще и заботливо укрыли одеялком и наверное (это уже домыслы) пылинки сдували и на цыпочках ходили, когда она вздремнуть надумала (возможны вариации).
Это все лично для меня завершило картину, т.е. того, что произошло на сегодняшний день.
Нет, я не против, чтобы своя родная собака, воспитанная со щенков, спала с хозяевами в одной кровати итд итп - это уже личное дело семьи.
Но я _категорически_ против того, чтобы взрослую незнакомую собаку нешуточной породы с первых же дней путали в мыслях и предлагали ей занять место вожака в новой стае, не соблюдая элементарнейших для собачника правил, как показать собаке иерархию в семье и предложить занять ей свободное место в новой стае.
Исход - ожидаем, (повторюсь, что для меня).
Может быть спутано и сумбурно написала.
Лично я бы в такой ситуации, когда увидела бы стафа, привязанного к столбу в наморднике, и приняв решение поучаствовать в его судьбе, не ограничилась бы просто отводом его в клинику на платную передержку. Или прошла бы мимо (кидайте в меня чем хотите), или довела бы дело до конца. Лично для меня человек, принявший поворотное решение в Участи собаки, автоматически за нее в ответе, т.е. куратор.
В общем, как бывает часто - "хотели, как лучше, получилось, как всегда"
Не знаю, кто прав кто виноват. Все молодцы.
Пострадавших людей жалко, странно, что они, зная породу, не подстраховались никак и просто раскинули свои объятия. Теперь расхлебывают.
Может, скинемся им на лечение? Я серьезно.
ПыСы: опыт пристройства собак, в том числе с очень непростой судьбой, есть. Кого бралась пристраивать - курирую пожизненно.
С уважением ко всем форумчанам.
Если кому-то хочется, могу "дать попользоваться" собаку с трудным поведением. Дабы унять столь животрепещущий интерес.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Если кому-то хочется, могу "дать попользоваться" собаку с трудным поведением. Дабы унять столь животрепещущий интерес.
Та не, Яна))) Им другого хочется - покритиковать и повопить))) Ну еще поучить)))
И они таки это получают на форуме в достатке!)))
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Сорри, три (был еще пост N 17, впоследствии удаленный))))
Это мой был пост! Я в нем всего лишь задала вопросы,которые меня интересовали.Такого плана: Почему усыпили?Все так серьезно? И т.д.
Информации было ноль. Я тоже изначально подумала,что стоило ли так поспешно решать судьбу собаки. Во первых-я не знала,что у ребят есть опыт содержания стафов.Во вторых-мы привыкли,что зачастую новоиспеченные хозяева бывают не готовы к серьезным отношениям с животным и могут игривый укус или лай принять за негатив и быстренько решить его судьбу. Никто же не отписался сразу,что все так серьезно! Два-три человека по незнанию отписались негативно,зато с десяток уже замусолили эти посты своим воспитанием. Давайте успокоимся. 
ой какие кошмары перед сном. действительно, такую собаку лучше усыпить. вероятно пес после боев.
пс когда Сэмика брала, ой как первое время сама боялась, а вдруг крышу сорвет? не глядя опять взяла большую собаку. слава Богу даже близко агрессии нет, ТТТ конечно. вот теперь думаю, после года совместной жизни может ли у собаки сорвать крышу? а то что то меня эта история очень сильно напрягла.
Пару лет назад очень любила смотреть передачу, как в США спасают бездомных животных, как спасают собак и кошек от придурков владельцев. А теперь самое интересное: животное они спасали, при осмотре вет врача и выявлении определенных вирусных заболеваний кошек и собак усыпляли, остальных лечили и выхаживали, когда собачка полностью поправлялась с ней работал психолог или кинолог, который выявлял агрессивных животных (тесты самые просты, имитация руки человека тянется к миске собаки, которая кушает, собака кусает руку из пластика, собаку усыпляют, т.к. такие собаки не смогут быть пристроены).
Скорейшего выздоровления, жаль что такое произошло (
quote:
Originally posted by Melek:
ой какие кошмары перед сном. действительно, такую собаку лучше усыпить. вероятно пес после боев.
пс когда Сэмика брала, ой как первое время сама боялась, а вдруг крышу сорвет? не глядя опять взяла большую собаку. слава Богу даже близко агрессии нет, ТТТ конечно. вот теперь думаю, после года совместной жизни может ли у собаки сорвать крышу? а то что то меня эта история очень сильно напрягла.
за год у вас уже сложились определенные отношения. Внезапно ничего не сорвет, не переживайте!
quote:
Originally posted by Ula_11:
как в США спасают бездомных животных, как спасают собак и кошек от придурков владельцев. А теперь самое интересное: животное они спасали, при осмотре вет врача и выявлении определенных вирусных заболеваний кошек и собак усыпляли, остальных лечили и выхаживали, когда собачка полностью поправлялась с ней работал психолог или кинолог, который выявлял агрессивных животных (тесты самые просты, имитация руки человека тянется к миске собаки, которая кушает, собака кусает руку из пластика, собаку усыпляют, т.к. такие собаки не смогут быть пристроены).
Это абсолютно правильный подход,продиктованный здравым смыслом и ОПЫТОМ
quote:
Для меня все стало ясно, когда я увидела фотографию, что собаку с первого же дня уложили на хозяйские постели
Воооот...и у меня это фото из головы не выходило. Давным-давно мы хлебнули с собакой допущенной в кровать. И причем это была всего лишь охотничья порода ) взрощенная с младенчества, но мою маму например вообще за хозяйку не считали...вплоть до покусов. Сочувствую семье...Хочется верить, что после этого случая собак они не разлюбили...
quote:
вот теперь думаю, после года совместной жизни может ли у собаки сорвать крышу?
а есть какие то предпосылки к этому? собака может на вас зарычать или выйти из вашего подчинения? ну и т.д.
