quote:
Originally posted by Y'nka:
Вероятность оказаться на улице у собаки за 30 тыщ стремится к нулю, а вот за 3 тыщи - полно случаев
ваши цифры и статистики ничего не стоят. они вуданманы заводчиками и ими же сублимируются))))))
Ну-ну. Что-то мне за годы пристройства бездомышей не попадались дорогие собаки на улицах. Обычно это были приобретенные за копейки околопородные животные.
у вас есть статистика стоимости найденышей?
и мы кажется говорим не о за копейки приобретенныж зверей не передергивайтеquote:
Я в расстройстве, извините за крик души
У каждого свой лимит терпения. Люди "всегда знают что лучше". У меня знакомая держит свой отдел зоотоваров. 3 с лишним года она проводила просветительскую работу что китекет, вискас и т.п. вредны для кошек. Но люди "знают лучше да и кормят так давно и кошь себя хорошо чувствует". В общем, терпение у неё закончилось. И теперь, когда человек покупает дешёвый корм или премиум с влажным вискасом/китекетом "для разнообразия", то уже не говорит ни слова. В ленинской ветеринарке не отговаривают, если человек хочет сделать стерилизацию, но и если не хочет, то уговаривать не будут. Кстати, люди часто выдают свои мысли и желания за чужие слова. Если человек пришёл к ветеринару и спросил "если не стерилизовать собаку, то ничего ведь страшного не будет?", то ветеринар, не вдаваясь в лишние подробности ответит "нет". И вовсе не вина ветеринара что человек под этой фразой имел в виду несколько иное. А человек тем временем утверждает что ему вет посоветовал не стерелизовать собаку.
quote:
Originally posted by УР:
Вообщем как врач он может быть и хороший, и очень многим он здесь нравится, но когда врач так открыто выступает против стерилизации меня от этого начало потряхивать. Ведь почти все наше население верят врачам, и если такой опытный специалист сказал не стерилизовать, значит им хоть заобъясняйся потом, толку не будет.
Я в расстройстве, извините за крик души.
Вопрос назрел, вы случайно не про того "врача" говорите у которого с дикцией и с головой не все в порядке?
Ну именно этот врач посоветовал сексбарьер. Но совсем другой,и все поймут о ком я, отговаривает от стерилизации. Может я и неправильно выражаюсь, не отговаривает конечно тех,кто пришел стерилизовать, но тем кто сомневается он говорит,что не надо. И сводить не обязательно,но и оперировать не надо. И я уже не первый раз от него такое слышу. И хоть запугайся пиометрой,они потом идут спрашивают и врач говорит что ничего не будет. Но извините меня,когда говорят,что в 3-4 года уже поздно стерилизовать, то уже никакие аргументы не подействуют.
quote:
Originally posted by Лис:
у вас есть статистика стоимости найденышей?
У меня есть опыт и знания, позволяющие оценить собаку без клейма и родословной. Три тысячи за щенка "типа стаффа" или "типа кокера" - это копейки по сравнению с настоящими породистыми щенками, но дорого для щенка без документов непонятного происхождения. Собаки с документами от проверенных родителей стоят значительно дороже.
ЗЫ: Что Вас так смешит? или это нервное?
смешите меня вы, но если для вас три тысячи копейки, то я больше не буду
quote:
Ну именно этот врач посоветовал сексбарьер.
А еще он говорит что стафам купируют уши в 5 месяцев)
Не по теме конечно, но в Вет.лечебницу на Баранова я нос свой больше не сую, после того как тою у моих родителей повыдергивали почти все зубы (врач который отговаривает от стереллизации), из-за чего оставшиеся выпали и теперь его нос держится только на хряще и на коже, а нижней челюсти просто не осталось..( Боли конечно это ему не доставляет, усыплять рука не поднимается, делать операцию опасно, возраст у него уже почтенный.
quote:
Originally posted by Y'nka:А для меня шок - это, когда участники этого же форума вяжут не достигшего племенного возраста лабрадора с сукой без разводной оценки и продают потом щенков без документов....
это к чему? мой лабрадор племенного возраста достиг, но мы не развязаны еще
Это к слову "шок"
quote:
Originally posted by AlexeyM:это к чему? мой лабрадор племенного возраста достиг, но мы не развязаны еще
Ксения, это камень в наш огород, вот только обсуждать это с Яной я не считаю нужным
Ну вот еще один горе разведенец.. Далеко ходить не надо..
https://izhevsk.ru/forummessage/112/4071336.html
"Только хорошие руки.
Привет у меня супер веселый пес сука - Ева типа фр. Бульдог , тра ля ля ля живет она радуется и тут внезапно 5 щенков : 3 девочки 2 пацана, веселые . Играют, жрут и занимаются чем положенно. Живу я с ними в частном доме. Спят и питаются все как положено. Но они реально ллишние..... заверну куда надо, отвезу. Собаку я воспитывал сам , домам не гадит, команды выполняет. С котами отлично. С предыдущего помета одного белого отдал бабусе и дедусе дк он и в квартире с ними отлично уживается. Вообщим : Такие друзья на дороге не валяются."
quote:
OcsanaLeto
Естесссна. Зачем это со мной обсуждать? Размноженцы они такие размноженцы....
