quote:
Originally posted by Melek:
ой какие кошмары перед сном. действительно, такую собаку лучше усыпить. вероятно пес после боев.
пс когда Сэмика брала, ой как первое время сама боялась, а вдруг крышу сорвет? не глядя опять взяла большую собаку. слава Богу даже близко агрессии нет, ТТТ конечно. вот теперь думаю, после года совместной жизни может ли у собаки сорвать крышу? а то что то меня эта история очень сильно напрягла.
quote:
Originally posted by Ula_11:
как в США спасают бездомных животных, как спасают собак и кошек от придурков владельцев. А теперь самое интересное: животное они спасали, при осмотре вет врача и выявлении определенных вирусных заболеваний кошек и собак усыпляли, остальных лечили и выхаживали, когда собачка полностью поправлялась с ней работал психолог или кинолог, который выявлял агрессивных животных (тесты самые просты, имитация руки человека тянется к миске собаки, которая кушает, собака кусает руку из пластика, собаку усыпляют, т.к. такие собаки не смогут быть пристроены).
Это абсолютно правильный подход,продиктованный здравым смыслом и ОПЫТОМ
quote:
Для меня все стало ясно, когда я увидела фотографию, что собаку с первого же дня уложили на хозяйские постели
quote:
вот теперь думаю, после года совместной жизни может ли у собаки сорвать крышу?
Нет. У Лены (Виши) сегодня день рождения. Завтра с утра у нее будет безнадежно испорчено настроение нападками в ее адрес. Она - мой друг. На нее наезжают одни и те же "два-три человека по незнанию" уже во второй теме. И я не успокоюсь, пока эти два-три человека не оставят в покое моего друга.
quote:
Originally posted by Ula_11:
а есть какие то предпосылки к этому? собака может на вас зарычать или выйти из вашего подчинения? ну и т.д.
слава Богу нет. могу кость и тп изо рта вытащить, еду забрать. поставить еду и попросить ждать, не дотронется. поругать, потому что бывает виноват. да вообще не разу не слышала чтобы рычал. у мелкой тойки никогда еду не отнимет, будет ждать своей подачки. тойка с говнистым характером, ревнуя кидается на Сэма, кусает своим беззубым ртом. Сэм не реагирует, все терпит.
он не любит кобелей (кроме щенков) и кошек. при этом дома попугай и кролик. конечно, когда те гуляют, Сэма закрываю, иначе охотится, а когда живность в клетке, не трогает.
как только дотронешься до него, погладишь, позовешь, улыбнешься, на любой знак внимания сразу радуется хвостом!
quote:
Два-три человека по незнанию отписались негативно,зато с десяток уже замусолили эти посты своим воспитанием. Давайте успокоимся.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Для faberoksi
(Марк не дал мне Вас цитировать, временные трудности, потому пишу так)Нет. У Лены (Виши) сегодня день рождения. Завтра с утра у нее будет безнадежно испорчено настроение нападками в ее адрес. Она - мой друг. На нее наезжают одни и те же "два-три человека по незнанию" уже во второй теме. И я не успокоюсь, пока эти два-три человека не оставят в покое моего друга.
Не, я про Лену вообще ничего не писала. Просто я была включена в число "автора неадекватного поста" Поэтому и отписалась о чем был мой пост. И добавила свои мысли на тот момент.
quote:
слава Богу нет.

quote:
Originally posted by faberoksi:Не, я про Лену вообще ничего не писала. Просто я была включена в число "автора неадекватного поста" Поэтому и отписалась о чем был мой пост. И добавила свои мысли на тот момент.
Не имейте привычки тереть за собой. Всегда можно ранее написанное отредактировать и написать, типа сорри, была неправа, не разобралась сразу, поторопилась с выводами и т.п.
ЗЫ Я и не Вас имела в виду в числе неадекватов) Это уж так, удивилась, что потерли за собой.
