quote:
но на породу это никак не скажется и не навредится
навредит. например стаффоф до сих пор считают бойцовскими собаками со срывающейся крышей. это не вред породе? ведь если есть такое мнение, то в породу включаются неадекваты-размноженцы, которым только это и надо (так ведь круто ходить по улице с тянущей на поводке собакой, пытающейся всех сожрать). почему-то считают что питбули бросаются на людей. почему? потому что когда-то этими породами очень плотно занимались разведенцы, которые не следили за психикой собак и собаки начали проявлять агрессию к людям, хотя по генотипу эту агрессию вывести у этих пород очень сложно, ибо они изначально выводились абсолютно лояльными к людям, а агрессивные в отношении людей особи при первых же признаках её уничтожались на месте. и так можно описать вред от размноженцев любой породе, которая пользовалась или пользуется популярностью.
сейчас, например, очень много мелких собачек с отвратительной психикой, которых владельцы гордо называют тоями, чихами, мопсами.
quote:
и так можно описать вред от размноженцев любой породе, которая пользовалась или пользуется популярностью.
Вот поэтому когда у меня встал вопрос о приобретении собаки, то я решила что буду рассматривать породы, которые не подвергались массовому разведению (не были модны, популярны), куда еще не успели приложить свои руки размноженцы.
Вот в тему ссылочка
http://www.avito.ru/kazan/soba...mopsa_216032600
С назревающим вопросом: нахуа? И как несчастная мама "той" разродилась башковитым щенком от мопса?
Дебилы, блин.
quote:
позволяя ей истерично лаять. Вы наивно полагаете, что все Ваши соседи сидят на форуме или желают что-то выяснять с хозяйкой вечно лающей собачонки? Им, по-Вашему, делать больше нечего? В следующий раз просто пнут Вашу истеричку, и все. И все выяснение. И хоть заоритесь про суд, клевету и вранье.
где и с чего ты все это взяла во сне приснилось? сама то слышала как лает? местоположение назови где лает на кого лает когда лает сколько времени лает во сколько лает?
quote:
просто пнут
не за что! Чистейшей воды провокация!
quote:
[B][/B]
Вот отличная тема. Особенно меня удивила "Китайская хохлатая". Это же надо такое сотворить.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=167&i=4&t=4&page=1
quote:
С удовольствием лицезреем битву заводчиков, мощно пиарящих свой бизнес, и людей, в бизнесе не заинтересованных.
Я не заводчик, у меня одна собака, дворняга, вовремя кастрированная. И я тоже против размноженцев, так как "благодаря" им количество бездомных животных значительно увеличивается.
http://www.avito.ru/izhevsk/so...harki_226194357
плюс в копилку. Набор пород очень понравился.
quote:
плюс в копилку. Набор пород очень понравился.
так в зверях эта объявка есть, ну или была совершенно точно.
не они?
https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944-0.html
А вот целая организованная группа идиотов, считающих, что они делают благое дело, штампуя околопородных собак без документов и пристраивая их в малоимущие семьи (убиЦЦЦа - а кормить их в малоимущих семьях чем будут?!).
http://www.boarddog.ru/index.p...d=774&Itemid=57
quote:
А вот целая организованная группа идиотов, считающих, что они делают благое дело, штампуя околопородных собак без документов и пристраивая их в малоимущие семьи
писец!!! ещё и сетуют что кому дали щеночка им щенков не предоставляют, потому что за вязку платить надо... бедненькие...
quote:
Fugu
вы из темы в тему за что ратуете? за новую породу "Fugu"?
если есть желание оставить свой след будущему человечеству лучше делать это более осознано и лучше в другой области
quote:
Originally posted by Найка:
навредит. например стаффоф до сих пор считают бойцовскими собаками со срывающейся крышей. это не вред породе? ведь если есть такое мнение, то в породу включаются неадекваты-размноженцы, которым только это и надо (так ведь круто ходить по улице с тянущей на поводке собакой, пытающейся всех сожрать). почему-то считают что питбули бросаются на людей. почему? потому что когда-то этими породами очень плотно занимались разведенцы, которые не следили за психикой собак и собаки начали проявлять агрессию к людям, хотя по генотипу эту агрессию вывести у этих пород очень сложно, ибо они изначально выводились абсолютно лояльными к людям, а агрессивные в отношении людей особи при первых же признаках её уничтожались на месте. и так можно описать вред от размноженцев любой породе, которая пользовалась или пользуется популярностью.
так это не размноженцы, а обычные люди-обыватели-потребители.
грубо говоря, неадекваты-размноженцы это те же заводчики которые вам не нравятся поскольку пестуют не нравящиеся лично вам признаки собак, такие как агрессия?
quote:
Originally posted by Лис:
так это не размноженцы, а обычные люди-обыватели-потребители. это про тех кто любит ходить с поводками на тяге.
грубо говоря, неадекваты-размноженцы это те же заводчики которые вам не нравятся поскольку пестуют не нравящиеся лично вам признаки собак, такие как агрессия?
quote:
Originally posted by Лис:
пестуют не нравящиеся лично вам признаки собак
при чем здесь Найка? есть стандарт породы.
спорите ведь просто ради спора...
quote:
Originally posted by Лис:
так это не размноженцы, а обычные люди-обыватели-потребители.
грубо говоря, неадекваты-размноженцы это те же заводчики которые вам не нравятся поскольку пестуют не нравящиеся лично вам признаки собак, такие как агрессия?
