quote:
А то чето уж , простите, совсем оборзели: площадки им нужны , еще и побегать повыбивать за них и разделить бессобачным с ними траты на это , а они , значит, благосклонно соизволят гулять на предоставленной выбитой для них оборудованной территории.
Первые спокойно могут упрекать вторых в эгоистичности и нежелании пойти на компромисс. Аха, понятно
Я вот еще что хочу спросить, может и не в тему: меня одну напрягает, когда собаку оценивают, это "няшка" или нет? Собака - это собака, а не няшка, от очеловечивания и усюсюкивания собаки как раз идет много бед, у собак от этого башню сносит.
По поводу смешивания в одну кучу детей-собак: слава богу, мои дети знают что собака - это собака, друг человека.
Порылась в своих архивах, откопала художество сына, когда он еще не ходил в школу (5-6 лет). Этот рисунок найден, нагло стырен у него, сфотографирован, а оригинал надежно припрятан для истории
quote:
Originally posted by OstinP:
Собственно говоря, участники разделились на тех, кого этот знак "(уфф, пронесло!), не касается, потому что мне повезло и у меня нет собаки или я живу в другом районе и поэтому мне в общем-то славатебагосподисприборомнанего" и на тех, кому этот знак встал поперек дороги в прямом смысле слова.Первые спокойно могут упрекать вторых в эгоистичности и нежелании пойти на компромисс. Аха, понятно
Я вот еще что хочу спросить, может и не в тему: меня одну напрягает, когда собаку оценивают, это "няшка" или нет? Собака - это собака, а не няшка, от очеловечивания и усюсюкивания собаки как раз идет много бед, у собак от этого башню сносит.
По поводу смешивания в одну кучу детей-собак: слава богу, мои дети знают что собака - это собака, друг человека.
Если Вы в т.ч. обо мне,то у меня есть собака, у мамы квартира рядом с сабжевыми рисунками, тоже часто там бываю. если построят в моем районе велодорожку- мнение уже высказала, в т.ч. как мать подростка, хочу-мечтаю о велодорожках, готова подвинуться в маршрутах прогулки с собакой ради этого.
Няшки не напрягают. мою собаку чаще вслух обзывают монстром и пираньей, особенно старшие дети, но нам пофиг.
Рисунок- класс! ))
quote:
Originally posted by Жени:
А у нас еще вот таких выгуливают.
ой, прикольно!
quote:
Originally posted by Умка и шиншиллы:
Вот, если честно, именно из-за своих собак последние цать лет живу именно на окраине. Чтобы не напрягать собакофобов, чтобы дать возможность псю поскакать...
это пример правильного отношения. Я, хоть и не живу на окраине (и не собираюсь в силу специфики моей работы и образа жизни), в свою очередь стараюсь никогда не вступать в конфронтацию с людьми, которым по любым причинам не нравится моя собака- отхожу, ухожу, не спорю, не огрызаюсь. Если поставят знак, что моей собаке на определенной территории не рады- предпочту туда не соваться. Потому что, увы и ах, но это так, город- это дом прежде всего людей (представляю, какой ящик Пандорры я сейчас открою этим затертым утверждением).
quote:
Originally posted by Жени:
Вот поэтому я не понимаю, почему на мои деньги (собранные в виде налогов) строят велодорожки, тротуары, а площадки для выгула собак нет.
Не понимаете - требуйте объяснений от тех от кого это зависит ! Не требуете - нечего этим прикрывать собственное нежелание уважать окружающих людей.
Тоже самое как если бы мы кивали на застройщика нашего дома, администрацию города и тд и тп мол , они такие нехорошие, не предоставили для нашей машинки парковочное место поэтому мы и будем ее ставить как хотим. Но нет, у нас есть уважение к людям , живущим рядом и понимание, что они то ну никак не виноваты в том что у нас с властью непонятки по поводу парковок .
quote:
нечего этим прикрывать собственное нежелание уважать окружающих людей.
quote:
Originally posted by Найка:
Я не против велодорожек, я просто не понимаю почему я не могу пройти с собакой на поводке рядом с ней, никому при этом не мешая и не создавая помех, да ещё мне грозят наказанием за это. А если у меня нет возможности пройти по другой улице? А если меня поймают в тот момент, когда я буду двигаться поперёк тротуара, в том числе пересекая эту чёртову велодорожку, к пешеходному переходу? Что тогда? Нарисовали бы знак что проход с собакой на поводке, а не что вовсе там с собакой ходить нельзя. Вообще считаю что в людных местах собака, вне зависимости от размера, должна быть на коротком поводке у ноги хозяина. А то часто владельцы мелкашек распустят своих, а ты должен выбрать траекторию чтоб в поводок не запутаться.