И, действительно, как с ними бороться, если, несмотря на подобные факты, собаковладельцы все равно продолжают общаться с такими "множителями"?
Хотя за глаза осуждают подобные действия. Что это? Двойные стандарты?
quote:
Originally posted by Y'nka:
Только хотела написать про двойные стандарты- с языка сняли)))
Вначале прочитал:
Разведёнки. Как с ними бороться !???
Еще один ветку попутал))
quote:
Разведёнки. Как с ними бороться !???
Ахахах! Может название поменять? Хотя думаю оно хорошо отражает суть темы)
quote:
Originally posted by УР:
И сводить не обязательно,но и оперировать не надо. И я уже не первый раз от него такое слышу. И хоть запугайся пиометрой,они потом идут спрашивают и врач говорит что ничего не будет.
А смысл пугать пиометрой? Если это собака, то далеко не факт, что у не развязанной суки будет пиометра. А стерилить здоровую суку в качестве профилактики беременностей - ну это только если хозы ленивы и не могут уследить за собакой во время течки.
Я же не говорю именно про собак. Разве если кошку не сводить и не стерилизовать она не подвержена риску пиометры?
Ну тут видимо от течек еще зависит. У моих двух кошек было каждый месяц с разницей в неделю. А у третьей течка шла 7 дней через 5. Забеременеть они бы однозначно не смогли, т.к. из дома не выходят, но терпеть крики, оры и прочие радости кувыркания уже не было сил.
Ну вот еще смесь бульдога с носорогом: "Отдам щенков в хорошие руки! Мать овчарка с родословной отец боксер ( так получилось)! В частный сектор . МАТЬ очень умная собака. остались две сучки им месяц"
https://izhevsk.ru/forummessage/45/4071574.html
quote:
Originally posted by Y'nka:
Естесссна. Зачем это со мной обсуждать? Размноженцы они такие размноженцы....
И, действительно, как с ними бороться, если, несмотря на подобные факты, собаковладельцы все равно продолжают общаться с такими "множителями"?
Хотя за глаза осуждают подобные действия. Что это? Двойные стандарты?
Отвечу один раз для особенно настырных: то ли я где Вам дорогу на выставке перешла, то ли что? вроде мы не знакомы... Если в клубе было принято решение повязать суку лабрадора /с документами и выставочными оценками, из достойного питомника, в родословной Юные Чемпионы России, Чемпионы России, Клуба, Англии, ЮАР - не поленилась написала всё/ и кобеля лабрадора /с документами и выставочными оценками, в родословной Юные Чемпионы России, Чемпионы России, Интер, клуба, Польши, Финляндии, Эстонии, Беларуси, Украины, Молдовы, Македонии Эстонии - не поленилась написала всё/, значит так тому и быть, Ваше дело какое?! Вы - кто?! Спешу сообщит лично Вам, раз уж Вы так радеете за чистоту рядов чистокровных представителей животных - на данный момент вязка зарегестрирована в РКФ, щенки уже имеют клеймо, букву, клички, на момент переезда будущим лабровладельцам будет выдан вет.паспорт и щенячья карточка. Ещё вопросы есть? Заранее предвидя - я достаточно зарабатываю и вязка не источник заработка. И к слову сказать, по факту - те кто звонят, чаще спрашивают не щенка-выставочника, а щенка-для себя. А из нашего помёта /в смысле помёта когда родился мой пёс/ - только мы и одна сестричка ходили на выставки, хотите сказать что только Чемпионы имеют право на деторождение? По Вашей аналогии давайте запретим рожать женщинам с достатком скажем скажем так меньше - ну скольки скажете? и мужчинам - ? давайте установите свой порог, чистокровная Вы наша
quote:
то ли я где Вам дорогу на выставке перешла,
Бред не несите. Это мое личное отношение ко всем размноженцам.
Озвучила ситуацию только исключительно потому, что речь идет в теме о разведенцах, продающих щенков без документов.
quote:
на данный момент вязка зарегестрирована в РКФ, щенки уже имеют клеймо, букву, клички, на момент переезда будущим лабровладельцам будет выдан вет.паспорт и щенячья карточка
Очень рада тому, что Ваш клуб нашел возможность зарегистрировать помет, изначально родившийся, как помет без документов.
quote:
те кто звонят, чаще спрашивают не щенка-выставочника, а щенка-для себя.
А те, кто покупают щенка-выставочника, приобретают его, значит, для соседей, ага?
quote:
хотите сказать что только Чемпионы имеют право на деторождение?