Размноженцы - это те, кто РАЗМНОЖАЕТ беспородных и околопородных животных. И неважно, сделал ли человек это единожды или из раза в раз.
Может, слегка не по теме, но очень показательна в этой статье разница между размноженцами и заводчиками. Думаю, начинающим любителям животных очень пригодится. Да, и людям, претендующим на звание "заводчик", тоже будет полезно почитать 
Может, с какими-то тезисами статьи я не согласна, но в целом примерно так все и выглядит.
Статья Галины Калиниченко, опубликованная более 10 лет назад в журнале "Мир собак" (N2, за 1998год), не потеряла своей актуальности и на сегодняшний день.
Великолепная статья, рекомендую ознакомиться тем, ko собирается купить щенка и вообще всем!
" Итак,вы решили приобрести щенка..Порода выбрана, осталось найти его, единственного... нет не щенка, ЗАВОДЧИКА!
Hи у нас, ни за рубежом не существует никаких организаций, сертифицирующих заводчиков, проверяющих их способности, уровень интеллекта, знаний, утверждающих правильность подбора пар для вязки с учетом достоинств и недостатков их родителей, дедушек, бабушек и т.д. Если в старые "досаафовские" времена этим в какой-то степени занимались руководители пород в клубах, то сейчас качество разводимых собак зависит только от заводчиков - их компетентности и порядочности. Почему же наряду с настоящими заводчиками, проводящими огромную и часто неблагодарную работу для получения экстерьерно красивых и здоровых (психически и физически) собак, существуют и, более того, составляют им серьезную конкуренцию плохие заводчики, не вкладывающие ни средств, ни знаний, ни сил в своих щенков и не думающих o будущем породы? Он виноваты ли в этом покупатели, приобретающие щенков в сомнительных местах и у сомнительных людей? Вряд ли купленные таким образом "околопородные" животные будут похожи на тех собак, o которых мечтали горе-покупатели, - таких красивых на пьедесталах престижных выставок или на фотографиях в кинологических журналах.
До тех пор, пока покупка щенка будет совершается импульсивно, под воздействием сильного впечатления, произведенного впервые увиденной породой или удачной фотографией в журнале, и реализовываться немедленно - сегодня увидели, захотели, завтра купили; пока щенок будет покупаться потому, что эта порода сейчас в моде или потому, что у шефа такая собака, до тех пор прекрасно будут существовать и плохие заводчики. Если же люди будут ответственно подходить к вопросу приобретения щенка, плохие заводчики вынуждены будут прекратить "разведение", потому что их "продукция" не будет пользоваться спросом
типы заводчиков
коммерческие заводчики.
Занимаются не разведением а размножением собак. Щенки производятся только для продажи. Обычно они разводят "модные" породы, часто - несколько. Если собаки уже имеющейся породы "выходят из моды", от них избавляются и заводят новых - из "перспективных" пород. У таких заводчиков не бывает старых собак. Известно множество примеров, когда ставшие "не коммерческими" миттельшнауцеры заменялись чау-чау или американскими коккер спаниелями, эрдельтерьеры - бультерьерами, затем стаффордширами, бассет-хаунды, бульмастифами, колли - ротвейлерами. Этот список можно продолжить, но надо заметить, что ни славы, ни больших денег новые породы им тоже не принесли.
Общего направления в разведении у них нет и ими не вкладываются деньги в поиск и последующую вязку с генетически подходящим партнером. Вязки проводятся или в компании своими кобелями (если они есть) или с очень титулованными, но, возможно, абсолютно не подходящими для этих сук.
Полученные в результате щенки рассчитаны на человека совершенно не сведущего в породе, не понимающего, что пестрящая титулами родословная совсем не обязательно предполагает хорошую собаку. Они могут рассказывать, что купленного щенка ожидает блестящее будущее, но на самом деле это будет только "любимец семьи". Многие будут иметь серьезные проблемы в компании со здоровьем и психикой.
При коммерческом производстве не тратится время на выяснение причин обнаруживающихся генетических дефектов и тем более на их устранение, не тратятся средства на хорошее кормление и вакцинации. Щенки могут продаваться не вакцинированными и зараженными глистами.
Они не оказывают практически никакой помощи новым владельцам в правильном выращивании и содержании щенков, не имеют никакой информации o щенках, проданных ранее, так как их ответственность за свою "продукцию" не распространяется на уже выращенных новыми владельцами собак.
Своих собак они выставляют на выставках крайне редко и обычно на второсортных или просто сомнительных, где у них есть возможность завоевать титул лучшего представителя породы или даже выиграть "Бест-ин-Шоу". Они отказываются заменить или взять щенка назад в случае возникновения каких-либо генетических проблем. Могут отказать покупателю в просьбе показать весь помет или мать щенков. Только хвалят всех своих щенков и ни слова не говорят o сложностях или специфике данной породы. Продажа щенков, как правило, производится через базары, но иногда они продаются прямо из питомников.
Щенков начинают продавать очень рано. Цены в начале продажи могут быть высокими для данной породы, но не проданные к 5-7 месяцам собаки могут продаваться по бросовым ценам, по бартеру, в счет будущих щенков или сдаваться в аренду.