Вот так стирают написанное и действительно складывается ощущение, что мы тут сами с собой спорим))))
quote:
Originally posted by Y'nka:
Не знаешь, не в теме - не пиши. Все просто.
Все приходит с опытом 
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Да в основном возмутили посты про вершителей судеб и пр.блин,хозяевам итак досталось,а их еще тут решили попарафинить,не зная ситуации.
тенденция, однако
quote:
Не знаешь, не в теме - не пиши. Все просто.
Т.е. нельзя просто прочитать и высказать свое Очень Важное Мнение? А как вам удалось заслужить это право, можно в личку?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
У Лены (Виши) сегодня день рождения. Завтра с утра у нее будет безнадежно испорчено настроение нападками в ее адрес. Она - мой друг. На нее наезжают одни и те же "два-три человека по незнанию" уже во второй теме. И я не успокоюсь, пока эти два-три человека не оставят в покое моего друга.
quote:
Originally posted by NVFleo:
Поняно?
к посту 49 по этой теме даже и добавить нечего. Перечитайте, вроде Илона для вас непререкаемый авторитет? (по крайней мере, хоть ее вы всегда мягко обходите в наездах, когда с шашкой наголо крошите всех прочих за недостаточную любовь к животным)
Кстати, Илона имеет такое же точно отношение к стаффу, как и Лена.
quote:
Originally posted by NVFleo:
Можете успокоиться, - в покое вас никто не оставит (с такими наездами).
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Это шедевр...
сколько их уже было, а сколько еще впереди!
(только именно сейчас странно, вроде не сезон, осень прошла, до весны далеко?)
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:Т.е. нельзя просто прочитать и высказать свое Очень Важное Мнение? А как вам удалось заслужить это право, можно в личку?
Оу! ДоХтур страдает ложным гуманизмом или просто отсутствием разума? 
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Рукалицо...
Ну да. Рукалицо. Руканога. А еще - рука руку моет.
quote:помедленнее,я записываю
Originally posted by NVFleo:Ну да. Рукалицо. Руканога. А еще - рука руку моет.

Пойду-ка я скрины шедевров срочно делать, пока не потерли тут гуманисты за собой, как у них принято)))
quote:
Originally posted by Y'nka:
Пятница, фигли.
Люси нету(((
Но! ее успешно заменили!)))
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Люси нету(((Но! ее успешно заменили!)))
Там такое воображение приходит 
quote:
Originally posted by bebycats:
не, такую не заменишьТам такое воображение приходит
вот и я говорю- не хватает Люсеньки- газпрома! Но ниче, у моего нового героя тоже начало положено неплохое, особенно про состояние покоя мне нра)))
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Но ниче, у моего нового героя тоже начало положено неплохое, особенно про состояние покоя мне нра)))
Пока вижу только Кошку дикую. Кто следующий?quote:
Originally posted by NVFleo:
Хрипко в такой ситуации необходимо было, видимо, вылить зло, отомстить, наказать собаку таким вот методом. Хреновые руки попались несчастному стаффу.
А вы-то откуда знаете? Кошмар, человека покусали, а Вы??? Вы там были, чтоб так уверенно формировать негативное мнение против пострадавших людей?
Давно за Вашими высказываниями в разных темах наблюдаю, Вы всего около года как на форуме, а уже всех опорочить и заклеймить успели.
Ну разве можно быть такой недалекой и бездушной?
quote:
Оу! ДоХтур страдает ложным гуманизмом или просто отсутствием разума?
quote:следующий за кем и куда? Прицел чтоль настраиваете?
Originally posted by NVFleo:
Lawyerfromnowhere опять пришла тролить. А бандерлоги кто?Пока вижу только Кошку дикую. Кто следующий?
quote:
Originally posted by NVFleo:
Lawyerfromnowhere опять пришла тролить. А бандерлоги кто?
Я
Моя хотеть говорить только с человеками, которые со собакоми такового размера и парода общалися!