Хочу сказать, что правила РКФ существуют не просто так, и вязкам подлежат исключительно собаки, имеющие родословную и разводную оценку.
quote:
По Вашей аналогии давайте запретим рожать женщинам с достатком скажем скажем так меньше - ну скольки скажете? и мужчинам - ? давайте установите свой порог
Интересная аналогия. И часто Вы собак с людьми сравниваете? Если уж сравниваете людей и собак, то кобель Ваш был повязан до достижения им возраста 18 мес, т.е. в переводе на человеческий возраст - это около 14 лет. Вы своего ребенка в 14 лет замуж отдадите?
quote:
чистокровная Вы наша
СпокойнЕй, дЭушка. Не Ваша точно
[QUOTE]Originally posted by Y'nka:
[B]
Интересно чем бы аргументировали до вступления в силу новых правил?
и "для себя" - не моё выражение - я тоже считаю, что если мы ходим на выставки, то собака - моё любимое чадо, а не соседское.
quote:
Originally posted by OcsanaLeto:
[QUOTE]Originally posted by Y'nka:
[B]
Интересно чем бы аргументировали до вступления в силу новых правил?
Вопросов бы не возникло, поверьте.
Если уж вяжете кобеля, то изучите племенное положение-то.
ЗЫ: до Вашего ответа в этой теме я понятия не имела, кому принадлежит повязанный раньше времени лабр
quote:
Originally posted by Чел$и:
Ну вот еще смесь бульдога с носорогом: "Отдам щенков в хорошие руки! Мать овчарка с родословной отец боксер ( так получилось)! В частный сектор . МАТЬ очень умная собака. остались две сучки им месяц"
https://izhevsk.ru/forummessage/45/4071574.html
Я еще могу понять, когда "так получилось" единожды, и хозяева ответственно подходят к подбору владельцев и выращиванию щенков (как было в теме про недобоксеров), но когда у людей из раза в раз "так получилось", это уже свидетельствует о каких-то явных отклонениях....
Название темы "Разведенцы..." не верно. Правильно будет: "Размноженцы".
Помимо прочих глупостей, существующих в умах "любителей" домашних питомцев, крепко-накрепко сидит еще одна: моей собачке/кошечке уже ... лет, пора ее/его "сводить"! Во-первых, собак и кошек не "сводят", а вяжут. Во-вторых, для обязательной вязки НЕТ никаких показаний. Они прекрасно проживут всю жизнь не развязанными. Вся беда в том, что абсолютное большинство людей, которые держат домашних питомцев - совершенная темнота. Берут в дом игрушку, даже не задумываясь о том, что это живое существо, живой организм, со своим характером, болезнями и т.д. Как содержать, чем кормить, как воспитывать - не имеют ни малейшего представления. Та же необразованность касается разведения. Понятное дело, кто-то на этом зарабатывает. Обманом, по незнанию или еще как-то - но ради денег. Но, в основном, те бездомные бедолаги, которых мы видим на улице, или беспородные игрушки дома - это результат бездумного размножения. У такого размножения есть еще одна сторона - люди, впервые желающие завести собаку или кошку какой-то определенной породы, но не знающие куда обратиться - начинают искать по первым попавшимся объявлениям, не зная на что при выборе и покупке обращать внимание, кроме цены. Таким образом, покупают "кота в мешке", оказываясь обманутыми в своих ожиданиях и вместо породного питомца , которому предоставили бы должное воспитание, уход и внимание - получают ублюдка, которого, вполне возможно, в будущем, без сожаления, выкидывают на улицу. В то время, как заводчики племенных животных ищут желающих для своей "малышни".
quote:
И к слову сказать, по факту - те кто звонят, чаще спрашивают не щенка-выставочника, а щенка-для себя.
это не повод плодить щенков без документов. не хотят на выставки - пусть не ходят, не размножаются, просто любят. но породистого, как и хотели, за кого и платили. а не дворняжку без документов, похожую на...
quote:
Сережа
Абсолютно верно.
quote:
Originally posted by Assel:
это не повод плодить щенков без документов. не хотят на выставки - пусть не ходят, не размножаются, просто любят. но породистого, как и хотели, за кого и платили. а не дворняжку без документов, похожую на...
почему не повод-то?)
quote:
Originally posted by Palitra:
потому что такое "разведение" приводит к исчезновению породы.
и чо?
quote:
Originally posted by Palitra:
и именно благодаря отбору и племенному разведению мы имеем породы и можем выбирать то, что нам нравится.
ну если ВАМ, то понятно
, а другие те кто не вам и выбирают собаку без документов им собака не нравится)))если вдруг исчезнут все породы и останутся одни дворни, люди все равно будут выбирать ту собаку, которая им понравится.
Лично я держу дворняг. И это не мое желание и не моя прихоть держать только дворняг. Да, я их очень люблю, но также здесь есть и жалость. Если бы их не было в таком количестве на улицах, что является результатом трудов размноженцев, то и мне не пришлось бы никого подбирать, лечить,пристраивать и соответственно оставлять у себя, беря на себя очередную жизнь и очередную ответственность.
Я ненавижу размноженцев, ненавижу за то, что они плодят нечто околопородное и беспородное, то, что потом выкидывается на улицу.