При разведении, имеющем под собой коммерческую основу, изначально даже не рассматривается возможность того, что произведенные собаки тоже могут иметь потомство (если этим потомством не нужно будет рассчитываться), и потому "разведение" породы должно на них "успешно" завершиться
случайhые заводчики
Имеют одну суку, которую надо повязать "для здоровья". Один раз. Решив произвести разведение своей собаки, они обычно обращаются к кому-то из владельцев собак, живущих по соседству. Выглядит это приблизительно так: "У меня есть собака и у Вас есть собака (к тому же одной породы). Давайте их повяжем".
Они не имеют представления o кровных линиях, генетике, проблемах породы. Они не имеют достаточной квалификации, чтобы дать совет для решения возникающих проблем. Они не имеют знаний об истории и предназначении породы, стандартах. Могут утверждать, что это не важно, так как их щенки - "просто любимцы семьи и они такие милые".
Положительными качествами рожденных щенков является их "домашнее", обычно, хорошее выращивание и, как следствие, в будущем хорошее здоровье и хорошее восприятие нового социального окружения.
Из из таких пометов почти никогда не вырастают выставочные собаки и, как правило, они далеки от идеала. Такие заводчики планируют раздарить большую часть помета друзьям, знакомым и коллегам по работе или надеются продать своих щенков, наивно полагая, что если они заплатили за свою собаку, то почему бы кому-то не купить щенка у них. При этом сумма, уплаченная ими в свое время за собаку, умножается на количество щенков в помете и в голове возникают радужные перспективы.
Цены на щенков на нижнем пределе, но раскупаются они плохо. Такими же случайными покупателями. Впоследствии случайные заводчики вспоминают свое "разведение" компания смешанным чувством ужаса, умиления и выполненного долга. Второй раз собаку не вяжут.
"шоу"-, "хобби"- или "крейзи"-заводчики
Представляют собой совсем другую картину. Это люди, жизнь которых обычно посвящена их собакам. Они всегда считают своих собак частью своей семьи в их доме можно встретить и молодых и старых, любимых, доживающих свой век, собак.
Главная цель разведения для них - улучшение породы. Они на память знают лучшие генетические линии породы, лучшие питомники в мире и часто поддерживают личные контакты с их владельцами.
в "лицо" знают современных лучших производителей породы и многие поколения их предков, также недостатки, которые несет в себе конкретный производитель и та или иная генетическая линия Безгранично любят свою породу и могут бесконечно говорить o ее истории, использовании и идеальном типе собак, к которому надо стремиться в разведении.
Делают серьезные вложения в оборудование своего питомника (манежи, вольеры, столы и инструменты для стрижки, экипировка). .Обязательно являются членами кинологического клуба. Постоянно демонстрируют своих собак на выставках самого высокого ранга и рассматривают их как тест на успех в разведении породы.
Могут объяснить, почему данную суку повязали именно с этим кобелем. Вяжут своих сук только с лучшими производителями, подходящими "по кровям", тщательно их подбирая. Могут поехать на вязку в другой город или даже страну, невзирая ни на какие расходы. С удовольствием демонстрируют покупателю щенков и их мать, находящихся в прекрасных санитарных условиях. Объяснят разницу между "шоу-щенком" и "любимцем семьи".
Посвятив всю свою жизнь делу улучшения чистопородных собак, требуют от будущих владельцев своих щенков определенных гарантий: правильного выращивания, содержания, дрессировки, участия в выставках.
Hастолько заинтересованы в своих щенках, что скорее готовы отказать непонравившемуся покупателю, чем получить прибыль. Продают щенков только избранным ими покупателям. в течение всей жизни проданного щенка готовы забрать его обратно, если у него обнаруживаются генетические недостатки. Отбракованные щенки продаются как "любимцы семьи" с гарантией их исключения из разведения породы в будущем.
Бывает, что идея улучшения породы превращается для них в "идею фикс", и они стремятся ko все большему количеству побед любой ценой на все более и более престижных выставках. У таких заводчиков встречается так называемый синдром "питомниковой слепоты" - они считают, что только разводимые ими кровные линии единственно верные и имеют право на существование.
"Хобби"-заводчики почти всегда обеспечиват покупателей лучшими щенками породы. Цены на щенков ближе к верхнему пределу, но общая стоимость помета никогда не восполняет всех вложенных в щенков средств.
поиски заводчика
Поиски хорошего заводчика могут оказаться сложными и потребуют от вас довольно много времени и многочисленных телефонных звонков. Лучший путь к хорошему заводчику - личная рекомендация владельцев его щенков, которые полностью удовлетворены ранее приобретенной собакой. Даже в том случае, если в рекомендованном вам питомнике в данное время нет щенков, настоящий заводчик всегда направит вас к другому хорошему заводчику, у которого есть или ожидаются щенки в ближайшем будущем, так как настоящие заводчики всегда имеют широкий круг знакомых, занимающихся породой, и располагают наиболее полной информацией o планируемых или уже состоявшихся вязках, иногда и o качестве щенков того или иного помета В последнюю очередь следует обращаться к газетным объявлениям: хотя и по ним иногда можно найти чистопородных щенков хорошего качества, но чаще в газеты дают объявления случайные или начинающие заводчики, несолидные питомники."
quote:
так это не размноженцы, а обычные люди-обыватели-потребители.