Павтарюся, но сабака была немножка нивсибе 
Сорька за мой инглиш, но, чессно, нормально по хранцузки я уже не того....
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Прицел чтоль настраиваете?
шедевры готовит, а на это нужно время!
quote:
Originally posted by Zvezdopad:
А вы-то откуда знаете? Кошмар, человека покусали, а Вы??? Вы там были, чтоб так уверенно формировать негативное мнение против пострадавших людей?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Я
![]()
и ты, Брут?! (с)
quote:
Originally posted by NVFleo:
А Вы там были? Видели, что там произошло, и на почве чего?
нет. но по совокупности фактов, изложенных OstinP, соглашусь, что, возможно, имела место быть беспечность со стороны новых хозяев. Но они хоть что-то пытались для собаки сделать, а Вы только всех в темах критикуете. Правильно Вам тут уже писали раз 15 (но вы игнорите это),что же сами не взялись за собаку и кто Вам дал право контролировать и давать указания, что с ней делать?
quote:думаете,Бешеная собака врет?еще на первой странице прояснили ситуацию.
Originally posted by NVFleo:
А Вы там были? Видели, что там произошло, и на почве чего?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Нет, его усыпили хозяева. Других вариантов не было.
Пес грыз хозяев, кидался, у него снесло крышу. Смогли закрыть в отдельной комнате, откуда он пытался вырваться - спасала железная дверь! Через окно на пса смогли накинуть одеяло, чтобы обездвижить. Крышу у него унесло на все 100... Люди были в ужасе, они боялись, что он вырвется из комнаты... И усыпили... Людей до сих пор трясет от этого кошмара, покусы очень серьезные.
Ваш вариант был бы каков?
ПС. Люди держали стаффов, знают о породе, умеют общаться с собаками.
прям детектив в духе Донцовой-а что же дальше?Я уже час пытаюсь спать уйти
Не отпускает)))quote:
Originally posted by Бешеная собака:Я
Моя хотеть говорить только с человеками, которые со собакоми такового размера и парода общалися!
Павтарюся, но сабака была немножка нивсибе
Сорька за мой инглиш, но, чессно, нормально по хранцузки я уже не того....
Мну. Говори, бледнолицый. Хао!
ЗЫ: забанят ведь, забанят....
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:и ты, Брут?! (с)
Походу уже да 
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:
вы изменяете
Факты?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Походу уже да
Вау!Сегодня Великий день! Дочь вышла ударницей (грозил трояк по матре), корпоратив прошел на "Ура!" и вот теперь - Апогей!
quote:
Originally posted by Y'nka:Факты?
вы эта, тему не переводите- кому и с кем изменяете? и главное - нафуагра?? (забанят, так забанят(( - пятниццо жеж)
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:вы эта, тему не переводите- кому и с кем изменяете? и главное - нафуагра?? (забанят, так забанят(( - пятниццо жеж)
А я чО? Я ничО. Это доХтур 
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Так-то я брутальна, да
о многом хочется спросить в связи с таким признанием, но не смею...
quote:
Originally posted by Y'nka:Это доХтур
Пилять! С им???
quote:
Факты?
Ну какбэ я дизайнер-фрилансер, ну в самом крайнем случае муж доктора, следовательно, называя меня Дохтуром, вы в 100500-й раз кладете большой и толстый на
quote:
Не знаешь, не в теме - не пиши. Все просто.
А я просто хотел еще разочек обратить внимание аудитории на вашу гаденькую однобокую сущность
А я просто хотел еще разочек обратить внимание аудитории QUOTE]
от имени аудитории в этот пятничный предновогодний вечер позвольте выразить Вам благодарность!
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:А я просто хотел еще разочек обратить внимание аудитории на вашу гаденькую однобокую сущность
Аккуратнее, доХтур, суЧность, конечно, гаденькая, но весьма не однобокая.
Так-то мне абсолютно монопенисуально, Хто Вы по жизни, доХтур 
Кста, аудитории тут нет, ибо текст не воспроизводится посредством звука. Эх, доХтур, доХтур...