У нас во дворе есть помесь стаффа, которого купили относительно дешево (относительно чистокровного стаффа) и подарили девушке, а она, в свою очередь, отдала его родственникам. Так если бы это был чистокровный стафф, разве стал бы его кто-то отдавать, ведь он стоил бы дорого, да и вообще покупать? Нет, такой ситуации бы не было.
Видимо общение с другими собачниками и собаками как-то повлияло, и благо дело, эта помесь стаффа выросла адекватная. Но могло оказаться все иначе.
Я очень хочу, чтобы животные стоили больших денег, чтобы людей хоть что-то сдерживало от желания их выкинуть, от желания не лечить их, когда они болеют, не убивать.
А пока будут размноженцы, ограниченные и не знающие других способов заработка, то ситуация не изменится.
Я тоже хочу, чтобы животные стоили больших денег, возможно, некоторых это сдерживало бы не только от желания их выкинуть, но и вообще не заводить. Некоторые просто не понимают, что заводя животное, его нужно правильно кормить, заботиться о его здоровье, воспитывать, если это собака, то ежедневные, длительные прогулки. Знаю одну владелицу маленькой собачки, <хочу быть пекинесом>, купленную на рынке за 500 руб. На собаку без слез смотреть не возможно, этакий колобок на ножках, ест с утра до вечера (макароны, жареную картошку с грибами, печенки, конфетки). Собака еле ходит, да с ней и не гуляют, выведут у подъезда посикать, у собаки страшная одышка, когти не стрижены, на зубах камень, про уши я вообще не говорю, ни кто и не думал их чистить. Но при всем при этом, собачку <очень любят и души в ней не чают>. Что за любовь такая?
А вот в стиральной машине крупные и тяжелые вещи не стирает, машину жалко, она же дорогая.
quote:
У нас во дворе из приблизительно 30 собак приблизительно 1% породистых.
Это как? Из 30 собак только 0,3 породистых?
Люся, Вы б хоть иногда думали, что пишете. А то получается как в той задачке - полтора землекопа.
quote:
Originally posted by Лис:
и чо?
да ни чо)). Просто любая порода начинается с какой-то идеи- у нее, этой породы свои плюсы и минусы. Плюсы- это хорошо- в смысле для той работы для которой и предназначена эта собака, а минусы-в основном это характер и здоровье- нормальный заводчик стремится свести к нулю, там где к нулю не получилось-ПЕТ., где получается-в разведение. и так из года в год.
и "работа" разведенцев, мягко говоря, вред наносимый всей породе.
quote:
Originally posted by Fugu:
слово приблизительно -означает думай- округляй! т.о. 0,3 означает ноль, те, что выглядят породистыми вполне возможно без доков
Ой-ой-ой.... Как все запущено, не только с логикой и здравомыслием, но и с математикой.
Слово "приблизительно" означает, что значение приближается (стремится) к 1%, что в данном случае равно 0,3. Ноль может являться процентным производным только от нуля. Таким образом, 0,3 никак не может означать ноль, поскольку является процентным производным от целого числа, а не от нуля. Следовательно, в пересчете на животных получается, что на породу похожа только треть собаки?
Как-то так.
Щас у Люси, в результате мозгового штурма, вызванного прочтением Янкиного поста, окончательно шарики за ролики заедут.
Чо делать та будем.quote:
последние два поста равны результативности подобных тем и прямо пропорциональны продемонстрированному
Откуда можно достоверно знать о результативности подобных тем?
Если продемонстрированное в знаменателе, то в числителе два поста. Каков итог пропорции?
quote:
Originally posted by Fugu:
борись борись флаг те в руки
слив засчитан
quote:
Originally posted by Fugu:
бит
единица или ноль?
quote:
Originally posted by Palitra:
все-таки похожесть на породу нужна?
нужна красота зверя.
большинству людей без разницы в какую сторону у балонки хвост закручен, намного важней чтобы собака встречала тебя с работы вилянием этого хвоста.
quote:
Originally posted by Palitra:
я не говорю, что надо держать только породистых.
до этого вы так и говорили
quote:
Originally posted by Elchik:
У нас во дворе есть помесь стаффа, которого купили относительно дешево (относительно чистокровного стаффа) и подарили девушке, а она, в свою очередь, отдала его родственникам. Так если бы это был чистокровный стафф, разве стал бы его кто-то отдавать, ведь он стоил бы дорого, да и вообще покупать? Нет, такой ситуации бы не было.
с чего вы взяли, что не было бы? я наоборот думаю, что большинство людей содержащих собак согласится, что "девушка" не "наш человек".
quote:
у балонки
а это что за новая порода?
quote:
Originally posted by Жени:
Я тоже хочу, чтобы животные стоили больших денег, возможно, некоторых это сдерживало бы не только от желания их выкинуть, но и вообще не заводить. Некоторые просто не понимают, что заводя животное, его нужно правильно кормить, заботиться о его здоровье, воспитывать, если это собака, то ежедневные, длительные прогулки.