а кто по вашему размноженцы? потребители не производят или я что-то не понимаю? если уж требуете от других людей выражаться по словарю, то сами тоже словарными словами выражайтесь.
quote:
это те же заводчики которые вам не нравятся поскольку пестуют не нравящиеся лично вам признаки собак, такие как агрессия
вообще-то каждая порода выводилась с определённой целью. не? или вам на это наплевать с высокой колокольни? лично мне не нравится когда породу портят культивируя те качества, которых изначально в породе не было, или выводя ту внешность, которая ухудшает рабочие качества собак.
quote:
Originally posted by koshamisha:
при чем здесь Найка? есть стандарт породы.
спорите ведь просто ради спора...
а кто задает стандарт породы? есть ли документ в котором создатель описывал конкретную породу?(к примеру стаффоф или питтбулей)
помним, чт ов те времена, злость, агрессия на людей были в порядке вещей.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Размноженцы - это те, кто РАЗМНОЖАЕТ беспородных и околопородных животных. И неважно, сделал ли человек это единожды или из раза в раз.
по прошлому тексту понял, что берутся породистые собаки, а выборка щенков шла по злости и агрессии.
quote:
Originally posted by Найка:
а кто по вашему размноженцы? потребители не производят или я что-то не понимаю? если уж требуете от других людей выражаться по словарю, то сами тоже словарными словами выражайтесь.
имелось в виду, то что есть обычные люди, которым нравятся злые и агрессивные собаки, они могут сами и не разводить, но под таких людей могут "работать" определенные как размноженцы так и заводчики.
quote:
Originally posted by Лис:
а кто задает стандарт породы? есть ли документ в котором создатель описывал конкретную породу?(к примеру стаффоф или питтбулей)
помним, чт ов те времена, злость, агрессия на людей были в порядке вещей.
Лис, Вы не Фугин брат случайно? Или тоже прикидываетесь?
Существуют утвержденные FCI стандарты пород.
Эти стандарты взяты не с потолка. Над ними работали многие знающие и понимающие люди, потратившие всю свою жизнь на изучение и улучшение той или иной породы.
Действительно, спорите ради спора. Чтоб только последнее слово осталось за Вами.
Отличная статья!
quote:
Originally posted by Лис:
по прошлому тексту понял, что берутся породистые собаки, а выборка щенков шла по злости и агрессии.
Нифига не поняла. Выборка для чего? Для дальнейшего разведения или выбраковки? Выражайте свои мысли четче.
quote:
Originally posted by Лис:
имелось в виду, то что есть обычные люди, которым нравятся злые и агрессивные собаки, они могут сами и не разводить, но под таких людей могут "работать" определенные как размноженцы так и заводчики.
Нравятся агрессивные и злые собаки? Пусть возьмут себе любую собаку и растравливают ее каждый день. Уверена, желаемого добьются. Через полгода будут кормить с лопаты, а через год собака такого хоза сожрет. Туда ему и дорога.
quote:
Originally posted by Fugu:
нет конечно!
Не давайте мне советов и я не скажу куда вам идти!
Вы что кричите? у собаки три течки без щенков, она не беременна и т.д.есть да спит, молчит
А внучки от Вашей Сони когда планируются?
Люся, не надрывайтесь. Вы уже сложили у людей образ о себе.
quote:
у людей ???
сколько людей столько и мнений, мне в пм о тебе тоже мнения пишут , я их здесь не обсуждаю
не надрывайся спорить ради спора
quote:
помним, чт ов те времена, злость, агрессия на людей были в порядке вещей
не помните и даже знать и видеть не хотите! прочтите, для чего выводились эти породы и как шла выборка собак этих пород! конкретно питбули, агрессивные к человеку, моментально уничтожались, потому как в ринге сцепившихся собак растаскивали люди, а не роботы. т.е. собака даже в состоянии аффекта должна быть абсолютно лояльна к человеку. если собака в состоянии агрессии делала выпад на человека, то её незамедлительно пристреливали, вне зависимости от того выиграла она или проиграла.
quote:
Originally posted by Y'nka:Лис, Вы не Фугин брат случайно? Или тоже прикидываетесь?
Существуют утвержденные FCI стандарты пород.
Эти стандарты взяты не с потолка. Над ними работали многие знающие и понимающие люди, потратившие всю свою жизнь на изучение и улучшение той или иной породы.
.
МКФ была впервые создана 22 мая 1911 года, но прекратила существование в связи с Первой мировой войной. Была воссоздана в 1921 году.
породы появились только в 1911 году штоле? (ведь история того что питбулей считают "бойцовыми" и агрессивными собаками идет явно раньше)
quote:
Originally posted by Y'nka:Нифига не поняла. Выборка для чего? Для дальнейшего разведения или выбраковки? Выражайте свои мысли четче.
разведения
http://www.avito.ru/izhevsk/so...harki_226194357
плюс в копилку. Набор пород очень понравился.
Не овчарка,а обычный дворовый пес.
сорвалась\отпустили....прощитались в днях...
quote:
СиА
я извиняюсь, а одного нельзя было оставить?
"бойцы" дерутся с себе подобными, с другими животными, но человека могут только зализать до смерти. когда "бойца" начинают притравливать на человека, у него происходит "сдвиг по фазе" и тогда он начинает бросаться на всех, в том числе и на идиота-хозяина. а вообще, сходите на Ракетную, в КСС к Коробейникову Александру Филипповичу. Он вам подробно объяснит что, откуда, куда и зачем.
quote:
СиАя извиняюсь, а одного нельзя было оставить?