Вы абсолютно правы. Но еще раз обращаю Ваше внимание, что знак- не более, чем рисунок, просьба, в Вашей воле ее проигнорировать и , разумеется, никто Вас за это не накажет. Если есть возможность и желание прислушаться к просьбе - ее можно исполнить, если нет такой возможности или желания- также можно проигнорировать.
Как юрист могу Вам сказать, что в сентябре 2013 года в Ижевске (т.е. здесь и сейчас)- это вопрос исключительно морали, никак не права.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Няшки не напрягают. мою собаку чаще вслух обзывают монстром и пираньей, особенно старшие дети, но нам пофиг.
Удовлетворите любопытство, что за порода?
quote:
Originally posted by пушканчик:
Lawyerfromnowhere, Ваши посты без сомнения, отличаются безусловно бОльшей лояльностью и вежливостью, однако, как мне показалось, эффекта от них ничуть не больше, чем от моих )) особо зацикленные на личных интересах граждане до сих пор воспринимают обсуждаемый рисунок как ущемление их прав, несмотря на все ваши аккуратные и вежливые попытки убедить их в том что рисунок без цели кого то обделить или ограничить чьи то права )
Эту тему читает гораздо больше людей, чем в ней отписывается (в десятки раз!)- рассматривайте диалог с этой точки зрения.
quote:ой какие няшки! Где это?
Originally posted by Жени:
А у нас еще вот таких выгуливают. Поэтому пора придумывать новый знак.
quote:
владельцы мелкашек распустят своих, а ты должен выбрать траекторию чтоб в поводок не запутаться.
quote:
Будем приезжать к Вам покататься)
quote:
Originally posted by Жени:
Приезжайте, и не только покататься, но и с собакой погулять. У нас люди добрые, хорошо относятся и к собачникам и к их собакам.
спасибо!)
quote:
Originally posted by Умка и шиншиллы:
Ежики сбились в кучу, и то их расположение, когда никто никого не колол, и всем было тепло и сухо - назвали хорошим тоном
сильно нравится
quote:
Originally posted by OstinP:
Ой, а давайте обвиним во всех бедах собачников и появлении рисунка на асфальте владельцев мелкашек)
ну как вариант, если уж надо непременно кого-то обвинять - давайте
quote:ну вот сегодня собралась вечерком покатать сына на качелях.подходим к площадке,а там картина маслом:детвора залезла на верхотуры,потому что по земле бегает маленькое,истеричное, лающее создание в ошейничке,а на скамейке,флегматично поедая семечки,сидит хозяйка шавки.Подойти ближе не смогла-потому что боялась стать жертвой истеричного создания.Вот из-за таких хозяей и идет негатив.
Originally posted by OstinP:
Ой, а давайте обвиним во всех бедах собачников и появлении рисунка на асфальте владельцев мелкашек)
quote:
нечего этим прикрывать собственное нежелание уважать окружающих людей.
quote:
Originally posted by пушканчик:
рисунок без цели кого то обделить или ограничить чьи то права )
А какова тогда его цель и угрозы в СМИ о "суровой каре"?
Вообще последние пару страниц речь вообще не о знаке.
quote:
рисунок без цели кого то обделить или ограничить чьи то права
я сабоковладелец,как то попросила приехать полицию и разобраться с компанией взрослых мужиков распивающих на дет.площадке ...никто не приехал...а я была послана на 3 буквы ..
quote:
Вот поэтому я не понимаю, почему на мои деньги (собранные в виде налогов) строят велодорожки, тротуары, а площадки для выгула собак нет.
quote:
Originally posted by СиА:
жалобу участковомуя сабоковладелец,как то попросила приехать полицию и разобраться с компанией взрослых мужиков распивающих на дет.площадке ...никто не приехал...а я была послана на 3 буквы ..
Описываемое Вами совсем другой случай. Я не предлагала дикой кошке звонить 02 и взывать наряд, который, действительно, на вызовы, подобный Вашему, приезжает крайне редко. Я предложила НАПИСАТЬ жалобу участковому, на которую он точно отреагирует. Надеюсь, Вы понимаете отличие письменной жалобы от устного заявления о преступлении/правонарушении?
ЗЫ: ни одно мое обращение в правоохранительные органы, грамотно составленное и по подведомственности поданное, никогда еще не осталось без ответа и реакции.
quote:
А если кто пожелает в соседней с вами квартире поросят или кур выращивать, вы согласны оплачиваь такие желания?
quote:
Originally posted by OstinP:
Я так понимаю, что тема стандартно перешла в 'потреплемся, подождем, что будет дальше'
Так вроде с самого начала, Свет, было понятно, что тема о "потрепаться"
quote:
Так много еще чего не строят. Залы тренажерные, стенды и стрельбища для охотников, корты теннисные и бадминтонные и т.п.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Некоторые участники хотели написать петицию.