не совсем соглашусь, я бы не хотел чтоб животные стоили дорого(я же не заводчик
), да и не решите таким образом проблему, потому как ВСЕГДА будут люди желающие продать-купить подешевле. по мне так правильный вариант это штраф(тыщ 20-100) за выкидышей на улицу. причем чтобы штраф шел не только владельцу собаки, но и владельцу не стерилизованной суки, который сбагрил зверя неизвестно кому.quote:
Originally posted by Fugu:
инет в помощь
в тему переключись
https://izhevsk.ru/forummessage/112/4074263-0.html
Повторный слив засчитан.
Знаете, Лис, я наверное разделяю Вашу позицию, что ли? (размышляю) У меня беспородная собака. Самая красивая на свете. Для своих хозяев - как минимум
Но для меня жизненно важно, чтобы каждое рожденное животное стало самым красивым - для своих хозяев, как минимум. А по факту животных больше, чем хозяев, в десятки, сотни, тысячи раз. Посему я - активный (страстный!) сторонник всех допустимых методов контроля за рождаемостью животных. Хвосты должны быть желанными и любимыми в этом миреquote:
Originally posted by Olga MC:да ни чо)). Просто любая порода начинается с какой-то идеи- у нее, этой породы свои плюсы и минусы. Плюсы- это хорошо- в смысле для той работы для которой и предназначена эта собака, а минусы-в основном это характер и здоровье- нормальный заводчик стремится свести к нулю, там где к нулю не получилось-ПЕТ., где получается-в разведение. и так из года в год.
и "работа" разведенцев, мягко говоря, вред наносимый всей породе.
девушка, ваши мозги промыты полностью? не нужно выдавать ВАШЕ хобби за мировую революцию.
а работа разведенцев может вредить ТОЛЬКО кошельку заводчиков, поскольку сама система не дает большего или я не прав?
quote:
Originally posted by Лис:
нужна красота зверя.
большинству людей без разницы в какую сторону у балонки хвост закручен, намного важней чтобы собака встречала тебя с работы вилянием этого хвоста.
Хм...странно, почему же тогда чаще всего красивыми признают тех зверей, которые похожи на йоркширских терьеров, пуделей, спаниелей,болонок, лабрадоров, голденов и прочих животных, которые обладают полным набором характеристик и черт, присущих именно представителям породы?
И почему, интересно, похожий в младенчестве на представителя породы щен оказывается на улице, с возрастом теряя схожесть с породой?
quote:
а работа разведенцев может вредить ТОЛЬКО кошельку заводчиков
Вы ошибаетесь. Человек, желающий получить породистое животное со всеми вытекающими (экстерьер, характер, психика, врожденные навыки и тд), никогда не возьмет дворнягу от разведенцев. Он подойдет с полной ответственностью и сознанием к выбору. А клиентами разведенцев обычно становятся лошки, желающие приобрести "такую же собаку, как у соседа", но задарма. Обычно из "канарейки за копейки" вырастает нечто, отдаленно напоминающее, конечно, "собаку, как у соседа", но только на тонких лапках, с плохонькой шерстью и абсолютно невменяемой нервной системой.
А ведь хотелось, чтоб рядом был холеный, спокойный и выдержанный пес, готовый по первому зову хозяина выполнить все его требования, чтобы проходящие мимо ахали и восторгались: "Какая собака!...". Вместо этого - постоянные проблемы с прохожими и соседями из-за неуемного лая, напрыгивания на людей, испачканной лапами одежды и плача испуганных детей.
И кому в данном случае навредила работа разведенцев? Заводчикам? Ну, разве только в том плане, что их породе путем такого разведения сделана оооооочень плохая реклама. А основной пострадавшей категорией становятся, в первую очередь, лошки, а во вторую - несчастные собаки, которых угораздило появиться на свет в результате "работы разведенца".
И - та-дам!!! - да здравствует улица! И опять те самые заводчики, которым так навредила "работа разведенцев", собирают по улицам представителей собачьей фауны, имеющих черты с их любимой породой, тратят свои средства и силы для лечения несчастных собак и их пристройства, ОТСЛЕЖИВАЯ в последующем их жизнь.
quote:
Originally posted by Людмила МС:
а это что за новая порода?
а как же! "это же любимая болонка королевы!
"quote:
Originally posted by Y'nka:
Вы ошибаетесь. Человек, желающий получить породистое животное со всеми вытекающими (экстерьер, характер, психика, врожденные навыки и тд), никогда не возьмет дворнягу от разведенцев.
Янка не вырывайте фразы из контекста, если не можете оценить текст полностью! уже второй раз вам говорю блин
теперь отвечая на ваш вопрос. как, то что есть собака "похожая на" помешает этому человеку получить породистое животное? есть животное с документами и есть животное "похожее на", разница в цене, выбирай.
quote:
Originally posted by Лис:
Янка не вырывайте фразы из контекста, если не можете оценить текст полностью! уже второй раз вам говорю блин
теперь отвечая на ваш вопрос. как, то что есть собака "похожая на" помешает этому человеку получить породистое животное? есть животное с документами и есть животное "похожее на", разница в цене, выбирай.