Для faberoksi
(Марк не дал мне Вас цитировать, временные трудности, потому пишу так)
Нет. У Лены (Виши) сегодня день рождения. Завтра с утра у нее будет безнадежно испорчено настроение нападками в ее адрес. Она - мой друг. На нее наезжают одни и те же "два-три человека по незнанию" уже во второй теме. И я не успокоюсь, пока эти два-три человека не оставят в покое моего друга.
quote:
Originally posted by Ula_11:
а есть какие то предпосылки к этому? собака может на вас зарычать или выйти из вашего подчинения? ну и т.д.
слава Богу нет. могу кость и тп изо рта вытащить, еду забрать. поставить еду и попросить ждать, не дотронется. поругать, потому что бывает виноват. да вообще не разу не слышала чтобы рычал. у мелкой тойки никогда еду не отнимет, будет ждать своей подачки. тойка с говнистым характером, ревнуя кидается на Сэма, кусает своим беззубым ртом. Сэм не реагирует, все терпит.
он не любит кобелей (кроме щенков) и кошек. при этом дома попугай и кролик. конечно, когда те гуляют, Сэма закрываю, иначе охотится, а когда живность в клетке, не трогает.
как только дотронешься до него, погладишь, позовешь, улыбнешься, на любой знак внимания сразу радуется хвостом!
quote:
Два-три человека по незнанию отписались негативно,зато с десяток уже замусолили эти посты своим воспитанием. Давайте успокоимся.
Не знаешь, не в теме - не пиши. Все просто.
ЗЫ: то есть рассуждения на тему усыпления доступны только "двум-трем", а остальные десять должны уткнуться и промолчать?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Для faberoksi
(Марк не дал мне Вас цитировать, временные трудности, потому пишу так)Нет. У Лены (Виши) сегодня день рождения. Завтра с утра у нее будет безнадежно испорчено настроение нападками в ее адрес. Она - мой друг. На нее наезжают одни и те же "два-три человека по незнанию" уже во второй теме. И я не успокоюсь, пока эти два-три человека не оставят в покое моего друга.
Не, я про Лену вообще ничего не писала. Просто я была включена в число "автора неадекватного поста" Поэтому и отписалась о чем был мой пост. И добавила свои мысли на тот момент.
quote:
слава Богу нет.
ну и не стоит тогда переживать
quote:
Originally posted by faberoksi:Не, я про Лену вообще ничего не писала. Просто я была включена в число "автора неадекватного поста" Поэтому и отписалась о чем был мой пост. И добавила свои мысли на тот момент.
Не имейте привычки тереть за собой. Всегда можно ранее написанное отредактировать и написать, типа сорри, была неправа, не разобралась сразу, поторопилась с выводами и т.п.
ЗЫ Я и не Вас имела в виду в числе неадекватов) Это уж так, удивилась, что потерли за собой.
Вот так стирают написанное и действительно складывается ощущение, что мы тут сами с собой спорим))))
quote:
Originally posted by Y'nka:
Не знаешь, не в теме - не пиши. Все просто.
Все приходит с опытом
Да в основном возмутили посты про вершителей судеб и пр.блин,хозяевам итак досталось,а их еще тут решили попарафинить,не зная ситуации.надеюсь,они на марке нее бывают и ничего не прочтут.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Да в основном возмутили посты про вершителей судеб и пр.блин,хозяевам итак досталось,а их еще тут решили попарафинить,не зная ситуации.
тенденция, однако
quote:
Не знаешь, не в теме - не пиши. Все просто.
Т.е. нельзя просто прочитать и высказать свое Очень Важное Мнение? А как вам удалось заслужить это право, можно в личку?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
У Лены (Виши) сегодня день рождения. Завтра с утра у нее будет безнадежно испорчено настроение нападками в ее адрес. Она - мой друг. На нее наезжают одни и те же "два-три человека по незнанию" уже во второй теме. И я не успокоюсь, пока эти два-три человека не оставят в покое моего друга.
Вот и суть нападок Lawyerfromnowhere вырисовалась. Не дают ей покоя "наезды" на ее друга-куратора собаки. А друг сам за себя постоять не может? Можете успокоиться, - в покое вас никто не оставит (с такими наездами). Поняно? Каждый остается при своем мнении.
Рукалицо...
quote:
Originally posted by NVFleo:
Поняно?
к посту 49 по этой теме даже и добавить нечего. Перечитайте, вроде Илона для вас непререкаемый авторитет? (по крайней мере, хоть ее вы всегда мягко обходите в наездах, когда с шашкой наголо крошите всех прочих за недостаточную любовь к животным)
Кстати, Илона имеет такое же точно отношение к стаффу, как и Лена.
quote:
Originally posted by NVFleo:
Можете успокоиться, - в покое вас никто не оставит (с такими наездами).
Это шедевр...
А по теме, кто вам дал право оскорблять хозяйку,не прояснив ситуацию?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Это шедевр...
сколько их уже было, а сколько еще впереди!
(только именно сейчас странно, вроде не сезон, осень прошла, до весны далеко?)
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:Т.е. нельзя просто прочитать и высказать свое Очень Важное Мнение? А как вам удалось заслужить это право, можно в личку?
Оу! ДоХтур страдает ложным гуманизмом или просто отсутствием разума?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Рукалицо...
Ну да. Рукалицо. Руканога. А еще - рука руку моет.
Вот они- последствия природных катаклизмов и глобального потепления! И все-таки, осень все еще не закончилась или весна столь рано наступила?...
quote:помедленнее,я записываю
Originally posted by NVFleo:Ну да. Рукалицо. Руканога. А еще - рука руку моет.
Я ж говорила, что шедевры еще тока начинаются!
Пойду-ка я скрины шедевров срочно делать, пока не потерли тут гуманисты за собой, как у них принято)))
Пятница, фигли.
Видимо,корпоративы отменили не у всех
quote:
Originally posted by Y'nka:
Пятница, фигли.