Подписать написанную. Может, я бы и написала её сама, но без юридического образования галиматья получится
quote:
Originally posted by OstinP:Подписать
написанную. Может, я бы и написала её сама, но без юридического образования галиматья получится
Там и с юридическим образованием галиматья получится
quote:
Originally posted by nv159:
Почему ваше желание должен кто-то оплачивать?
quote:
Originally posted by nv159:
Дорогами, тротуарами все пользуются, потому и все их оплачивают.
quote:
Не совсем понятно, что тогда надо будет оплачивать? Они ж в своей квартире кур и поросят выращивают.
quote:
Originally posted by Найка:
Вот именно! Строили тротуары для пешеходов, а потом взяли обрезали на велодорожку. Теперь там пешеходу не пройти, так зачем с нас деньги взяли на это?
Да ладно, пусть катаются в стороне. А то, знаете ли, такие безбашенные шумахеры попадаются... Никакой управы на них нет, даже прав, и тех не лишить!
quote:
Originally posted by Заавель:
И НИКТО бы на надпись внимания не обратил
а тут вожжа под хвост попала и в мозгах все зафиксировалось
Да прям...
quote:
Originally posted by Y'nka:
Что касаемо рисунков на асфальте, все было бы гораздо проще, если бы те же властьимущие умели просить, раз не научились внятных законов создавать. Если бы на месте рисунка появилась табличка содержания: "Уважаемые владельцы собак! Пожалуйста, держите собак на поводке или воздержитесь от прогулок в зоне велодорожек!" , то не было бы никаких бурлений.
На вежливые просьбы всегда реагируют вежливо, а быдло-отношение всегда вызовет ответную реакцию.
Как же, держите на поводке! Тогда бы человек с собакой не был перечеркнут
quote:
nv159
троллите
quote:
Originally posted by Lara911:
Ну у Вас и детство было! И Вы и ваше окружение без конца избавлялись от "бестолковых" животных. Жесть!
где там про то что он собачек <убирал> и к тому же без конца??
quote:в иных темах нам трогательно рассказывал , как в детстве по заказу кошечек истреблял.
nv159
quote:
Originally posted by Y'nka:
На вежливые просьбы всегда реагируют вежливо,
Да ага все и всегда ) Вам в жизни повезло видно с быдлом не встречались ))
quote:
Originally posted by Lara911:
Нууу, в иных темах нам трогательно рассказывал , как в детстве по заказу кошечек истреблял.
Ой йой..
quote:
Originally posted by OstinP:Никакой управы на них нет, даже прав, и тех не лишить!
Тоже можно сказать и про некоторых собаковладельцев ((
quote:
Originally posted by пушканчик:Тоже можно сказать и про некоторых собаковладельцев ((
ну да. никто и не отрицает. Они и собаковладельцам жизнь портят.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Объясните мне, пожалуйста, я правильно понимаю Вас: если Ваше требование (не просьба!) остается без удовлетворения, это означает, что Вас не уважают? Интересное понимание уважения...
Где я писала что с собаководов требуют уважения? как раз таки не раз повторяла что это просьба и хотелось бы чтоб относились так, как я и моя семья относимся к окружающим - никому не мешаем, не хамим, не разбрасываем мусор и тп.
Когда я выхожу с коляской на улицу и мне приходится либо по сугробам, либо по проезжей части объезжать авто припаркованные на пешеходках, когда летом приходится с ребенком уезжать гулять в парки которые убирают , тк территория в районе завалена мусором, а на единственное ближайжее место где более менее воздух свеж и много деревьев, кустов и травы - стадион - я не могу идти ибо его оккупируют собаковладельцы с животными без поводков и , вполне возможно, без прививок и с неясным настроем на чужих - ДА в таких случаях я считаю что меня не уважают, ибо все кто делают вышеописанные вещи - попросту плюют на окружающих, их безопасность и комфорт.
quote:
Ну у Вас и детство было! И Вы и ваше окружение без конца избавлялись от "бестолковых" животных. Жесть!
quote:
nv159
quote:
Originally posted by пушканчик:
Когда я выхожу с коляской на улицу и мне приходится либо по сугробам, либо по проезжей части объезжать авто припаркованные на пешеходках, когда летом приходится с ребенком уезжать гулять в парки которые убирают , тк территория в районе завалена мусором
quote:
Originally posted by Это я:
Я поняла, человек просто в деревне вырос, там не принято не считаться с соседями
quote:
Originally posted by Это я:
Вообще слово "убирать" имеет несколько значений
quote:
Гадила кошка везде и еду таскала. По просьбе хозяйки пришлось прикончить.
quote:
koshamisha
quote:
Originally posted by Это я:
Я наверное разрушу Ваш милый и уютный иллюзорный мир
quote:
Originally posted by Это я:
Я поняла, человек просто в деревне вырос, там не принято не считаться с соседями.
