quote:
Originally posted by Y'nka:Лис, Вы не Фугин брат случайно? Или тоже прикидываетесь?
Существуют утвержденные FCI стандарты пород.
Эти стандарты взяты не с потолка. Над ними работали многие знающие и понимающие люди, потратившие всю свою жизнь на изучение и улучшение той или иной породы.
.
МКФ была впервые создана 22 мая 1911 года, но прекратила существование в связи с Первой мировой войной. Была воссоздана в 1921 году.
породы появились только в 1911 году штоле? (ведь история того что питбулей считают "бойцовыми" и агрессивными собаками идет явно раньше)
quote:
Originally posted by Y'nka:Нифига не поняла. Выборка для чего? Для дальнейшего разведения или выбраковки? Выражайте свои мысли четче.
разведения
http://www.avito.ru/izhevsk/so...harki_226194357
плюс в копилку. Набор пород очень понравился.
Не овчарка,а обычный дворовый пес.
сорвалась\отпустили....прощитались в днях...
quote:
СиА
я извиняюсь, а одного нельзя было оставить?
"бойцы" дерутся с себе подобными, с другими животными, но человека могут только зализать до смерти. когда "бойца" начинают притравливать на человека, у него происходит "сдвиг по фазе" и тогда он начинает бросаться на всех, в том числе и на идиота-хозяина. а вообще, сходите на Ракетную, в КСС к Коробейникову Александру Филипповичу. Он вам подробно объяснит что, откуда, куда и зачем.
quote:
СиАя извиняюсь, а одного нельзя было оставить?
на сколько знаю,какую то часть утопили,пришли внуки...всех кого родила,взрослые не смогли утопить при внуках.
меня попросили разместить https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944.html
quote:
Originally posted by Найка:
не помните и даже знать и видеть не хотите! прочтите, для чего выводились эти породы и как шла выборка собак этих пород
а теперь скажите, что стало с породой(так то питбуль пока не порода, насколько я понял) после отмены собачих боев? для чего такая порода вообще сейчас нужна?
имхо конечно, но для меня грань между собакой которая без раздумья бросится на другую собаку и не бросится в какой-то момент на человека очень тонка. тем более если ей не давать периодически драться(убивать) с другими собаками.
Американский стаффордширский терьер - смелая, мужественная собака, преданная своему хозяину, общительная и любознательная.
Кроме того, стаффордширские терьеры - это надежные, энергичные, подвижные, трудолюбивые собаки. Они преданы своему хозяину и членам его семьи, любят детей. Причем к детям они относятся очень бережно, осознавая свою силу.
Селекционный отбор этой породы в прошлом проводился по итогам боев. От племенного разведения отстранялись все собаки, проявившие психическую неустойчивость в ходе борьбы. В первую очередь отбраковывались те животные, которые в бою теряли над собой контроль и не делали различия между человеком и собакой. В результате за несколько столетий сформировался тип очень уравновешенной по характеру собаки, от которой менее, чем от пса какой-либо другой породы, можно ожидать нападения на человека.
Те, кто не знает, как проходят собачьи бои, могут подумать, что стаффордширские терьеры агрессивны, опасны для людей, для других собак, для кошек и не могут стать хорошими членами семьи. Однако в действительности это не так: собачьи бои основаны не на агрессивности и злобности собак по отношению друг к другу, а на сноровке, силе и крепости нервной системы.
Еще пример, сегодня как всегда дико опаздывая с ребенком в сад, выезжаю через двор и вижу картину. Стоит мужик у подъезда, спокойно курит, его собака с явными признаками течки бегает без поводка, породу я так и не смогла определить, похожа на риджа, висячие ушки, сама рыжая, морда черно-подпалая, размером по колено, но при этом есть что-то от стафа, очень отдаленное, вообщем, в целом, собак выглядит красиво, может даже и порода какая-то, ну ладно, не в этом суть. Вокруг этой суки толпятся кобели, один аля немецкая овчарка, вторая "комнатная порода" с соседнего дома, самовыгульный кобель. Проблема с бесконтрольным размножением намного серьезнее, хозяева самовыгульного кобеля не задумываются что он может кого-то повязать и отпускают его спокойно погулять. Встречу хозяйку, проведу ей лекцию, может задумается. А про хозяина суки я даже говорить ничего не хочу..
quote:
хозяева самовыгульного кобеля не задумываются что он может кого-то повязать и отпускают его спокойно погулять
для них видимо "сунул-вынул и пошел"
у неадекватных владельцев и мелкие дворняги опасны. а у адекватных и стая питбулей живёт в мире и согласии без стычек и разборок.
quote:
для чего такая порода вообще сейчас нужна?
сейчас эти собаки соревнуются в таскании тяжестей. на соревнованиях стоят рядом и проходят мимо друг друга без всяких выпадов. если собаку не травить, то это и не проявится.
quote:
имхо конечно, но для меня грань между собакой которая без раздумья бросится на другую собаку и не бросится в какой-то момент на человека очень тонка
именно что это ваше "имхо". вступать в полемику не зная предмета обсуждения неразумно. даже змея не бросится на объект крупнее себя, если не знает что он слабее или если её не загнать в угол. т.е. пока собака не знает что она сильнее человека, она на него кидаться не будет. а в животном мире априори сильнее тот, кто больше по размеру, пока не доказано обратное.
quote:
для чего такая порода вообще сейчас нужна?