Это Вы, похоже, не в состоянии оценить весь текст полностью.
Разница не в цене. Разница в сути.
quote:
Originally posted by Y'nka:Хм...странно, почему же тогда чаще всего красивыми признают тех зверей, которые похожи на йоркширских терьеров, пуделей, спаниелей,болонок, лабрадоров, голденов и прочих животных, которые обладают полным набором характеристик и черт, присущих именно представителям породы?
И почему, интересно, похожий в младенчестве на представителя породы щен оказывается на улице, с возрастом теряя схожесть с породой?
кто признает? вы? откуда вы это взяли? опять ваша статистика из вашей головы и ничего более. по крайне мере половина людей кошатников заводчиков у которых есть и обычные кошки в прошлой теме говорили, что все звери в семье на равных и всех любят одинаково.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Разница в сути.
ну и в чем суть?
quote:
Originally posted by Лис:
не нужно выдавать ВАШЕ хобби за мировую революцию.
так я вапще собаками не занимаюсь))Я прекрасно понимаю, что собака- не кошка. И что просто ее содержать (не говоря уж про "разводить") требует оч. много времени и каждый день, и без выходных.
quote:
Originally posted by Лис:
девушка, ваши мозги промыты полностью?
не знаю.., а ваши?
в моем детстве основной породой, которую можно было встретить на улице была немецкая овчарка. как она должна выглядеть все прекрасно знают. Когда я первый раз в своей жизни увидела пса с телом овчарки, а головой дворняжки, сейчас таких полным полно, я сильно удивилась((
Может вы подскажите - для чего такое "творчество"?
quote:
откуда вы это взяли?
Оттуда, что 9 из 10 звонящих по объявлениям о пристройстве собак желают, чтобы собака была "похожа на".
Исключительно факты. Ничего более.
quote:
Originally posted by Y'nka:
почему же тогда чаще всего красивыми признают тех зверей,
и еще. уверен, что если бы был конкурс красоты на котором бы были ВСЕ дворни и породы, то выиграла бы дворня. потому как только в ней сможет сочетаться невообразимо-красивое
quote:
Originally posted by Лис:
ну и в чем суть?
Читайте выше.
quote:
Originally posted by Olga MC:
Может вы подскажите - для чего такое "творчество"?
может потому что люди разные и кому-то понравится?
Я просто оставлю это тут
Лис, у Вас ночной бенефис?
quote:
Originally posted by Y'nka:
Оттуда, что 9 из 10 звонящих по объявлениям о пристройстве собак желают, чтобы собака была "похожа на".
ну а как вы хотели чтобы люди описывали, что им нужно по телефону?))))) есть стереотипы как внешности так характеров, все их придерживаются.
quote:
то выиграла бы дворня. потому как только в ней сможет сочетаться невообразимо-красивое
Кто-то спорит?
Пожалуйста, представители этого невообразимо-красивого околачиваются на улицах и в приютах. Для чего плодить еще? и для чего тогда схожесть с породой?
quote:
Originally posted by Лис:
ну а как вы хотели чтобы люди описывали, что им нужно по телефону?))))) есть стереотипы как внешности так характеров, все их придерживаются.
Угу. И поэтому люди спрашивают: "А нет ли у Вас йорков? А тоев? А болонок? А пуделей?"
Чет ни одна сволочь из звонящих не сказала, что ей нужна просто небольшая дворняжка.
И, кстати, стереотипы внешности и характеров - это как раз то, на чем базируется ПОРОДА.
quote:
Originally posted by Y'nka:quote:
Originally posted by Лис:ну и в чем суть?
Читайте выше.
в чем суть собаки? 4 лапы, ухи, хвост и др. у ВСЕХ собак это есть.
quote:
Чет ни одна сволочь из звонящих не сказала, что ей нужна просто небольшая дворняжка
почему сразу "небольшая" дворняжка?))
Они видимо все хотят очень большую дворняжку..
quote:
Originally posted by Y'nka:
1.Кто-то спорит?
2.Для чего плодить еще?
3.и для чего тогда схожесть с породой?
1. вы
2. читайте выше:
quote:
Originally posted by Лис:
не совсем соглашусь, я бы не хотел чтоб животные стоили дорого(я же не заводчик
3. стереотипы. люди не знаю как по телефону объяснить что им надо, проще сослаться на породу.
quote:
Originally posted by Людмила МС:
Лис, у Вас ночной бенефис?
у меня было немного пива и времени
quote:
Originally posted by Y'nka:
И, кстати, стереотипы внешности и характеров - это как раз то, на чем базируется ПОРОДА.
как мне уже сказали в прошлой теме(может даже и вы), что характер от породы не зависит))))))
quote:
Originally posted by Лис:
3. стереотипы. люди не знаю как по телефону объяснить что им надо, проще сослаться на породу.
Я спорю о красоте дворняг? Не придумывайте.