на сколько знаю,какую то часть утопили,пришли внуки...всех кого родила,взрослые не смогли утопить при внуках.
меня попросили разместить https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944.html
quote:
Originally posted by Найка:
не помните и даже знать и видеть не хотите! прочтите, для чего выводились эти породы и как шла выборка собак этих пород
а теперь скажите, что стало с породой(так то питбуль пока не порода, насколько я понял) после отмены собачих боев? для чего такая порода вообще сейчас нужна?
имхо конечно, но для меня грань между собакой которая без раздумья бросится на другую собаку и не бросится в какой-то момент на человека очень тонка. тем более если ей не давать периодически драться(убивать) с другими собаками.
Американский стаффордширский терьер - смелая, мужественная собака, преданная своему хозяину, общительная и любознательная.
Кроме того, стаффордширские терьеры - это надежные, энергичные, подвижные, трудолюбивые собаки. Они преданы своему хозяину и членам его семьи, любят детей. Причем к детям они относятся очень бережно, осознавая свою силу.
Селекционный отбор этой породы в прошлом проводился по итогам боев. От племенного разведения отстранялись все собаки, проявившие психическую неустойчивость в ходе борьбы. В первую очередь отбраковывались те животные, которые в бою теряли над собой контроль и не делали различия между человеком и собакой. В результате за несколько столетий сформировался тип очень уравновешенной по характеру собаки, от которой менее, чем от пса какой-либо другой породы, можно ожидать нападения на человека.
Те, кто не знает, как проходят собачьи бои, могут подумать, что стаффордширские терьеры агрессивны, опасны для людей, для других собак, для кошек и не могут стать хорошими членами семьи. Однако в действительности это не так: собачьи бои основаны не на агрессивности и злобности собак по отношению друг к другу, а на сноровке, силе и крепости нервной системы.
Еще пример, сегодня как всегда дико опаздывая с ребенком в сад, выезжаю через двор и вижу картину. Стоит мужик у подъезда, спокойно курит, его собака с явными признаками течки бегает без поводка, породу я так и не смогла определить, похожа на риджа, висячие ушки, сама рыжая, морда черно-подпалая, размером по колено, но при этом есть что-то от стафа, очень отдаленное, вообщем, в целом, собак выглядит красиво, может даже и порода какая-то, ну ладно, не в этом суть. Вокруг этой суки толпятся кобели, один аля немецкая овчарка, вторая "комнатная порода" с соседнего дома, самовыгульный кобель. Проблема с бесконтрольным размножением намного серьезнее, хозяева самовыгульного кобеля не задумываются что он может кого-то повязать и отпускают его спокойно погулять. Встречу хозяйку, проведу ей лекцию, может задумается. А про хозяина суки я даже говорить ничего не хочу..
quote:
хозяева самовыгульного кобеля не задумываются что он может кого-то повязать и отпускают его спокойно погулять
для них видимо "сунул-вынул и пошел"
у неадекватных владельцев и мелкие дворняги опасны. а у адекватных и стая питбулей живёт в мире и согласии без стычек и разборок.
quote:
для чего такая порода вообще сейчас нужна?
сейчас эти собаки соревнуются в таскании тяжестей. на соревнованиях стоят рядом и проходят мимо друг друга без всяких выпадов. если собаку не травить, то это и не проявится.
quote:
имхо конечно, но для меня грань между собакой которая без раздумья бросится на другую собаку и не бросится в какой-то момент на человека очень тонка
именно что это ваше "имхо". вступать в полемику не зная предмета обсуждения неразумно. даже змея не бросится на объект крупнее себя, если не знает что он слабее или если её не загнать в угол. т.е. пока собака не знает что она сильнее человека, она на него кидаться не будет. а в животном мире априори сильнее тот, кто больше по размеру, пока не доказано обратное.
quote:
для чего такая порода вообще сейчас нужна?
"Если звезды зажигаются, значит, это кому-нибудь нужно" (с)
Не Вам, и не люсям, и не кучке тупых размноженцев судить о "нужности" той или иной породы.
я так понял, что это дозволенно только лично ВАМ)))))))
Лис, когда хотят для чего нужно то или иное, то читают инструкцию по применению или изучают для чего это создавалось. Вы же хотите чтоб вам разжевали и в рот положили. Самообразование ещё никому не помешало. Поверьте, много нового узнаете, если будете сами искать информацию, а не искать истину в спорах.
quote:
Originally posted by Найка:
Вы же хотите чтоб вам разжевали и в рот положили.
грешен
quote:
Originally posted by Лис:
я так понял, что это дозволенно только лично ВАМ)))))))
Я о необходимости выведения пород не сужу.
ну тогда надо задавать вопросы, а не спорить, настаивая на утверждениях "одна бабка когда-то сказала". в соседней ветке много породных тем. там можно задать вопросы по породе. на счёт "породистая-беспородная" могу сказать одно: из сотен бездомных собак, что мне встречались по жизни, взяла бы только одну. жаль что в своё время не смогла этого сделать - кобель был идеален: рост, окрас, шерсть, характер. а так исключительно порода и только с разводной оценкой, чтоб я точно могла знать кого я беру в дом на ПМЖ и не хватать проблем о которых даже не подозревала.
quote:
я так понял, что это дозволенно только лично ВАМ
а о ненужности какой именно породы рассуждает Y'nka? Насколько я понимаю, изначально речь идёт о бессмысленности размножения беспородных животных, в данном случае, собак, которых я лично приравниваю к холодному оружию.