"Если звезды зажигаются, значит, это кому-нибудь нужно" (с)
Не Вам, и не люсям, и не кучке тупых размноженцев судить о "нужности" той или иной породы.
я так понял, что это дозволенно только лично ВАМ)))))))
Лис, когда хотят для чего нужно то или иное, то читают инструкцию по применению или изучают для чего это создавалось. Вы же хотите чтоб вам разжевали и в рот положили. Самообразование ещё никому не помешало. Поверьте, много нового узнаете, если будете сами искать информацию, а не искать истину в спорах.
quote:
Originally posted by Найка:
Вы же хотите чтоб вам разжевали и в рот положили.
грешен
quote:
Originally posted by Лис:
я так понял, что это дозволенно только лично ВАМ)))))))
Я о необходимости выведения пород не сужу.
ну тогда надо задавать вопросы, а не спорить, настаивая на утверждениях "одна бабка когда-то сказала". в соседней ветке много породных тем. там можно задать вопросы по породе. на счёт "породистая-беспородная" могу сказать одно: из сотен бездомных собак, что мне встречались по жизни, взяла бы только одну. жаль что в своё время не смогла этого сделать - кобель был идеален: рост, окрас, шерсть, характер. а так исключительно порода и только с разводной оценкой, чтоб я точно могла знать кого я беру в дом на ПМЖ и не хватать проблем о которых даже не подозревала.
quote:
я так понял, что это дозволенно только лично ВАМ
а о ненужности какой именно породы рассуждает Y'nka? Насколько я понимаю, изначально речь идёт о бессмысленности размножения беспородных животных, в данном случае, собак, которых я лично приравниваю к холодному оружию.
Любая порода должна быть подтверждена документами, собакам, претендующим на породу, для размножения нужно пройти выставки, чтоб судьи сделали вывод о пригодности животного для племенного размножения.
Если доков нету, то и породы у собы нет, так о чём спорим, Лис?
Если что, я на собак люблю смотреть ... издали.
quote:
Originally posted by Y'nka:Я о необходимости выведения пород не сужу.
я тоже
Люся, выбирайте выражения.
quote:
ttp://www.avito.ru/izhevsk/so...harki_226194357 плюс в копилку. Набор пород очень понравился.Не овчарка,а обычный дворовый пес.сорвалась\отпустили....прощитались в днях...
СиА, Ваша ссылка выдаёт ошибку. да и потом, не Ваша ли темка о том же, я имею ввиду помесТных щенков?
https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944-0.html
quote:
Лис мне не брат!
Надо же, а так похожи
quote:
Originally posted by Лис:
[B]
а теперь скажите, что стало с породой(так то питбуль пока не порода, насколько я понял) после отмены собачих боев? для чего такая порода вообще сейчас нужна?
[B]
Ну, вообще, многие породы собак, которые имели конкретное предназначение, в итоге становились служебными, а порой и просто декоративными породами.
Взять того же сенбернара. Изначально как порода - это собаки-спасатели, хотя их происхождение идет, по одной версии, от римских боевых мастифов (фактически собак-убийц ). Сейчас - это просто декоративная порода собак, радующая глаз и дома и на выставках, спокойная, даже флегматичная
Fugu, Вы- мой кумир и учитель
quote:
для вас неизведанное скажу есть слово психотип, читай инет, развивайся, а образ такой складывается (((
Вы, уважаемая, со стилистикой как- то определитесь, местоимения- то почему разные при обращении к одному и тому же человеку???
quote:
ведь цивилизованные знают слово психопат
а это Вы сейчас про себя, любимую, написали?
Это ты из удаленного процесса творческого отхватить успела, удалено.
Чихай всё же без меня, будь здорова!
женщины.. закончились аргументы, перешли на личности
quote:
закончились аргументы, перешли на личности
это, Лис, в ожидании пока Вы мне ответите на вопрос, заданный в посте 360
quote:
Людмила МС
СиАя извиняюсь, а одного нельзя было оставить?
на сколько знаю,какую то часть утопили,пришли внуки...всех кого родила,взрослые не смогли утопить при внуках.
меня попросили разместить https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944.html
в этой ситуации,недоглят родителей и ребенка.
quote:
на сколько знаю,какую то часть утопили
Надеюсь оставшаяся часть не пополнит ряды бездомных собак.
quote:
Надеюсь оставшаяся часть не пополнит ряды бездомных собак.
все зависит от будующих владельцев.
А как б вы поступили,когда рядом 9 и 14 лет дети,а собака рожает.
СиА, Вы меня с Голди+ перепутали, я Вам подобных вопросов не задавала, мой вопрос в посте 365, поправьте, пожалуйста, своё сообщение.
quote:
в этой ситуации,недоглят родителей и ребенка
вот это супер: приплести ребёнка к проишедшему, прям налицо ответственное отношение взрослых людей к своему имуществу. И спрашивать о том, где искать бумажку ... несколько некорректно. Головой надо было думать до.
quote:
А как б вы поступили,когда рядом 9 и 14 лет дети,а собака рожает.