Почему, интересно, мои деревенские родственники не убивают кошек и собак за то, что они "гадят и еду таскают"?
Проживание в деревне нисколько не может оправдывать убийство собак и кошек по просьбе. Думаю, nv159 просто получал удовольствие от убийства. Псих, одним словом.
quote:
второй - врач .
quote:
Y'nka
ветеран
quote:
Почему, интересно, мои деревенские родственники не убивают кошек и собак за то, что они "гадят и еду таскают"?
quote:
Originally posted by Это я:
А медики вообще сразу на живых людях учатся
quote:
Originally posted by Это я:
А у вас терапевты, педиатры, лоры или хирурги в семье?
quote:
Originally posted by koshamisha:
ужс. прямо какие-то трущебы. что за район такой ужасный, что "мусором завалено"? вроде Вы писали про оплаченные родителями детские площадки?
Писала не я, район металлург. Живем мы в новом доме , в нашем дворе за территорией следят, а вот все что вокруг него оставляет желать лучшего , к сожалению ((
quote:
Originally posted by пушканчик:Писала не я, район металлург. Живем мы в новом доме , в нашем дворе за территорией следят, а вот все что вокруг него оставляет желать лучшего , к сожалению ((
А почему во дворе ухоженном не гуляете тогда? Для чего какие-то ужасные засраные (с Ваших слов) стадионы и прочее посещать, если у Вас хороший двор?
quote:
Originally posted by Y'nka:А почему во дворе ухоженном не гуляете тогда? Для чего какие-то стадионы и прочее посещать, если у Вас хороший двор?
quote:
Originally posted by Заавель:
Яна, потому что большинство дворов новых домов в металлурге (и не только) не предназначены для выгуливания собашек
quote:
Originally posted by Заавель:
Яна, потому что большинство дворов новых домов в металлурге (и не только) не предназначены для выгуливания собашек. Например у нас достаточно большая огороженная детская площадка, парковка для авто и "газончик" метр на два под окнами и тротуар. Тупо нет места для прогулок.
Так мы о детях и ведем речь Пушканчику с дитем негде гулять, поскольку везде срач, а на стадионе - собаки.
У нас тоже огороженая территория, великолепная детская площадка, красивые газончики, цветочки. Никому и в голову не придет с собаками здесь гулять. Я вынуждена уходить за территорию двора, поскольку всегда гуляю с ребенком и собаками. В противном случае даже и не подумала бы из двора уходить с дитем - все устраивает.
------------------
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!(c)
------------------
Я женщина творческая: хочу - творю, хочу -вытворяю!(с)
quote:
Originally posted by Y'nka:А почему во дворе ухоженном не гуляете тогда? Для чего какие-то ужасные засраные (с Ваших слов) стадионы и прочее посещать, если у Вас хороший двор?
У нас двор пока только заасвальтированные дороги между тремя подъездами, три скамейки и клумбы по периметру дома и ни одного кустика )) середина двора еще не благоустроена нет никакой детской площадки и вообще пока огорожена тк последняя секция дома еще не сдана. И давайте не будем друг другу указывать где кому гулять, хорошо?
quote:
давайте не будем друг другу указывать где кому гулять, хорошо?
------------------
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!(c)
quote:
Originally posted by Заавель:
двойные стандарты?
Мой ребенок не бросается на людей , по велодорожкам не гуляет и какает в подгузники а не на детских площадках .
quote:
Originally posted by Заавель:
двойные стандарты?
точно))) и опять тут бы вспомнить про ежиков от Умки и шиншиллы...
quote:
Originally posted by пушканчик:
И давайте не будем друг другу указывать где кому гулять, хорошо?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:точно))) и опять тут бы вспомнить про ежиков от Умки и шиншиллы...
Я свою позицию по моему обозначила что не против собак в городе, а против того что их не там выгуливают, я со своим ребенком уверяю Вас еще никому не помешала, и как раз таки не раз писала что решать нужно так, чтоб всем жителям города и собачным и бессобачным и детным было комфортно сосуществовать, вобщем как тем ежикам )
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
гы... давайте
ГУЛЯТЬ , а не ср.ть, простите, и кидаться на людей.
quote:
Originally posted by пушканчик:Мой ребенок не бросается на людей и какает в подгузники а не на детских площадках.