Любая порода должна быть подтверждена документами, собакам, претендующим на породу, для размножения нужно пройти выставки, чтоб судьи сделали вывод о пригодности животного для племенного размножения.
Если доков нету, то и породы у собы нет, так о чём спорим, Лис?
Если что, я на собак люблю смотреть ... издали.
quote:
Originally posted by Y'nka:Я о необходимости выведения пород не сужу.
я тоже
Люся, выбирайте выражения.
quote:
ttp://www.avito.ru/izhevsk/so...harki_226194357 плюс в копилку. Набор пород очень понравился.Не овчарка,а обычный дворовый пес.сорвалась\отпустили....прощитались в днях...
СиА, Ваша ссылка выдаёт ошибку. да и потом, не Ваша ли темка о том же, я имею ввиду помесТных щенков?
https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944-0.html
quote:
Лис мне не брат!
Надо же, а так похожи
quote:
Originally posted by Лис:
[B]
а теперь скажите, что стало с породой(так то питбуль пока не порода, насколько я понял) после отмены собачих боев? для чего такая порода вообще сейчас нужна?
[B]
Ну, вообще, многие породы собак, которые имели конкретное предназначение, в итоге становились служебными, а порой и просто декоративными породами.
Взять того же сенбернара. Изначально как порода - это собаки-спасатели, хотя их происхождение идет, по одной версии, от римских боевых мастифов (фактически собак-убийц ). Сейчас - это просто декоративная порода собак, радующая глаз и дома и на выставках, спокойная, даже флегматичная
Fugu, Вы- мой кумир и учитель
quote:
для вас неизведанное скажу есть слово психотип, читай инет, развивайся, а образ такой складывается (((
Вы, уважаемая, со стилистикой как- то определитесь, местоимения- то почему разные при обращении к одному и тому же человеку???
quote:
ведь цивилизованные знают слово психопат
а это Вы сейчас про себя, любимую, написали?
Это ты из удаленного процесса творческого отхватить успела, удалено.
Чихай всё же без меня, будь здорова!
женщины.. закончились аргументы, перешли на личности
quote:
закончились аргументы, перешли на личности
это, Лис, в ожидании пока Вы мне ответите на вопрос, заданный в посте 360
quote:
Людмила МС
СиАя извиняюсь, а одного нельзя было оставить?
на сколько знаю,какую то часть утопили,пришли внуки...всех кого родила,взрослые не смогли утопить при внуках.
меня попросили разместить https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944.html
в этой ситуации,недоглят родителей и ребенка.
quote:
на сколько знаю,какую то часть утопили
Надеюсь оставшаяся часть не пополнит ряды бездомных собак.
quote:
Надеюсь оставшаяся часть не пополнит ряды бездомных собак.
все зависит от будующих владельцев.
А как б вы поступили,когда рядом 9 и 14 лет дети,а собака рожает.
СиА, Вы меня с Голди+ перепутали, я Вам подобных вопросов не задавала, мой вопрос в посте 365, поправьте, пожалуйста, своё сообщение.
quote:
в этой ситуации,недоглят родителей и ребенка
вот это супер: приплести ребёнка к проишедшему, прям налицо ответственное отношение взрослых людей к своему имуществу. И спрашивать о том, где искать бумажку ... несколько некорректно. Головой надо было думать до.
quote:
А как б вы поступили,когда рядом 9 и 14 лет дети,а собака рожает.
Для чего вообще детям присутствовать при этом?????
quote:
Originally posted by Людмила МС:
это, Лис, в ожидании пока Вы мне ответите на вопрос, заданный в посте 360
если честно, то там намешано все в одну кучу и я даже не смог вычленить конткретный вопрос чтобы на него ответить
давайте что-то более членораздельное и ответ не заставит себя ждать
quote:
давайте что-то более членораздельное и ответ не заставит себя ждать
всё так просто? Ну хорошо, имеем следующее:
quote:
Originally posted by Y'nka:Не Вам ... судить о "нужности" той или иной породы.
quote:
Originally posted by Лис:
я так понял, что это дозволенно только лично ВАМ)))))))
вопрос:
quote:
Originally posted by Людмила МС:
Если доков нету, то и породы у собы нет, так о чём спорим, Лис?
примерно так
на кого доков нету?
что за соба?
и с янкой мы не спорим, в худшем случае обмениваемся мнениями)))
нет желания что либо обьяснять.
Слишком много букв будет в пустую.
Щенки уже есть и им скоро 1 мес. им нужно найти новых хозяев.Все тел.в теме,звоните и интереуйтесь как так получилось.
Я не присутствовала и свечку не держала,меня попросили разместить обьявку.
Голди+
http://www.avito.ru/izhevsk/so...harki_226194357
плюс в копилку. Набор пород очень понравился.
СиА
Не овчарка,а обычный дворовый пес.
сорвалась\отпустили....прощитались в днях...
(Это я про суку,кобель уличный беспородный)
Голди+
я извиняюсь, а одного нельзя было оставить?
СиА
на сколько знаю,какую то часть утопили,пришли внуки...всех кого родила,взрослые не смогли утопить при внуках.
меня попросили разместить https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944.html
Людмила МС
СиА, Ваша ссылка выдаёт ошибку. да и потом, не Ваша ли темка о том же, я имею ввиду помесТных щенков?
https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944-0.html
СиА
Голди+
СиА я извиняюсь, а одного нельзя было оставить?