Для чего вообще детям присутствовать при этом?????
quote:
Originally posted by Людмила МС:
это, Лис, в ожидании пока Вы мне ответите на вопрос, заданный в посте 360
если честно, то там намешано все в одну кучу и я даже не смог вычленить конткретный вопрос чтобы на него ответить
давайте что-то более членораздельное и ответ не заставит себя ждать
quote:
давайте что-то более членораздельное и ответ не заставит себя ждать
всё так просто? Ну хорошо, имеем следующее:
quote:
Originally posted by Y'nka:Не Вам ... судить о "нужности" той или иной породы.
quote:
Originally posted by Лис:
я так понял, что это дозволенно только лично ВАМ)))))))
вопрос:
quote:
Originally posted by Людмила МС:
Если доков нету, то и породы у собы нет, так о чём спорим, Лис?
примерно так
на кого доков нету?
что за соба?
и с янкой мы не спорим, в худшем случае обмениваемся мнениями)))
нет желания что либо обьяснять.
Слишком много букв будет в пустую.
Щенки уже есть и им скоро 1 мес. им нужно найти новых хозяев.Все тел.в теме,звоните и интереуйтесь как так получилось.
Я не присутствовала и свечку не держала,меня попросили разместить обьявку.
Голди+
http://www.avito.ru/izhevsk/so...harki_226194357
плюс в копилку. Набор пород очень понравился.
СиА
Не овчарка,а обычный дворовый пес.
сорвалась\отпустили....прощитались в днях...
(Это я про суку,кобель уличный беспородный)
Голди+
я извиняюсь, а одного нельзя было оставить?
СиА
на сколько знаю,какую то часть утопили,пришли внуки...всех кого родила,взрослые не смогли утопить при внуках.
меня попросили разместить https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944.html
Людмила МС
СиА, Ваша ссылка выдаёт ошибку. да и потом, не Ваша ли темка о том же, я имею ввиду помесТных щенков?
https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944-0.html
СиА
Голди+
СиА я извиняюсь, а одного нельзя было оставить?
СиА
на сколько знаю,какую то часть утопили,пришли внуки...всех кого родила,взрослые не смогли утопить при внуках.
меня попросили разместить https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944.html
в этой ситуации,недоглят родителей и ребенка.
(Ответила не так.
Да,тему создала я о щенках,потому что попросили.Но я ж не держала свечку при замке.
Виноваты хозы собаки и внучка,которая отпустила собаку...)
AleNka20_07
Надеюсь оставшаяся часть не пополнит ряды бездомных собак.
СиА
все зависит от будующих владельцев.
А как б вы поступили,когда рядом 9 и 14 лет дети,а собака рожает.
Людмила МС
в этой ситуации,недоглят родителей и ребенка
вот это супер: приплести ребёнка к проишедшему, прям налицо ответственное отношение взрослых людей к своему имуществу. И спрашивать о том, где искать бумажку ... несколько некорректно. Головой надо было думать до.
(Я ж написала,что в этой ситуации,недоглят родителей и ребенка.)
никаплипростоты
А как б вы поступили,когда рядом 9 и 14 лет дети,а собака рожает.
Для чего вообще детям присутствовать при этом?????
(Я точно всей ситуации не знаю,со слов 3го лица внуки пришли в гости,когда собака рожала, и до этого какое то кол-во щенков уже утопили.Внуки для чего пришли я не знаю.так же не знаю,что и как там происходила)
Вроде всем ответила,более понятным языком.
Щенки уже есть и им скоро 1 мес. им нужно найти новых хозяев.Все тел.в теме,звоните и интереуйтесь как так получилось.
Я не присутствовала и свечку не держала,меня попросили разместить обьявку.
Люди у нас такие
В подавляющем большинстве - быдло. Невоспитанное и необразованное. Причем свою невоспитанность и необразованность многие, по скудоумию, ставят в личное достоинство. Испокон веков было и есть: в обществе существуют какие-то определенные жизненные устои, приоритеты, понятия, рамки, и т.д., которые являются правильными априори. Правильными уже по жизни, потому что иначе не должно и не может быть. Без обсуждения. Всегда есть кто-то "за", кто-то "против". Но в нормальном, здоровом обществе из тех, кто "против" - со временем, меняют жизненную позицию и становятся "за". Конечно, кто-то остается "против". В нашей же стране - все наоборот. Чем хуже - тем лучше. То же в кинологии. Выведение породы - это трудоемкий процесс не одного поколения людей. У "них" - жесткий племенной отбор и выбраковка. И владельцы собак это понимают и принимают. У "нас" же обязательно найдутся те, кто посчитает подобные требования необязательными. Заинтересованные и увлеченные люди, занимающиеся собаководством и объединенные в какие-либо секции, клубы, общества и пр. во главе с кинологом или племенным сектором - ведут племенную работу, занимаются подбором пар и т.д. Но ведь обычный обыватель - любитель, ничего порой и не подозревающий о сути кинологии. И самое главное - даже не желающий чем-либо поинтересоваться при необходимости по данному вопросу.quote:
Originally posted by Сережа:
Но ведь обычный обыватель - любитель, ничего порой и не подозревающий о сути кинологии. И самое главное - даже не желающий чем-либо поинтересоваться при необходимости по данному вопросу.
+многа
да и неинтересно это ему и не нужно
https://izhevsk.ru/forummessage/45/4072992.html
https://izhevsk.ru/forummessage/45/3988681.html
https://izhevsk.ru/forummessage/45/3110771.html
2Лис
Сходите по ссылкам.