Люси нету(((
Но! ее успешно заменили!)))
Я всегда вконтакте. Видела от Дарьи Храпко (извините, ) если с ошибками пишу) два поста. Первый пост (вольно излагаю): Привет! Вот и мы, у нас все хорошо! Второй пост (сегодня ночью): Привет, это опять мы! Брали у Вас собаку, она покусала мужу руку и ногу, срочно дайте телефон деж.вета, мы решили ее усыпить, такая собака нам не нужна! Лично у меня первая реакция была такая же, как у Натальи. И мне в этих постах увиделась легковесность и чрезмерная быстрота принятия непростого решения. Уже потом, здесь, прочитала комменты Илоны,и все стало выглядеть иначе. Но никакого героизма я тут не вижу -НОРМАЛЬНАЯ реакция нормальных людей, но не героическая (ну уж имхо, извините!) Это я про хозяев. И больше всех в этой дискуссии лично мне понятны слова Lara911. Да, агрессивный зверь - это страшно. Да, бывают ситуации, когда такие методы не избежать. Но сердце щемит и у меня, как и у Ларисы
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Люси нету(((Но! ее успешно заменили!)))
не, такую не заменишь
Там такое воображение приходит ЛАН-ТАН! Вы, в отличие от нее (НВФлео), слова умеете выбирать.
quote:
Originally posted by bebycats:
не, такую не заменишь
вот и я говорю- не хватает Люсеньки- газпрома! Но ниче, у моего нового героя тоже начало положено неплохое, особенно про состояние покоя мне нра)))
Блин,ну вот не думаю,когда в соседней комнате озверевшая собака,представляющая реальную угрозу жизни и здоровью,будешь задумываться,как лучше объясниться вконтакте.возможно,девушка писала на эмоциях.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Но ниче, у моего нового героя тоже начало положено неплохое, особенно про состояние покоя мне нра)))
Lawyerfromnowhere опять пришла тролить. А бандерлоги кто?
Пока вижу только Кошку дикую. Кто следующий?quote:
Originally posted by NVFleo:
Хрипко в такой ситуации необходимо было, видимо, вылить зло, отомстить, наказать собаку таким вот методом. Хреновые руки попались несчастному стаффу.
А вы-то откуда знаете? Кошмар, человека покусали, а Вы??? Вы там были, чтоб так уверенно формировать негативное мнение против пострадавших людей?
Давно за Вашими высказываниями в разных темах наблюдаю, Вы всего около года как на форуме, а уже всех опорочить и заклеймить успели.
Ну разве можно быть такой недалекой и бездушной?
Может я не о том думаю (простите если что))) Но вроде у пары еще кто-то из живности был? Или я путаю? Знает кто-нибудь об этом?
quote:
Оу! ДоХтур страдает ложным гуманизмом или просто отсутствием разума?
Даже называя меня Дохтуром, вы изменяете своему же принципу
quote:следующий за кем и куда? Прицел чтоль настраиваете?
Originally posted by NVFleo:
Lawyerfromnowhere опять пришла тролить. А бандерлоги кто?
quote:
Originally posted by NVFleo:
Lawyerfromnowhere опять пришла тролить. А бандерлоги кто?
Я Моя хотеть говорить только с человеками, которые со собакоми такового размера и парода общалися!
Павтарюся, но сабака была немножка нивсибе
Сорька за мой инглиш, но, чессно, нормально по хранцузки я уже не того....
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Прицел чтоль настраиваете?
шедевры готовит, а на это нужно время!
quote:
Originally posted by Zvezdopad:
А вы-то откуда знаете? Кошмар, человека покусали, а Вы??? Вы там были, чтоб так уверенно формировать негативное мнение против пострадавших людей?
А Вы там были? Видели, что там произошло, и на почве чего?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Я
и ты, Брут?! (с)
quote:
Originally posted by NVFleo:
А Вы там были? Видели, что там произошло, и на почве чего?
нет. но по совокупности фактов, изложенных OstinP, соглашусь, что, возможно, имела место быть беспечность со стороны новых хозяев. Но они хоть что-то пытались для собаки сделать, а Вы только всех в темах критикуете. Правильно Вам тут уже писали раз 15 (но вы игнорите это),что же сами не взялись за собаку и кто Вам дал право контролировать и давать указания, что с ней делать?
quote:думаете,Бешеная собака врет?еще на первой странице прояснили ситуацию.
Originally posted by NVFleo:
А Вы там были? Видели, что там произошло, и на почве чего?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Нет, его усыпили хозяева. Других вариантов не было.
Пес грыз хозяев, кидался, у него снесло крышу. Смогли закрыть в отдельной комнате, откуда он пытался вырваться - спасала железная дверь! Через окно на пса смогли накинуть одеяло, чтобы обездвижить. Крышу у него унесло на все 100... Люди были в ужасе, они боялись, что он вырвется из комнаты... И усыпили... Людей до сих пор трясет от этого кошмара, покусы очень серьезные.
Ваш вариант был бы каков?
ПС. Люди держали стаффов, знают о породе, умеют общаться с собаками.
А тема все развивается и сюжет захватывает
прям детектив в духе Донцовой-а что же дальше?Я уже час пытаюсь спать уйти Не отпускает)))quote:
Originally posted by Бешеная собака:Я
Павтарюся, но сабака была немножка нивсибе
Сорька за мой инглиш, но, чессно, нормально по хранцузки я уже не того....
Мну. Говори, бледнолицый. Хао!
ЗЫ: забанят ведь, забанят....
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:и ты, Брут?! (с)
Походу уже да
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:
вы изменяете
Факты?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Походу уже да
Вау!Сегодня Великий день! Дочь вышла ударницей (грозил трояк по матре), корпоратив прошел на "Ура!" и вот теперь - Апогей!
quote:
Originally posted by Y'nka:Факты?