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
[QUOTE]Originally posted by Mr_Dicks:
[B]А я просто хотел еще разочек обратить внимание аудитории QUOTE]
от имени аудитории позвольте выразить Вам благодарность!
Вы в само деле испытываете чувство благодарности к доХтуру?
quote:
Оу! ДоХтур страдает ложным гуманизмом или просто отсутствием разума?
Стало быть, в данной фразе нет вообще ни грамма смысла 
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:А я просто хотел еще разочек обратить внимание аудитории на вашу гаденькую однобокую сущность
Абалдеть! А про мою сучность напишите, плиз!
Как-то стремно встречать НГ вне ведении....
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:Стало быть, в данной фразе нет вообще ни грамма смысла
ДоХтур не умеет читать? Или все ж страдает отсутствием разума?
quote:
Originally posted by Y'nka:Вы в само деле испытываете чувство благодарности к доХтуру?
неа. просто хотелось хоть с кем-то быть вежливой в этот милый пятничнй предновогодний вечер (или субботнее утро?))))
С Вас саечка за испуг!
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Абалдеть! А про мою сучность напишите, плиз!
Как-то стремно встречать НГ вне ведении....
Вы ж сами, это, как его... еще картинку нарисовали, вроде?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:неа. просто хотелось хоть с кем-то быть вежливой в этот милый пятничнй предновогодний вечер (или субботнее утро?))))
С Вас саечка за испуг!
Итить. Поймали 
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Вы ж сами, это, как его... еще картинку нарисовали, вроде?
Дык не успеваю я картинки-то рисовать-то 
Я ж это, профессионал: могу тока медленно и не всегда решительно!!!
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
И как? Пройти мимо? Усыпить сразу? Э о на самом деле самый сложный вопрос, особенно если учесть, что у нас не США и нет спецслужб по отлову таких брошенных стафов, а делают это обыкновенные жалостливые люди, которые потом еще и "огребают" за свою жалось по-полной.
quote:
Т.е. нельзя просто прочитать и высказать свое Очень Важное Мнение? А как вам удалось заслужить это право, можно в личку?
и
quote:
Оу! ДоХтур страдает ложным гуманизмом или просто отсутствием разума?
quote:
Originally posted by OstinP:
ИМХО:
Просто отвести на передержку в клинику - тоже не дело. Чем это отличается от постов - "у меня кошка родила заберите котяток"?
Считаю, что в подобной ситуации разумно наверное обратиться к породникам (кинологам, дрессировщикам). И по умолчанию понимать, что тот, кто изменил участь подобранного животного, автоматически становится его куратором и берет на себя ответственность за него до появления другого заявленного куратора. Как-то так
очень туманно. Ответа на вопрос у Вас в посте не увидела. Прочитала написанное как "пройти мимо".
А про "заберите котяток" - вообще не родня, т.к. в этом случае "котенок" не принадлежит тому человеку, кто не прошел мимо. А кому принадлежит "котенок", тот смылся... Аналогия не совсем уместна. ИМХО
quote:
Originally posted by OstinP:
ИМХО:
Просто отвести на передержку в клинику - тоже не дело. Чем это отличается от постов - "у меня кошка родила заберите котяток"?
Считаю, что в подобной ситуации разумно наверное обратиться к породникам (кинологам, дрессировщикам). И по умолчанию понимать, что тот, кто изменил участь подобранного животного, автоматически становится его куратором и берет на себя ответственность за него до появления другого заявленного куратора. Как-то так
Нет, Света. Немного не так. Времени, как правило, совсем немного бывает на принятие решения, поэтому обращаться к породникам, кинологам, дрессировщикам возможно в тех случаях, когда "проект" обещает быть долгоиграющим и заведомо страдает нарушениями психики или поведенческими проблемами. Более того, обращение к кинологам не гарантирует того, что после исправления ими поведения собаки, она будет воспринимать другого проводника. Проще говоря, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Собака будет воспринимать выстроенные отношения между ней и кинологом. Более того, хороший кинолог стоит хороших денег. Кто готов оплачивать по 800руб. в сутки?