ВНИМАТЕЛЬНО расмотрите фото в посте N5 по 3-й ссылке...
Если для Вас ЭТО не аргумент против размноженцев- в диалоге нет никакого смысла.
ПС . там котята, не щенки, но сути дела это не меняет.
В общую копилку фото котят с рынка, которых облили клеем, чтобы не разбежались, и выбросили в мульду. Тоже кто-то наплодил, тешит себя надеждой, что котятки сразу попали в теплый дом...
quote:
ПС . там котята, не щенки, но сути дела это не меняет.
Мы ставили этим 28 котятам уколы. Они были нереально худы, а шкурка очень тонкой. Выжили из них единицы.
Размноженцы, видите ВЫ плоды своих трудов и на что вы их обрекли!?
quote:
Размноженцы, видите ВЫ плоды своих трудов и на что вы их обрекли!?
Щас присутствующие здесь размноженцы скажут, что:
а). у нее не кошки, а собаки
б). она - не размноженец
в). было всего два щенка
г). а Лис так вообще всех своих котят по знакомым распихал и типа отслеживает судьбу каждого
quote:
Originally posted by LAU:
Если для Вас ЭТО не аргумент против размноженцев- в диалоге нет никакого смысла.
с чего вы решили, что я вооьще за размноженцев? и уж точно я против такого и как того что описано в первом посте темы.
я за то, чтобы ВСЕ звери находили себе хозяев. я за то что и порода и дворня имела бы одинаковые права. что если у хозяина появились котята или щенки, то он был бы ответственным за их дальнейшее проживание и не важно что он получил на свет породу, или зверей похожих на или непохожих ни на что дворню. в идеале еще прививать и стерилизовывать при необходимости.
как это сделать? какие законы принять? как отслеживать, чтобы закон работал? и на мой взгляд самый главный вопрос как сделать так, чтобы люди в нашей стране знали: а)что покупая породистого зверя без документво можно получить хоть что б)что ни при каких обстоятельствах не отдавать рожденных коробочникам в)что если хотите питомца для себя, то можно прийти в приют и выбрать там. г)что-то наверняка забыл, но вы уж тут лучше меня знаете, дополните..
quote:
я за то что и порода и дворня имела бы одинаковые права
О чем ВЫ говорите? Какие права может иметь ИМУЩЕСТВО?
для меня кошка как член семьи. если будет какой либо закон, то будут и права. но для вас можно заменить на "возможности".
ну или чтобы все владельцы(что породистых что беспородных) имели одинаковые права. так понятно?
quote:
Originally posted by Лис:
ну или чтобы все владельцы(что породистых что беспородных) имели одинаковые права. так понятно?
А они и сейчас имеют одинаковые права, разве нет?
Но по закону то животное у нас - это имущество.
quote:
Originally posted by Лис:
я за то, чтобы...
О как!
А чего ж дам троллите аж 10-ю страницу? Скушна?
я самообразовываюсь, заодно наставляю на путь истиный некоторых особо упертых. ну и скушна бывает иногда
а такие темы они полезные. местные останутся при своем мнении, но хоть кто-то посторонний зайдет и прочитает уже плюс.
quote:
Originally posted by Fugu:
Olga MC, не давайте мне советов и я не скажу куда вам идти!
если Вы точно знаете куда мне надо идти и без Вашей помощи я туда никогда не попаду, а благодаря Вам мне откроется новый путь... Отчего же не сказать?
quote:
откроется новый путь...
Ога. В воображение. Помним, помним Люсин перл про ...."и пришло воображение"
quote:
Помним, помним Люсин перл про ...."и пришло воображение"
Ян, там вроде еще что то про инопланетян было))
quote:
а обязанности разные.
к сожалению...
quote:
Originally posted by Palitra:
а обязанности разные.
породу легко превратить в дворню. вроде как достаточно не водить на выставки?
quote:
Originally posted by Palitra:
никогда не пойму таких, кто считает нормой размножение и продажу дворняжек под видом породы.
если вы сделали такоф вывод, то вы просто [], не умеющая читать.
quote:
вроде как достаточно не водить на выставки?
извините господа, но трудно возразить....что-то в этом есть!
quote:
то вы просто дура,
не опускайтесь до оскорблений пы.сы. просто совет...
quote:
Originally posted by concord:
извините господа, но трудно возразить....что-то в этом есть!
Породистая собака НИКАК в дворню не превратится, НИКТО не отберет у нее документы, подтверждающие происхождение. А вот потомство от такой собаки, если ее не водить на выставки, не будет иметь подтверждение породы, поскольку право на племенное использование собаки еще нужно заслужить, получив разводную оценку на выставке - своеобразный тест на адекватность.
quote:
но трудно возразить....что-то в этом есть!
собака имеющая документ о происхождении- это одно
собака, имеющая тот же документ и хозяев, желающих ее повязать- это несколько другое
хочешь вязаться- иди на выставки, получай разводные оценки- и выставки собак, вроде не очень дорогие
другой момент- чтоб выставляться с собакой надо заниматься и вкладываться в нее не просто как в зверюшку-любимку, в этом и разница
да и разводные оценки,я думаю (на самом деле понятия не имею) получают не все
quote:
Originally posted by Y'nka:Породистая собака НИКАК в дворню не превратится, НИКТО не отберет у нее документы, подтверждающие происхождение. .