вы эта, тему не переводите- кому и с кем изменяете? и главное - нафуагра?? (забанят, так забанят(( - пятниццо жеж)
Рада порадовать
Так-то я брутальна, да 
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:вы эта, тему не переводите- кому и с кем изменяете? и главное - нафуагра?? (забанят, так забанят(( - пятниццо жеж)
А я чО? Я ничО. Это доХтур
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Так-то я брутальна, да
о многом хочется спросить в связи с таким признанием, но не смею...
quote:
Originally posted by Y'nka:Это доХтур
Пилять! С им???
quote:
Факты?
Ну какбэ я дизайнер-фрилансер, ну в самом крайнем случае муж доктора, следовательно, называя меня Дохтуром, вы в 100500-й раз кладете большой и толстый на
quote:
Не знаешь, не в теме - не пиши. Все просто.
А я просто хотел еще разочек обратить внимание аудитории на вашу гаденькую однобокую сущность
[QUOTE]Originally posted by Mr_Dicks:
[B]
А я просто хотел еще разочек обратить внимание аудитории QUOTE]
от имени аудитории в этот пятничный предновогодний вечер позвольте выразить Вам благодарность!
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:А я просто хотел еще разочек обратить внимание аудитории на вашу гаденькую однобокую сущность
Аккуратнее, доХтур, суЧность, конечно, гаденькая, но весьма не однобокая.
Так-то мне абсолютно монопенисуально, Хто Вы по жизни, доХтур
Кста, аудитории тут нет, ибо текст не воспроизводится посредством звука. Эх, доХтур, доХтур...
Девочки-мальчики! остановитесь.
То, что случилось - случилось, и этого не исправить.
Есть пострадавшие, это очень неприятно. Вместо того чтобы глумиться и соревноваться в острословии, лучше всем сделать выводы, как не наступить на те же грабли в следующий раз.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
[QUOTE]Originally posted by Mr_Dicks:
[B]А я просто хотел еще разочек обратить внимание аудитории QUOTE]
от имени аудитории позвольте выразить Вам благодарность!
Вы в само деле испытываете чувство благодарности к доХтуру?
quote:
Оу! ДоХтур страдает ложным гуманизмом или просто отсутствием разума?
Стало быть, в данной фразе нет вообще ни грамма смысла
И как? Пройти мимо? Усыпить сразу? Э о на самом деле самый сложный вопрос, особенно если учесть, что у нас не США и нет спецслужб по отлову таких брошенных стафов, а делают это обыкновенные жалостливые люди, которые потом еще и "огребают" за свою жалось по-полной.
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:А я просто хотел еще разочек обратить внимание аудитории на вашу гаденькую однобокую сущность
Абалдеть! А про мою сучность напишите, плиз!
Как-то стремно встречать НГ вне ведении....
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:Стало быть, в данной фразе нет вообще ни грамма смысла
ДоХтур не умеет читать? Или все ж страдает отсутствием разума?
quote:
Originally posted by Y'nka:Вы в само деле испытываете чувство благодарности к доХтуру?
неа. просто хотелось хоть с кем-то быть вежливой в этот милый пятничнй предновогодний вечер (или субботнее утро?))))
С Вас саечка за испуг!
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Абалдеть! А про мою сучность напишите, плиз!
Как-то стремно встречать НГ вне ведении....
Вы ж сами, это, как его... еще картинку нарисовали, вроде?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:неа. просто хотелось хоть с кем-то быть вежливой в этот милый пятничнй предновогодний вечер (или субботнее утро?))))
С Вас саечка за испуг!
Итить. Поймали
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Вы ж сами, это, как его... еще картинку нарисовали, вроде?
Дык не успеваю я картинки-то рисовать-то
Я ж это, профессионал: могу тока медленно и не всегда решительно!!!
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
И как? Пройти мимо? Усыпить сразу? Э о на самом деле самый сложный вопрос, особенно если учесть, что у нас не США и нет спецслужб по отлову таких брошенных стафов, а делают это обыкновенные жалостливые люди, которые потом еще и "огребают" за свою жалось по-полной.
ИМХО:
Просто отвести на передержку в клинику - тоже не дело. Чем это отличается от постов - "у меня кошка родила заберите котяток"?
Считаю, что в подобной ситуации разумно наверное обратиться к породникам (кинологам, дрессировщикам). И по умолчанию понимать, что тот, кто изменил участь подобранного животного, автоматически становится его куратором и берет на себя ответственность за него до появления другого заявленного куратора. Как-то так
хм... а кто из гарантированно обладающих разумом людей видит связь между
quote:
Т.е. нельзя просто прочитать и высказать свое Очень Важное Мнение? А как вам удалось заслужить это право, можно в личку?
и
quote:
Оу! ДоХтур страдает ложным гуманизмом или просто отсутствием разума?
quote:
Originally posted by OstinP:
ИМХО:
Просто отвести на передержку в клинику - тоже не дело. Чем это отличается от постов - "у меня кошка родила заберите котяток"?
Считаю, что в подобной ситуации разумно наверное обратиться к породникам (кинологам, дрессировщикам). И по умолчанию понимать, что тот, кто изменил участь подобранного животного, автоматически становится его куратором и берет на себя ответственность за него до появления другого заявленного куратора. Как-то так
очень туманно. Ответа на вопрос у Вас в посте не увидела. Прочитала написанное как "пройти мимо".
А про "заберите котяток" - вообще не родня, т.к. в этом случае "котенок" не принадлежит тому человеку, кто не прошел мимо. А кому принадлежит "котенок", тот смылся... Аналогия не совсем уместна. ИМХО
quote:
Originally posted by OstinP:
ИМХО:
Просто отвести на передержку в клинику - тоже не дело. Чем это отличается от постов - "у меня кошка родила заберите котяток"?