а вы?
есть детские площадки (вопрос о том как они обустроены не подымаем), есть места общего пользования (парки, скверы, улицы, тротуары и т.п), есть пустыри (к которым и заброшенные стадионы относятся) - хотя они тоже места общего пользования. И нет спец площадок для выгула собак.
Давайте уже реально смотреть на вещи? Собакам надо где-то гулять? Надо. Во дворах и дет. площадках нельзя, да и стремно. В местах общего пользования - почему нет, если на поводках и не гадить? На пустырях - да забегайтесь. Люди без собак на заброшенных территориях не так уж часто встречаются.
Просто запрещать собакам и пустыри под предлогом, что там для ребенка тенистее и воздух свежее, ну... не камильфо как-то. ИМХО.
Ищите тенистый двор, более благоустроенный, если свой не устраивает.
quote:
Originally posted by пушканчик:
ГУЛЯТЬ , а не ср.ть, простите, и кидаться на людей.
quote:
Originally posted by Заавель:а вы?
есть детские площадки (вопрос о том как они обустроены не подымаем), есть места общего пользования (парки, скверы, улицы, тротуары и т.п), есть пустыри (к которым и заброшенные стадионы относятся) - хотя они тоже места общего пользования. И нет спец площадок для выгула собак.
Давайте уже реально смотреть на вещи? Собакам надо где-то гулять? Надо. Во дворах и дет. площадках нельзя, да и стремно. В местах общего пользования - почему нет, если на поводках и не гадить? На пустырях - да забегайтесь. Люди без собак на заброшенных территориях не так уж часто встречаются.
Просто запрещать собакам и пустыри под предлогом, что там для ребенка тенистее и воздух свежее, ну... не камильфо как-то. ИМХО.
Ищите тенистый двор, более благоустроенный, если свой не устраивает.
А я разве про заброшенные территории говорила?? Я о вполне себе действующем стадионе при работающей школе, который вечером заполнен разновозрастными детками .
quote:
Originally posted by пушканчик:У нас двор пока только заасвальтированные дороги между тремя подъездами, три скамейки и клумбы по периметру дома и ни одного кустика )) середина двора еще не благоустроена нет никакой детской площадки и вообще пока огорожена тк последняя секция дома еще не сдана. И давайте не будем друг другу указывать где кому гулять, хорошо?
Ну, извиняйте, но Вашими же словами - это ВАШИ проблемы. Обустраивайте. Сажайте кустики. Кто мешает?
Давайте не будем После этого любой Ваш пост про выгул собак НЕ ТАМ будет лишь поводом для улыбки.
quote:
Originally posted by пушканчик:Мой ребенок не бросается на людей , по велодорожкам не гуляет и какает в подгузники а не на детских площадках .
Мои собаки тоже не бросаются и не какают на детских площадках. По велодорожкам, кстати, тоже не ходят. Идут по тротуару рядом
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
Вашими же словами: "попрошу не говорить мне, что делать и я не скажу, куда вам идти" Я ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ ГРАЖДАНИН И НИКАКИХ ЗАКОНОВ И ПРАВИЛ НЕ НАРУШАЮ!!!! Ни кому ничего не указываю, никому не хамлю и ни на кого не кидаюсь. Посему требую не указывать мне, что делать, где ходить и не пытаться ограничить меня в моих правах.
Я не конкретно Вас имела в виду и вообще лично из этой темы никого не знаю и, поэтому конкретно никого не имею в виду, не нужно переворачивать мои слова в свой адрес кому-либо из присутствующих, не нужно из ничего раздувать флейм. А вот попытались выше указать где гулять конкретно мне. Мы тоже законопослушные и никому жить не мешаем , поэтому давайте не будем переходить на личности. Проблема в том, что несобачники тут высказались, что есть проблема, а собачники твердят что проблемы нет.
И кстати, я не просила предлагать мне варианты мест наших прогулок, я лишь высказалась, что в некоторых местах, где нам хотелось бы погулять мы не можем изза быдлособаководов. тут же не отрицают факт их существования.
quote:
Originally posted by Y'nka:Ну, извиняйте, но Вашими же словами - это ВАШИ проблемы. Обустраивайте. Сажайте кустики. Кто мешает?
Давайте не будемПосле этого любой Ваш пост про выгул собак НЕ ТАМ будет лишь поводом для улыбки.
Где же я жаловалась на свой двор??
А Ваша позиция, увы, улыбки у меня не вызывает.