но обязанности у нее будут те же, что и у дворни!
quote:
Originally posted by Y'nka:Породистая собака НИКАК в дворню не превратится, НИКТО не отберет у нее документы, подтверждающие происхождение. .
quote:
но обязанности у нее будут те же, что и у дворни!
А какие обязанности у дворни?
Лис, ВЫ меня пугаете....
Полностью согласна с Лисом Что бы все звери находили себе хозяев и ответственными за это были и заводчики и размноженцы
А я за то, чтобы дворню не плодили. Ни из каких соображений, ни при каких условиях до тех пор, пока беспородных животных дополна в приютах.
Почему Вы диктуете кто кого и где должен брать Еще талоны по разнарядке выдавайте и по справке о зароботной плате Это собачий геноцид
По вашему имеют право на жизнь порода и приют и бродяги (это я про животных)
quote:
Originally posted by Marcia:
По вашему имеют право на жизнь порода и приют и бродяги (это я про животных)
Да, имеют. Вы против?
quote:
Originally posted by Marcia:
Что бы все звери находили себе хозяев и ответственными за это были и заводчики и размноженцы
и непутевые не лицензированные собачьи стоматологи не занимались непонятно чем, с понятной только им самим какой целью
quote:
Originally posted by Marcia:
Почему Вы диктуете кто кого и где должен брать Еще талоны по разнарядке выдавайте и по справке о зароботной плате Это собачий геноцид
Вы вместо пафосных фраз лучше внятно объясните цель Вашего околопородного размножения.
Такое же право как порода и приют и чтобы у всех были хорошие хозяева
quote:
Originally posted by Marcia:
Такое же право как порода и приют и чтобы у всех были хорошие хозяева
Вы считаете на всех хватит хороших хозяев? А как же быть с теми, кому их не достанется?
quote:
Originally posted by Marcia:
Такое же право как порода и приют и чтобы у всех были хорошие хозяева
а если по-русски ?
право на приют))) Это у детей алкоголиков и др. асоциальных личностей есть право на приют и зыбкая надежда на обретение новых "мам-пап"(((
для собак это практически нереально
quote:между околопородным/беспородным и уличным/приютским не такая уж большая пропасть.Первые вполне могут стать вторыми. Десятую страницу в втолковывается уже,как одна из причин по которой не стоит заниматься неблагодарным делом.
Originally posted by Marcia:
Такое же право как порода и приют и чтобы у всех были хорошие хозяева
Я выросла в частном дому и оставляли от своей собаки только одного щенка и то под заказ В наше время столько бродячих не было Я все время пишу об ответственности Вы этого не видите вся тема об этом
quote:
Originally posted by Marcia:
Я выросла в частном дому и оставляли от своей собаки только одного щенка и то под заказ В наше время столько бродячих не было Я все время пишу об ответственности Вы этого не видите вся тема об этом
Зашибись логика. Пущай рожают, топить будем лишних, не заказанных. Это очень ответственно!
Marcia, еще светлые мысли и гениальные идеи есть?
quote:
Originally posted by Marcia:
Я выросла в частном дому и оставляли от своей собаки только одного щенка и то под заказ
вышеразложенная по костям доберманша тоже "под заказ" родила?
город не деревня, советские люди- не сегодняшние россияне(((
раньше премия в пять рублей в пользу одного выливалась во всеобщее тихое недовольство, а сейчас разница не "на", а "в" (не най позволит вам ваш русский докумекать)))
раньше и женщины с незапланированным потомством "разбирались" не гуманно
А что гуманнее плембрак(результат его околопородные собаки), улица или приют, или когда ,,хозяев на всех не хватит,, это же ГОРОД НЕ ДЕРЕВНЯ.........
quote:
Originally posted by Marcia:
Такое же право как порода и приют и чтобы у всех были хорошие хозяева
При чем здесь право?
Конкретный вопрос: В ЧЕМ ЦЕЛЬ ВАШЕГО РАЗМНОЖЕНИЯ?
Жарко тут. Сейчас выложу тираду, меня закидают камнями, ну да ладно.
Зайду из далека. Мои матушка и тетушка очень любят огород и услышала от них фразу - "Вот почему не надо поливать сорняки, заботится о них, а морковку и другие культуры надо полоть поливать удобрять? Сорняк - дитя природы, а культурные растения выведены человеком и природа их либо приспосабливает либо (чаще всего) съедает". К чему я это? Про породистых и дворняг. Погодите, поймите мою мысль! Люблю я всех животных - потому, что во - первых это живые существа. Уважаю многие породы как кошек, так и собак. И полностью отдаю сердце дворнягам за умение выживать вопреки. Проследите за моей мыслью. Породы они выведены. Что будет зимой с чихуахуа или с дворняжкой, например? Или как будет жить на улице кот "феликс" или перс? Чихуахуа и перс, как бы не хотели не смогут... Но эти породы имеют место быть и достойны места под солнцем, сколько людей их обожают. Отсюда мысль два.