К тому же в данном случае с псом контактировали люди, которые далеко не являются дилетантами в данном вопросе.
И насчет кураторства не согласна. Можно подобрать животное, передать его другому человеку, но не принимать на себя ответственность за его дальнейшую судьбу, ибо есть обстоятельства выше наших возможностей и сил (когда у человека уже есть на кураторстве другие животные, чтоб не возникало ситуаций "шла-шла-кошечку нашла- мимо пройти не смогла, но у меня их уже десяток, так что давайте-ка все дружно решать ее вопрос"). И кто в этой ситуации может обвинить человека в том, что он не желает брать на себя еще одну душу?
quote:
Originally posted by Y'nka:
И кто в этой ситуации может обвинить человека в том, что он не желает брать на себя еще одну душу?
однако обвиняют, как ни странно...
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:
хм... а кто из гарантированно обладающих разумом людей видит связь между
Оспидя, доХтур, все ж обладание разумом - не Ваш конек?
quote:
Оспидя, доХтур, все ж обладание разумом - не Ваш конек?
Я пишу, потому что представляю ситуацию очень хорошо, по своему опыту. Я когда курировала подобного песу чуть не поседела и мысленно уже сидела за решеткой. Причем, несколько раз :-D
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:однако обвиняют, как ни странно...
Ну, погорячились, на мой взгляд.
Помню прекрасно наш первый совместный проект с Илоной - ротвейлер Тайсон. Четыре года назад. Как трудно было найти передержку для огромного лишайного ротвака со взглядом медведя гризли. Как платили по 450руб в сутки, как первый раз деньги собирали, потому как сидел он там месяц-полтора. Как поведение корректировали ему Эльмира с Владом (у них сидел). Как отдавать боялись его новой хозяйке (ее сыну было всего 5-6 лет). Но Тай обладает просто шикарнейшей психикой (ТТТ). И поэтому история закончилась благополучно. А вот другому парню - стафу Тайгеру я устала искать семью, потому как воспринимал он только полусумасшедшую бабушку, которая его подобрала. Вот как-то на одной волне они были, а с другими вел себя не очень ласково. Не швырялся, нет, но пугал.
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:
судя по количеству отписавшихся - вообще ничей
Вы всегда судите о качестве по такому критерию, как количество?
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:
судя по количеству отписавшихся - вообще ничей
А как Вы количество в качество переводите? Оч интересно 
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
В следующий раз что делать? САХ вызвать? мимо пройти? (если нет тысяч 5-6 на первое время на кинологов)
quote:
А как Вы количество в качество переводите? Оч интересно
Элементарно. Когда количество чего-то равно нулю, как можно говорить о качестве этого чего-то?
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:Элементарно. Когда количество чего-то равно нулю, как можно говорить о качестве этого чего-то?
Емае.... То есть, по-Вашему, количество отписавшихся в этой теме равно нулю? Идите спать, доХтур. С математикой у Вас еще хуже, чем с логикой 
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:Элементарно. Когда количество чего-то равно нулю, как можно говорить о качестве этого чего-то?
сорри, но вроде бы Вы упомянули о количестве отписавшихся в этой теме. Оно равно нулю?
quote:
Originally posted by Y'nka:Емае.... То есть, по-Вашему, количество отписавшихся в этой теме равно нулю? Идите спать, доХтур. С математикой у Вас еще хуже, чем с логикой
чой-та мы совсем к утру синхронно поплыли...
quote:
Originally posted by OstinP:
Я никого не обвиняю, просто предлагаю обсудить, как сделать так, чтобы подобная ситуация не повторилась.