Ага, не знают, как объяснить, но точно знают, как называется порода. А почему им нужна именно собака, похожая на породу? Может, потому, что порода (млин, я уже повторяюсь) сочетает в себе набор качеств и характеристик, которые понравились людям. Собаки от размноженцев НЕ сочетают в себе все качества породы, а лишь частично (если повезет) их выхватывают либо вовсе лишаются породных качеств.
quote:
Originally posted by Лис:
как мне уже сказали в прошлой теме(может даже и вы), что характер от породы не зависит))))))
Рукалицо.
Идите лучше спать
quote:
стереотипы. люди не знаю как по телефону объяснить что им надо, проще сослаться на породу
а вы давно читали соседнюю ветку "звери. объявления"? почему-то люди спрашивают в дар породистых собак, а вовсе не "похожую на...", а когда им предлагают "похожая на ...", долго плюются и кричат что над ними издеваются. так почему им не милы те дворняжки которых они якобы (по вашим словам) ищут?
quote:
Originally posted by Лис:
в чем суть собаки? 4 лапы, ухи, хвост и др. у ВСЕХ собак это есть.
Суть не в собаке, а в деятельности, результатом которой становится:
Обычно из "канарейки за копейки" вырастает нечто, отдаленно напоминающее, конечно, "собаку, как у соседа", но только на тонких лапках, с плохонькой шерстью и абсолютно невменяемой нервной системой.
А ведь хотелось, чтоб рядом был холеный, спокойный и выдержанный пес, готовый по первому зову хозяина выполнить все его требования, чтобы проходящие мимо ахали и восторгались: "Какая собака!...". Вместо этого - постоянные проблемы с прохожими и соседями из-за неуемного лая, напрыгивания на людей, испачканной лапами одежды и плача испуганных детей.
quote:
характер от породы не зависит
правильно. у каждой собаки свой характер, индивидуальный как у человека. но вот определённые качества можно культивировать благодаря правильному подбору пар, чем и занимаются заводчики. порода - это не характер, а определённая внешность и набор качеств.
[/b][/QUOTE]
Я спорю о красоте дворняг? Не придумывайте.
Ага, не знают, как объяснить, но точно знают, как называется порода. А почему им нужна именно собака, похожая на породу? Может, потому, что порода (млин, я уже повторяюсь) сочетает в себе набор качеств и характеристик, которые понравились людям. Собаки от размноженцев НЕ сочетают в себе все качества породы, а лишь частично (если повезет) их выхватывают либо вовсе лишаются породных качеств.
не придумываю
quote:
Originally posted by Y'nka:
Откуда можно знать о психическом здоровье животного, о возможных генетических заболеваниях, если нет никакой информации о родителях? И именно такие бездокументные щенки чаще всего оказываются на улице. Вероятность оказаться на улице у собаки за 30 тыщ стремится к нулю, а вот за 3 тыщи - полно случаев
так почему эе они хотят "похожую на породу", а не породу?
породные качества это усы-лапы-хвост +0,1% характера. почему-то при споре с вами вспоминается нехорошая тетка из фильма "белый бим, черное ухо", уж извините.
Характер (общий термин; от греч. χαρακτήρ
- совокупность существенных свойств, особенностей предмета.Так что вполне можно сказать, что характер (совокупность свойств) зависит от породы.
quote:
Originally posted by Лис:
[/b]
не придумываю
так почему эе они хотят "похожую на породу", а не породу?
породные качества это усы-лапы-хвост +0,1% характера. почему-то при споре с вами вспоминается нехорошая тетка из фильма "белый бим, черное ухо", уж извините.[/QUOTE]
И где тут про красоту дворни?
Если бы они хотели породу, они бы приобрели породистого щенка. Но поскольку жаба душит отдавать за собаку деньги, они хотят породу (т.е. набор качеств и характеристик), но даром и без документов. А собаки без документов не имеют подтверждения породы, поэтому я и называю их "похожими на".
Породные качества - это далеко не 0,1% характера. Как Вы вообще можете об этом судить, если Вы понятия не имеете, что такое - породистое животное?...
Да Бога ради. Пусть хоть дедушка Ленин Вам вспоминается
так хотели бы или нет?
число 0,1% мне привели на форуме. ну и на сколько же по вашему улучшился характер по сравнению с прошлым веком и позапрошлым(желательно с ссылками и справками).
Порода - это качественно своеобразная, достаточно многочисленная, целостная группа животных одного вида, созданная творческим трудом человека, имеющая общую историю развития, характеризующуюся специфическими морфологическими и хозяйственно полезными свойствами и типом телосложения, которые передаются по наследству, и имеющую в своей структуре необходимое количество линий. так?
Породы собак не являются научно определяемой биологической классификацией, являясь группами собак, определяемыми клубами любителей по интересам, которые называются клубами любителей собак или какой-то отдельной породы собак. так
quote:
Originally posted by Y'nka:
Да Бога ради.
слив засчитан (с)
quote:
Originally posted by Лис:
так хотели бы или нет?