Породистое животное - это "генетически преобразованное животное". Что будет если у перса не протирать глазки??? Соответственно породистое животное требует очень ответственных рук и в финансовом плане (постричь, привить, так - то всех надо, ну да ладно, обработка....). Значит породистое животное должно и стоить дорого. Если у тебя нет денег на его покупку, как ты его потом содержать будешь?!? Персидский кот лизнул тарелку и пошла аллергия, ой какие это денюжки хорошие на лечение.... Т.е. По цене за породистое животное и ответственность. Это как в авто жизни - можно ездить на ухоженной копейке и любо дорого на нее посмотреть со стороны. Или на заср..ной дорогущей иномарке, т.к. денег на уход за ней не хватает. (Знаю человека взял камри в кредит, пошел в такси работать, развал машины уже начался - не тянет его бюджет запчасти на данную машину)
Мысль 3. Если нет денег на породистое животное, то пытать приобрести животное без документов?...?.... Смысл? У Вас может появиться не домашний любимец, а ходячий, в лучшем случае, сборник заболеваний животных. У нас самих один из котов полуперс. Мать "настоящая персидская кошка", хозы знают пра, пра, пра, пра быбушку мамы нашего Тихона и все "настоящие персы". Тут давайте вернемся к мыли первой. Почему то на грядки мы садим сортовую картошку, викторию пересаживаем, вливаем "новую кровь". Веду к тому, что У предков моего Тихона шло без порядочное скрещивание всех плоскомордых кошек без документов за внешний вид, без выбраковки хотя бы по заболеваниям или предрасположенности или отклонениям от породы. Братьев и сестер Тихона продали недорого... А он задержался и мы его просто взяли раз уже был никому не нужен, пожалели. ТАК НАШ ТИХОН УЖЕ СТОИТ КАК СТАРЫЙ АВТОМОБИЛЬ ВАЗ!!! "Не понос, так золотуха". То одно заболит то другое. А, что с другими котятами стало?!?
Еще одна сторона медали на примере собак. Наш Пушок. Гладкошерстный огромный пес - помесь стафа или питбуля не пойми с кем. Бегал по 30 лет Победы по дороге щенком, между машин. Остановилась отнесла, на обочину, он за мной так несколько раз. Постояла дала возможность щену пойти по привычному маршруту и за ним пошла. Убежал в соседние дворы. Хозяева гоперская алкашня. Как раньше была мода на колли потом на бойцов.... На настоящего стафа денег нет взяли стафа без документов. Сейчас он вырос стаф в его крови был, но..... А щенком похож им, очевидно показался. Не окажись Пуха у нас, а останься у старых хозяев, да еще и на самовыгуле!!! Огромный пес, агрессивный к людям с дитячества и сколько вложено было, что бы он соответствовал своей кличке. И то приезжают к нам кураторы и это целая операция, как зайти в дом мимо Пушка. Людей он любит и животных других тоже, но стоит гостю проявить страх и собаку срывает. Над этим работаем по сей день. Курс послушания пройден и периодически повторяется Возможно родители были "спортсмены".
Мысль 4. Если Вы хотите завести животное ради души, для себя, не гонитесь за породой. Разве, что за цветом и размером. "Хочу чисто белую кошечку или маленькую собачку". Взяв чихуахуа (либо йорка, пекинеса) до определенной суммы без документов, вы можете получить не счастье в дом, а прописку в вет кабинеты. А если это большая порода собаки, то до беды можно доиграться, не известно как "заводчики" "довырождали" свою собаку. И если Вы берете животное для души, то душой дома может стать и стерилизованный двор терьер. А если нужна порода, то она стоит того и в том числе в денежном эквиваленте.
Надеюсь эту тему смотрят и те кто хочет завести животное и находится в процессе размышления - "кого привести в дом?"
И очень бы хотелось, что бы в первом сообщении было добавлено, что вроде "Рекомендовано к прочтению всем кто только собирается завести животное".
На 10 страниц, как я погляжу, разлилась могучая и богатая свара.... ни о чем и в никуда. Все сказали свое мнение, перешли на личности и обратно, и все остались при своем. И что изменится? А ничего.
Чтобы что-то изменилось, нужно меньше языком трепать, а предпринимать реальные шаги. Например, что мешает стерилизовать животных? Лень, конечно, и пофигизм, но не только. Если котам яйца режут (хотя мне их жутко жаль!), то остальных - очень редко стерилизуют. А почему? В отношении кошек - мышеловов все убеждены, что кошка после стерилизации перестанет мышей ловить, хотя практика показывает, что это ни разу не так - как ловили, так и ловят. Кобелей кастрировать - вообще непонятно зачем, вроде как проблема ж будет не хозяина кобеля, да и толстый и ленивый станет, хотя опять это не так. Суку стерилизовать - дорого, нужен транспорт, и послеоперационный период требует ухода посложнее кошачьего в силу размера животного и необходимости выгула. И что с этим делать?
Вывод - во-первых пропагандировать на каждом углу, и в первую очередь не в интренете, поскольку им деревенские бабушки не пользуются. Во-вторых - льготная стерилизация, например, как практика для студентов по хирургии, может даже, не только для студентов-ветеринаров, но и медиков, под руководством препода обязательно, с хозяев - оплата наркоза и расходных материалов. Зоотакси, что положительно, уже появилось, и для обладателей машины это вообще непаханное поле (жаль, что у меня нет машины). А так я пока вижу картину, до жути напоминающую мне мою бывшую свекровь (чтоб ей....), для которой в любой ситуации является делом чести выяснить, кто виноват, и только в последнюю очередь нужно подумать о том, что делать.
quote:
Originally posted by Marcia:
А что гуманнее плембрак(результат его околопородные собаки), улица или приют, или когда ,,хозяев на всех не хватит,, это же ГОРОД НЕ ДЕРЕВНЯ.........