Считаю, что в подобной ситуации разумно наверное обратиться к породникам (кинологам, дрессировщикам). И по умолчанию понимать, что тот, кто изменил участь подобранного животного, автоматически становится его куратором и берет на себя ответственность за него до появления другого заявленного куратора. Как-то так
Нет, Света. Немного не так. Времени, как правило, совсем немного бывает на принятие решения, поэтому обращаться к породникам, кинологам, дрессировщикам возможно в тех случаях, когда "проект" обещает быть долгоиграющим и заведомо страдает нарушениями психики или поведенческими проблемами. Более того, обращение к кинологам не гарантирует того, что после исправления ими поведения собаки, она будет воспринимать другого проводника. Проще говоря, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Собака будет воспринимать выстроенные отношения между ней и кинологом. Более того, хороший кинолог стоит хороших денег. Кто готов оплачивать по 800руб. в сутки?
К тому же в данном случае с псом контактировали люди, которые далеко не являются дилетантами в данном вопросе.
И насчет кураторства не согласна. Можно подобрать животное, передать его другому человеку, но не принимать на себя ответственность за его дальнейшую судьбу, ибо есть обстоятельства выше наших возможностей и сил (когда у человека уже есть на кураторстве другие животные, чтоб не возникало ситуаций "шла-шла-кошечку нашла- мимо пройти не смогла, но у меня их уже десяток, так что давайте-ка все дружно решать ее вопрос"). И кто в этой ситуации может обвинить человека в том, что он не желает брать на себя еще одну душу?
quote:
Originally posted by Y'nka:
И кто в этой ситуации может обвинить человека в том, что он не желает брать на себя еще одну душу?
однако обвиняют, как ни странно...
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:
хм... а кто из гарантированно обладающих разумом людей видит связь между
Оспидя, доХтур, все ж обладание разумом - не Ваш конек?
Девочки! Я ж предложила особо рьяным попробовать! Ненуаче? Пусть кто-нить возьмет стафулечку или ротвакулечку на перевоспитание. Да ВАШ опыт будет просто бесценен для нас!
quote:
Оспидя, доХтур, все ж обладание разумом - не Ваш конек?
судя по количеству отписавшихся - вообще ничей
кто смылся - я о нем тоже думала, хорош гусь, конечно. Но, что имеем, то имеем. не он первый, не он последний.
А что в остальном туманного? Кто несет за "спасенную" животинку ответственность? Кто должен вынести вердикт, казнить или помиловать или еще подождать? Передержка в виде вет клиники? А если бы в принимающей семье был еще и ребенок?
Я пишу, потому что представляю ситуацию очень хорошо, по своему опыту. Я когда курировала подобного песу чуть не поседела и мысленно уже сидела за решеткой. Причем, несколько раз :-D
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:однако обвиняют, как ни странно...
Ну, погорячились, на мой взгляд.
Помню прекрасно наш первый совместный проект с Илоной - ротвейлер Тайсон. Четыре года назад. Как трудно было найти передержку для огромного лишайного ротвака со взглядом медведя гризли. Как платили по 450руб в сутки, как первый раз деньги собирали, потому как сидел он там месяц-полтора. Как поведение корректировали ему Эльмира с Владом (у них сидел). Как отдавать боялись его новой хозяйке (ее сыну было всего 5-6 лет). Но Тай обладает просто шикарнейшей психикой (ТТТ). И поэтому история закончилась благополучно. А вот другому парню - стафу Тайгеру я устала искать семью, потому как воспринимал он только полусумасшедшую бабушку, которая его подобрала. Вот как-то на одной волне они были, а с другими вел себя не очень ласково. Не швырялся, нет, но пугал.
Так люди взяли сами ответственность за стафа! САМИ! Ну не они непосредственно отвязали поводок у магазина "Ветеран" - это не суть. Забрали практически сразу, под расписку, взяли на себя ответственность. Суть в том, что непонятно. КАК поступать в будущем с такими стафами? В этом случае дали шанс. Потерпели неудачу. Заплатили сполна.
В следующий раз что делать? САХ вызвать? мимо пройти? (если нет тысяч 5-6 на первое время на кинологов)
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:
судя по количеству отписавшихся - вообще ничей
Вы всегда судите о качестве по такому критерию, как количество?
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:
судя по количеству отписавшихся - вообще ничей
А как Вы количество в качество переводите? Оч интересно
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
В следующий раз что делать? САХ вызвать? мимо пройти? (если нет тысяч 5-6 на первое время на кинологов)
Вот тоже интересно.
Я никого не обвиняю, просто предлагаю обсудить, как сделать так, чтобы подобная ситуация не повторилась.
Собака усыплена, но очень дорогой ценой, на мой взгляд. Причем, цена могла быть и выше
quote:
А как Вы количество в качество переводите? Оч интересно
Элементарно. Когда количество чего-то равно нулю, как можно говорить о качестве этого чего-то?
Нет достойного выхода из этой ситуации. Непосильна она для простого волонтера потому что. Слишком дорого (непомерно, не для нашей жизни) сделать все правильно. Значит, САХ? (ну логично напрашивается вывод просто)
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:Элементарно. Когда количество чего-то равно нулю, как можно говорить о качестве этого чего-то?
Емае.... То есть, по-Вашему, количество отписавшихся в этой теме равно нулю? Идите спать, доХтур. С математикой у Вас еще хуже, чем с логикой
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:Элементарно. Когда количество чего-то равно нулю, как можно говорить о качестве этого чего-то?
сорри, но вроде бы Вы упомянули о количестве отписавшихся в этой теме. Оно равно нулю?
quote:
Originally posted by Y'nka:Емае.... То есть, по-Вашему, количество отписавшихся в этой теме равно нулю? Идите спать, доХтур. С математикой у Вас еще хуже, чем с логикой
чой-та мы совсем к утру синхронно поплыли...
вы пропустили пост 129, походу...
quote:
Originally posted by OstinP:
Я никого не обвиняю, просто предлагаю обсудить, как сделать так, чтобы подобная ситуация не повторилась.