число 0,1% мне привели на форуме. ну и на сколько же по вашему улучшился характер
Еще раз: желающие приобрести именно породистое животное приобретут его за те деньги, которые оно стоит (это как приобрести Мерседес за его цену). Если человек не желает платить за породистое животное его цену, это означает, что не так уж сильно он хочет его приобрести (хотел бы - нашел возможность).
Понятия не имею, кто и в каком контексте привел Вам число 0,1% .
О характере какой породы идет речь?
И все же:
quote:
Как Вы вообще можете об этом судить, если Вы понятия не имеете, что такое - породистое животное?...
quote:
у меня таких проблем нет
Конечно. Не на Вас же лает Ваша лающе-истерящая собачонка.
quote:
не будут люди по утрам у лифта в очереди стоять за стафами, спаниелями, риджбеками и прочими, когда они бегут на работу..
Лучше они постоят в очереди за дворнягами? Люся, Вы вообще о чем?
Вот очередные любители халявы
https://izhevsk.ru/forummessage/112/4075369.html
Я всегда придерживалась такого мнения: хочешь породистую собаку - покупай за нормальные деньги в нормальном питомнике, хочешь просто собаку - бери бесплатно. На улицах, в приюте полно собак и щенков, некоторые из которых вполне похожи на породу. Я не понимаю, зачем плодить и продавать ни то ни се, неведомых зверушек разных, так ведь еще находятся те, которые покупают! Ни в жизнь бы не купила не пойми что, даже за 1000 рэ. На халяву вон полно такого же, а то и в разы лучше, на улицах.
ПС. Я люблю дворняг, вот где разнообразие цветов, характеров и темперамента
Каждая псина - эксклюзив.Илона, плюсуюсь
Так и тема, в общем-то, не о выборе между дворнягой и породой. Тот, кто хочет породистого пса, не возьмет дворняжку, а тот, кто хочет просто СОБАКУ, возьмет любую подходящую дворняжку с улицы или из приюта. Каждая собака по-своему хороша.
Вопрос в другом: для чего пополнять и без того перенасыщенный предложениями рынок беспородных животных?
quote:
с чего вы взяли, что она на кого-то лает?
Совсем с памятью плохо, ага?
Вот Ваш ответ в соседней теме:
quote:
Бабуля так боязливо спрашивает, а она у вас агрессивная? Кусается? Я отвечаю, что нееет, добрая она. И тут у бабушки песик каааак начинает лаЯть, рычать и бросаться на мою Люсю. Вот и для чего она меня спрашивала?!)))
где это было? не про нас ли?
quote:
чтобы пополнить следующее несоответствие действительности
Вы оторваны от реальности. В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ на улицах и в приютах полно собак. Их не надо "пополнять". Их надо забирать.
quote:
любит комнатных собачек беспородных
Полно в приюте и на передержках.
quote:
взамен берет из семей , а не из приютов и улиц
Не будет "из семей" - будут брать из приютов и с улиц.
Те, кто берет из семей, и те, кто берет из приюта - это очень разные люди.
quote:
Originally posted by Tk1:
Те, кто берет из семей, и те, кто берет из приюта - это очень разные люди.
У них что - по три руки восемь ног?
Еще раз: не будет "из семей" - возьмут в приюте. Или приобретут в питомнике подходящую собаку.
А чё? Иди в суд вместе со своим Сергеем и наткнувшимися на инцидент с пёсиком!
Ваше право думать так, как пожелаете. Обстоятельства и факты от этого никак не изменятся.
quote:
Originally posted by Fugu:
Врунья ты!
Это можно рассматривать как оскорбление, интересно?...
Где факты? Сплетни это и клевета!
quote:
Иди в суд вместе со своим Сергеем и наткнувшимися на инцидент с пёсиком!
Так же, как и то, что Вы от своей дворняжки щенков плодите?
Ну-ну...
quote:
Originally posted by Y'nka:
Так и тема, в общем-то, не о выборе между дворнягой и породой. Тот, кто хочет породистого пса, не возьмет дворняжку, а тот, кто хочет просто СОБАКУ, возьмет любую подходящую дворняжку с улицы или из приюта. Каждая собака по-своему хороша.
Вопрос в другом: для чего пополнять и без того перенасыщенный предложениями рынок беспородных животных?
Так, я это и имела в виду!
На фига плодить и еще ПРОДАВАТЬ то, что на улицах бесплатно бегает, да порой и получше, и поздоровее, и покрасивше, да и с психикой покрепче
Порода - есть порода, хочешь - покупай. Не хочешь покупать - бери дворнягу, сем не собака? Эксклюзив, можно сказать
Кто хочет из семей брать? Те же самые люди, что и в приюте и у волонтеров берут. И да, у многих волонтеров, животные и выглядят куда лучше, чем "из семьи" и обработаны, и привиты, и стерилизованы И все это - бонусом к БЕСПЛАТНОЙ СОБАКЕ
quote:
было два щенка в 2012г году, устроены в семьи с вет.паспортои и прививками
Я вот только одного понять не могу, на кой вам это надо, ее вязать. Зачем вы это делаете.