Я уже плАчу!
Сейчас уже мы выбираем что гуманнее - утопить при рождении или отправить подыхать на улицу................ А давайте подумаем вместе - может быть есть еще какой-нибудь выход? А, Marcia? Может Люсенька нам поможет и ответит на этот вопрос? Ах, и Люсенька не знает. Тогда вам, ребятки, задание на дом - перечитать эту тему еще раз. Некоторым, особо одаренным, три раза. Тока внимательно читайте, детки!
quote:
Originally posted by Y'nka:
А какие обязанности у дворни?
Лис, ВЫ меня пугаете....
это не мой термин, это палитра так сказала, правда она свои посты уже трет)))
я так понял, что породе надо соответствовать, в частности подтверждать, что имеешь право на потомство тем что ходишь на выставки и получаешь титулы.
Интересуюсь мнением ТОЛЬКО Лиса ( можно отвечать Да или Нет или полный ответ, как хотите))
прочих убедительно прошу не беспокоиться и не постить свои ответы
1. содержит ли обсуждение ответ на вопрос : как бороться с размноженцами?
2. Считаете ли вы цены ветеринарок народными?
3. Зависят ли цены от породистости?
4. Помогает ли хоть сколько нибудь публичное глумление хамство оскорбления угрозы напинать решить проблему обозначенную в заголовке темы?
5.Читают ли размноженцы тему?
6. Можно ли
1)выпускать в свободный выгул некастрированных кобелей?
2) можно ли выгуливать без поводка некастрированных кобелей?
7. должны ли те, кто "активно постит" в подобных темах, считающие себя бохатыми, заниматься благотворительностью
1)в отношении всех животных
2)в отношении породистых животных
3)в отношении беспородных животных?
4)в отношении владельцев породистых животных
5) в отношении владельцев беспородных животных
6)в отношении всех владельцев[/b][/QUOTE]?
Semm Minin, парадокс в том, что ВСЕ, кто хотят околопородное животное считают что никакие болезни их собаки не коснутся, что психика будет железобетонной потому что это ведь не собака с документами, где все насквозь больные. Был как-то на форуме дядечка, который искал конкретную помесь (вроде пуделя с кем-то) потому что такая собака у него уже была и ни разу не болела. На все увещевания что это, возможно, был единственный здоровый экземпляр такой помеси он утверждал что все вокруг дураки и ему лучше знать.
Ещё у меня был один случай в одной из других веток данного форума. Дядечка очень скучал и мечтал завести такую же собаку как у него была. В ходе переписки выясняется что у него была помесь питбуля. Он рассказал что собака была серьёзная, что он боялся повернуться к ней спиной, что если она легла на диван, то ему оставалось спать на кресле, но её пришлось убить. На вопрос "почему?" он ответил "бросилась на меня во время утренней пробежки. пришлось взять дубину и переломить её пополам. просто ей что-то не понравилось.". Когда я ему сказала что его собака была над ним главной и нифига не воспитанной меня облили ушатом помоев, обозвали всеми доступными ему словами. И такую собаку он хочет снова! Ему пофигу что такая собака опасна для общества и в лучшем случае кинется на него. А попадись им во время пробежки другой человек в лесу? Вот такие неадекватные люди страшны своим пофигизмом в отношении других людей.
Это я всё к тому, что у нас люди "лучше всех знают что им надо". Не хотят ни искать информацию, ни получить грамотные консультации от компетентных людей. Только потом в лучшем случае появляются темы на форумах "почему у моей собаки так ...", "почему собака так себя ведёт...", или в худшем случае выкидывают собаку на улицу.
quote:
Originally posted by Fugu:
Интересуюсь мнением ТОЛЬКО Лиса ( можно отвечать Да или Нет или полный ответ, как хотите))
прочих убедительно прошу не беспокоиться и не постить свои ответы1. содержит ли данный форум ответ на вопрос : как бороться с размноженцами?
2. Считаете ли вы цены ветеринарок народными?
3. Зависят ли цены от породистости?
4. Помогает ли хоть сколько нибудь публичное глумление хамство оскорбления угрозы напинать решить проблему обозначенную в заголовке темы?
5.Читают ли размноженцы тему?
6. Можно ли
1)выпускать в свободный выгул некастрированных кобелей?
2) можно ли выгуливать без поводка некастрированных кобелей?
7. должны ли те, кто "активено постит" в подобных темах, считающие себя бохатыми, заниматься благотворительностью?
В ПМ бы ему и выслали свой опросник, раз ТОЛЬКО его мнение нужно Или нежная мужская психика тоже не выдержала, и он поставил вас в игнор?
Пс. Мне особенно 7 вопрос понравился Я, конечно, активЕно постю и бохата, но какое это отношение имеет к теме? 
quote:
Originally posted by Fugu:
Интересуюсь мнением ТОЛЬКО Лиса ( можно отвечать Да или Нет или полный ответ, как хотите))
прочих убедительно прошу не беспокоиться и не постить свои ответы1. содержит ли данный форум ответ на вопрос : как бороться с размноженцами?
2. Считаете ли вы цены ветеринарок народными?
3. Зависят ли цены от породистости?