Собака усыплена, но очень дорогой ценой, на мой взгляд. Причем, цена могла быть и выше
А никак. Никто не может гарантировать, что ситуация не повторится. Что с дворнягой, что с недостафами и недоротваками, что с недококерами и недотоями. При чем может быть как с описанным мной выше Тайгером: со мной это был милый котеночек, запрыгивающий на ручки и виляющий попой от радости (даже тогда, когда я приехала забирать его от первых "ручек", которые, испугавшись, держали его привязанным к батарее и в комнату боялись зайти), слушающий любую мою команду, а других людей проверял "на прочность". И я ведь вела его долгое время (полгода, наверное). И все это время он ни разу не рыкнул на меня или свою бабушку.
Сколько стоит первичная консультация кинолога?
- Проверить собаку на адекватность
- Определить (в нашем случае) возможную причину шрамов
- Сказать, возьмутся ли корректировать ее поведение и примерную стоимость курса
ну и есть наверное в нашем клубе любителей животных волонтеры-породники - ???
Полагаю, что те, то берет собаку осознанно, не откажутся от такого приданного
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:
вы пропустили пост 129, походу...
По ходу, доХтур, Вы сильно устали.
"Делай, что должен, и будь, что будет!" (с)
quote:
Originally posted by OstinP:
Сколько стоит первичная консультация кинолога?
- Проверить собаку на адекватность
- Определить (в нашем случае) возможную причину шрамов
- Сказать, возьмутся ли корректировать ее поведение и примерную стоимость курсану и есть наверное в нашем клубе любителей животных волонтеры-породники - ???
Полагаю, что те, то берет собаку осознанно, не откажутся от такого приданного
-проверили, кажется адекватной
- определили (очень примерно)
- возьмутся, но без гарантии и дорого
- не факт!
Что изменится дальше?
quote:
Originally posted by OstinP:
Сколько стоит первичная консультация кинолога?
- Проверить собаку на адекватность
- Определить (в нашем случае) возможную причину шрамов
- Сказать, возьмутся ли корректировать ее поведение и примерную стоимость курсану и есть наверное в нашем клубе любителей животных волонтеры-породники - ???
Полагаю, что те, то берет собаку осознанно, не откажутся от такого приданного
Свет, я и сама в состоянии оценить на первый взгляд адекватность собаки, как впрочем и Виши, и Илона, и другие люди, которые держат собак. Но первый взгляд может быть ошибочным.
Шрамы могут быть получены в драках с собаками. На гладкой шкуре стафов они великолепно видны. Кто будет корректировать? Корректировать должен тот, кто будет жить с этой собакой, иначе - бессмысленно (я говорю о серьезных поведенческих проблемах).
Породники? Хм. А чем, к примеру, взгляд человека, не первый год работающего с подобрашками и отказниками, хуже взгляда породника, работающего с лучшими представителями породы (настоящими, с устойчивой психикой)? Думается мне, что первый даже лучше сможет на глазок определить состояние собаки.
И еще раз: КТО будет этим заниматься? У кого есть такой вагон времени?
quote:
По ходу, доХтур, Вы сильно устали.
ну так укажите усталому, где же дохтур пишет о количестве отписавшихся в ТЕМЕ. Все, спать, девочки, слились
Только у того, кто будет воспитывать собаку под себя.
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:
Все, спать, девочки слились
Спокойной ночи Вам и Вашим слившимся девочкам! Берегите себя и свой разум!
Яна, у меня у одной волосы встали дыбом, когда я увидела фото собаки на диване под одеялом?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Только у того, кто будет воспитывать собаку под себя.
Правильно. Соответственно, заниматься этим должен потенциальный хозяин. Люди, которые берут отказников, должны понимать, что просто так, как правило, породистую или околопородную собаку на улицу не выставят. Бывают, конечно, случаи, когда людям просто надоело. И все. Но чаще за этим кроются поведенческие проблемы, возникшие изначально из-за отсутствия правильно выстроенных отношений между хозяином и собакой, когда хулиганистое поведение щенка неправильно трактуется и неправильно корректируется. Итог печален.
quote:
Originally posted by Y'nka:Люди, которые берут отказников, должны понимать, что просто так, как правило, породистую или околопородную собаку на улицу не выставят.
Вот!
quote:
Originally posted by OstinP:
Яна, у меня у одной волосы встали дыбом, когда я увидела фото собаки на диване под одеялом?
Нет. У меня тоже шевелились Рассчитывала, что это - постановочное фото, и люди понимают, что делают.
Я могу очень много рассказать о человеческой глупости, которая загоняет животных в такие поведенческие рамки, которые не позволяют быть возможным нормальному проживанию собаки на одной площади с человеком.
Давайте
Ну, начнем с банальной скупости, когда чел считает, что занятия с профессиональным кинологом не дадут ему ничего нового. Скупость обычно граничит с самонадеянностью и надеждой на то, что удастся воспитать собаку при помощи книжки и ю-тьюба. Но, как правило, не к тому месту приложенная книжка не дает желаемого эффекта (надо подсказать издательствам выпускать Инструкцию по применению книг). Про ю-тьюб вообще молчу. На просторах тЫрнетов можно найти столько информации, которая качественно будет искажать методику дрессуры, что обнаружить неточности и недочеты в данных видосах будет под силу разве что профессионалам.
Чел начинает мучать щенка своей "дрессурой". Не видя себя со стороны, не имея навыков, закрепленных до автоматизма, можно легко так запутать собаку, что распутать будет очень сложно. Это, конечно же, вызовет раздражение проводника, которое он будет выплескивать на собаку. А пес, в свою очередь, будет не понимать, чего же от него хочет хозяин. Такое положение вещей непременно приведет к нарушению контакта с проводником, что, соответственно, усугубит хулиганистое поведение щенка.
Короче, горе от ума...