Собака усыплена, но очень дорогой ценой, на мой взгляд. Причем, цена могла быть и выше
А никак. Никто не может гарантировать, что ситуация не повторится. Что с дворнягой, что с недостафами и недоротваками, что с недококерами и недотоями. При чем может быть как с описанным мной выше Тайгером: со мной это был милый котеночек, запрыгивающий на ручки и виляющий попой от радости (даже тогда, когда я приехала забирать его от первых "ручек", которые, испугавшись, держали его привязанным к батарее и в комнату боялись зайти), слушающий любую мою команду, а других людей проверял "на прочность". И я ведь вела его долгое время (полгода, наверное). И все это время он ни разу не рыкнул на меня или свою бабушку.
ну и есть наверное в нашем клубе любителей животных волонтеры-породники - ???
Полагаю, что те, то берет собаку осознанно, не откажутся от такого приданного
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:
вы пропустили пост 129, походу...
По ходу, доХтур, Вы сильно устали.
quote:
Originally posted by OstinP:
Сколько стоит первичная консультация кинолога?
- Проверить собаку на адекватность
- Определить (в нашем случае) возможную причину шрамов
- Сказать, возьмутся ли корректировать ее поведение и примерную стоимость курсану и есть наверное в нашем клубе любителей животных волонтеры-породники - ???
Полагаю, что те, то берет собаку осознанно, не откажутся от такого приданного
-проверили, кажется адекватной
- определили (очень примерно)
- возьмутся, но без гарантии и дорого
- не факт!
Что изменится дальше?
quote:
Originally posted by OstinP:
Сколько стоит первичная консультация кинолога?
- Проверить собаку на адекватность
- Определить (в нашем случае) возможную причину шрамов
- Сказать, возьмутся ли корректировать ее поведение и примерную стоимость курсану и есть наверное в нашем клубе любителей животных волонтеры-породники - ???
Полагаю, что те, то берет собаку осознанно, не откажутся от такого приданного
Свет, я и сама в состоянии оценить на первый взгляд адекватность собаки, как впрочем и Виши, и Илона, и другие люди, которые держат собак. Но первый взгляд может быть ошибочным.
Шрамы могут быть получены в драках с собаками. На гладкой шкуре стафов они великолепно видны. Кто будет корректировать? Корректировать должен тот, кто будет жить с этой собакой, иначе - бессмысленно (я говорю о серьезных поведенческих проблемах).
Породники? Хм. А чем, к примеру, взгляд человека, не первый год работающего с подобрашками и отказниками, хуже взгляда породника, работающего с лучшими представителями породы (настоящими, с устойчивой психикой)? Думается мне, что первый даже лучше сможет на глазок определить состояние собаки.
И еще раз: КТО будет этим заниматься? У кого есть такой вагон времени?
quote:
По ходу, доХтур, Вы сильно устали.
quote:
Originally posted by Mr_Dicks:
Все, спать, девочки слились
Спокойной ночи Вам и Вашим слившимся девочкам! Берегите себя и свой разум!
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Только у того, кто будет воспитывать собаку под себя.
Правильно. Соответственно, заниматься этим должен потенциальный хозяин. Люди, которые берут отказников, должны понимать, что просто так, как правило, породистую или околопородную собаку на улицу не выставят. Бывают, конечно, случаи, когда людям просто надоело. И все. Но чаще за этим кроются поведенческие проблемы, возникшие изначально из-за отсутствия правильно выстроенных отношений между хозяином и собакой, когда хулиганистое поведение щенка неправильно трактуется и неправильно корректируется. Итог печален.
quote:
Originally posted by Y'nka:Люди, которые берут отказников, должны понимать, что просто так, как правило, породистую или околопородную собаку на улицу не выставят.
Вот!
quote:
Originally posted by OstinP:
Яна, у меня у одной волосы встали дыбом, когда я увидела фото собаки на диване под одеялом?
Нет. У меня тоже шевелились
Рассчитывала, что это - постановочное фото, и люди понимают, что делают.