4. Помогает ли хоть сколько нибудь публичное глумление хамство оскорбления угрозы напинать решить проблему обозначенную в заголовке темы?
5.Читают ли размноженцы тему?
6. Можно ли
1)выпускать в свободный выгул некастрированных кобелей?
2) можно ли выгуливать без поводка некастрированных кобелей?
7. должны ли те, кто "активено постит" в подобных темах, считающие себя бохатыми, заниматься благотворительностью?
1. вы ошибаетесь в названиях. скорее всего имеете ввиду не то что форум(марк), а даже не ветку(о животных), а тему. есть несколько конкретных предложений.
2. я редко пользуюсь этими услугами, поэтому пофик. критичными не показались.
3. цены на что?
4. да. некоторые люди иначе не понимают.
5. да
6. а)нежелательно
почему нет? моего нельзя было спускать когда он чует "запах любви" в частном секторе. убег 100% и надо было идти его искать.
7. никто никому ничего не должен. но я вам скажу по секрету, что те "бохатые и активно постящие" в этой теме благотворительностью занимаются.
quote:
вы ошибаетесь в названиях
вопрос исправила
quote:
цены на что?
вет услуги
п.7 дополнила
quote:
есть несколько конкретных предложений.
следовательно ожидается результат
Спасибо за ответ
Автор темы может создать свой опросник, обсуждение темы пользователями выглядит так
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
какое это отношение имеет к теме
как это- какое?а кто своей благотворительностью поддерживает приют и передержки, которые своими социализированными и пролеченными/привитыми животными создают нехилую конкуренцию размноженцам?
quote:
Автор темы может создать свой опросник
AleNka20_07, срочно воспользуйтесь благосклонностью люси, пока она не передумала
quote:
Originally posted by LAU:
как это- какое?а кто своей благотворительностью поддерживает приют и передержки, которые своими социализированными и пролеченными/привитыми животными создают нехилую конкуренцию размноженцам?
Аааа! Вона че
а как цены в вет.клиниках могут быть народными?
Кто, по вашему мнению, должен оплачивать аренду, выплачивать з/п, налоги платить, так же закупать инструменты, лекарства, оборудование? Ну хто?
Животные, по закону, не члены общества, а имущество этих членов))), вот они и плотют...
а просьбы в данной теме "не плодить" призваны уберечь сердца и кошельки предполагаемых будущих владельцев от потерь.
P.S. к опроснику для Лиса
...8. сколько размноженцев (только число, без ников) присутствует в теме и участвует в обсуждении?
Пожалуйста, дайте ответ, Лис.
QUOTE]4. да. некоторые люди иначе не понимают.[/QUOTE]
каждый человек судит в соответствии со своим жизненным опытом,по моему агрессия рождает агрессию
Лис, плиз, срочно пересчитайте люсю
quote:
Ну хто?
бохатые, пусть занимаются благотворительностью в угоду размноженцам
quote:
Originally posted by Fugu:
Интересуюсь мнением ТОЛЬКО Лиса ( можно отвечать Да или Нет или полный ответ, как хотите))
прочих убедительно прошу не беспокоиться и не постить свои ответы1. содержит ли обсуждение ответ на вопрос : как бороться с размноженцами?
2. Считаете ли вы цены ветеринарок народными?
3. Зависят ли цены от породистости?
4. Помогает ли хоть сколько нибудь публичное глумление хамство оскорбления угрозы напинать решить проблему обозначенную в заголовке темы?
5.Читают ли размноженцы тему?
6. Можно ли
1)выпускать в свободный выгул некастрированных кобелей?
2) можно ли выгуливать без поводка некастрированных кобелей?
7. должны ли те, кто "активно постит" в подобных темах, считающие себя бохатыми, заниматься благотворительностью?
Чем дальше в лес, тем шире ноги
Вопросы исключительно к разумным людям. Люсю прошу не беспокоиться и не отвечать:
1. Как Вы считаете, опять пришло воображение?
2. Похищали ли воображаемого воображателя инопланетяне?
3. Как бороться с приходящим воображением?
4. Если воображение приходит и не уходит (мать его!), можно ли обратиться к инопланетянам с просьбой снизить цены на ветуслуги?
5. Если инопланетяне снизят цены на ветуслуги, можно ли выгуливать без поводка воображение?
6. Если воображение столь богато, должно ли оно заниматься благотворительностью и одаривать своими приходами других инопланетян?
quote:
Вопросы исключительно к разумным людям. Люсю прошу не беспокоиться и не отвечать:
1. Как Вы считаете, опять пришло воображение?
2. Похищали ли воображаемого воображателя инопланетяне?
3. Как бороться с приходящим воображением?
4. Если воображение приходит и не уходит (мать его!), можно ли обратиться к инопланетянам с просьбой снизить цены на ветуслуги?
5. Если инопланетяне снизят цены на ветуслуги, можно ли выгуливать без поводка воображение?
6. Если воображение столь богато, должно ли оно заниматься благотворительностью и одаривать своими приходами других инопланетян?
К разумным людям себя не отношу, но я за то, чтоб отправить таки уже люсю на её планету. разве вы не видите как страдает данный вид на нашей несовершенной планете? там то, наверное, у них всё для животных бесплатно и бары, и рестораны, и салоны красоты, а уж ветеринарки ещё и доплачивают за визиты к ним.