ЗЫ: я не претендую на звание кинолога. Это все - знания, полученные опытным путем, и, конечно же, внимательное восприятие слов профессиональных кинологов. Эти вещи очевидны и просты, но почему-то именно ими и пренебрегают многие желающие иметь собаку.
Только я увидела не состыковку в том, что взявшие собаку, имели большой опыт с такими собаками и тут же явная ошибка, заключающаяся в том, что собаке было позволено спать на хозяйской постели? Значит, опыта было маловато? Или знаний не хватило?
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Только я увидела не состыковку в том, что взявшие собаку, имели большой опыт с такими собаками и тут же явная ошибка, заключающаяся в том, что собаке было позволено спать на хозяйской постеле? Значит, опыта было маловато? Или знаний не хватило?
Мне вчера тоже такая мысль в голову пришла.
quote:
Только я увидела не состыковку
Не только Вы))
Скорее всего это хозяйка допустила, опыт был у хозяина.
В случае таких подобрашек идеальный вариант пристройства - на охрану, в организацию, где есть кинолог.
В прошлом году ротвака так пристроили, у пса тоже хорошо крыша текла... А сейчас зону охраняет
quote:
В прошлом году ротвака так пристроили, у пса тоже хорошо крыша текла... А сейчас зону охраняет
Видела того парня, рада, что у него все ок. Общественно полезный труд неплохо корректирует поведение))
quote:
Originally posted by Y'nka:Нет, Света. Немного не так. Времени, как правило, совсем немного бывает на принятие решения, поэтому обращаться к породникам, кинологам, дрессировщикам возможно в тех случаях, когда "проект" обещает быть долгоиграющим и заведомо страдает нарушениями психики или поведенческими проблемами. Более того, обращение к кинологам не гарантирует того, что после исправления ими поведения собаки, она будет воспринимать другого проводника. Проще говоря, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Собака будет воспринимать выстроенные отношения между ней и кинологом. Более того, хороший кинолог стоит хороших денег. Кто готов оплачивать по 800руб. в сутки?
возможно, я неясно выразила мысль. Переформулирую. Вместе с собакой рекомендовать новым хозяевам определенного кинолога-дрессировщика-профессионала, который уже посмотрел на собаку и согласен работать с ней и ее новыми хозяевами. Сколько стоит такая единичная первичная консультация, предварительная договоренность с очным осмотром собаки?
В общем, как ни крути, у пристраиваемой собаки должен быть куратор.
Кстати, еще насчет "постановочного кадра" - даже если это так и было, собака была в курсе, что это только постановочный кадр?
Как насчет одного из базовых правил воспитания: "если можно то всегда, если нельзя, то никогда"?
В общем, можно долго спорить и додумывать, правильно поступили хозяева или нет, но это пустое, не хватит фактов, только домыслы. Потому что собаку и хозяев оставили один на один с самого начала.
Ну, вообще-то рекомендации по воспитанию и дрессуре всегда даются. Своим проблемникам я даже оплачиваю пробные занятия или больше (по договоренности и ситуации). Другой вопрос, что далеко не все владельцы следуют этим рекомендациям, отсюда и проблемы. А в данной ситуации КТО должен был стать нянькой для Стафа и хозов?
quote:
Originally posted by OstinP:
Потому что собаку и хозяев оставили один на один с самого начала.
quote:
Originally posted by Y'nka:
А в данной ситуации КТО должен был стать нянькой для Стафа и хозов?
Тем более хозы взяли стафа под расписку. Собака эта вообще с неизвестной до этого судьбой, никто им её не навеливал, всё делалось добровольно. И кто должен был стать куратором для этой собаки? И вообще что можно было сделать в ситуации с этим стафом, когда появилось данное объявление о том, что на морозе сидит уже 2 дня привязанный стаф?
quote:
в общем, как ни крути, у пристраиваемой собаки должен быть куратор.
Они обычно ниоткуда не "выкручиваются", как ни крути. Люди отвязавшие и спасшие собаку, сделали большое и достойное дело, куда более важное, чем другие. И еще очень хочется сказать: когда животному нужна твоя помощь, меня всегда беспокоит дурная мысль - помочь могу, пристраивать, платить за передержку, контролировать новых хозяев - не могу (потому что уже курирую других животных). А ведь найдется взволнованная общественность и попросит держать ответ, начнет давать оценки моим действиям. Может, пройти, пока не поздно?....
Пока умею дурные мысли побеждать
quote:
И спасибо Дарье и ее супругу за то, что дали шанс этому стаффу и хоть на 2 недели, но сделали его счастливым (любили его, спал с ними даже!)!
Офигенно люди рисковали, а если б среди ночи "сорвало"?
может быть под полным контролем спецов и с мед.обследованием. что-то ведь случилось, что был спокойный, а потом раз и крышу сорвало начисто(
Действие препаратов закончиться не могло? Или он был не на препаратах?
quote:
Девочки! Я ж предложила особо рьяным попробовать! Ненуаче? Пусть кто-нить возьмет стафулечку или ротвакулечку на перевоспитание. Да ВАШ опыт будет просто бесценен для нас!
Стафулечка была, с искареженной лапой и оторванным хвостом, лапу собрали из рук вон плохо по причине застарелости перелома и практически отсутствующего бюджета, но она от Ижевского заводчика с клеймом и состояла в клубе, в детстве ею занимались, так что как пример она Вам вряд ли подойдет, предпочитала она в общении мужчин, возвращалась ко мне трижды, на четвертый раз прижилась у опытного собачника, у меня жила запертая в тесной кладовке вместо вольера, так как я за ребенка боялась, но гуляла я с ней четыре раза в день по часу. После третьего возврата я ее всерьез подумывала усыпить, ну не на улицу же отпускать обратно, но тут у меня ее и забрали, надеюсь живет с хозяином до сих пор.
Кто ж его держал на препаратах? Риск был их выбор, они за него заплатили.