СиА
на сколько знаю,какую то часть утопили,пришли внуки...всех кого родила,взрослые не смогли утопить при внуках.
меня попросили разместить https://izhevsk.ru/forummessage/112/4054944.html
в этой ситуации,недоглят родителей и ребенка.
(Ответила не так.
Да,тему создала я о щенках,потому что попросили.Но я ж не держала свечку при замке.
Виноваты хозы собаки и внучка,которая отпустила собаку...)
AleNka20_07
Надеюсь оставшаяся часть не пополнит ряды бездомных собак.
СиА
все зависит от будующих владельцев.
А как б вы поступили,когда рядом 9 и 14 лет дети,а собака рожает.
Людмила МС
в этой ситуации,недоглят родителей и ребенка
вот это супер: приплести ребёнка к проишедшему, прям налицо ответственное отношение взрослых людей к своему имуществу. И спрашивать о том, где искать бумажку ... несколько некорректно. Головой надо было думать до.
(Я ж написала,что в этой ситуации,недоглят родителей и ребенка.)
никаплипростоты
А как б вы поступили,когда рядом 9 и 14 лет дети,а собака рожает.
Для чего вообще детям присутствовать при этом?????
(Я точно всей ситуации не знаю,со слов 3го лица внуки пришли в гости,когда собака рожала, и до этого какое то кол-во щенков уже утопили.Внуки для чего пришли я не знаю.так же не знаю,что и как там происходила)
Вроде всем ответила,более понятным языком.
Щенки уже есть и им скоро 1 мес. им нужно найти новых хозяев.Все тел.в теме,звоните и интереуйтесь как так получилось.
Я не присутствовала и свечку не держала,меня попросили разместить обьявку.
Люди у нас такие
В подавляющем большинстве - быдло. Невоспитанное и необразованное. Причем свою невоспитанность и необразованность многие, по скудоумию, ставят в личное достоинство. Испокон веков было и есть: в обществе существуют какие-то определенные жизненные устои, приоритеты, понятия, рамки, и т.д., которые являются правильными априори. Правильными уже по жизни, потому что иначе не должно и не может быть. Без обсуждения. Всегда есть кто-то "за", кто-то "против". Но в нормальном, здоровом обществе из тех, кто "против" - со временем, меняют жизненную позицию и становятся "за". Конечно, кто-то остается "против". В нашей же стране - все наоборот. Чем хуже - тем лучше. То же в кинологии. Выведение породы - это трудоемкий процесс не одного поколения людей. У "них" - жесткий племенной отбор и выбраковка. И владельцы собак это понимают и принимают. У "нас" же обязательно найдутся те, кто посчитает подобные требования необязательными. Заинтересованные и увлеченные люди, занимающиеся собаководством и объединенные в какие-либо секции, клубы, общества и пр. во главе с кинологом или племенным сектором - ведут племенную работу, занимаются подбором пар и т.д. Но ведь обычный обыватель - любитель, ничего порой и не подозревающий о сути кинологии. И самое главное - даже не желающий чем-либо поинтересоваться при необходимости по данному вопросу.quote:
Originally posted by Сережа:
Но ведь обычный обыватель - любитель, ничего порой и не подозревающий о сути кинологии. И самое главное - даже не желающий чем-либо поинтересоваться при необходимости по данному вопросу.
+многа
да и неинтересно это ему и не нужно
https://izhevsk.ru/forummessage/45/4072992.html
https://izhevsk.ru/forummessage/45/3988681.html
https://izhevsk.ru/forummessage/45/3110771.html
2Лис
Сходите по ссылкам.
ВНИМАТЕЛЬНО расмотрите фото в посте N5 по 3-й ссылке...
Если для Вас ЭТО не аргумент против размноженцев- в диалоге нет никакого смысла.
ПС . там котята, не щенки, но сути дела это не меняет.
В общую копилку фото котят с рынка, которых облили клеем, чтобы не разбежались, и выбросили в мульду. Тоже кто-то наплодил, тешит себя надеждой, что котятки сразу попали в теплый дом...
quote:
ПС . там котята, не щенки, но сути дела это не меняет.
Мы ставили этим 28 котятам уколы. Они были нереально худы, а шкурка очень тонкой. Выжили из них единицы.
Размноженцы, видите ВЫ плоды своих трудов и на что вы их обрекли!?
quote:
Размноженцы, видите ВЫ плоды своих трудов и на что вы их обрекли!?
Щас присутствующие здесь размноженцы скажут, что:
а). у нее не кошки, а собаки
б). она - не размноженец
в). было всего два щенка
г). а Лис так вообще всех своих котят по знакомым распихал и типа отслеживает судьбу каждого
quote:
Originally posted by LAU:
Если для Вас ЭТО не аргумент против размноженцев- в диалоге нет никакого смысла.
с чего вы решили, что я вооьще за размноженцев? и уж точно я против такого и как того что описано в первом посте темы.
я за то, чтобы ВСЕ звери находили себе хозяев. я за то что и порода и дворня имела бы одинаковые права. что если у хозяина появились котята или щенки, то он был бы ответственным за их дальнейшее проживание и не важно что он получил на свет породу, или зверей похожих на или непохожих ни на что дворню. в идеале еще прививать и стерилизовывать при необходимости.
как это сделать? какие законы принять? как отслеживать, чтобы закон работал? и на мой взгляд самый главный вопрос как сделать так, чтобы люди в нашей стране знали: а)что покупая породистого зверя без документво можно получить хоть что б)что ни при каких обстоятельствах не отдавать рожденных коробочникам в)что если хотите питомца для себя, то можно прийти в приют и выбрать там. г)что-то наверняка забыл, но вы уж тут лучше меня знаете, дополните..
quote:
я за то что и порода и дворня имела бы одинаковые права
О чем ВЫ говорите? Какие права может иметь ИМУЩЕСТВО?
для меня кошка как член семьи. если будет какой либо закон, то будут и права. но для вас можно заменить на "возможности".
ну или чтобы все владельцы(что породистых что беспородных) имели одинаковые права. так понятно?
quote:
Originally posted by Лис:
ну или чтобы все владельцы(что породистых что беспородных) имели одинаковые права. так понятно?
А они и сейчас имеют одинаковые права, разве нет?
Но по закону то животное у нас - это имущество.
quote:
Originally posted by Лис:
я за то, чтобы...
О как!
А чего ж дам троллите аж 10-ю страницу? Скушна?
я самообразовываюсь, заодно наставляю на путь истиный некоторых особо упертых. ну и скушна бывает иногда
а такие темы они полезные. местные останутся при своем мнении, но хоть кто-то посторонний зайдет и прочитает уже плюс.
quote:
Originally posted by Fugu:
Olga MC, не давайте мне советов и я не скажу куда вам идти!
если Вы точно знаете куда мне надо идти и без Вашей помощи я туда никогда не попаду, а благодаря Вам мне откроется новый путь... Отчего же не сказать?
quote:
откроется новый путь...
Ога. В воображение. Помним, помним Люсин перл про ...."и пришло воображение"
quote:
Помним, помним Люсин перл про ...."и пришло воображение"
Ян, там вроде еще что то про инопланетян было))
quote:
а обязанности разные.
к сожалению...
quote:
Originally posted by Palitra:
а обязанности разные.
породу легко превратить в дворню. вроде как достаточно не водить на выставки?
quote:
Originally posted by Palitra:
никогда не пойму таких, кто считает нормой размножение и продажу дворняжек под видом породы.
если вы сделали такоф вывод, то вы просто [], не умеющая читать.
quote:
вроде как достаточно не водить на выставки?
извините господа, но трудно возразить....что-то в этом есть!
quote:
то вы просто дура,
не опускайтесь до оскорблений пы.сы. просто совет...
quote:
Originally posted by concord:
извините господа, но трудно возразить....что-то в этом есть!
Породистая собака НИКАК в дворню не превратится, НИКТО не отберет у нее документы, подтверждающие происхождение. А вот потомство от такой собаки, если ее не водить на выставки, не будет иметь подтверждение породы, поскольку право на племенное использование собаки еще нужно заслужить, получив разводную оценку на выставке - своеобразный тест на адекватность.
quote:
но трудно возразить....что-то в этом есть!
собака имеющая документ о происхождении- это одно
собака, имеющая тот же документ и хозяев, желающих ее повязать- это несколько другое
хочешь вязаться- иди на выставки, получай разводные оценки- и выставки собак, вроде не очень дорогие
другой момент- чтоб выставляться с собакой надо заниматься и вкладываться в нее не просто как в зверюшку-любимку, в этом и разница
да и разводные оценки,я думаю (на самом деле понятия не имею) получают не все
quote:
Originally posted by Y'nka:Породистая собака НИКАК в дворню не превратится, НИКТО не отберет у нее документы, подтверждающие происхождение. .
но обязанности у нее будут те же, что и у дворни!
quote:
Originally posted by Y'nka:Породистая собака НИКАК в дворню не превратится, НИКТО не отберет у нее документы, подтверждающие происхождение. .
quote:
но обязанности у нее будут те же, что и у дворни!
А какие обязанности у дворни?
Лис, ВЫ меня пугаете....
Полностью согласна с Лисом Что бы все звери находили себе хозяев и ответственными за это были и заводчики и размноженцы
А я за то, чтобы дворню не плодили. Ни из каких соображений, ни при каких условиях до тех пор, пока беспородных животных дополна в приютах.
Почему Вы диктуете кто кого и где должен брать Еще талоны по разнарядке выдавайте и по справке о зароботной плате Это собачий геноцид
По вашему имеют право на жизнь порода и приют и бродяги (это я про животных)
quote:
Originally posted by Marcia:
По вашему имеют право на жизнь порода и приют и бродяги (это я про животных)
Да, имеют. Вы против?
quote:
Originally posted by Marcia:
Что бы все звери находили себе хозяев и ответственными за это были и заводчики и размноженцы
и непутевые не лицензированные собачьи стоматологи не занимались непонятно чем, с понятной только им самим какой целью
quote:
Originally posted by Marcia:
Почему Вы диктуете кто кого и где должен брать Еще талоны по разнарядке выдавайте и по справке о зароботной плате Это собачий геноцид
Вы вместо пафосных фраз лучше внятно объясните цель Вашего околопородного размножения.
Такое же право как порода и приют и чтобы у всех были хорошие хозяева
quote:
Originally posted by Marcia:
Такое же право как порода и приют и чтобы у всех были хорошие хозяева
Вы считаете на всех хватит хороших хозяев? А как же быть с теми, кому их не достанется?