ЛАН-ТАН написала очень хороший пост 174
quote:
Originally posted by Это я:
После третьего возврата я ее всерьез подумывала усыпить, ну не на улицу же отпускать обратно, но тут у меня ее и забрали, надеюсь живет с хозяином до сих пор.
Что, собственно, никак не идет вразрез с темой.
Кстати, считаю ее счастливым исключением из правил. Вообще я большой сторонник усыплений в таких случаях, риск для людей слишком уж велик
А, девочки, можно мааленький оффтопик? Что означает лицорука?
quote:
Originally posted by Это я:
А, девочки, можно мааленький оффтопик? Что означает лицорука?
Есть синоним: лобхлоп!
Когда Вы себя рукой по лбу хлопаете и восклицаете: "Е-мое!!" - вот это и есть рукалицо))
Крайнюю степень огорчения и разочарования ( на форумах обычно в собеседнике и в той чуши, которую тот несет), понимание невозможности дальнейшего общения, вселенскую скорбь)))
Материал из Википедии - свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Wikip-facepalm.jpg
Facepalm (англ. face - лицо, palm - ладонь, английское произношение: [feɪs'pɑːm]) - популярное[1] онлайн-выражение в виде физического жеста. Более широко известная трактовка выражения: <лицо, закрытое одной рукой>, которое является проявлением разочарования, стыда[2], уныния, раздражения или смущения[3]. Этот жест иногда называют <рукалицо>.
В Интернет-обсуждениях термин используется как выражение безнадежности диалога, а также в ответ на явную глупость или ложную информацию.
Спасибо
ну жесть...безумно жалко собаку,решится на такой шаг это ужасно,но тут реально выбора особо то и не было у хозов собаки,так как куда его девать-то,явно не очередь стояла под дверями-отдайте нам собаку мы исправим и вылечим его,только на форумах пописать легко и просто и рассказать как и что надо было,а в таких ситуацих вот хз что делать да как поступать
единственное-собаке сейчас не больно,не холодно,не страшно...потерпевшим выздоровленияquote:
Еленочка
Прочитала все "от и до". Я конечно старый прожженый циник, но мне собаку не жалко. Мне реально жалко людей, которые взвалили на себя весь этот скарб, им лично от меня +много за мужество, и еще очень много плюсов за то что они нормально решили проблему. Они не стали в мильонный раз привязывать этого стафа у очередного магазина в наморднике,в надежде что мимо проедет какая нибудь неравнодушная, они сделали то, что НУЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ. Я имела несчастье общатся с отказнаки и я знаю что это такое. Не надо жалеть собаку, психика которой изначально была испорчена генетически, зафиксирована и укреплена воспитанием. Я не вижу смысла "гнобить" людей которые его нашли и приютили. И милые мои - НЕ НАДО оценивать собаку с психологической точки зрения человека. Не надо.
CN мне собаку жалко не потмоу что усыпили,а потому что у нее вот судьба такая из-за людей...изначально....что намучалась так в жизни,а люди конечно приняли верное решение и поставили точку,за что им большое уважение и скорейшего выздоровления
Доброе утро форуму, сколько раз повторять- меня в выхи нет на форуме и в интернете вообще , оправдываться и клястся на крови ни перед кем не собираюсь, МОЙ ТЕЛЕФОН 89630302158 ,будьте добры звоните обязательно мне когда вам что то непонятно, чтоб не выдумывать , не додумывать , не рвать тельняшки и *опу на нем. крест.
Перечитала всю тему от начала до конца - очень приятно что многие готовы взять стафа и перевоспитывать или курировать по жизни водить на тренировки хозяев с собакой.
Итак желающие заниматься проблемными собаками:
1) NVFLeo Самый гуманный и самый опытный человек в нашей ветке
КТО ЗА список желающих.....
Все последующие недопороды с проблемной психикой и тяжёлой судьбой будут отправляться к ВАм , чтобы всё было гладко с самого начала.
А вот и первый кандидат есть. Найден ротвак молодой, с ошейником. Кто займется? И......Выстроилась очередь из желающих!
quote:
И......Выстроилась очередь из желающих!
Странно, а где же добровольцы? Я ваще в шоке
quote:
Originally posted by Виши:
Странно, а где же добровольцы? Я ваще в шоке
Как же так? Столько вроде неравнодушных было... Хотя бы тот же сильно переживающий ТС
quote:
Originally posted by Y'nka:
А вот и первый кандидат есть. Найден ротвак молодой, с ошейником. Кто займется? И......Выстроилась очередь из желающих!
Добавлю ссылку, а то вдруг народ кинется на помощь, а куда бечь не будут знать https://izhevsk.ru/forummessage/112/4213968.html
Надо чтобы с поведением еще проблемы,а так по ходу неинтересно защитникам или кто там орал то
quote:
кто там орал то
+1000
Ну, и что в результате? Кто занялся ротвейлером? Придется, значит, людям его на улицу выпускать...
quote:
Придется, значит, людям его на улицу выпускать...
Яна побойся бога - какая улица? Есть проверенная схема - к магазину в наморднике. Далее случайно (Лена - Виши, ты записываешь?) в этом месте окажется Лена, пожалеет собачку. После того, как собачка будет присторена в новую семью и кого-нибудь там захомячит нужно будет передать ее в следующую семью, надежнее всего каких-нибудь гуманных форумчан.Далее собака становится переходящим вымпелом, это же так гуманно жалеть неуправляемое ЖИВОТНОЕ, покусанные руки-ноги - это же так здорово, а рваные шрамы (добавлю пикантности - раны от собачьих укусов не зашивают) будут являтся дополнительным украшением. В финале собачку все же усыпят и вот тогда надо будет обвинить во всех смертных грехах.....
Не, Свет. В этом случае все просто: пес уже на улице. И надеюсь, что у него все же будет несколько иная судьба.